Par VARVILO
Il n'y a rien pour ceux qui, comme moi, ont un vieux vélo tout déglingué?
Prime à la casse : échangez votre vieille auto contre un vélo électrique
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Par VARVILO
Il n'y a rien pour ceux qui, comme moi, ont un vieux vélo tout déglingué?
Par pechtoc
J'ai un peu de mal à voir la cible. Passer d'une voiture à un VAE c'est passer du coq à l'âne tant les besoins pour l'un ou l'autre diffèrent.
Par GY201
Pour moi, ce type d'incitation est le reflet que nous avons un gouvernement de crapules.
Proposer aux gens d’abandonner la voiture au profit du vélo montre qu'ils ont toujours circulé a l’abri du froid, de la pluie , des vents de tempête.
A coté de ça, nombreux sont ceux qui ont été dans l'incapacité matérielle de recevoir le vaccin, mais si ils ne peuvent pas présenter de pass sanitaire, la solution est de les licencier, de les priver d'accès a certains magasins où se vend de l'alimentation ou de leur interdire l'accès aux urgences à hôpital. Les sénateurs ont bien joué leur rôle, ils ont ramené ce projet inique vers moins de coups de bâton même si ce n'est pas assez.
Tout ça, plus les gens mutilés entre novembre 2019 et février 2020 plus, plus… bien d'autres choses Je n'ai pas de mots autres que crapules…
Par JLPicard
En réponse à pechtoc
J'ai un peu de mal à voir la cible. Passer d'une voiture à un VAE c'est passer du coq à l'âne tant les besoins pour l'un ou l'autre diffèrent.
Les très très nombreux urbains qui prennent leur voiture seul pour aller au travail à moins de 5 km de leur domicile, par exemple. Mais plus largement, pour aider ceux qui ont un vieux diesel et qui passeraient bien à un vélo à assistance électrique mais qui n'en n'ont pas les moyens. Mes deux grand pères faisaient TOUT à vélo, été comme hiver, qu'il fasse soleil ou qu'il pleuve, en ville et à la campagne, et à l'époque il n'y avait ni pistes cyclables ni possibilité de mettre le vélo dans le train ni assistance électrique. Et ils sont morts vieux et en pleine forme. Perso je suis plus modeste, je suis passé au vélo pour les trajets domicile-travail, soit seulement 10 km par jour. C'est bon pour la santé, l'environnement, et le portefeuille.
Par gizmoelectrique
En réponse à GY201
Pour moi, ce type d'incitation est le reflet que nous avons un gouvernement de crapules.
Proposer aux gens d’abandonner la voiture au profit du vélo montre qu'ils ont toujours circulé a l’abri du froid, de la pluie , des vents de tempête.
A coté de ça, nombreux sont ceux qui ont été dans l'incapacité matérielle de recevoir le vaccin, mais si ils ne peuvent pas présenter de pass sanitaire, la solution est de les licencier, de les priver d'accès a certains magasins où se vend de l'alimentation ou de leur interdire l'accès aux urgences à hôpital. Les sénateurs ont bien joué leur rôle, ils ont ramené ce projet inique vers moins de coups de bâton même si ce n'est pas assez.
Tout ça, plus les gens mutilés entre novembre 2019 et février 2020 plus, plus… bien d'autres choses Je n'ai pas de mots autres que crapules…
Un peu HS ce commentaire ?! Aucun rapport avec l'abandon des VE au profit des vélos. Cela est intéressant pour les citadins avec une veille voiture qui cherche une autre solution comme vélo cargo ou autre. Il d'agit d'une minorité; mais il y en aura.
Pour répondre à ton HS :
Après sur le vaccin; il faut arrêter. Les soignants peuvent se faire vacciner sur leur lieu de travail donc il y a des doses. Après sa sera un choix ou non. Pour le reste; il y aura des RDV.
Concernant les sénateurs, il s'agit de la politique politicienne; montrer à un an des élections que la droite a fait des choix populaire voir même populiste et en aucun cas des choix pour contrer le virus correctement. Mais tu as raison; il est toujours plus simple de faire bien les choses quand tu es dans l'opposition qu'au gouvernement. Voilà pourquoi pas grand chose change lors des alternances ...
Par JLPicard
En réponse à GY201
Pour moi, ce type d'incitation est le reflet que nous avons un gouvernement de crapules.
Proposer aux gens d’abandonner la voiture au profit du vélo montre qu'ils ont toujours circulé a l’abri du froid, de la pluie , des vents de tempête.
A coté de ça, nombreux sont ceux qui ont été dans l'incapacité matérielle de recevoir le vaccin, mais si ils ne peuvent pas présenter de pass sanitaire, la solution est de les licencier, de les priver d'accès a certains magasins où se vend de l'alimentation ou de leur interdire l'accès aux urgences à hôpital. Les sénateurs ont bien joué leur rôle, ils ont ramené ce projet inique vers moins de coups de bâton même si ce n'est pas assez.
Tout ça, plus les gens mutilés entre novembre 2019 et février 2020 plus, plus… bien d'autres choses Je n'ai pas de mots autres que crapules…
Vous sur-estimez l'inconfort du froid et de la pluie. Ou alors c'est parce que vous avez "toujours circulé a l’abri du froid, de la pluie , des vents de tempête" dans votre voiture. Mais les millions de Français qui utilisent les transports en commun et les trottoirs savent qu'avec un manteau et un parapluie tout se passe bien, et à vélo évidemment une cape de pluie. Cela dit évidemment c'est moins confortable que rouler dans un salon de 1,5 tonnes en chemise en hiver, mais bon c'est la vie, vous pouvez aussi ne pas sortir de votre lit.
Quant au vaccin je ne vois pas le rapport. Mais bon, dans mon foyer les deux parents et les 3 enfants sont vaccinés, ainsi que évidemment tous les grand-parents depuis très longtemps. Et ce sans difficulté pour trouver un créneau. Mais évidemment c'est plus compliqué lorsqu'on le fait en urgence pour pouvoir partir en vacances que simplement par civisme dès que ça a été possible. Pour votre information, avant l'annonce du passe sanitaire, les centres de vaccination étaient largement sous utilisés, et on pouvait avoir un créneau dans la journée ou au pire dans la semaine.
Par Litch76
"Le gouvernement souhaite voir se développer la cyclologistique"
Moi je souhaite voir le gouvernement se déplacer en vélo. Et pas l'helico puis les 200 dernier mètres en hélico
Par -Nicolas-
En réponse à GY201
Pour moi, ce type d'incitation est le reflet que nous avons un gouvernement de crapules.
Proposer aux gens d’abandonner la voiture au profit du vélo montre qu'ils ont toujours circulé a l’abri du froid, de la pluie , des vents de tempête.
A coté de ça, nombreux sont ceux qui ont été dans l'incapacité matérielle de recevoir le vaccin, mais si ils ne peuvent pas présenter de pass sanitaire, la solution est de les licencier, de les priver d'accès a certains magasins où se vend de l'alimentation ou de leur interdire l'accès aux urgences à hôpital. Les sénateurs ont bien joué leur rôle, ils ont ramené ce projet inique vers moins de coups de bâton même si ce n'est pas assez.
Tout ça, plus les gens mutilés entre novembre 2019 et février 2020 plus, plus… bien d'autres choses Je n'ai pas de mots autres que crapules…
Exact, des lois votées par des personnes qui se déplacent uniquement en voiture de fonction, taxi ou TGV 1e classe.
Bien entendu, tous en vélo et en tram pour la photo lors des campagnes électorales !
Et ils vont s'étonner des taux d'abstention aux élections...
Pour ce qui est de cette prime aux vélos électriques, ça ne fera que gonfler les prix du neuf, qui vont s'adapter à la loi de l'offre et de la demande. De belle affaire pour les vendeurs de vélos !
Par JLPicard
C'est fou que certains arrivent encore à polémiquer avec ce genre de mesure. On est à milles lieux de "l'écologie punitive". Cette mesure ne vous force ni à acheter un vélo, ni à abandonner votre diesel. Il s'agit simplement d'aider les Français qui veulent se débarrasser d'un vieux diesel pour acheter un vélo.
Et pour rappel, il n'y a pas que la personne qui va faire l'effort de pédaler qui profite de cette mesure, mais bien tous les Français, notamment en ville, parce qu'on respire tous le même air (pollution) et parce qu’on est tous sur la même planète (CO2).
Par Vroom37
quel bande d'abruti(e)s ce gouvernement !!!!!
qui va échanger sa vieille Clio/206? où au moins on est à l'abri du froid et de la pluie,
pour un vélo à la con afin de bien se peler et se faire rincer les jours de mauvais temps????
mis à part quelques crétins écolos lobotomisés ......
Par gizmoelectrique
En réponse à Vroom37
quel bande d'abruti(e)s ce gouvernement !!!!!
qui va échanger sa vieille Clio/206? où au moins on est à l'abri du froid et de la pluie,
pour un vélo à la con afin de bien se peler et se faire rincer les jours de mauvais temps????
mis à part quelques crétins écolos lobotomisés ......
Vous êtes vraiment lourd... cela concernera une minorité mais il y aura de la demande. Par exemple des citadins qui souhaitent changer leur deuxième voiture pour un vélo cargo...
Par Vroom37
En réponse à
Commentaire supprimé.
parce que tu vas au supermarché acheter tes packs de bière et les litrons de rouge,
dont tu fais apparemment grand usage au vu de tes commentaires, en vélo cargo ?
Par king crimson
En réponse à pechtoc
J'ai un peu de mal à voir la cible. Passer d'une voiture à un VAE c'est passer du coq à l'âne tant les besoins pour l'un ou l'autre diffèrent.
Ça dépend. Celui qui a une vieillerie qui ne roule quasi pas et qui habite en ville peut se poser la question, vu qu'il utilise les TEC. L'utilisation d'un VAE est très polyvalente au final dans ce contexte, testé et approuvé.
Ce qui est dommage c'est de limiter à 40% du prix d'achat. Parce que non, ce n'est pas vrai: le prix moyen d'un VAE n'est pas à 4000 balles, en tout cas pas les VAE utilisés en ville (les VTT sont beaucoup plus coûteux, certes). A 4000€, on est dans le très haut de gamme en VAE citadin.
Cette mesure ne touchera peut-être que peu de personne, mais elle est loin d'être idiot en soit.
Par king crimson
En réponse à GY201
Pour moi, ce type d'incitation est le reflet que nous avons un gouvernement de crapules.
Proposer aux gens d’abandonner la voiture au profit du vélo montre qu'ils ont toujours circulé a l’abri du froid, de la pluie , des vents de tempête.
A coté de ça, nombreux sont ceux qui ont été dans l'incapacité matérielle de recevoir le vaccin, mais si ils ne peuvent pas présenter de pass sanitaire, la solution est de les licencier, de les priver d'accès a certains magasins où se vend de l'alimentation ou de leur interdire l'accès aux urgences à hôpital. Les sénateurs ont bien joué leur rôle, ils ont ramené ce projet inique vers moins de coups de bâton même si ce n'est pas assez.
Tout ça, plus les gens mutilés entre novembre 2019 et février 2020 plus, plus… bien d'autres choses Je n'ai pas de mots autres que crapules…
Ce commentaire est... lunaire?
Bah oui, quoi, c'est trop idiot de vouloir remplacer des voitures par des vélos en ville
Par king crimson
En réponse à GY201
Pour moi, ce type d'incitation est le reflet que nous avons un gouvernement de crapules.
Proposer aux gens d’abandonner la voiture au profit du vélo montre qu'ils ont toujours circulé a l’abri du froid, de la pluie , des vents de tempête.
A coté de ça, nombreux sont ceux qui ont été dans l'incapacité matérielle de recevoir le vaccin, mais si ils ne peuvent pas présenter de pass sanitaire, la solution est de les licencier, de les priver d'accès a certains magasins où se vend de l'alimentation ou de leur interdire l'accès aux urgences à hôpital. Les sénateurs ont bien joué leur rôle, ils ont ramené ce projet inique vers moins de coups de bâton même si ce n'est pas assez.
Tout ça, plus les gens mutilés entre novembre 2019 et février 2020 plus, plus… bien d'autres choses Je n'ai pas de mots autres que crapules…
(Pour le côté vaccin, il n'y aurait pas eu de pass si on n'avait pas un peuple dont 40% a 4 ans d'âge mental et une culture scientifique zéro. Ces gens là auraient été se vacciner en juin, mois où les centres de vaccination étaient presque vides... bah seraient pas emmerdés maintenant)
Par ZZTOP60
"Mais le gouvernement est malin ...."
NO COMMENT!
Par king crimson
En réponse à JLPicard
Vous sur-estimez l'inconfort du froid et de la pluie. Ou alors c'est parce que vous avez "toujours circulé a l’abri du froid, de la pluie , des vents de tempête" dans votre voiture. Mais les millions de Français qui utilisent les transports en commun et les trottoirs savent qu'avec un manteau et un parapluie tout se passe bien, et à vélo évidemment une cape de pluie. Cela dit évidemment c'est moins confortable que rouler dans un salon de 1,5 tonnes en chemise en hiver, mais bon c'est la vie, vous pouvez aussi ne pas sortir de votre lit.
Quant au vaccin je ne vois pas le rapport. Mais bon, dans mon foyer les deux parents et les 3 enfants sont vaccinés, ainsi que évidemment tous les grand-parents depuis très longtemps. Et ce sans difficulté pour trouver un créneau. Mais évidemment c'est plus compliqué lorsqu'on le fait en urgence pour pouvoir partir en vacances que simplement par civisme dès que ça a été possible. Pour votre information, avant l'annonce du passe sanitaire, les centres de vaccination étaient largement sous utilisés, et on pouvait avoir un créneau dans la journée ou au pire dans la semaine.
On ne sera jamais d'accord sur la voiture électrique, mais merci pour ce commentaire.
Par Vroom37
En réponse à
Commentaire supprimé.
Par Avanti-Savoia
Heu....non ça ira
Par Avanti-Savoia
En réponse à JLPicard
C'est fou que certains arrivent encore à polémiquer avec ce genre de mesure. On est à milles lieux de "l'écologie punitive". Cette mesure ne vous force ni à acheter un vélo, ni à abandonner votre diesel. Il s'agit simplement d'aider les Français qui veulent se débarrasser d'un vieux diesel pour acheter un vélo.
Et pour rappel, il n'y a pas que la personne qui va faire l'effort de pédaler qui profite de cette mesure, mais bien tous les Français, notamment en ville, parce qu'on respire tous le même air (pollution) et parce qu’on est tous sur la même planète (CO2).
C'est pas bien d'attaquer le Pastis le matin...
Par king crimson
En réponse à JLPicard
C'est fou que certains arrivent encore à polémiquer avec ce genre de mesure. On est à milles lieux de "l'écologie punitive". Cette mesure ne vous force ni à acheter un vélo, ni à abandonner votre diesel. Il s'agit simplement d'aider les Français qui veulent se débarrasser d'un vieux diesel pour acheter un vélo.
Et pour rappel, il n'y a pas que la personne qui va faire l'effort de pédaler qui profite de cette mesure, mais bien tous les Français, notamment en ville, parce qu'on respire tous le même air (pollution) et parce qu’on est tous sur la même planète (CO2).
Parce qu'un français moyen, ou en deçà du moyen, qui ne hurle pas, n'est pas un français.
Ce français, il beugle qu'on sorte le bâton pour sortir d'une crise parce qu'il n'est même pas capable de réfléchir. Ce français beugle parce qu'on permet à certains d'améliorer leur vie (car oui, un VAE améliore l'existence du citadin... mais faut connaître pour le savoir) et celle des autres (une voiture de moins en ville, c'est bénéfice pour tout le monde).
Mais ce français (très) moyen, quand il y'a une aide qui le concerne voire une niche fiscale, il ne crache pas dessus
Bref, le français moyen est un égoïste qui ne voit pas plus loin que son pare-brise. Le français moyen est donc... un gilet jaune en puissance
Par ZZTOP60
En réponse à gizmoelectrique
Un peu HS ce commentaire ?! Aucun rapport avec l'abandon des VE au profit des vélos. Cela est intéressant pour les citadins avec une veille voiture qui cherche une autre solution comme vélo cargo ou autre. Il d'agit d'une minorité; mais il y en aura.
Pour répondre à ton HS :
Après sur le vaccin; il faut arrêter. Les soignants peuvent se faire vacciner sur leur lieu de travail donc il y a des doses. Après sa sera un choix ou non. Pour le reste; il y aura des RDV.
Concernant les sénateurs, il s'agit de la politique politicienne; montrer à un an des élections que la droite a fait des choix populaire voir même populiste et en aucun cas des choix pour contrer le virus correctement. Mais tu as raison; il est toujours plus simple de faire bien les choses quand tu es dans l'opposition qu'au gouvernement. Voilà pourquoi pas grand chose change lors des alternances ...
"Mais tu as raison; il est toujours plus simple de faire bien les choses quand tu es dans l'opposition qu'au gouvernement."
Oui.Par exemple, supprimer la menace de licenciement pour des soignants non vaccinés et remplacer par une suspension de poste sans salaire et sans droit au chômage.Quelle avancée, je dirais quel "piège à c...." A savoir qu'est-ce qui fait avancer le smilblic ? Un soignant ou aide soignant docilement vacciné (donc contaminant positif)qui fait fi de certains gestes barrières (normal, il est vacciné , lui ) ou un aide soignant non vacciné trés rigoureux dans son travail (lavage des mains, changement de masque, distanciation lorsque cela est possible en dehors des soins, bonnes mesures de prévention)?
Enfin, c'est malheureusement comme ça .Dire, comme dans l'article "LE GOUVERNEMENT EST MALIN..." Oui, avec des cloches il n'a pas de mal!
Par king crimson
En réponse à ZZTOP60
"Mais tu as raison; il est toujours plus simple de faire bien les choses quand tu es dans l'opposition qu'au gouvernement."
Oui.Par exemple, supprimer la menace de licenciement pour des soignants non vaccinés et remplacer par une suspension de poste sans salaire et sans droit au chômage.Quelle avancée, je dirais quel "piège à c...." A savoir qu'est-ce qui fait avancer le smilblic ? Un soignant ou aide soignant docilement vacciné (donc contaminant positif)qui fait fi de certains gestes barrières (normal, il est vacciné , lui ) ou un aide soignant non vacciné trés rigoureux dans son travail (lavage des mains, changement de masque, distanciation lorsque cela est possible en dehors des soins, bonnes mesures de prévention)?
Enfin, c'est malheureusement comme ça .Dire, comme dans l'article "LE GOUVERNEMENT EST MALIN..." Oui, avec des cloches il n'a pas de mal!
Bah oui, le soignant vacciné, par définition, il abandonne tous les gestes barrières. Probablement parce que le soignant vacciné est un couillon de mouton, et le non vacciné un rebel intelligent
Ce qu'il ne faut pas lire bordel.
Par GY201
En réponse à king crimson
(Pour le côté vaccin, il n'y aurait pas eu de pass si on n'avait pas un peuple dont 40% a 4 ans d'âge mental et une culture scientifique zéro. Ces gens là auraient été se vacciner en juin, mois où les centres de vaccination étaient presque vides... bah seraient pas emmerdés maintenant)
Un de mes fils a essuyé des remarques, il était plus jeune de quelques mois face aux restrictions d'âge…mais il avait bien eu un RDV, a 400km de Paris.
No comment.
Par Vroom37
En réponse à
Commentaire supprimé.
venant de la part d'un écolo franchouillard sous-moyen bien lobotomisé, tes insultes me font plutôt plaisir !!!!
Par ZZTOP60
L'usine CYCLEUROPE, qui produisait naguère 900 000 vélos par an, en produit actuellement 300 000 et pourrait augmenter ses capacités de production. Mais, l’entreprise dépend de l’extérieur pour ses approvisionnements. Une grande partie des éléments qui composent un vélo, comme les cadres, les freins ou encore les transmissions sont produites hors d’Europe. Dans les années 1970, tous ces composants étaient fabriqués en France et leur production a été délocalisée. Cette production pourrait revenir en Europe à condition d’y réimplanter la fabrication industrielle des cadres (dont la grande majorité provient d’Asie actuellement), ce qui conduirait, comme dans l’automobile, au retour d’équipementiers et d’accessoiristes.
On voit ici, que l'"incitation par la prime du gouvernement soi-disant malin" approuvée par certains sur ce site ne tient pas compte de la réalité.Etre malin c'est favoriser d'ABORD notre industrie et pas l'industrie asiatique et le transport par conteneurs!
Toute incitation DOIT maintenant ne plus favoriser les importations ruineuses en terme d'emploi et de" retour sur investissement!"
Par SeniorZorro
A quand l'aide pour échanger sa vieille bicyclette contre un bon V6/8 essence ? Voilà une mesure qui remporterait un vrai succès
Par Avanti-Savoia
En réponse à JLPicard
C'est fou que certains arrivent encore à polémiquer avec ce genre de mesure. On est à milles lieux de "l'écologie punitive". Cette mesure ne vous force ni à acheter un vélo, ni à abandonner votre diesel. Il s'agit simplement d'aider les Français qui veulent se débarrasser d'un vieux diesel pour acheter un vélo.
Et pour rappel, il n'y a pas que la personne qui va faire l'effort de pédaler qui profite de cette mesure, mais bien tous les Français, notamment en ville, parce qu'on respire tous le même air (pollution) et parce qu’on est tous sur la même planète (CO2).
Que fait tu sur un site de bagnoles ? Retourne dans ta cave l'hypocondriaque...une bouteille d'attend et même une corde si tu cherches bien
Par king crimson
En réponse à Vroom37
venant de la part d'un écolo franchouillard sous-moyen bien lobotomisé, tes insultes me font plutôt plaisir !!!!
En te lisant, j'ai plutôt l'impression d'être 50 classes au dessus de toi...
Mais le propre de l'idiot agressif que tu es, c'est de ne pas en avoir conscience.
Par king crimson
En réponse à ZZTOP60
L'usine CYCLEUROPE, qui produisait naguère 900 000 vélos par an, en produit actuellement 300 000 et pourrait augmenter ses capacités de production. Mais, l’entreprise dépend de l’extérieur pour ses approvisionnements. Une grande partie des éléments qui composent un vélo, comme les cadres, les freins ou encore les transmissions sont produites hors d’Europe. Dans les années 1970, tous ces composants étaient fabriqués en France et leur production a été délocalisée. Cette production pourrait revenir en Europe à condition d’y réimplanter la fabrication industrielle des cadres (dont la grande majorité provient d’Asie actuellement), ce qui conduirait, comme dans l’automobile, au retour d’équipementiers et d’accessoiristes.
On voit ici, que l'"incitation par la prime du gouvernement soi-disant malin" approuvée par certains sur ce site ne tient pas compte de la réalité.Etre malin c'est favoriser d'ABORD notre industrie et pas l'industrie asiatique et le transport par conteneurs!
Toute incitation DOIT maintenant ne plus favoriser les importations ruineuses en terme d'emploi et de" retour sur investissement!"
Ce qu'il y a de bien, c'est que si être malin c'est favoriser sa propre industrie (postulat que je partage d'ailleurs), tu peux abandonner 90% de ce que tu utilise, y compris tes fringues.
La réalité, c'est que la génération 50/60 dont tu fais peut-être partie est à l'origine de toutes les délocalisation qu'on subit aujourd'hui...
Par ZZTOP60
En réponse à king crimson
Bah oui, le soignant vacciné, par définition, il abandonne tous les gestes barrières. Probablement parce que le soignant vacciné est un couillon de mouton, et le non vacciné un rebel intelligent
Ce qu'il ne faut pas lire bordel.
Faut se calmer ! Les soignants (vaccinés ou non, tout AUTANT respectables les uns que les autres, prennent des précautions imposées par leur métier.Malgré cela, 5% des patients admis en milieu hospitalier contractent une maladie nosocomiale.Une infirmière me disait la semaine dernière qu'actuellement on se méfie davantage du staphylocoque doré que du variant et qu'elle ne faisait AUCUNE différence entre un vacciné et un non vacciné.
A méditer.
Par gordini12
En réponse à
Commentaire supprimé.
Meme si je reconnais que le commentaire de départ n'était pas adapté, tu te dévoile Picard dans toute ta splendeur !
N'oublie pas que tu as 4 fois 1500 tonnes de béton à casser et évacuer. Tu va voir le vélo cargo c'est pratique !
Par ZZTOP60
En réponse à king crimson
Ce qu'il y a de bien, c'est que si être malin c'est favoriser sa propre industrie (postulat que je partage d'ailleurs), tu peux abandonner 90% de ce que tu utilise, y compris tes fringues.
La réalité, c'est que la génération 50/60 dont tu fais peut-être partie est à l'origine de toutes les délocalisation qu'on subit aujourd'hui...
"la génération 50/60 dont tu fais peut-être partie est à l'origine de toutes les délocalisation qu'on subit aujourd'hui" oui , au niveau temporel c'est juste, ça correspond à la période, je me suis assez exprimé sur le sujet pour dénoncer cette fuite des industries et des emplois.Par contre c'est un peu facile de reprocher à une génération la mise en place de la mondialisation tant prônée par nos chers politiques.
Que diras-tu, dans 30 ans, lorsque tes petits-enfants te reprocheront d'avoir mis leur vie dans une dépendance vaccinale ou pharmaceutique, ou énergétique (V.E)?
Par ricolapin
En réponse à ZZTOP60
Faut se calmer ! Les soignants (vaccinés ou non, tout AUTANT respectables les uns que les autres, prennent des précautions imposées par leur métier.Malgré cela, 5% des patients admis en milieu hospitalier contractent une maladie nosocomiale.Une infirmière me disait la semaine dernière qu'actuellement on se méfie davantage du staphylocoque doré que du variant et qu'elle ne faisait AUCUNE différence entre un vacciné et un non vacciné.
A méditer.
Certes, mais je doutes que le staphylocoque fasse 110 000 morts en France et 4 millions dans le monde en 18 mois ...
Par auyaja
En réponse à JLPicard
Les très très nombreux urbains qui prennent leur voiture seul pour aller au travail à moins de 5 km de leur domicile, par exemple. Mais plus largement, pour aider ceux qui ont un vieux diesel et qui passeraient bien à un vélo à assistance électrique mais qui n'en n'ont pas les moyens. Mes deux grand pères faisaient TOUT à vélo, été comme hiver, qu'il fasse soleil ou qu'il pleuve, en ville et à la campagne, et à l'époque il n'y avait ni pistes cyclables ni possibilité de mettre le vélo dans le train ni assistance électrique. Et ils sont morts vieux et en pleine forme. Perso je suis plus modeste, je suis passé au vélo pour les trajets domicile-travail, soit seulement 10 km par jour. C'est bon pour la santé, l'environnement, et le portefeuille.
Comparer les services d'un vélo, même électrique à celui d'une voiture relève de l'idiotie dans le meilleur de cas. Et dans le pire des cas cela relève du cynisme le plus complet, voir d'une mentalité de crapule, comme dit plus haut à propos de nos gouvernants !
Cela revient à ramener les classes du bas et le bas des classes moyennes au 19eme siècle, sous couvert d'écologie bien entendu....Pendant ce temps la les milliardaires s'offriront 3 minutes d'apesanteur pour 2 ou 3 dizaines de millions d'euros...
Par GY201
En réponse à ricolapin
Certes, mais je doutes que le staphylocoque fasse 110 000 morts en France et 4 millions dans le monde en 18 mois ...
A voir le nombre de malades touchés sur une durée de 20-30 ans, il s'agit là d'un problème de très long terme avec des freins curieux face a des traitements qui ne sont utilisés que trop rarement. Pensez donc, les spécialistes sont russes, il ne peuvent donc produire de la bonne science…
https://www.reseau-chu.org/article/a-lyon-le-1er-traitement-par-phages-fabrique-en-france/
https://www.medecinesciences.org/en/articles/medsci/full_html/2017/04/medsci20173304p410/medsci20173304p410.html
Par auyaja
En réponse à king crimson
Ce commentaire est... lunaire?
Bah oui, quoi, c'est trop idiot de vouloir remplacer des voitures par des vélos en ville
Non vous avez mal compris !
Il ne s'agit pas de remplacer les voitures par des vélos EN VILLE !!!
Il s'agit de remplacer des voitures par des vélos. POINT BARRE !!!
Ce n'est pas du tout pareil, tous les mots ont un sens........
Par ZZTOP60
En réponse à ricolapin
Certes, mais je doutes que le staphylocoque fasse 110 000 morts en France et 4 millions dans le monde en 18 mois ...
C'est juste.Mais les centaines de morts journaliers attribués au Covid en France l'année dernière concernaient une certaine tranche de la population en Ehpad où il n'y avait pas les équipements utilisés en milieu hospitalier.Pour les chiffres au niveau mondial, n'oubliez pas que les conditions sanitaires dans certains pays ne sont pas à la mesure de limiter une quelconque contagion.
Je ne nie rien et n'en fais pas une histoire de personne, en particulier vis à vis de qui que ce soit qui s'exprime correctement et poliment sur ce site, je me pose des questions là où tout le monde trouve tout normal.
Par auyaja
En réponse à JLPicard
C'est fou que certains arrivent encore à polémiquer avec ce genre de mesure. On est à milles lieux de "l'écologie punitive". Cette mesure ne vous force ni à acheter un vélo, ni à abandonner votre diesel. Il s'agit simplement d'aider les Français qui veulent se débarrasser d'un vieux diesel pour acheter un vélo.
Et pour rappel, il n'y a pas que la personne qui va faire l'effort de pédaler qui profite de cette mesure, mais bien tous les Français, notamment en ville, parce qu'on respire tous le même air (pollution) et parce qu’on est tous sur la même planète (CO2).
Et ca t'es pas venu à l'idée que le vieux diesel il peut être l'unique voiture d'une famille et que par conséquent proposer de le remplacer par vélo est complétement débile ????
Par Laorans29
Les commentaires sont assez effarants.
Les pros contre les antis. Un truc vieux comme le monde.
Certains n'ont visiblement pas compris que les temps changent. L'automobile telle qu'elle fut est en passe de disparaître comme l'ont été les calèches en leur temps.
Il y a d'un côté ceux qui vont profiter de la prime en jouant les précurseurs et de l'autre côté, il y aura ceux qui vont louper le coche car trop concentrés sur la critique.
Les pros automobile du passé n'ont visiblement pas encore compris que l'affaire des thermiques était définitivement pliée. S'il va rester l'option "véhicule de collection", celle-ci va être révisée très rapidement dès que les abus vont se multiplier.
Les ZFE, c'est pour demain les gars. Regardez bien les calendriers, l'interdiction des Crit'air 1 de circuler dans les agglomérations n'est pas si éloignée que cela.
À ce moment-là, vous allez être nombreux à vous précipiter vers les VAE plutôt que de devoir passer par les transports en commun.
N'oubliez pas non plus les principes de l'offre et de la demande qui dicte la strategie des investissements.
Avec une fin déjà programmée des VT, les stations essence vont disparaître à chaque nouvelle obligation de mise aux normes. Quelle entreprise va injecter de l'argent pour mettre en conformité un service et des locaux voués à disparaître ?
Comme il est dit et démontré depuis la nuit des temps, seuls les individus qui évoluent et s'adaptent sont à même de survivre.
Par Laorans29
En réponse à auyaja
Et ca t'es pas venu à l'idée que le vieux diesel il peut être l'unique voiture d'une famille et que par conséquent proposer de le remplacer par vélo est complétement débile ????
Il n'y a rien de "débile" dans la proposition étant donné qu'il n'y a aucune obligation.
Personne ne met de fusil dans le dos de quiconque pour contraindre à échanger une voiture contre un VAE. C'est juste un choix supplémentaire.
Ce qui est débile c'est de se projeter que vous le faites.
Par auyaja
En réponse à Laorans29
Les commentaires sont assez effarants.
Les pros contre les antis. Un truc vieux comme le monde.
Certains n'ont visiblement pas compris que les temps changent. L'automobile telle qu'elle fut est en passe de disparaître comme l'ont été les calèches en leur temps.
Il y a d'un côté ceux qui vont profiter de la prime en jouant les précurseurs et de l'autre côté, il y aura ceux qui vont louper le coche car trop concentrés sur la critique.
Les pros automobile du passé n'ont visiblement pas encore compris que l'affaire des thermiques était définitivement pliée. S'il va rester l'option "véhicule de collection", celle-ci va être révisée très rapidement dès que les abus vont se multiplier.
Les ZFE, c'est pour demain les gars. Regardez bien les calendriers, l'interdiction des Crit'air 1 de circuler dans les agglomérations n'est pas si éloignée que cela.
À ce moment-là, vous allez être nombreux à vous précipiter vers les VAE plutôt que de devoir passer par les transports en commun.
N'oubliez pas non plus les principes de l'offre et de la demande qui dicte la strategie des investissements.
Avec une fin déjà programmée des VT, les stations essence vont disparaître à chaque nouvelle obligation de mise aux normes. Quelle entreprise va injecter de l'argent pour mettre en conformité un service et des locaux voués à disparaître ?
Comme il est dit et démontré depuis la nuit des temps, seuls les individus qui évoluent et s'adaptent sont à même de survivre.
Parce que tu crois que ceux que les gvt veulent ramener au 19 siècle vont se laisser faire ???? J'ai l'impression que tu as oublié le paramètre sociale économique dans ta belle utopie écolo....
Depuis quelques temps je commence à découvrir l'idéologie (darwinisme social ?) qui se cache derrière les écolos, et c'est plutôt glaçant !
Par auyaja
En réponse à Laorans29
Il n'y a rien de "débile" dans la proposition étant donné qu'il n'y a aucune obligation.
Personne ne met de fusil dans le dos de quiconque pour contraindre à échanger une voiture contre un VAE. C'est juste un choix supplémentaire.
Ce qui est débile c'est de se projeter que vous le faites.
Non.
Les possesseurs de vieux diesels ne sont pas les plus aisés...( euphémisme....) Leur proposer de remplacer leur bagnole par un vélo relève bien de la débilité, au mieux, ou du cynisme le plus complet !
Par Millichap
En réponse à
Commentaire supprimé.
Celui qui insulte, c'est vous !
C'est insupportable !
Par Floran_
Attention l'article ne précise pas quelles seront les catégories éligibles. Souvent, cela s'applique aux personnes qui déclarent très peu d'impôts (smicards).
Même si le concept de remplacer une épave par un VAE est une bonne idée. L'idéal serait de l'appliquer aux scooters et mots électriques, bcp plus polyvalents.
Par AeroEuro
En réponse à pechtoc
J'ai un peu de mal à voir la cible. Passer d'une voiture à un VAE c'est passer du coq à l'âne tant les besoins pour l'un ou l'autre diffèrent.
Au contraire. Quand on sait qu'en Ile de France les 2/3 des trajets en voiture font moins de 3km, en gros du domicile pour aller à la gare RER, on voit tout l'intérêt d'encourager l'usage du vélo... qui peut remplacer la seconde voiture. Autre petit trajet, si c'est pour déposer les enfants à l'école, il y a les vélos cargos.
J'ai le chiffre Ile de France en tête mais c'est le raisonnement est le même pour toutes les zones urbaines et périurbaines
Par Vroom37
En réponse à Laorans29
Les commentaires sont assez effarants.
Les pros contre les antis. Un truc vieux comme le monde.
Certains n'ont visiblement pas compris que les temps changent. L'automobile telle qu'elle fut est en passe de disparaître comme l'ont été les calèches en leur temps.
Il y a d'un côté ceux qui vont profiter de la prime en jouant les précurseurs et de l'autre côté, il y aura ceux qui vont louper le coche car trop concentrés sur la critique.
Les pros automobile du passé n'ont visiblement pas encore compris que l'affaire des thermiques était définitivement pliée. S'il va rester l'option "véhicule de collection", celle-ci va être révisée très rapidement dès que les abus vont se multiplier.
Les ZFE, c'est pour demain les gars. Regardez bien les calendriers, l'interdiction des Crit'air 1 de circuler dans les agglomérations n'est pas si éloignée que cela.
À ce moment-là, vous allez être nombreux à vous précipiter vers les VAE plutôt que de devoir passer par les transports en commun.
N'oubliez pas non plus les principes de l'offre et de la demande qui dicte la strategie des investissements.
Avec une fin déjà programmée des VT, les stations essence vont disparaître à chaque nouvelle obligation de mise aux normes. Quelle entreprise va injecter de l'argent pour mettre en conformité un service et des locaux voués à disparaître ?
Comme il est dit et démontré depuis la nuit des temps, seuls les individus qui évoluent et s'adaptent sont à même de survivre.
je constate en te lisant que les lavages de cerveau effectués dans les camps de rééducation des Khmers Verts sont efficaces .....
Par KM69
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est clair, euh les chinois ils avancent... nous c'est l'inverse bientôt il faudra repasser au cheval
Par KM69
En réponse à Laorans29
Les commentaires sont assez effarants.
Les pros contre les antis. Un truc vieux comme le monde.
Certains n'ont visiblement pas compris que les temps changent. L'automobile telle qu'elle fut est en passe de disparaître comme l'ont été les calèches en leur temps.
Il y a d'un côté ceux qui vont profiter de la prime en jouant les précurseurs et de l'autre côté, il y aura ceux qui vont louper le coche car trop concentrés sur la critique.
Les pros automobile du passé n'ont visiblement pas encore compris que l'affaire des thermiques était définitivement pliée. S'il va rester l'option "véhicule de collection", celle-ci va être révisée très rapidement dès que les abus vont se multiplier.
Les ZFE, c'est pour demain les gars. Regardez bien les calendriers, l'interdiction des Crit'air 1 de circuler dans les agglomérations n'est pas si éloignée que cela.
À ce moment-là, vous allez être nombreux à vous précipiter vers les VAE plutôt que de devoir passer par les transports en commun.
N'oubliez pas non plus les principes de l'offre et de la demande qui dicte la strategie des investissements.
Avec une fin déjà programmée des VT, les stations essence vont disparaître à chaque nouvelle obligation de mise aux normes. Quelle entreprise va injecter de l'argent pour mettre en conformité un service et des locaux voués à disparaître ?
Comme il est dit et démontré depuis la nuit des temps, seuls les individus qui évoluent et s'adaptent sont à même de survivre.
Tu vis dans quelle région de la Suède ?
Par Floran_
En réponse à Vroom37
quel bande d'abruti(e)s ce gouvernement !!!!!
qui va échanger sa vieille Clio/206? où au moins on est à l'abri du froid et de la pluie,
pour un vélo à la con afin de bien se peler et se faire rincer les jours de mauvais temps????
mis à part quelques crétins écolos lobotomisés ......
J'ai roulé pendant des années en moto, et c'est loin d'être l'enfer !! C'est même un certain plaisir.
Un VAE permet de faire de très grosses économies de carburant, d'assurance et d'entretien...
Le problème n'est pas vraiment les intempéries. Car les vêtements modernes sont très efficaces.
Le vrai problème est d'oublier de dire que sur un VAE il faut encore pédaler, et d'accepter de transpirer.
Par auyaja
En réponse à Floran_
J'ai roulé pendant des années en moto, et c'est loin d'être l'enfer !! C'est même un certain plaisir.
Un VAE permet de faire de très grosses économies de carburant, d'assurance et d'entretien...
Le problème n'est pas vraiment les intempéries. Car les vêtements modernes sont très efficaces.
Le vrai problème est d'oublier de dire que sur un VAE il faut encore pédaler, et d'accepter de transpirer.
C'est sur une trottinette ca revient moins cher qu'une auto....
Mais bon, ca n'offre pas tout à a fait les mêmes services....
Par king crimson
En réponse à Floran_
J'ai roulé pendant des années en moto, et c'est loin d'être l'enfer !! C'est même un certain plaisir.
Un VAE permet de faire de très grosses économies de carburant, d'assurance et d'entretien...
Le problème n'est pas vraiment les intempéries. Car les vêtements modernes sont très efficaces.
Le vrai problème est d'oublier de dire que sur un VAE il faut encore pédaler, et d'accepter de transpirer.
Boarf, en VAE, tu peux aussi rouler tranquillement et ne pas transpirer si tu le choisi. C'est franchement super comme truc en ville, un vrai progrès pour le coup pour la mobilité quotidienne citadine.
La pluie est un faux problème, car d'une part ce n'est pas non plus tout les jours dans la plupart des régions françaises, et d'autre par parce qu'en ville, à ce moment là, pour les plus fragiles, y a le TEC qui prend le relais.
Par king crimson
En réponse à auyaja
Et ca t'es pas venu à l'idée que le vieux diesel il peut être l'unique voiture d'une famille et que par conséquent proposer de le remplacer par vélo est complétement débile ????
Personne n'a obligé.
Ça s'appelle une aide, pas une obligation. Donc ceux à qui ça ne peut pas s'appliquer ne le feront pas
Du coup, je ne pense pas que ce soit la mesure qui soit debile.
Par king crimson
En réponse à auyaja
Non vous avez mal compris !
Il ne s'agit pas de remplacer les voitures par des vélos EN VILLE !!!
Il s'agit de remplacer des voitures par des vélos. POINT BARRE !!!
Ce n'est pas du tout pareil, tous les mots ont un sens........
Ah bon? Je ne sais pas, mais quand je lis l'idée de cette prime: on n'oblige pas, donc l'automobiliste peut le rester, qu'il soit en ville ou ailleurs
J'ai peut-être mal compris?
Par king crimson
En réponse à auyaja
Comparer les services d'un vélo, même électrique à celui d'une voiture relève de l'idiotie dans le meilleur de cas. Et dans le pire des cas cela relève du cynisme le plus complet, voir d'une mentalité de crapule, comme dit plus haut à propos de nos gouvernants !
Cela revient à ramener les classes du bas et le bas des classes moyennes au 19eme siècle, sous couvert d'écologie bien entendu....Pendant ce temps la les milliardaires s'offriront 3 minutes d'apesanteur pour 2 ou 3 dizaines de millions d'euros...
Je suppose que tu n'habites pas en ville, donc tu n'arrives pas à te projeter.
Mais dans ce cas, pourquoi critiquer?
Par king crimson
En réponse à gordini12
Meme si je reconnais que le commentaire de départ n'était pas adapté, tu te dévoile Picard dans toute ta splendeur !
N'oublie pas que tu as 4 fois 1500 tonnes de béton à casser et évacuer. Tu va voir le vélo cargo c'est pratique !
Hahahahahaha
Évidement que tout le monde se dit que le vélo c'est génial pour remplacer un camion de maçon
Par Floran_
En réponse à auyaja
C'est sur une trottinette ca revient moins cher qu'une auto....
Mais bon, ca n'offre pas tout à a fait les mêmes services....
Franchement, si demain, on me propose une moto électrique pas chère, qui peut prendre les voies rapides et faire une centaines de kms entre chaque recharges... pour mes trajets du quotidien, je n'hésite pas un instant.
Le seul problème sera pour mes weekends escapades. Mais comme j'en fait peu, je peux encore envisager la location occasionnelle d'un véhicule.
Là où je m'inquiètes, c'est pour les foyer modestes, qui bien souvent, on besoin d'une véhicule à très bas prix, généralement acheté d'occasion.
Par king crimson
En réponse à ZZTOP60
"la génération 50/60 dont tu fais peut-être partie est à l'origine de toutes les délocalisation qu'on subit aujourd'hui" oui , au niveau temporel c'est juste, ça correspond à la période, je me suis assez exprimé sur le sujet pour dénoncer cette fuite des industries et des emplois.Par contre c'est un peu facile de reprocher à une génération la mise en place de la mondialisation tant prônée par nos chers politiques.
Que diras-tu, dans 30 ans, lorsque tes petits-enfants te reprocheront d'avoir mis leur vie dans une dépendance vaccinale ou pharmaceutique, ou énergétique (V.E)?
Tu es déjà dans une dépendance vaccinale. Tu ne l'as peut-être pas encore remarqué?
De toute façon, ça ne sert à rien de parler vaccin ici, puisque sur les aspects sanitaires, les seuls qui comptent, je n'ai jamais de répondant. Juste des concepts fumeux de trucs qui ne sont JAMAIS arrivés avec un vaccin dans toute l'histoire, des méconnaissances claires (l'ARN c'est nouveau ), absence totale d'objectivation (je risque rien, point), et j'en passe.
La vraie question, c'est qu'avec les "j'attends de voir", on aura une économie à genoux pendant 10ans... alors qu'un vaccin existe Et qui payera? Qui? Bah justement les jeunes de dans 30 ans
Pour le VE, je trouve que c'est une connerie de le généraliser.
Par auyaja
En réponse à king crimson
Ah bon? Je ne sais pas, mais quand je lis l'idée de cette prime: on n'oblige pas, donc l'automobiliste peut le rester, qu'il soit en ville ou ailleurs
J'ai peut-être mal compris?
La simple idée de proposer de remplacer une auto par un vélo est débile.
Par Floran_
En réponse à king crimson
Boarf, en VAE, tu peux aussi rouler tranquillement et ne pas transpirer si tu le choisi. C'est franchement super comme truc en ville, un vrai progrès pour le coup pour la mobilité quotidienne citadine.
La pluie est un faux problème, car d'une part ce n'est pas non plus tout les jours dans la plupart des régions françaises, et d'autre par parce qu'en ville, à ce moment là, pour les plus fragiles, y a le TEC qui prend le relais.
Oui, tout à fait. A moins d'avoir de très grosses cotes, mais globalement, les VAE récents font assez bien le taf.
Après tout dépend aussi des parcours à effectuer, et surtout de la distance. Le modèle sociétal actuel s'est articulé autour du couple avec environ 2 enfants et éventuellement un chien (caricature volontaire). Mais, tout cela pour dire qu'il devient parfois difficile, pour les 2 conjoints, de travailler à proximité du domicile. Cela ne justifie pas pour autan d'avoir 2 voitures. Les enfants sont souvent une fausse excuse, car bien souvent, il deviennent autonomes vers 14 ans. Donc, si au moins un des 2 conjoints venaient à faire "l'effort" d'abandonner la voiture, on désengorgerait la circulation.
Mais, le véritable problème vient surtout de la population mondiale croissante. En cherchant sur internet, le "compteur de la population mondiale", on apprend que:
Chaque seconde, la population mondiale augmente de +2,64 humains.
Chaque jour, la population mondiale augmente de +227 995,07 humains.
Chaque année, la population mondiale augmente de +83 218 175 humains.
Cette même population a doublé en 50 ans. Et cela n'est pas linéaire, mais exponentiel. Donc dans une trentaine d'années, elle risque encore d'avoir doublé, si on ne fait rien.
Donc, pour en revenir aux émissions de co2 et autres polluants, et à la consommations des ressources naturelles, même en faisant très attention, cela va forcément se compliquer.
Par Le lutin magique
Mesure qui permettra dans les campagnes de se débarrasser de sa 3è ou 4è voiture diesel hors d'âge et invendable qui de toutes façons ne roulait que très peu et manquait d'entretien.
Par king crimson
En réponse à Floran_
Oui, tout à fait. A moins d'avoir de très grosses cotes, mais globalement, les VAE récents font assez bien le taf.
Après tout dépend aussi des parcours à effectuer, et surtout de la distance. Le modèle sociétal actuel s'est articulé autour du couple avec environ 2 enfants et éventuellement un chien (caricature volontaire). Mais, tout cela pour dire qu'il devient parfois difficile, pour les 2 conjoints, de travailler à proximité du domicile. Cela ne justifie pas pour autan d'avoir 2 voitures. Les enfants sont souvent une fausse excuse, car bien souvent, il deviennent autonomes vers 14 ans. Donc, si au moins un des 2 conjoints venaient à faire "l'effort" d'abandonner la voiture, on désengorgerait la circulation.
Mais, le véritable problème vient surtout de la population mondiale croissante. En cherchant sur internet, le "compteur de la population mondiale", on apprend que:
Chaque seconde, la population mondiale augmente de +2,64 humains.
Chaque jour, la population mondiale augmente de +227 995,07 humains.
Chaque année, la population mondiale augmente de +83 218 175 humains.
Cette même population a doublé en 50 ans. Et cela n'est pas linéaire, mais exponentiel. Donc dans une trentaine d'années, elle risque encore d'avoir doublé, si on ne fait rien.
Donc, pour en revenir aux émissions de co2 et autres polluants, et à la consommations des ressources naturelles, même en faisant très attention, cela va forcément se compliquer.
Un citadin a souvent ses enfants dans une école proche, de toute façon. Et comme le VAE s'adresse principalement au citadin, je trouve que ce n'est pas un problème, puisque normalement, s'il n'est pas trop con, il ne les emmène pas en voiture à 500m.
J'ai jamais essayé, n'ayant pas d'enfants, mais suis sur qu'un vélo cargo est vraiment cool quand on a un gosse. Le gamin doit adorer en plus
Pour la surpopulation, c'est un problème. Pas forcément à l'échelle française, mais mondiale.
Par franck8315
Il est évident que l'Etat veut plus que les Français fassent d'enfants avec ce genre de politique ridicule, les Européens en voient de disparition, entre LItalie, Suisse, Allemagne, France des pays vieillissant et avec cette politique de pass sanitaire généralisé ça donne vraiment pas envie d'en avoir .
Par king crimson
En réponse à franck8315
Il est évident que l'Etat veut plus que les Français fassent d'enfants avec ce genre de politique ridicule, les Européens en voient de disparition, entre LItalie, Suisse, Allemagne, France des pays vieillissant et avec cette politique de pass sanitaire généralisé ça donne vraiment pas envie d'en avoir .
Par Gastor
Mon seul regret est que ça ne concerne pas tout les PEV !
Une fois maîtrisé, je trouve les Gyro-roue plus stable et pratique que les vélo. Ça se glisse sans effort dans le coffre, je me gare donc où c'est encore gratuit et fait la tournée tranquille. Contrairement à un vélo, on ne peste pas à chaque arrêt-relance, il suffit de se pencher pour contrôler vitesse et trajectoire, il est donc facile de rester aimable avec les autres. Et on garde les mains libres.
Par Marv.
Bientôt le retour à la charue et aux bœufs
Par Le lutin magique
En réponse à Laorans29
Les commentaires sont assez effarants.
Les pros contre les antis. Un truc vieux comme le monde.
Certains n'ont visiblement pas compris que les temps changent. L'automobile telle qu'elle fut est en passe de disparaître comme l'ont été les calèches en leur temps.
Il y a d'un côté ceux qui vont profiter de la prime en jouant les précurseurs et de l'autre côté, il y aura ceux qui vont louper le coche car trop concentrés sur la critique.
Les pros automobile du passé n'ont visiblement pas encore compris que l'affaire des thermiques était définitivement pliée. S'il va rester l'option "véhicule de collection", celle-ci va être révisée très rapidement dès que les abus vont se multiplier.
Les ZFE, c'est pour demain les gars. Regardez bien les calendriers, l'interdiction des Crit'air 1 de circuler dans les agglomérations n'est pas si éloignée que cela.
À ce moment-là, vous allez être nombreux à vous précipiter vers les VAE plutôt que de devoir passer par les transports en commun.
N'oubliez pas non plus les principes de l'offre et de la demande qui dicte la strategie des investissements.
Avec une fin déjà programmée des VT, les stations essence vont disparaître à chaque nouvelle obligation de mise aux normes. Quelle entreprise va injecter de l'argent pour mettre en conformité un service et des locaux voués à disparaître ?
Comme il est dit et démontré depuis la nuit des temps, seuls les individus qui évoluent et s'adaptent sont à même de survivre.
concernant les stations service, je pense qu'elles proposeront progressivement des stèles de recharge en lieu et place des pompes à carburant. Elles ne disparaitront pas.
Par GY201
En réponse à Le lutin magique
Mesure qui permettra dans les campagnes de se débarrasser de sa 3è ou 4è voiture diesel hors d'âge et invendable qui de toutes façons ne roulait que très peu et manquait d'entretien.
Imaginer que le vélo soit vu comme une solution a la campagne, ce ne rien connaître de cette campagne. Les gens font assez d'exercice pour se dispenser de faire des activités physiques supplémentaires. Les vélos rouillent au fond des granges, passé l'âge 16-17 ans seuls un usage réellement sportif se maintient avec clubs et compétitions. Aller chercher une prime pour acheter un vélo a 800€ n'est pas d'actualité. Tous les gamins attendent leur permis pour avoir une voiture, même hors d'âge.
Par auyaja
Ben oui je vis en ville ! Mais je n'ai pas remplacé mes autos par un vélo ! J'ai voitures ET vélo, même pas électrique d'ailleurs, que je prends les rares fois ou je vais en hyper centre ville.
C'est pour ca que l'idée de remplacer une auto par un vélo me parait complétement saugrenue ! Auto et vélo sont complémentaires et certainement pas équivalents dans leur usage.
Par Floran_
En réponse à king crimson
Un citadin a souvent ses enfants dans une école proche, de toute façon. Et comme le VAE s'adresse principalement au citadin, je trouve que ce n'est pas un problème, puisque normalement, s'il n'est pas trop con, il ne les emmène pas en voiture à 500m.
J'ai jamais essayé, n'ayant pas d'enfants, mais suis sur qu'un vélo cargo est vraiment cool quand on a un gosse. Le gamin doit adorer en plus
Pour la surpopulation, c'est un problème. Pas forcément à l'échelle française, mais mondiale.
C'est clair !! Dans ma région, ça s'est généralisé. Cargo électriques, certains emmènent 2 enfants en bas âge (exemple : Vélo cargo électrique Yuba Spicy Curry City).
Quand j'étais gamin, ma mère nous emmenait à pied. Puis, quand j'ai grandi, j'y suis allé de moi même, à pied, puis en vélo, ... puis en mobylette et ensuite en bus, pour le lycée.
Par Floran_
En réponse à franck8315
Il est évident que l'Etat veut plus que les Français fassent d'enfants avec ce genre de politique ridicule, les Européens en voient de disparition, entre LItalie, Suisse, Allemagne, France des pays vieillissant et avec cette politique de pass sanitaire généralisé ça donne vraiment pas envie d'en avoir .
Bin qu'ils arrêtent de financer les allocations familiales, au delà de 2 enfants, alors.
Il serait temps qu'on étudie la possibilité de réguler la population mondiale. Ça, c'est une vraie mesure écolo. Et bien plus que ça par ailleurs. Car, entre le changement climatique et la diminution de nos ressources naturelles, ça va devenir très compliqué pour les générations futures.
Mais aucun homme politique de resonne à long terme. Leur but étant de s'en mettre pleine les poches le plus rapidement possible.
Par Le lutin magique
En réponse à Gastor
Mon seul regret est que ça ne concerne pas tout les PEV !
Une fois maîtrisé, je trouve les Gyro-roue plus stable et pratique que les vélo. Ça se glisse sans effort dans le coffre, je me gare donc où c'est encore gratuit et fait la tournée tranquille. Contrairement à un vélo, on ne peste pas à chaque arrêt-relance, il suffit de se pencher pour contrôler vitesse et trajectoire, il est donc facile de rester aimable avec les autres. Et on garde les mains libres.
Je valide. Je ne croise aucun cycliste qui peste en s'arrêtant à un feu tricolore, dans la mesure où il grille le feu systématiquement. Cela concerne aussi bien Jean-Charles le livreur que la vieille Josiane sur son hollandais non volant!
Que de rebelles dans ma ville...
Par GY201
«Mais aucun homme politique de résonne à long terme»
C'est sur, il résonnent en fonction des sondages alors que tout le monde souhaite les voir raisonner.
Par patrickdutour77
En réponse à king crimson
(Pour le côté vaccin, il n'y aurait pas eu de pass si on n'avait pas un peuple dont 40% a 4 ans d'âge mental et une culture scientifique zéro. Ces gens là auraient été se vacciner en juin, mois où les centres de vaccination étaient presque vides... bah seraient pas emmerdés maintenant)
totalement juste, en outre, il n' a jamais été question de restreindre les hospitalisations aux urgences. Seuls les visiteurs tant pour les hopitaux que pour les Epadh doivent être porteus d'un pass sanitaire.
Par VARVILO
En réponse à franck8315
Il est évident que l'Etat veut plus que les Français fassent d'enfants avec ce genre de politique ridicule, les Européens en voient de disparition, entre LItalie, Suisse, Allemagne, France des pays vieillissant et avec cette politique de pass sanitaire généralisé ça donne vraiment pas envie d'en avoir .
J'ignore si c'est une volonté délibérée de l'état, en quel cas on ne comprend pas qu'il ne revienne pas sur les allocs qui permettent à une certaine catégorie cynique de vivre aux crochets de l'appareil productif, mais il est certain que la chute de la natalité en-dehors de ces milieux est liée à l'évolution anxiogène de la société moderne.
Par auyaja
En réponse à GY201
«Mais aucun homme politique de résonne à long terme»
C'est sur, il résonnent en fonction des sondages alors que tout le monde souhaite les voir raisonner.
Je ne suis pas certain qu'ils raisonnent uniquement en fonction des sondages. Je pense qu'ils raisonnent aussi en fonction d' autres intérêts qui ne vont pas forcément dans le sens de l'intérêt général. A charge aux médias d'enrober le paquet.
Par Teamgreen
En réponse à GY201
Pour moi, ce type d'incitation est le reflet que nous avons un gouvernement de crapules.
Proposer aux gens d’abandonner la voiture au profit du vélo montre qu'ils ont toujours circulé a l’abri du froid, de la pluie , des vents de tempête.
A coté de ça, nombreux sont ceux qui ont été dans l'incapacité matérielle de recevoir le vaccin, mais si ils ne peuvent pas présenter de pass sanitaire, la solution est de les licencier, de les priver d'accès a certains magasins où se vend de l'alimentation ou de leur interdire l'accès aux urgences à hôpital. Les sénateurs ont bien joué leur rôle, ils ont ramené ce projet inique vers moins de coups de bâton même si ce n'est pas assez.
Tout ça, plus les gens mutilés entre novembre 2019 et février 2020 plus, plus… bien d'autres choses Je n'ai pas de mots autres que crapules…
tu savais pas ou cracher ta bile alors t'es venu ici? toujours a critiquer sans jamais rien proposer.
pour les vaccins rien empêche les Français de se vacciner, faut juste qu'ils se prennent en main et qu'on arrête de leur tenir la main pour quoique ce soit.
et pour les mutilés, faudrait apprendre a manifester correctement et ne pas faire n'importe quoi.
trop facile de toujours rejeter la faute sur les autres et de se plaindre de sa vie sans faire aucun effort pour s'en sortir.
Par Le lutin magique
En réponse à GY201
Imaginer que le vélo soit vu comme une solution a la campagne, ce ne rien connaître de cette campagne. Les gens font assez d'exercice pour se dispenser de faire des activités physiques supplémentaires. Les vélos rouillent au fond des granges, passé l'âge 16-17 ans seuls un usage réellement sportif se maintient avec clubs et compétitions. Aller chercher une prime pour acheter un vélo a 800€ n'est pas d'actualité. Tous les gamins attendent leur permis pour avoir une voiture, même hors d'âge.
Qui parle de solution à quoi que ce soit?
Je suppose que ça permettra essentiellement de se débarrasser d'une voiture inutile, ne valant rien et qui prend de la place pour s'acheter un VAE pour les balades dominicales.
En clair, c'est l'auto dédiée aux trajets à la déchetterie qui sera échangée pour un vélo.
Par king crimson
En réponse à auyaja
Ben oui je vis en ville ! Mais je n'ai pas remplacé mes autos par un vélo ! J'ai voitures ET vélo, même pas électrique d'ailleurs, que je prends les rares fois ou je vais en hyper centre ville.
C'est pour ca que l'idée de remplacer une auto par un vélo me parait complétement saugrenue ! Auto et vélo sont complémentaires et certainement pas équivalents dans leur usage.
Je n'ai pas non plus remplacé mes voitures par un vélo, mais en revanche mon VAE remplace les TEC.
Mais si j'avais eu une voiture hors d'âge, j'aurais très bien pu utiliser cette prime pour atténuer le coût d'achat du velo. Et des voitures hors d'âge qui ne roule pas, y en a en ville.
Donc pourquoi critiquer cette mesure... qui n'est imposée à personne.
Par king crimson
En réponse à Le lutin magique
Je valide. Je ne croise aucun cycliste qui peste en s'arrêtant à un feu tricolore, dans la mesure où il grille le feu systématiquement. Cela concerne aussi bien Jean-Charles le livreur que la vieille Josiane sur son hollandais non volant!
Que de rebelles dans ma ville...
Va falloir regarder les petits panonceaux sous les feux...
Par Gastor
En réponse à GY201
«Mais aucun homme politique de résonne à long terme»
C'est sur, il résonnent en fonction des sondages alors que tout le monde souhaite les voir raisonner.
Comment peut-on sortir une telle énormité en ce qui nous concerne ici puisque la fin des VT a démarré en 2007 avec le bonus-malus et s'achèvera vers 2050, où l'Europe s'est engagé à la neutralité carbone ??! En passant par cette incitation aux VAE ici.
Il serait temps de capter ce qui se passe, et éventuellement sauver ce qui peut l'être, vrais voitures de sports ou digne d'intérêt, au lieu d'hybrides insipides qui trahissent juste votre non-passion automobile...
Par Floran_
En réponse à VARVILO
J'ignore si c'est une volonté délibérée de l'état, en quel cas on ne comprend pas qu'il ne revienne pas sur les allocs qui permettent à une certaine catégorie cynique de vivre aux crochets de l'appareil productif, mais il est certain que la chute de la natalité en-dehors de ces milieux est liée à l'évolution anxiogène de la société moderne.
Oui, effectivement, ceux qui profitent des allocs, ne se soucient pas de l'avenir de leurs progénitures (ou plutôt, de leurs dégénérescences).
Par Vroom37
En réponse à Floran_
J'ai roulé pendant des années en moto, et c'est loin d'être l'enfer !! C'est même un certain plaisir.
Un VAE permet de faire de très grosses économies de carburant, d'assurance et d'entretien...
Le problème n'est pas vraiment les intempéries. Car les vêtements modernes sont très efficaces.
Le vrai problème est d'oublier de dire que sur un VAE il faut encore pédaler, et d'accepter de transpirer.
ouais mais bon, si quand il pleut ou qu'il fait froid, faut pédaler en combinaison néoprène ....
tu dois avoir l'air un peu con quand t'arrives au bureau !!!!
Par Floran_
En réponse à auyaja
Je ne suis pas certain qu'ils raisonnent uniquement en fonction des sondages. Je pense qu'ils raisonnent aussi en fonction d' autres intérêts qui ne vont pas forcément dans le sens de l'intérêt général. A charge aux médias d'enrober le paquet.
Ils raisonnent surtout à partir de modèles économiques qu'on leur a enseigné en science po et à l'Ena !!
Ensuite, il choisissent juste une étiquette et une couleur politique pour se faire élire.
Par Teamgreen
En réponse à auyaja
Et ca t'es pas venu à l'idée que le vieux diesel il peut être l'unique voiture d'une famille et que par conséquent proposer de le remplacer par vélo est complétement débile ????
ce qui est débile c'est de croire que sa propre vie correspond a celle des autres. le gouvernement propose une solution supplémentaire et n'oblige personne.
Par GY201
En réponse à king crimson
Je n'ai pas non plus remplacé mes voitures par un vélo, mais en revanche mon VAE remplace les TEC.
Mais si j'avais eu une voiture hors d'âge, j'aurais très bien pu utiliser cette prime pour atténuer le coût d'achat du velo. Et des voitures hors d'âge qui ne roule pas, y en a en ville.
Donc pourquoi critiquer cette mesure... qui n'est imposée à personne.
La mesure en elle même reste anodine mais les pensées qui mènent a cette mesure ne le sont pas. C'est peut être subliminal mais dire a tout le monde qu'un vélo peut remplacer une auto reste extrèmement choquant. Ceux qui ont une vrai utilité a l'usage d'un vélo ne l'ont jamais abandonné ou bien ont repris cet usage quand les conditions sont redevenues convenables (pistes dédiées entre autre).
Mettre en place une telle mesure est quasiment injurieux. Dire a quelqu'un proche de la misère que son avenir passe par le remplacement de son auto par un vélo, qui peut croire en une mesure bienveillante?
Par Teamgreen
En réponse à GY201
«Mais aucun homme politique de résonne à long terme»
C'est sur, il résonnent en fonction des sondages alors que tout le monde souhaite les voir raisonner.
si Macron resonnait en fonction des sondages il ferait profil bas jusqu'aux prochaines élections.
ce qui n'est pas le cas actuellement par rapport aux vaccins et aux futures modifications des retraites.
pour une fois qu'on a un président qui reforme ce pays d'endormis et d'assistés.
Par gordini12
En réponse à king crimson
Boarf, en VAE, tu peux aussi rouler tranquillement et ne pas transpirer si tu le choisi. C'est franchement super comme truc en ville, un vrai progrès pour le coup pour la mobilité quotidienne citadine.
La pluie est un faux problème, car d'une part ce n'est pas non plus tout les jours dans la plupart des régions françaises, et d'autre par parce qu'en ville, à ce moment là, pour les plus fragiles, y a le TEC qui prend le relais.
Boarf, en VAE, tu peux aussi rouler tranquillement et ne pas transpirer si tu le choisi.
Tu te contredis !
Par gordini12
En réponse à king crimson
Je n'ai pas non plus remplacé mes voitures par un vélo, mais en revanche mon VAE remplace les TEC.
Mais si j'avais eu une voiture hors d'âge, j'aurais très bien pu utiliser cette prime pour atténuer le coût d'achat du velo. Et des voitures hors d'âge qui ne roule pas, y en a en ville.
Donc pourquoi critiquer cette mesure... qui n'est imposée à personne.
L'intelligence aurai été de proposer un bon de X jours de location de véhicule valable sur plusieurs années.
C'est très marginal comme solution de remplacer une voiture par un vélo même cargo. Si c'est comme les primes vélo électrique qui ont pour la plupart servi aux urbains aisés d'acheter des VAE d'origine chinoise à des revendeurs Bretons pour les résidences secondaires, ce n'est pas un bon exemple. Déja les urbains avaient besoin de faire du sport, et comme tu viens de l'écrire un vae ne te fais pas transpirer, et en plus c'est dans des milieux non pollués quui n'ont pas le problème des villes;
Objectif loupé et enrichissement des riches .
Par manu.lille
En résumé :
vous avez toujours la vielle caisse du grand père qui traine dans la résidence secondaire
vous la jetez à la casse
et vous pouvez vous payez un beau vélo à 4 500€ sur lequel l'Etat vous offrira 1500 € de prime ... et 200€ de bonus écologique !
C'est pas beau la vie !
Effectivement, ça ne s'adresse pas à monsieur tout le monde.
Par auyaja
En réponse à GY201
La mesure en elle même reste anodine mais les pensées qui mènent a cette mesure ne le sont pas. C'est peut être subliminal mais dire a tout le monde qu'un vélo peut remplacer une auto reste extrèmement choquant. Ceux qui ont une vrai utilité a l'usage d'un vélo ne l'ont jamais abandonné ou bien ont repris cet usage quand les conditions sont redevenues convenables (pistes dédiées entre autre).
Mettre en place une telle mesure est quasiment injurieux. Dire a quelqu'un proche de la misère que son avenir passe par le remplacement de son auto par un vélo, qui peut croire en une mesure bienveillante?
Je partage entièrement votre analyse. Ce me parait aussi très insidieux et tordu de banaliser ce genre de raisonnement, à savoir qu'une auto peut être remplacée par un vélo
Par king crimson
En réponse à gordini12
L'intelligence aurai été de proposer un bon de X jours de location de véhicule valable sur plusieurs années.
C'est très marginal comme solution de remplacer une voiture par un vélo même cargo. Si c'est comme les primes vélo électrique qui ont pour la plupart servi aux urbains aisés d'acheter des VAE d'origine chinoise à des revendeurs Bretons pour les résidences secondaires, ce n'est pas un bon exemple. Déja les urbains avaient besoin de faire du sport, et comme tu viens de l'écrire un vae ne te fais pas transpirer, et en plus c'est dans des milieux non pollués quui n'ont pas le problème des villes;
Objectif loupé et enrichissement des riches .
Tu sais Gogordini, je n'ai plus trop envie de perdre mon temps avec toi...
Par Superlorenzozo
MDR... payer des vélo à 4000 moins une prime de 1000 euros... ça fait encore 3000 euros juste pour pédaler.. quelle arnaque ces vélos électriques.
Un vélo c'est 400 euros maximum sinon c'est du vol. Surtout depuis le temps que ça existe, voir que les tarifs sont toujours plus élevés est hallucinant.
Faut vraiment avoir de la tune à claquer en pagaille pour mettre un minimum de 3000 euros dans un vélo qui ne servira qu'une petite partie de l'année.
Par gordini12
En réponse à Floran_
Oui, tout à fait. A moins d'avoir de très grosses cotes, mais globalement, les VAE récents font assez bien le taf.
Après tout dépend aussi des parcours à effectuer, et surtout de la distance. Le modèle sociétal actuel s'est articulé autour du couple avec environ 2 enfants et éventuellement un chien (caricature volontaire). Mais, tout cela pour dire qu'il devient parfois difficile, pour les 2 conjoints, de travailler à proximité du domicile. Cela ne justifie pas pour autan d'avoir 2 voitures. Les enfants sont souvent une fausse excuse, car bien souvent, il deviennent autonomes vers 14 ans. Donc, si au moins un des 2 conjoints venaient à faire "l'effort" d'abandonner la voiture, on désengorgerait la circulation.
Mais, le véritable problème vient surtout de la population mondiale croissante. En cherchant sur internet, le "compteur de la population mondiale", on apprend que:
Chaque seconde, la population mondiale augmente de +2,64 humains.
Chaque jour, la population mondiale augmente de +227 995,07 humains.
Chaque année, la population mondiale augmente de +83 218 175 humains.
Cette même population a doublé en 50 ans. Et cela n'est pas linéaire, mais exponentiel. Donc dans une trentaine d'années, elle risque encore d'avoir doublé, si on ne fait rien.
Donc, pour en revenir aux émissions de co2 et autres polluants, et à la consommations des ressources naturelles, même en faisant très attention, cela va forcément se compliquer.
Et c'est bien la population le problème, car même les pauvres aspirent à vivre comme les riches.
Imagine si 1% de la population mondiale aspire comme la mode actuelle a faire un petit coup de tourisme spatial pour vérifier que la terre est ronde. Tout les efforts pour remplacer par des VAE les quelques vieilles golf de 1995 roulant en ville ne suffiront pas !
Par gordini12
Bien non, car tu je le savais que tu te contredirai, il me suffisait d'attendre. Tu viens simplement de confirmer qu'un VAE est un cyclomoteur électrique !
Rien de plus à ajouter la démonstration est suffisante !
Par Superlorenzozo
Et l'autre fatigué de JPicard qui nous à soûlé avec son grand père en vélo en 1950 dans sa campagne.
Avec ce genre de mec isolé et complètement hors sol qui soutient ce genre de mesure débile on est pas rendu.
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