Commentaires - Pas d'hybridation pour les Alfa Romeo Giulia et Stelvio

Le "plan cash" de Stellantis prévoit de mettre le paquet sur les électriques Peugeot (et les Peugeot en général, car plus rentable) quitte à délaisser les autres marques

T'inquiète pas, Alfa va avoir le droit à son SUV de 3T VE sur base de 3008.

"Il a été jugé trop coûteux de mettre au point un groupe motopropulseur hybride rechargeable avant la fin de carrière des deux modèles, et trop peu efficace de développer des variantes hybrides légères à 48 volts."

C'est pourtant déjà le cas du Grecale basé sur la même plateforme que le Stelvio. C'est juste un choix Tavares (et non Imparato) de privilégier les marques ex-PSA, qui ont des modèles plus rentables car peu coûteux à la production (eu égard du prix de vente).

Non il sera basé sur la STLA-Large, donc Giorgio évoluée. Par contre les modèles plus petits auront p-e des bases de e-2008 oui, comme le "Brennero"...

Ils sont con ou quoi, l'hybridation légère 48V et une solution pour limiter la casse du malus .

Alfa va passer une période hyper difficile ,d'ici à la relance .

Le Tonale est un flop,mélange du plus mauvais de Jeep et fiat, en rien une Alfa .

Quel dommage ce naufrage.

RIP Alfa, on y avait cru (ou pas).

Oui, le 25.000ème SUV à pile de plus de 2,2 Tonnes, on a hâte.

Non le Tonale n'est pas un flop, et une future version hyvride rechargeable d'environ 190ch va probablement aider, mais oui avec ces malus ça va ramer jusqu'aux VE...

Je dirais même plus ah oui oui oui !

RIP les marques européennes de toute façon avec l'arriver de la chinoiserie.

Car quitte à choisir entre deux merdes, on prend tjrs la moins chère. C'est ça l'automobile du futur.

Sage décision : la plateforme ayant été mal pensée au début (comme celle de la 500 e : bonne en l'état, mais peu évolutive, ce qui est rédhibitoire), Tavares a préféré concentrer les investissements massifs sur le futur.

Au final, tout le monde sera content : les ex-Fca qui garderont quelque chose du passé et voient leurs marques sauvées d'une faillite certaine, les ex-Psa qui accèdent à une bonne base haut de gamme, mais fortement modernisée.

Stellantis : le meilleur de l'automobile.

"Stellantis : le meilleur de l'automobile."

Rien que ça ?

Toujours un plaisir de vous lire.. ça me fait toujours sourire et j aime bien.

vous saviez que c est justement ex FCA qui est en train de sauver ex PSA ? non ?

Ben non..

l'electrique c'est 16% des ventes...

et çà progresse pas!!! car à 50 000 ... tu touches que 10% de clients!!!

les fameux bobos csp+!!!

le prix moyen d'une caisse neuve c'est 27 000!!!

pas 50 000!!!

case que coche pile poil les hybrides toy...ou honda...!!

la corolla c'est 30 000... la honda legerement plus chere...

et c'est du 2 litres hybrides...

stellantis n'a pas de moteur 2 litres performant... mais que du pure toc daubasse...

çà va etre trés dur pour eux en thermique simple!!!

chute des ventes de 50% à prévoir chez stellantis...!! assez rapidement comme chez rino d'ailleur!!!

avec l'arrivée des chninoises electriques à 25 000!!!!

ils vont se faire manger par les &électriques chinoises et les hybrides jap!!!

Il a presque raison.. la Giulia est le meilleur de l automobile.

Il est joli le Tonale, mais les essais de la version hybride rechargeable pointent tous un manque de sportivité et une direction perfectible, même avec 280ch, alors n'imaginons même pas avec 190ch !

Ca attirera peut-être de nouveaux clients, mais ça décevra les "alfistes" purs qui passeront à autre chose, car une alfa, ça s'apprécie avant tout sur "petites" routes, manifestement pas le terrain de prédilection de ce Tonale, qui préfère les longues lignes droites d'autoroute...et la ville

C'est bien dommage. Le Grecale de Maserati qui partage la même base Giorgio que le Stelvio a lui le droit à l'hybridation et même au 100% électrique en 2024.

Moteur 2.0 TB hybride de 330 ch pour le Grecale versus 2.0 TB de 280 ch pour le Stelvio.

tu es sérieux ou ironique ?

T'as voiture attend une prise en charge moteur pour faire de la lèche autant.

Le seul espoir pour Alfa Romeo,c'est qu'une fois que Peugeot l'aura coulé,qu'il soit vendu à VW.

Stellantis n'a pas de 2,0L performant ? Et c'est quoi sous le capot des Giulia, Stelvio, Wrangler, Grecale ?

Le Tonale vise les entreprises Encore dit avec un vendeur de la marque samedi...

On parle ici de modèles en fin de vie, et qui, à priori, vont disparaître très rapidement du catalogue, ceci expliquant cela.

(..)Les remplaçants seront 100% électriques(..)

Malheureusement, je crains que les remplaçants seront également des SUV.

Une page se tourne chez Alfa.

Le futur de l'automobile, du moins en Europe, ne procurera plus aucun plaisir, je pense que c'est désormais acté.

ça sera désormais un monde de déplaçoirs, lourds, encombrants, électrifiés, disgracieux et chers, par-dessus le marché

Bref, vivement la conduite autonomie de niveau 5, qu'on puisse au moins dormir durant les trajets... .

Pareil sous le capot de la Ghibli d'ailleurs

Alfa n'appartient pas à Peugeot, que je sâche.

C'est surtout dommage de ne pas y avoir pensé beaucoup plus tôt. Quel manque d'anticipation ! Dans un premier temps, ils conçoivent la meilleure plateforme. Ensuite, ils ne la déclinent pas en break. Ils "bâclent" la finition intérieure (avant le restylage) et vendent (sensiblement) trop cher. Et ils ne prévoient aucun moyen de baisser le CO2 par hybridation. Pas d'hybridation sur les Alfa, alors que la Ghibli en a une (48V) - pas tellement efficace, il est vrai. Conclusion : ils ont de bons ingénieurs et de bons designers ; ils ont les pires managers.

Au sinon, oui, une Giulia avec le 2l de 280 CV en Ti (turismo internazionale), quelle voiture ! Pas facile de faire du volume et de faire rentrer de l'argent avec ce type d'auto, de nos jours.

Aujourd'hui ce qui marche, en auto ou ailleurs, ce sont les merdouilles blingbling à la ETO.

Le bon goût est quasiment enterré, même chez les chantres du classicisme bon teint qu'étaient les allemands. On est dans une société de porcs dorénavant...

Un beau gâchis. Des voitures bien nées, renouant avec la philosophie Alfa mais que les dirigeants de FCA puis Stellantis délaissent. Je ne suis pas sûr que l'investissement soit énorme vu que le 2 litres 280ch sert de base pour la Ghibli hybride et les Jeep Wrangler et Grand Cherokee hybride rechargeables. Il faut vraiment être un passionné et dérangé pour ajouter près de 12000 euros de malus au prix déjà copieux d'une Giulia essence 280ch. Le diesel n'ayant plus trop la côte que ce soit pour les particuliers ou les entreprises, ces autos ne se vendent pas. Je ne sais pas comment Alfa est rentable, aux dires de son patron. Heureusement, il reste les souvenirs et les occasions...

le malus en france? ils vont modifier leur gamme et leurs chaines de montage pour 1'500 voitures en france/an???? ou 50'000 voitures dans le monde?????

Et pourtant la plateforme giorgio etait prête a l hybridation depuis le debut. D ailleurs il y a une place enorme sous le coffre. Pour le moment ils ont mis un gros cube en mousse mais on pourrait en mettre des batteries la dedans. Et sans perdre de coffre

Et pourtant une fois que vous avez conduit la giulia vous ne voudrez plus rien d autre

Ouf tant mieux

Oui effectivement. Du 2.0 TB hybride même sur le Ghibli. Incompréhensible que Tavares et Stellantis ne proposent pas ce moteur de 2l hybride sur la Giulia et le Stelvio alors que les BAM et Lexus le proposent eux.

Alfa Romano la marque de clochard

j adore être un clochard..

jalouse va !

Non,mais il me semble clair, qu'hormis la partie US de Stellantis,tout va tourner au profit de Peugeot.

La rentabilité, ils mettent tous les composants sur les Pigeot

Vas-y explique-nous comment, puisque FCA vendait + (et pas qu'en Europe contrairement à PSA), pesait + en cash et a une avance technologique évidente sur PSA.

Alors qu'une BX, c'est une caisse d'homme d'affaire

c'est bien dommage de ne pas proposer d'hybridation sur ces autos. Et ce n'est pas de nouveaux phares et un multimédia amélioré qui vont relancer les ventes de la Giulia et Stelvio, qui étaient déjà pas bien élevées

Le jour venu, je me demande par quoi je vais remplacer ma vieille Giulietta de 2010 ....

Quel groupe pourri : ça produit de la camelote, ça n'investit pas, ça vend trop cher, ça délocalise, ça installe son siège social dans un paradis fiscal et c'est trop payé (coucou Tavares, alias Calimero )

J'espère très fort qu'un jour ou l'autre Alfa Romeo sera mis en vente et qu'un groupe étranger (soit non occidental, aucune confiance dans les groupes qui cherchent à engraisser les actionnaires au détriment de la qualité de leurs produits) se portera acquéreur et fera renaître la marque comme elle le mérite, exactement comme l'ont fait Geely avec Volvo ou Tata avec Land Rover et Jaguar ou encore ce qu'est en train de faire SAIC avec MG.

D'accord avec le début de ton commentaire, pour le reste, quand on voit ce qu'est devenu Jaguar et MG...

L'art et la manière de tuer Alfa Romeo, épisode 237 :

Créer une toute nouvelle plateforme de grande qualité à coup de milliards, en oubliant d'y inclure la possiblité de l'électrifier (en 2015 !)...

Mais oui, fusionner avec PSA c'est p-e ce qui pouvait se faire de pire, après fusionner avec Renault...

Ils l'ont très bien fait sur le Grecale. Même sur la GranTurismo. Ce n'est qu'une question de choix dans les investissement, et Carlos Rentabilité aka Calimero ne voit que par Peugeot...

Différence notable entre une conception très spécifique (et assemblage à l'avenant, donc coûts exhorbitants) d'un système hybride sur Maserati très haut de gamme, qui absorbera plus facilement les surcoûts liés à cette spécificité (grâce au prix de vente salé), que sur une voiture grand public comme, disons, une berline Giulia...

Grand fan de la marque, je ne peux que constater ce nouvel épisode de "l'art et la manière de tuer Alfa Romeo", une série à succès qui dure malheureusement depuis un certain temps déjà...

Si c'est la e-308 qui doit inonder le marché, les concurrents doivent bien rires .

Sinon la gamme ID a ,en terme de vente ,1 an d'avance sur ses objectifs.

Pas grave le e-3008 va arriver d'ici 3 ans qd VW en sera déjà au remplacement de sa gamme ID .

Peugeot toujours précurseur

As-tu ici battu ton record du commentaire le plus tardif émis Lapoutre ?

Y'a bouleversement dans ton univers spatio-temporel ?

t'as une Maserati ?

"... doivent bien rires"

En effet, c'est à Stellantis. Mais certains ont du mal à se départir de l'équation Stellantis = PSA, allant même jusqu'à oublier que l'actionnaire principal est italien.

En même temps, quand tu lis que Tavares est PDG du groupe, t'as tout compris.

"Disons que c'est bien ex-Psa qui a sauvé ex-Fca, et non l'inverse."

Pour l'instant, à part deux rebadgeage d'utilitaires et le Jeep Avenger, la plupart des modèles sortis sont pré-fusion. Sans l'alliance avec PSA, ils seraient quand même sortis.

Par ailleurs, je tiens à te rappeler pour la millionième fois que c'est la partie nord-américaine du groupe qui vends le plus au sein du groupe (d'ailleurs, la première marque du groupe Stellantis est... Jeep). Et PSA, aux dernières nouvelles, n'a pas injecté de cash chez FCA pour soit-disant le remettre à flot (et pour cause, PSA n'avait pas les moyens d'acheter FCA, qui avait une assise financière plus importante, contrairement à ce que tu crois). FCA a une plus grande diffusion mondiale que PSA, cantonnée surtout à l'Europe.

Enfin, j'ajouterai pour terminer que je pense désormais comme la plupart de nos camarades "esprits chagrins" : que Stellantis n'est que la fusion de deux bras cassés pour pas se faire bouffer par plus puissants qu'eux.

Il fait de l'ironie, au cas où tu ne l'aurais pas compris.

Alors vive les clochards.

La BX est une caisse premium avec son intérieur full cuir et son plastic moussey. Et surtout par sa technologie top du top pour l'époque : le tachymètre rouleau.

Le naufrage d'Alfa Roméo. Qui peut croire un instant que lma marque se sauvera avec une berline électrique 100 % et uniquement électrique. Si encore on avait le choix entre plusieurs motorisations...

L'hybridation légère aurait été une première étape, elle existe bien chez masérati ou Fiat.

Mais Stellantis préfère tuer une marque mythique à petit feu.

Je garderai donc ma Giulia qui peut être deviendra un collector avec les années. Et puis une petite visite chez BMW s'imposera.

Adieu l'ami

Si Alfa doit renaître , ce sera (hélas?) grâce aux Chinois, peut être aux Indiens.

Geely est déjà bien présent (Volvo, 50% Renault, actionnaire de référence chez Mercédès, il peut encore se développer). Renault s'est retiré de Russie, un chinois a déjà pris sa place dans l'ex-usine Renault de Moscou.

Pauvre industrie européenne (en dehors des groupes allemands, pour combien de temps)

Les Asiatiques auront réussi leur pari , il a fallu mois de 15 ans.

Il faut dire qu'avec une Commission Européenne qui veut imposer à tout prix l'électrique à 100 % pour tous les véhicules, la messe est dite.

Un groupe comme Stellantis réduira la voilure en Europe , pour se développer aux Amériques ' il a déjà de solides bases en Amérique du Sud, et en Amérique du Nord Jeep , Chrysler et Dodge sont bien présents. Voilà l'effet collatéral du dogmatisme de l'UE sur le fameux objectif 2035. Tavares l'adit plusieurs fois, et il tiendra parole.

"Si Alfa doit renaître , ce sera (hélas?) grâce aux Chinois, peut être aux Indiens."

A supposer que les chinois veuillent racheter Alfa Romeo (et Stellantis soit vendeur). Quand aux hindous, vu la situation de Jaguar et Land Rover, je ne miserais pas un kopeck sur eux.

Complètement ridicule. 237 épisodes pour "tuer" ... Si il faut en 2035 ils seront encore là mais c'est pas grave. LOL

Et puis tu es sûr qu'ils ont oublié?

"en rien une Alfa"

Une des années 90? Parce que si tu crois que BMW, MB ou même Renault fait exactement comme il y a 30 ans ...

https://www.20minutes.fr/auto/4011844-20221126-essai-alfa-romeo-tonale-plug-in-vrai-premium

" Ce que démontre non seulement le prix costaud, mais aussi la finition remarquable. Quiconque a eu en main une Alfa de certaines périodes antérieures sait que la qualité des matériaux et d’assemblage n’a pas toujours été un atout de la marque. Mais ça, c’était avant. (...) Autre aspect haut de gamme de ce Tonale, l’irréprochable isolation phonique. Ajoutez encore les subtiles transitions entre essence et électricité, et quand on roule de façon tranquille, il faut parfois écouter très attentivement pour savoir laquelle de ces sources est au travail."

" Alfa Romeo qualifie volontiers son Tonale Plug-in Hybrid Q4 de "sportif". En accélération, c’est vrai qu’il se défend, avec un 0-100 km/h en à peine plus de 6 secondes."

Avons nous dans l'histoire de l'automobile des exemples où une marque moribonde arrive a faire le bon en avant qui lui évite la disparition? Le cimetière des marques est vaste, il y a quantité de gloires fanées.

Certes mais les poncifs et autres banalités, les idées reçues sont aussi le cancer des débats et échanges. Porsche a frôlé la faillite trois fois, MG est toujours en vie, Lamborghini également, je crois que Bugatti, RR et Bentley ont tous été repêchés de justesse aussi. Chez les généralistes il faut reconnaitre que Seat et Skoda ont grandement bénéficié du marketing du groupe VAG, Opel vendait beaucoup mais gagnait peu(?) et en low-cost n'en parlons pas ... Et que dire de Renault en 2019? Moribonde ou pas? Apres avoir fait du bon marché leur credo, en Argentine ou en Amérique du Sud en général, en Roumanie, Russie ou en Iran. Dès la première difficulté, l'interdiction du diesel, la pandémie, la pénurie, les bénéfices ont fondu comme neige au soleil. Et pourtant. L'histoire n'est qu'un éternel recommencement, les jeunes n'ont rien inventé et qui vivra verra. Je ne parle pas pour toi bien sûr, tu as déjà bien assez vécu pour déjà tout savoir.

(..)

Un beau gâchis. Des voitures bien nées, renouant avec la philosophie Alfa mais que les dirigeants de FCA puis Stellantis délaissent.

(..)

Je dirais plutôt: "que les clients délaissent".

Qu'on le veuille ou pas, et je trouve ça dommage, mais c'est le constat actuel: les clients veulent majoritairement des... SUV.

Dès lors, les prochaines Alfa seront - malheureusement - des SUV, qui, pour le coup, seront bien évidemment électrifiés à 100% ou moins.

Faut dire que dans les journaux, notamment TV, combien de fois ai-je entendu que "PSA est devenu Stellantis".

Même si ça n'est pas complètement faux, beaucoup de gens pensent in fine que ça n'est donc qu'un changement de nom d'entreprise.

Comme quoi, être précis dans la vie est essentiel. Mais faut pas attendre grand chose de la plupart des médias, dont l'objectif est de faire avant tout de l'Audimat, et qui assumeront un discours simpliste lorsqu'ils estiment que leur auditoire l'est tout autant.

Cela risque surtout, à terme, de n'être plus d'automobile du tout... En tout cas, si on laisse faire les transhumanistes habituels.

"MG est encore vie" ? Jure-le. Maintenant c'est une marque chinoise qui capitalise sur un nom que bien d'autres ont bâti, à coup sûr pas ceux qui l'avaient fondé.

"encore en vie"

Stellantis est présent en Asie aussi vu le nombre des 3008 que j'ai vu au Vietnam cette année. Pour ce qui est de la Commission Européenne, sa directive ne restera qu'un vœu pieux si aucun des États membres ne l'adopte dans sa législation nationale. L'Allemagne a prévenu qu'elle ne signera pas ce texte. On est donc dans un épisode attentiste, rien n'est joué.