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Commentaires - Pas d'essor de la voiture électrique avant 2040 selon General Motors

Audric Doche

Pas d'essor de la voiture électrique avant 2040 selon General Motors

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Par §myn552LJ

pas d'essor de la voiture électrique... aux USA, oui. fort possible.

mais en Europe, c'est en revanche une certitude.

mais comme GM ne vend plus rien ou presque en Europe, le constructeur ne s'intéresse pas à ce marché. d'où cette phrase.:bah:

Par

C"est une évidence. Autonomie "ridicule"...temps de chargement stratosphérique par rapport au thermique, prix élevé, nombre de pompes ridicules, et du pétrole quoi qu"on dise il en reste, 2040 sera probablement une date butoir... prolongée.

Sans compter sur la dette "covid-19" à rembourser...et la ça va faire mal..

Par

Allo Le Dreamer ?

Plus que 19 ans et 6 mois à tenir....

Par

L'électrique est, et restera un marché de niche pour bobo-gaucho, de part ses contraintes de tarifs, d'autonomie, de recharges, de poids, de rendement, de pollution .... et j'en passe.

L'hybride est à mon avis la seule piste viable pour le moment.

Par

L'électrique prendra probablemeltn plu d'importance au fil des progrès techniques: batteries moins lourdes/polluantes/coûteuses, autonomie bien plus importante, et charge rapide un peu partout.

A mon avis, dans une dizaine d'années, ça devrait avoir beaucoup bougé: soit l'électrique sera enterré, soit à l'inverse il sera largement majoritaire.

 

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Par

S'il y a bien des mecs a pas écouter...c'est bien GM...ils pourrissent tous ce qu'ils touchent...de vrai tocards...

Par

On croirait entendre le patron de PSA il y a 2 ans ...

depuis il y a eu la 208 /corsa, l'annonce d'utilitaires, la C4 ...

entre temps il a eu l'occasion d'essayer des VE

idem chez VW ...

Les constructeurs n'ont pas le choix : les marchés Europe; Chine et sans doute Inde vont basculer vers le VE.?

Et ce sont les premiers arrivés qui risque de s'en sortir, pas les derniers arrivants !

Par

En réponse à fox13008

C"est une évidence. Autonomie "ridicule"...temps de chargement stratosphérique par rapport au thermique, prix élevé, nombre de pompes ridicules, et du pétrole quoi qu"on dise il en reste, 2040 sera probablement une date butoir... prolongée.

Sans compter sur la dette "covid-19" à rembourser...et la ça va faire mal..

   

jetez un oeil sur les vidéos des personnes qui s'amusent à parcourir 1000 ou 2000 km d'une traite en VE.

Il y en a une ou le conducteur n'a même pas le temps de finir son café après une pause pipi, que son VE le prévient que la charge est terminée sur son smartphone !

Généralement c'est 12h pour 1000 km parcourus, charges incluses, sur voies rapides.

Vous pensez qu'au volant d'une thermique, en respectant les limites de vitesses et la petite pause toutes les 2 heures vous iriez beaucoup plus vite ?

Par §Non516Xs

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ca c'est du commentaire courtois et plein d'intelligence !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ici. Nous voici, les "Sectaires" !

Bon, c'est important l'auto-persuasion. Il en faut. Ne serait-ce que pour rassurer les actionnaires (ou les trolls sur Caradisiac).

Moi, je me marre doucement. C'est ce qu'on me sortait en 2017 et je disais : "c'est une évidence que le VE va supplanter le thermique bien plus vite, il suffit de suivre l'évolution".

On a des croissances proche de 100%; tous les ans, le 1er trimestre 2020 a montré encore un doublement, avec des parts de marché entre 5 et 10% déjà pour un grand nombre de pays européens... et tu crois qu'il y en a encore un pour penser qu'il va falloir 20 ans pour que le VE dépasse le VT ? Un GRAND LOL.

Même si, tout d'un coup, pour que sais-je raison, les vE arrêtait de progresser de 70-100% comme c'est le cas depuis 8 ans, NON STOP, mais ne progressait que de ... 15%, le VE atteindrait quand même 80% en 2040.

Bref, même elle n'y croit pas une seconde. Mais bon, il faut bien essayer de protéger la cahce à lait, aussi longtemps que possible.

Par

Y'a la vie en vidéo le Lillois... et puis la vraie vie....

Par

OUi les USA sont producteurs de pétrole contrairement a l'Europe qui vise une indépendance énergétique donc électrique !

Par §Mic287tr

C’est reparti pour un tour :tourne:

Par

En réponse à kernel_panic

S'il y a bien des mecs a pas écouter...c'est bien GM...ils pourrissent tous ce qu'ils touchent...de vrai tocards...

   

Ça change des messages des trolls précédents

Le leader du retrograde étant roc même s’il n’a pas ouvert le bal pour cette fois si.....

Ils me font penser au grand pere qui dit à son petit fils:

Tu vois ceci est un vinyl, qui a été remplacé par le CD.... et le petit fils de lui répondre: c’est quoi un CD.

C’est du même niveau.... d’ailleurs BOB Lutz disait pareil avant de sortir par la petite porte de chez GM.... pour la donzelle je crois qu’il a laissé la porte ouverte

Par

En réponse à traxxas28

L'électrique est, et restera un marché de niche pour bobo-gaucho, de part ses contraintes de tarifs, d'autonomie, de recharges, de poids, de rendement, de pollution .... et j'en passe.

L'hybride est à mon avis la seule piste viable pour le moment.

   

Trop gros passera pas

Par

Ce n'est pas GM qui avait le premier VE intéressant l'Ampera-e il y plus de 4 ans et rien d'autre depuis

C'est surtout un aveu d'incapacité à pouvoir développer mieux

Par §mar082Gb

que l'avenir soit a la voiture electrique ou thermique a l'avenir ,ce n'est même pas mon dernier souci ,le sujet ne vaut même pas la peine d'en parler

Par

En réponse à roc et gravillon

Allo Le Dreamer ?

Plus que 19 ans et 6 mois à tenir....

   

Marrant que tu prennes les paroles de la pouf GM pour vérités absolues, faudrait poser la même question au gourou.... tu sais le mec en vogue en ce moment le mec a qui tout réussi.... le mec qui fait des voitures aux performances exceptionnelles le mec qui envoi des roadster et des hommes dans l’espace....

Par

En réponse à Asdepic

Marrant que tu prennes les paroles de la pouf GM pour vérités absolues, faudrait poser la même question au gourou.... tu sais le mec en vogue en ce moment le mec a qui tout réussi.... le mec qui fait des voitures aux performances exceptionnelles le mec qui envoi des roadster et des hommes dans l’espace....

   

Elon Musk fait quand même beaucoup de choses en effet, si il y avait un prix de l'"homme le plus actif de la planète", je pense qu'il ne serait pas loin de l'obtenir. :blague:

On peut ne pas aimer le bonhomme, mais il va au bout de ses rêves. (Ou du moins fait tout pour y parvenir.)

Par §oli853oD

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est toi JohnBroot ???

Dis moi garçon , si le patron de VAG a mis une branlée à ses équipes pour qu'ils se sortent les doigts du cul pour éviter de crever comme Kodak ou Nokia , t'en dis quoi ??? (Interview intégral du monsieur disponible sur tout support numérique ....)

Bref , pendant encore un moment on va entendre des discours "je serre les miches" mais pas de retour en arrière .....

Par

Et pendant ce temps en France...

On base notre relance industrielle sur le sujet.

Par

En réponse à manu.lille

jetez un oeil sur les vidéos des personnes qui s'amusent à parcourir 1000 ou 2000 km d'une traite en VE.

Il y en a une ou le conducteur n'a même pas le temps de finir son café après une pause pipi, que son VE le prévient que la charge est terminée sur son smartphone !

Généralement c'est 12h pour 1000 km parcourus, charges incluses, sur voies rapides.

Vous pensez qu'au volant d'une thermique, en respectant les limites de vitesses et la petite pause toutes les 2 heures vous iriez beaucoup plus vite ?

   

Le VE qui fera entre 700 et 1000 bornes rechargeable en moins de 10 minutes, avec des chargeurs nombreux sur la route, et des prix "raisonnables" c'est pas demain...

N'oublions pas les centaines de milliers de chômeurs en plus qui arrivent, les réformes qui vont nous tomber dessus ...

Le Français "moyen" va voir son pouvoir d'achat diminuer à vue d’œil, alors le VE oui bien sur, mais dans belle lurette....

Par §Met470ZZ

Elle a entièrement raison

Par §Met470ZZ

En réponse à manu.lille

On croirait entendre le patron de PSA il y a 2 ans ...

depuis il y a eu la 208 /corsa, l'annonce d'utilitaires, la C4 ...

entre temps il a eu l'occasion d'essayer des VE

idem chez VW ...

Les constructeurs n'ont pas le choix : les marchés Europe; Chine et sans doute Inde vont basculer vers le VE.?

Et ce sont les premiers arrivés qui risque de s'en sortir, pas les derniers arrivants !

   

Ben c’est logique

BMW aussi ne croit pas à l’électrique mais propose des modèles car ils veulent positionner un produit sur tous les segments de marché

Par §myn552LJ

En réponse à fox13008

Le VE qui fera entre 700 et 1000 bornes rechargeable en moins de 10 minutes, avec des chargeurs nombreux sur la route, et des prix "raisonnables" c'est pas demain...

N'oublions pas les centaines de milliers de chômeurs en plus qui arrivent, les réformes qui vont nous tomber dessus ...

Le Français "moyen" va voir son pouvoir d'achat diminuer à vue d’œil, alors le VE oui bien sur, mais dans belle lurette....

   

d'un autre côté, ceux qui sont au chômage et/ou qui n'ont plus de sous ne sont pas impactés par les problèmes de recharge et autonomie...

quant à ceux qui roulent 1000km par jour en voiture, je les plains.

Par §Met470ZZ

En réponse à §oli853oD

C'est toi JohnBroot ???

Dis moi garçon , si le patron de VAG a mis une branlée à ses équipes pour qu'ils se sortent les doigts du cul pour éviter de crever comme Kodak ou Nokia , t'en dis quoi ??? (Interview intégral du monsieur disponible sur tout support numérique ....)

Bref , pendant encore un moment on va entendre des discours "je serre les miches" mais pas de retour en arrière .....

   

Sauf que tu te trompes

Vous parlez du VT comme une technologie dépassée pr le VE sauf que c’est loin d’être le cas

Le VT surpasse le VE sur beaucoup de points et ça ne changera pas demain la veille (autonomie nulle, trop contraignant pour faire le plein, tous les français n’ont pas accès à une prise électrique et j’en passe)

Par §Met470ZZ

En réponse à §myn552LJ

d'un autre côté, ceux qui sont au chômage et/ou qui n'ont plus de sous ne sont pas impactés par les problèmes de recharge et autonomie...

quant à ceux qui roulent 1000km par jour en voiture, je les plains.

   

Bizarre je pensais que le télétravail avait la vertu de corriger tous les problèmes du monde d’après toi :lol:

Par §Met470ZZ

En réponse à §myn552LJ

pas d'essor de la voiture électrique... aux USA, oui. fort possible.

mais en Europe, c'est en revanche une certitude.

mais comme GM ne vend plus rien ou presque en Europe, le constructeur ne s'intéresse pas à ce marché. d'où cette phrase.:bah:

   

On paiera ce mauvais choix dans quelques années

Je suis content si aux US certains constructeurs font le choix de ne pas miser sur le VE

Par

En réponse à manu.lille

jetez un oeil sur les vidéos des personnes qui s'amusent à parcourir 1000 ou 2000 km d'une traite en VE.

Il y en a une ou le conducteur n'a même pas le temps de finir son café après une pause pipi, que son VE le prévient que la charge est terminée sur son smartphone !

Généralement c'est 12h pour 1000 km parcourus, charges incluses, sur voies rapides.

Vous pensez qu'au volant d'une thermique, en respectant les limites de vitesses et la petite pause toutes les 2 heures vous iriez beaucoup plus vite ?

   

Je pense que beaucoup de gens qui sont frileux concernant les EV ne sont pas au courant des progrès technologique sur les batteries. Samsung viens de poser un brevet sur une batterie n'utilisant pas de lithium ! On a les "solid state battery" qui devrai arrivé d'ici quelque années et là c'est un vrai game-changer, avec une simple charge de 20 min on pourra faire plus de 1000km si on garde les mêmes tailles de batterie. On estime qu'une smartphone aura 1 semaine d'autonomie pour une batterie de poid équivalent de nos Lithium-ion actuel sans les inconvénient.

Tout ça fait que d'ici peu rouler en électrique sera excessivement pratique et rentable voir écologique au vue de la non toxicité des batteries type solid-state. Mais faire comprendre ça à certain c'est comme essayer de parler de terre ronde a un platiste, à un moment la mauvaise fois prend le dessus.

Par §Met470ZZ

En réponse à fox13008

C"est une évidence. Autonomie "ridicule"...temps de chargement stratosphérique par rapport au thermique, prix élevé, nombre de pompes ridicules, et du pétrole quoi qu"on dise il en reste, 2040 sera probablement une date butoir... prolongée.

Sans compter sur la dette "covid-19" à rembourser...et la ça va faire mal..

   

Exactement

Surtout technologie des batteries plafonne, contrairement à ceux qui pensent qu’il y’a un potentiel de développement important. C’est pas le cas du tout.

La seule solution pour avoir une autonomie correcte c’est mettre 800kg de batterie. Tu parles d’un progrès...

Par §Met470ZZ

En réponse à spounyboy

Je pense que beaucoup de gens qui sont frileux concernant les EV ne sont pas au courant des progrès technologique sur les batteries. Samsung viens de poser un brevet sur une batterie n'utilisant pas de lithium ! On a les "solid state battery" qui devrai arrivé d'ici quelque années et là c'est un vrai game-changer, avec une simple charge de 20 min on pourra faire plus de 1000km si on garde les mêmes tailles de batterie. On estime qu'une smartphone aura 1 semaine d'autonomie pour une batterie de poid équivalent de nos Lithium-ion actuel sans les inconvénient.

Tout ça fait que d'ici peu rouler en électrique sera excessivement pratique et rentable voir écologique au vue de la non toxicité des batteries type solid-state. Mais faire comprendre ça à certain c'est comme essayer de parler de terre ronde a un platiste, à un moment la mauvaise fois prend le dessus.

   

Je n’y crois pas une seule seconde :lol:

Par

En réponse à fox13008

C"est une évidence. Autonomie "ridicule"...temps de chargement stratosphérique par rapport au thermique, prix élevé, nombre de pompes ridicules, et du pétrole quoi qu"on dise il en reste, 2040 sera probablement une date butoir... prolongée.

Sans compter sur la dette "covid-19" à rembourser...et la ça va faire mal..

   

Il est techniquement possible de faire en sorte que les VE soient plus polyvalents dans leur usage.

Aujourd'hui, à l'achat d'un VE, le client est bloqué par une batterie (qu'elle soit achetée ou louée) pour une autonomie donnée sans possibilité d'évolution à part peut-être par upgrade du constructeur mais je ne suis pas certain que ça fonctionne (Zoé 1ère génération peut-elle bénéficier du progrès des générations suivantes ? :voyons: )

Quand il sera possible de :

- recharger ultra rapidement par le switch plug & play de la batterie dans une station comme Nio,

ou

- adapter le nombre de batterie du VE en fonction du besoin (et ainsi libérer de la contrainte de l'autonomie fixe)

A ce moment là, le VE deviendra intéressant. Niveau prix, si une uniformisation des batteries au sein d'un même groupe ou d'un continent idéalement (merci par avance à l'Airbus des batteries de l'UE... je sais on peut toujours rêver) et par conséquence des chargeurs ont enfin lieu, ça fera baisser les prix.

Par §Met470ZZ

En réponse à jroule75

Il est techniquement possible de faire en sorte que les VE soient plus polyvalents dans leur usage.

Aujourd'hui, à l'achat d'un VE, le client est bloqué par une batterie (qu'elle soit achetée ou louée) pour une autonomie donnée sans possibilité d'évolution à part peut-être par upgrade du constructeur mais je ne suis pas certain que ça fonctionne (Zoé 1ère génération peut-elle bénéficier du progrès des générations suivantes ? :voyons: )

Quand il sera possible de :

- recharger ultra rapidement par le switch plug & play de la batterie dans une station comme Nio,

ou

- adapter le nombre de batterie du VE en fonction du besoin (et ainsi libérer de la contrainte de l'autonomie fixe)

A ce moment là, le VE deviendra intéressant. Niveau prix, si une uniformisation des batteries au sein d'un même groupe ou d'un continent idéalement (merci par avance à l'Airbus des batteries de l'UE... je sais on peut toujours rêver) et par conséquence des chargeurs ont enfin lieu, ça fera baisser les prix.

   

Ouais donc pas avant 2040

Ça change pas le fait que pour l’instant et les années à venir le VT est un meilleur choix. Il faut être pragmatique et l’UE ne l’est pas

Par

En réponse à §Met470ZZ

Je n’y crois pas une seule seconde :lol:

   

La "croyance" est du domaine de l'ignorance. Toujours se rappeler cette citation de Pagnol : "Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait."

Par

En réponse à roc et gravillon

Allo Le Dreamer ?

Plus que 19 ans et 6 mois à tenir....

   

Tu crois vraiment que je vais donner un qq crédit à un groupe qui a fait faillite, sauvé par les pouvoir publics (aux US un comble), complices des pétroliers depuis toujours, qui ne fait que des gros SUV pourris spécifiques au marché ricain, qui a perdu la plupart de ses marchés mondiaux, incapable de faire un VE qui tienne la route car ils sabotent en permanence le boulot de leurs propres ingénieurs à qui ils demandent d'en faire??? ha ha ha, oui oui tu as raison le troll...

Ce genre de déclarations lobbyistes ridicules d'un groupe à l’agonie sont à MDR... contradiction totale... mais c normal, déclaration télécommandée pour sauver le cul des pétroliers ricains qui sont dans une situation catastrophique suite au covid19...

Par

En réponse à fox13008

Le VE qui fera entre 700 et 1000 bornes rechargeable en moins de 10 minutes, avec des chargeurs nombreux sur la route, et des prix "raisonnables" c'est pas demain...

N'oublions pas les centaines de milliers de chômeurs en plus qui arrivent, les réformes qui vont nous tomber dessus ...

Le Français "moyen" va voir son pouvoir d'achat diminuer à vue d’œil, alors le VE oui bien sur, mais dans belle lurette....

   

Avec les nouvelle technologie et la baisse drastique du prix des batteries, les VE seront moins cher à l'achats et l'utilisation que les autres. Perso je suis ravis qu'il y ai plus de VE, ça veux dire plus d’essence longtemps pour nos voitures plaisir. Car oui, se battre pour garder le plaisir d'un V8 ferrari ou un 6cyl en ligne BMW c'est assez légitime, par contre se battre pour que Monique fasse ses courses en SUV 3cyl turbo c'est con (mes excuse aux Moniques que j'aurai offensé).

Par

En réponse à manu.lille

jetez un oeil sur les vidéos des personnes qui s'amusent à parcourir 1000 ou 2000 km d'une traite en VE.

Il y en a une ou le conducteur n'a même pas le temps de finir son café après une pause pipi, que son VE le prévient que la charge est terminée sur son smartphone !

Généralement c'est 12h pour 1000 km parcourus, charges incluses, sur voies rapides.

Vous pensez qu'au volant d'une thermique, en respectant les limites de vitesses et la petite pause toutes les 2 heures vous iriez beaucoup plus vite ?

   

Mais oui.... bientôt elle sera rechargé qu'il aura même pas fermé la portière... frauda plus descendre ce sera un pit stop comme les F1 temps de recharge de 0 a 100 en moins de 10 secondes...

Après un joli lille nice en thermique c'est une grosse dizaine d'heure avec un arrêt de 10/15 min pipi et glouglou la voiture. en electrique c'est plutot 12 bonnes heures faut rajouter 5 ou 6 arrêts https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=7f2ddd91-babe-4e91-b35e-403546c39d36 et la c'est sans forcer en respectant les limitations. Pas de 140km/h.

Ca reste plus ou moins équivalant mais bon... 2 heures d'arrêt chiantos .... C'est bon quand tu as une marmaille avec toi..

Par

En réponse à §Met470ZZ

Exactement

Surtout technologie des batteries plafonne, contrairement à ceux qui pensent qu’il y’a un potentiel de développement important. C’est pas le cas du tout.

La seule solution pour avoir une autonomie correcte c’est mettre 800kg de batterie. Tu parles d’un progrès...

   

On sens que vous ne vous renseignez pas vraiment sur les technologie des batteries. Renseignez vous sur les Solid-state battery, vous changerez peut être d'avis. Certes c'est pas pour cette année mais la généralisation de ces batteries révolutionnaire sont prévu avant 2030 dans TOUT les appareils utilisant des batteries

Par

En réponse à Taro.H

Mais oui.... bientôt elle sera rechargé qu'il aura même pas fermé la portière... frauda plus descendre ce sera un pit stop comme les F1 temps de recharge de 0 a 100 en moins de 10 secondes...

Après un joli lille nice en thermique c'est une grosse dizaine d'heure avec un arrêt de 10/15 min pipi et glouglou la voiture. en electrique c'est plutot 12 bonnes heures faut rajouter 5 ou 6 arrêts https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=7f2ddd91-babe-4e91-b35e-403546c39d36 et la c'est sans forcer en respectant les limitations. Pas de 140km/h.

Ca reste plus ou moins équivalant mais bon... 2 heures d'arrêt chiantos .... C'est bon quand tu as une marmaille avec toi..

   

SI ma mémoire est bonne, c'est moin de 40 min de charge en supercharger sur les Tesla et seulement 20 minute sur la Porsches (mais la porsches n'a pas l'autonomie d'un modèle S ou d'un modèle 3 long range

Par

En réponse à §Met470ZZ

Sauf que tu te trompes

Vous parlez du VT comme une technologie dépassée pr le VE sauf que c’est loin d’être le cas

Le VT surpasse le VE sur beaucoup de points et ça ne changera pas demain la veille (autonomie nulle, trop contraignant pour faire le plein, tous les français n’ont pas accès à une prise électrique et j’en passe)

   

Ce que toi tu ne comprends pas c que les gens en France en ont vraiment raz le bol de se trimballer dans des bagnoles jetables puantes qui utilisent du pétrole importé à 100%, peu fiables avec bruit de tracteur, et racket lourd à chaque passage au garage $$$AV... en plus il faut en changer à chaque nouvelle norme...

A la moindre alternative ils sauteront dessus...toi comprendre???

Par

Moi, j'attends patiemment quand les VE seront vendus en occasion, et que la batterie aura perdu 50% de sa capacité.

Le vendeur se fera tringlé sur le prix de vente, l'acheteur devra racheté une batterie neuve a 7000 euros.

Bref, le cirque est pour bientot.

Imaginons vendre une voiture thermique et dire a l'acheteur, la capacite du reservoir est passé de 60 litres à 30, good luck.

Par

En réponse à mdb92

Ce que toi tu ne comprends pas c que les gens en France en ont vraiment raz le bol de se trimballer dans des bagnoles jetables puantes qui utilisent du pétrole importé à 100%, peu fiables avec bruit de tracteur, et racket lourd à chaque passage au garage $$$AV... en plus il faut en changer à chaque nouvelle norme...

A la moindre alternative ils sauteront dessus...toi comprendre???

   

les batteries de VE sont faites en Chine, les matieres premieres viennent d'Asie centrale, Afrique et Amerique centrale.

Donc ton reve d'autonomie en ressources, tu peux te le mettre profond.

Par

La voiture électrique s'imposera malheureusement par la force. L'interdiction des véhicules thermiques dans les villes puis partout ailleurs l'imposera aux automobilistes qui dans leur immense majorité n'en veulent pas. Marre de la dictature verte irresponsable !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Qu'est ce que tu ne comprends pas avec la notion de 1er exportateur mondial de pétrole dont toute son économie tourne autour, et importateur de pétrole à 100% comme nous Européens??? qui veut vendre quoi, qui ne veut plus acheter quoi? toi comprendre? c pourtant simple...

Par §Met470ZZ

En réponse à mdb92

Ce que toi tu ne comprends pas c que les gens en France en ont vraiment raz le bol de se trimballer dans des bagnoles jetables puantes qui utilisent du pétrole importé à 100%, peu fiables avec bruit de tracteur, et racket lourd à chaque passage au garage $$$AV... en plus il faut en changer à chaque nouvelle norme...

A la moindre alternative ils sauteront dessus...toi comprendre???

   

Toujours la même réponse venant de toi. Tu es une caricature c'est dingue,

Tu as un profond problème avec la fumée du thermique, je sais pas qu'est ce qu'il s'est passé dans ta vie pour que tu es si peur de ça mais cela à laissé des traces :confused:

Par

En réponse à §Met470ZZ

Je n’y crois pas une seule seconde :lol:

   

LOL ben regardez les études scientifique sur le sujet au lieu de donner un avis biaisé. On parle de faits ici, pas du sentiments de chacun sur s'il aime ou pas les EV. En prenant compte des recherches récentes et sur l'étude des brevet déposé dans ce domaine on se rend compte que la révolution des batteries est pour bientôt. Vous ne vous rendez pas compte que c'est LA plus grosse source de recherche au monde actuellement, celle qui amasse le plus d'aide/financement/investissement. La société qui aura la solution deviendra l'une des société les plus forte du monde car le problème du stocage d'énergie est le vrai problème actuellement.

Mais restez dans vos croyances, vous pourrez toujours dire que vous ne l'aviez pas vu venir mais avec ce genre de discour je suis pas sur que vous ayez cette intégrité.

Renseignez vous au lieu de dire des conneries.

Vous pourrez avancer d'autre arguments mais pas le "je n'y crois pas". Perso je crois pas en Dieu et pourtant plein de gens sont convaincue qu'il existe !

Les platistes croient que la terre est plate et même avec des preuves qu'ils fournissent eux même (en essayant de prouver qu'elle est plate) ils reste dans le déni.

Par

En réponse à dahudesmonts

les batteries de VE sont faites en Chine, les matieres premieres viennent d'Asie centrale, Afrique et Amerique centrale.

Donc ton reve d'autonomie en ressources, tu peux te le mettre profond.

   

Mais rien n'empêche de faire les batteries ici, d'ailleurs si on ne le fait pas on deviendra un pays sous-développé à essayer de vendre des bagnoles sous technologiques que tout le monde sait faire pour moins cher et que plus personne ne voudra... des ressources on en a ici aussi, dont du lithium t’inquiète...

Par §Met470ZZ

En réponse à spounyboy

LOL ben regardez les études scientifique sur le sujet au lieu de donner un avis biaisé. On parle de faits ici, pas du sentiments de chacun sur s'il aime ou pas les EV. En prenant compte des recherches récentes et sur l'étude des brevet déposé dans ce domaine on se rend compte que la révolution des batteries est pour bientôt. Vous ne vous rendez pas compte que c'est LA plus grosse source de recherche au monde actuellement, celle qui amasse le plus d'aide/financement/investissement. La société qui aura la solution deviendra l'une des société les plus forte du monde car le problème du stocage d'énergie est le vrai problème actuellement.

Mais restez dans vos croyances, vous pourrez toujours dire que vous ne l'aviez pas vu venir mais avec ce genre de discour je suis pas sur que vous ayez cette intégrité.

Renseignez vous au lieu de dire des conneries.

Vous pourrez avancer d'autre arguments mais pas le "je n'y crois pas". Perso je crois pas en Dieu et pourtant plein de gens sont convaincue qu'il existe !

Les platistes croient que la terre est plate et même avec des preuves qu'ils fournissent eux même (en essayant de prouver qu'elle est plate) ils reste dans le déni.

   

ça ne change en rien mon commentaire premier :smile:

Pas avant 20 ans :coucou:

Par

En réponse à spounyboy

LOL ben regardez les études scientifique sur le sujet au lieu de donner un avis biaisé. On parle de faits ici, pas du sentiments de chacun sur s'il aime ou pas les EV. En prenant compte des recherches récentes et sur l'étude des brevet déposé dans ce domaine on se rend compte que la révolution des batteries est pour bientôt. Vous ne vous rendez pas compte que c'est LA plus grosse source de recherche au monde actuellement, celle qui amasse le plus d'aide/financement/investissement. La société qui aura la solution deviendra l'une des société les plus forte du monde car le problème du stocage d'énergie est le vrai problème actuellement.

Mais restez dans vos croyances, vous pourrez toujours dire que vous ne l'aviez pas vu venir mais avec ce genre de discour je suis pas sur que vous ayez cette intégrité.

Renseignez vous au lieu de dire des conneries.

Vous pourrez avancer d'autre arguments mais pas le "je n'y crois pas". Perso je crois pas en Dieu et pourtant plein de gens sont convaincue qu'il existe !

Les platistes croient que la terre est plate et même avec des preuves qu'ils fournissent eux même (en essayant de prouver qu'elle est plate) ils reste dans le déni.

   

Laisse tomber, tu perds ton temps avec lui, c un troll anti VE notoire ici...

Par

En réponse à spounyboy

On sens que vous ne vous renseignez pas vraiment sur les technologie des batteries. Renseignez vous sur les Solid-state battery, vous changerez peut être d'avis. Certes c'est pas pour cette année mais la généralisation de ces batteries révolutionnaire sont prévu avant 2030 dans TOUT les appareils utilisant des batteries

   

En France, en 2016 les politocards comme Segolene Royal avaient promis 1 million de bones de recharge electrique en 2019, resultat, en 2020 il y en a moins de 29.000.

Bref, on est en effet sur la bonne voie ... du n'importe quoi.

Par §Met470ZZ

En réponse à mdb92

Mais rien n'empêche de faire les batteries ici, d'ailleurs si on ne le fait pas on deviendra un pays sous-développé à essayer de vendre des bagnoles sous technologiques que tout le monde sait faire pour moins cher et que plus personne ne voudra... des ressources on en a ici aussi, dont du lithium t’inquiète...

   

Un VT n'est pas un véhicule sous technologique mon ami

Par §Le 432Xd

En réponse à mdb92

Ce que toi tu ne comprends pas c que les gens en France en ont vraiment raz le bol de se trimballer dans des bagnoles jetables puantes qui utilisent du pétrole importé à 100%, peu fiables avec bruit de tracteur, et racket lourd à chaque passage au garage $$$AV... en plus il faut en changer à chaque nouvelle norme...

A la moindre alternative ils sauteront dessus...toi comprendre???

   

t'es dans la tête des clients toi maintenant c'est nouveau ?

Par

En réponse à spounyboy

SI ma mémoire est bonne, c'est moin de 40 min de charge en supercharger sur les Tesla et seulement 20 minute sur la Porsches (mais la porsches n'a pas l'autonomie d'un modèle S ou d'un modèle 3 long range

   

Non c'est pas moins de 40 min. t'en as pour quasi 2 heures sur les super-chargeurs. C'est pas moi qui l'invente c'est l'appli. Pourquoi faut il toujours que les pro secte minimisent au max les temps de recharge et surévaluent l'autonomie de leur véhicule... Je pense qu'en Porsche tu mettras le même temps. L'autonomie n'est guère en dessous a peines au max 50km d'éccart. tu t'arrêteras juste a des endroits différents mais tu te feras autant chier.

Par

En réponse à mdb92

Mais rien n'empêche de faire les batteries ici, d'ailleurs si on ne le fait pas on deviendra un pays sous-développé à essayer de vendre des bagnoles sous technologiques que tout le monde sait faire pour moins cher et que plus personne ne voudra... des ressources on en a ici aussi, dont du lithium t’inquiète...

   

ben tu as des mines en Europe ? Ben non.

les mines sont en chine, kazakhstan, amerique centrale, afrique.

alors a moins de sortir ta bêche et ta pioche et commence a creuser.

Par

En réponse à §Met470ZZ

Toujours la même réponse venant de toi. Tu es une caricature c'est dingue,

Tu as un profond problème avec la fumée du thermique, je sais pas qu'est ce qu'il s'est passé dans ta vie pour que tu es si peur de ça mais cela à laissé des traces :confused:

   

C plutôt toi qui est terrorisé par le VE (2%), quand les solid state arriveront sur le marché, tu disparaitras du jour au lendemain... c simple... mettre la tête dans le sable pour croire qu'elles n'arriveront que dans 20 ans... ben tant pis pour toi, tu auras été prévenu...

Par

En réponse à dahudesmonts

ben tu as des mines en Europe ? Ben non.

les mines sont en chine, kazakhstan, amerique centrale, afrique.

alors a moins de sortir ta bêche et ta pioche et commence a creuser.

   

Oui au Portugal et en Suède, d’énormes gisements déjà préemptés par la Chine, mais pour comprendre ça il faut connaitre les caractéristiques du lithium et ou on le trouve, ce qui ne semple pas être ton cas...

Par

En réponse à §Met470ZZ

ça ne change en rien mon commentaire premier :smile:

Pas avant 20 ans :coucou:

   

La généralisation des EV par rapport au VT oui peut être vue le nombre de VT actuel mais la vente de EV depassera celle des VT avant 20 ans

Par

En réponse à mdb92

Tu crois vraiment que je vais donner un qq crédit à un groupe qui a fait faillite, sauvé par les pouvoir publics (aux US un comble), complices des pétroliers depuis toujours, qui ne fait que des gros SUV pourris spécifiques au marché ricain, qui a perdu la plupart de ses marchés mondiaux, incapable de faire un VE qui tienne la route car ils sabotent en permanence le boulot de leurs propres ingénieurs à qui ils demandent d'en faire??? ha ha ha, oui oui tu as raison le troll...

Ce genre de déclarations lobbyistes ridicules d'un groupe à l’agonie sont à MDR... contradiction totale... mais c normal, déclaration télécommandée pour sauver le cul des pétroliers ricains qui sont dans une situation catastrophique suite au covid19...

   

segolene royal, en 2016, avait promis 1 million de bornes de recharge electrique en France en 2019

en 2020, il y en a a peine 29.000

libre a toi de croire les politocards made in france.

Par

En réponse à dahudesmonts

Moi, j'attends patiemment quand les VE seront vendus en occasion, et que la batterie aura perdu 50% de sa capacité.

Le vendeur se fera tringlé sur le prix de vente, l'acheteur devra racheté une batterie neuve a 7000 euros.

Bref, le cirque est pour bientot.

Imaginons vendre une voiture thermique et dire a l'acheteur, la capacite du reservoir est passé de 60 litres à 30, good luck.

   

Imagine un VE pratiquement neuf ou il ne faut changer que la batterie pour une meilleure à chaque fois...

Perso j'aurai plus confiance en un VE d'occase qu'en une thermique au moteur et boite maltraités, embrayage à changer, distrib à refaire, pot à changer, mal entretenue, etc...

Par

En réponse à dahudesmonts

segolene royal, en 2016, avait promis 1 million de bornes de recharge electrique en France en 2019

en 2020, il y en a a peine 29.000

libre a toi de croire les politocards made in france.

   

Mais à quoi ça sert de mettre 1 million de recharge lente??? c pas ça dont a besoin le VE, le VE à besoin de recharge ultra rapide sur les autoroutes et les axes clés, point... tesla l'a suffisamment démontré...

Par

En réponse à mdb92

Oui au Portugal et en Suède, d’énormes gisements déjà préemptés par la Chine, mais pour comprendre ça il faut connaitre les caractéristiques du lithium et ou on le trouve, ce qui ne semple pas être ton cas...

   

Comparer la superficie exploitable de la Chine et Kazakhstan au nain Portugais, c'est tres intelligent =)

Un peu de fact checking mon grand Beta : L’Europe dépend à 86 % des importations pour ses besoins en lithium.

Le lithium du Portugal (issu de roche granitique) va etre 2,5 fois plus cher à extraire que celui issu du Chili (issu de gisements de saumure), le Chili est le premier producteur mondial.

Good luck.

Par

tant que ne rechargera pas en 5 mn ça n'ira pas.

l'avenir proche c'est l'hybride ..

Par

En réponse à king crimson

L'électrique prendra probablemeltn plu d'importance au fil des progrès techniques: batteries moins lourdes/polluantes/coûteuses, autonomie bien plus importante, et charge rapide un peu partout.

A mon avis, dans une dizaine d'années, ça devrait avoir beaucoup bougé: soit l'électrique sera enterré, soit à l'inverse il sera largement majoritaire.

   

Tu vois quand tu veux...

Par §Met470ZZ

En réponse à mdb92

C plutôt toi qui est terrorisé par le VE (2%), quand les solid state arriveront sur le marché, tu disparaitras du jour au lendemain... c simple... mettre la tête dans le sable pour croire qu'elles n'arriveront que dans 20 ans... ben tant pis pour toi, tu auras été prévenu...

   

Donc du jour au lendemain tout le monde s'achètera un VE ? :biggrin:

Toutes les VT seront à la casse ? hummm

Par

En réponse à EBUS

La voiture électrique s'imposera malheureusement par la force. L'interdiction des véhicules thermiques dans les villes puis partout ailleurs l'imposera aux automobilistes qui dans leur immense majorité n'en veulent pas. Marre de la dictature verte irresponsable !

   

Bah oui, y'a 15/20 ans ils ont même réussi à imposer le diesel sur des citadines qui font 10000km / an à 90% en ville... Le pire c'est que c'est aussi l'écologie qui en était le prétexte.

Bon, là c'est à une autre échelle, y'a une révolution technologique qui va avec et l'électrique à d'autres avantages (et d'autres inconvénients aussi) mais l'idée sous-jacente derrière tout ça reste de continuer à stimuler le consommateur et à faire tourner le marché.

Par

Ressources de Lithium :

1 Australia

2 Chile

3 China

4 Argentina

5 Zimbabwe

6 Portugal

7 Brazil

8 Namibia

9 Bolivia

Par

Tiens cela me rappelle l'aventure de Kodak(tient un américain justement) qui n'a pas cru au numérique s'obstinant avec l'argentique est l'on connait le triste sort de la boite. Le train de la nouveauté, il est préférable de l'engagé le plus rapidement possible à mon avis, pour éviter des surprises et des désillusions.

Par

En réponse à mdb92

C plutôt toi qui est terrorisé par le VE (2%), quand les solid state arriveront sur le marché, tu disparaitras du jour au lendemain... c simple... mettre la tête dans le sable pour croire qu'elles n'arriveront que dans 20 ans... ben tant pis pour toi, tu auras été prévenu...

   

Non c'est pas pour demain et faudra pas s'attendre a miracle aujourd'hui on a a peu prêt 700 Wh/l dans une bonne batterie... on sait qu'il y a une barrière vers les 800. du coups la solution pour aller au délà c'est les solid state comme tu as dit mais les solid state c'est juste un pas en avant on tendrait vers du 1000Wh/l C'est pas un doublement mais juste une augmentation de quoi faire passer les caisse qui ont 500 km d'autonomie aujourd'hui vers une autonomie de 700km pour la même quantité de batterie. C'est pas la révolution non plus. Ca pourrait recharger plus vite sauf qu'on sait pas encore de combien aujourd’hui. Et le tout ne sera pas dispo avant 2030... Donc en application dans les voiture rajoute bien 5 à 10 ans donc se tabler des solid state largement répandues dans les VE en 2035 ca parait plus réaliste.

Après c'est pas moi qui le dit c'est juste le prix Nobel de chimie 2019... je crois que lui en batterie il s'y connait plus que toi ou moi... https://www.imec-int.com/en/articles/battery-day-2020-shifting-gears-to-solid-state-battery-technology

Bref on est pas prêt de sortir des véhicules électriques actuels et de leurs limitations.

Par

En réponse à dahudesmonts

Comparer la superficie exploitable de la Chine et Kazakhstan au nain Portugais, c'est tres intelligent =)

Un peu de fact checking mon grand Beta : L’Europe dépend à 86 % des importations pour ses besoins en lithium.

Le lithium du Portugal (issu de roche granitique) va etre 2,5 fois plus cher à extraire que celui issu du Chili (issu de gisements de saumure), le Chili est le premier producteur mondial.

Good luck.

   

Rajoute à cela que les pays occidentaux seront moins enclin à l'extraction et au raffinement sauvage.... Si en chine Afrique ou dans des coins perdu d'amerique du sud on s'en fiche de rejeter des eaux acides dans la nature... pas sur que les suédois et les portugais voudront qu'on bousille leurs nappes phréatiques aussi facilement. Ce sera exactement comme pour le gaz de schiste : un Niet de la population face au saccage de cette extraction.

Par §Met470ZZ

En réponse à tointoin2

Tiens cela me rappelle l'aventure de Kodak(tient un américain justement) qui n'a pas cru au numérique s'obstinant avec l'argentique est l'on connait le triste sort de la boite. Le train de la nouveauté, il est préférable de l'engagé le plus rapidement possible à mon avis, pour éviter des surprises et des désillusions.

   

Sauf que l'électrique n'est pas le numérique si on prend le cas que tu cites

Par

En réponse à Taro.H

Mais oui.... bientôt elle sera rechargé qu'il aura même pas fermé la portière... frauda plus descendre ce sera un pit stop comme les F1 temps de recharge de 0 a 100 en moins de 10 secondes...

Après un joli lille nice en thermique c'est une grosse dizaine d'heure avec un arrêt de 10/15 min pipi et glouglou la voiture. en electrique c'est plutot 12 bonnes heures faut rajouter 5 ou 6 arrêts https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=7f2ddd91-babe-4e91-b35e-403546c39d36 et la c'est sans forcer en respectant les limitations. Pas de 140km/h.

Ca reste plus ou moins équivalant mais bon... 2 heures d'arrêt chiantos .... C'est bon quand tu as une marmaille avec toi..

   

Regarde les VE qu'il y avait en 2011??? qu'est ce que tu pouvais faire??? rien sauf ville et peri urbain, en gros 160km d'autonomie en recharge ultra lente vendu + 30k€, il fallait 4/5 heures pour faire le plein des 23 petits kwh... voilà 9 ans plus tard, TM3, +-500km d'autonomie qui sont remplis en +-15/20mn en 250kw...

Tout le monde sait que l'année prochaine les batteries s'approcheront de la recharge 350kw, qu'elles gagneront encore 10 à 20% en perfs et que le prix va baisser à +-130$/kwh, puis 100$, puis 70$... je n'invente rien...

Moi je veux bien mais une déclaration mollassonne pour gogos sans aucun fondement comme GM est à se tordre de rire... c juste pour que les gens continuent à acheter des thermiques bouffe pétrole période cata covid19, rien d'autre... c d'une hypocrisie hallucinante... même eux n'y croient pas, ils font exactement le contraire de ce qu'ils déclarent...

Par

En réponse à tointoin2

Tiens cela me rappelle l'aventure de Kodak(tient un américain justement) qui n'a pas cru au numérique s'obstinant avec l'argentique est l'on connait le triste sort de la boite. Le train de la nouveauté, il est préférable de l'engagé le plus rapidement possible à mon avis, pour éviter des surprises et des désillusions.

   

Les désillusions c'est ceux qui ont 400 000 voitures à destocker,à 96% essence et diésel,qui les ont.Pendant que les "autorités" claquent notre pognon pour des électriques qui restent et resteront encore pour un bon moment,des ventes marginales.

Par

En réponse à §Met470ZZ

Donc du jour au lendemain tout le monde s'achètera un VE ? :biggrin:

Toutes les VT seront à la casse ? hummm

   

Bien sur que non, je parle des voitures neuves...

Par

En réponse à Taro.H

Rajoute à cela que les pays occidentaux seront moins enclin à l'extraction et au raffinement sauvage.... Si en chine Afrique ou dans des coins perdu d'amerique du sud on s'en fiche de rejeter des eaux acides dans la nature... pas sur que les suédois et les portugais voudront qu'on bousille leurs nappes phréatiques aussi facilement. Ce sera exactement comme pour le gaz de schiste : un Niet de la population face au saccage de cette extraction.

   

Ils font déjà l'exploitation, en plus la Suède est en train de construire sa gigafactory juste à coté du gisement pour produire des batteries... jackpot...

L’exploitation du lithium en Europe n'aura rien avoir avec les pays ou on peut faire n'importe quoi, c sur...

Par

En réponse à §Met470ZZ

Sauf que l'électrique n'est pas le numérique si on prend le cas que tu cites

   

Ben qq part si...

Par

En réponse à spounyboy

Je pense que beaucoup de gens qui sont frileux concernant les EV ne sont pas au courant des progrès technologique sur les batteries. Samsung viens de poser un brevet sur une batterie n'utilisant pas de lithium ! On a les "solid state battery" qui devrai arrivé d'ici quelque années et là c'est un vrai game-changer, avec une simple charge de 20 min on pourra faire plus de 1000km si on garde les mêmes tailles de batterie. On estime qu'une smartphone aura 1 semaine d'autonomie pour une batterie de poid équivalent de nos Lithium-ion actuel sans les inconvénient.

Tout ça fait que d'ici peu rouler en électrique sera excessivement pratique et rentable voir écologique au vue de la non toxicité des batteries type solid-state. Mais faire comprendre ça à certain c'est comme essayer de parler de terre ronde a un platiste, à un moment la mauvaise fois prend le dessus.

   

La différence c'est que la Terre est déjà ronde aujourd'hui, tandis que tes belles promesses de lendemains qui chantent, bah elles sont tout juste en labos. :biggrin:

Et demande à mdb de regarder en arrière depuis combien de temps il nous chante que "les solid-states arrivent bientôt" !

Indice : ça se compte en années ! :areuh:

Si ces fameuses solid-states miraculeuses étaient déjà là on roulerait tous en électrique, et vous seriez pas là à nous faire 500 coms de rhétorique par article pour essayer de nous convaincre que "l'électricité c'est vachement bien", malgré les moins de 2% des acheteurs qui en veulent malgré les subventions indécentes... :chut:

:violon:

Par

En réponse à §oli853oD

C'est toi JohnBroot ???

Dis moi garçon , si le patron de VAG a mis une branlée à ses équipes pour qu'ils se sortent les doigts du cul pour éviter de crever comme Kodak ou Nokia , t'en dis quoi ??? (Interview intégral du monsieur disponible sur tout support numérique ....)

Bref , pendant encore un moment on va entendre des discours "je serre les miches" mais pas de retour en arrière .....

   

GM est en train de creuser sa tombe, il vont faire un Kodiak

Par

En réponse à §Met470ZZ

On paiera ce mauvais choix dans quelques années

Je suis content si aux US certains constructeurs font le choix de ne pas miser sur le VE

   

Ils vont se cantonner aux USA et mettre la clef sous la porte

Par

En réponse à dahudesmonts

les batteries de VE sont faites en Chine, les matieres premieres viennent d'Asie centrale, Afrique et Amerique centrale.

Donc ton reve d'autonomie en ressources, tu peux te le mettre profond.

   

Et l'Airbus de la batteries ça te dit qqch?

Par

En réponse à mdb92

Regarde les VE qu'il y avait en 2011??? qu'est ce que tu pouvais faire??? rien sauf ville et peri urbain, en gros 160km d'autonomie en recharge ultra lente vendu + 30k€, il fallait 4/5 heures pour faire le plein des 23 petits kwh... voilà 9 ans plus tard, TM3, +-500km d'autonomie qui sont remplis en +-15/20mn en 250kw...

Tout le monde sait que l'année prochaine les batteries s'approcheront de la recharge 350kw, qu'elles gagneront encore 10 à 20% en perfs et que le prix va baisser à +-130$/kwh, puis 100$, puis 70$... je n'invente rien...

Moi je veux bien mais une déclaration mollassonne pour gogos sans aucun fondement comme GM est à se tordre de rire... c juste pour que les gens continuent à acheter des thermiques bouffe pétrole période cata covid19, rien d'autre... c d'une hypocrisie hallucinante... même eux n'y croient pas, ils font exactement le contraire de ce qu'ils déclarent...

   

Tout le monde sait que l'année prochaine les batteries s'approcheront de la recharge 350kw, qu'elles gagneront encore 10 à 20% en perfs et que le prix va baisser à +-130$/kwh, puis 100$, puis 70$... je n'invente rien...

Madame Irma ou la boule de crystal de Saint Musk ?

Après pour l'évolution C'est pas exponentiel comme tu le prétends on arrive a un pallier là et on est pas prés de le franchir. On pourrait comparer cela à l'aviation. Entre 1930 et 1970 y'a eut un sacré boom. On est passé du biplan cockpit ouvert et 5 passagers à a des jets filant à 850km/h et 400 passagers... mais depuis 1970 ? fondamentalement rien n'a changer. On a améliorer l'électronique, la qualité du divertissement intérieur. mais à part cela ? On file toujours à 850km/h et on va pas plus loin... Bref on a atteint un pallier. C'est pareil pour le VE. C'est pas deain la veille que les batteries te permettront d'aller beaucoup plus loin et de charger plus vite.... Cfr mon post précédant et son lien.

Par

En réponse à dahudesmonts

En France, en 2016 les politocards comme Segolene Royal avaient promis 1 million de bones de recharge electrique en 2019, resultat, en 2020 il y en a moins de 29.000.

Bref, on est en effet sur la bonne voie ... du n'importe quoi.

   

C'est Ségolène aussi , il faiypas attendre grand chose d'elle...:biggrin:

Par

En réponse à dahudesmonts

ben tu as des mines en Europe ? Ben non.

les mines sont en chine, kazakhstan, amerique centrale, afrique.

alors a moins de sortir ta bêche et ta pioche et commence a creuser.

   

Il y a du lithium en Europe, mais ça serait trop polluant à exploiter et inutile sur le long terme car le lithium disparaîtra dans l'avenir des batteries

Par

En réponse à dahudesmonts

Moi, j'attends patiemment quand les VE seront vendus en occasion, et que la batterie aura perdu 50% de sa capacité.

Le vendeur se fera tringlé sur le prix de vente, l'acheteur devra racheté une batterie neuve a 7000 euros.

Bref, le cirque est pour bientot.

Imaginons vendre une voiture thermique et dire a l'acheteur, la capacite du reservoir est passé de 60 litres à 30, good luck.

   

J'ai vendu ma C0 de 2012 avec 145 000 km et avec 70 à 80 km d'autonomie réelle! 5000€

Voiture acheté d'occas avec 12 000km pour 8000€ .... 130 000 sans le moindre pépins :tongue:

C'est bien de croire n'importe qui et quoi, il faut écouter des professionnels pas des ragots de comptoirs

il suffit qu'un module soit HS pour que l'autonomie chute, mais ce n'est pas toute la batterie qui est morte

Remplacer un module sur une C0 c'est environ 600€ .... bien loin des 7000 annoncés :chut:

Par

Aussi longtemps qu'il y aura du petrole.......

Par

En réponse à _

C'est Ségolène aussi , il faiypas attendre grand chose d'elle...:biggrin:

   

Macron en promet 100 000 d'ici fin 2021... toujours aussi ridicules et à côté de la plaque ces politicards..

Par

En réponse à Taro.H

Non c'est pas pour demain et faudra pas s'attendre a miracle aujourd'hui on a a peu prêt 700 Wh/l dans une bonne batterie... on sait qu'il y a une barrière vers les 800. du coups la solution pour aller au délà c'est les solid state comme tu as dit mais les solid state c'est juste un pas en avant on tendrait vers du 1000Wh/l C'est pas un doublement mais juste une augmentation de quoi faire passer les caisse qui ont 500 km d'autonomie aujourd'hui vers une autonomie de 700km pour la même quantité de batterie. C'est pas la révolution non plus. Ca pourrait recharger plus vite sauf qu'on sait pas encore de combien aujourd’hui. Et le tout ne sera pas dispo avant 2030... Donc en application dans les voiture rajoute bien 5 à 10 ans donc se tabler des solid state largement répandues dans les VE en 2035 ca parait plus réaliste.

Après c'est pas moi qui le dit c'est juste le prix Nobel de chimie 2019... je crois que lui en batterie il s'y connait plus que toi ou moi... https://www.imec-int.com/en/articles/battery-day-2020-shifting-gears-to-solid-state-battery-technology

Bref on est pas prêt de sortir des véhicules électriques actuels et de leurs limitations.

   

Comme il le dit lui même les pistes de ces dernières années sont très sérieuses... et il dit bien "should avaible in 2030", mais il n'est pas seul sur le coup...

En attendant il vend une amélioration de SES lithium-on, smart battery cell... ha ha ha...

Par

En réponse à Taro.H

Tout le monde sait que l'année prochaine les batteries s'approcheront de la recharge 350kw, qu'elles gagneront encore 10 à 20% en perfs et que le prix va baisser à +-130$/kwh, puis 100$, puis 70$... je n'invente rien...

Madame Irma ou la boule de crystal de Saint Musk ?

Après pour l'évolution C'est pas exponentiel comme tu le prétends on arrive a un pallier là et on est pas prés de le franchir. On pourrait comparer cela à l'aviation. Entre 1930 et 1970 y'a eut un sacré boom. On est passé du biplan cockpit ouvert et 5 passagers à a des jets filant à 850km/h et 400 passagers... mais depuis 1970 ? fondamentalement rien n'a changer. On a améliorer l'électronique, la qualité du divertissement intérieur. mais à part cela ? On file toujours à 850km/h et on va pas plus loin... Bref on a atteint un pallier. C'est pareil pour le VE. C'est pas deain la veille que les batteries te permettront d'aller beaucoup plus loin et de charger plus vite.... Cfr mon post précédant et son lien.

   

Pour info Kia/Hyundai vont lancer des batteries qui peuvent charger à 350 kWh sur leur prochaine plateforme en 2021. Ça fait environ du 30 km d'autonomie autoroutière par minute de charge. Donc oui, ça arrive.

Par

En réponse à Taro.H

Tout le monde sait que l'année prochaine les batteries s'approcheront de la recharge 350kw, qu'elles gagneront encore 10 à 20% en perfs et que le prix va baisser à +-130$/kwh, puis 100$, puis 70$... je n'invente rien...

Madame Irma ou la boule de crystal de Saint Musk ?

Après pour l'évolution C'est pas exponentiel comme tu le prétends on arrive a un pallier là et on est pas prés de le franchir. On pourrait comparer cela à l'aviation. Entre 1930 et 1970 y'a eut un sacré boom. On est passé du biplan cockpit ouvert et 5 passagers à a des jets filant à 850km/h et 400 passagers... mais depuis 1970 ? fondamentalement rien n'a changer. On a améliorer l'électronique, la qualité du divertissement intérieur. mais à part cela ? On file toujours à 850km/h et on va pas plus loin... Bref on a atteint un pallier. C'est pareil pour le VE. C'est pas deain la veille que les batteries te permettront d'aller beaucoup plus loin et de charger plus vite.... Cfr mon post précédant et son lien.

   

Non seulement les différentes déclarations des industriels du secteur dont Hyundai il y a qqs semaines avec +300kw pour l'année prochaine, mais aussi tesla, porsche, panasonic, samsung, sanyo, lg chem, etc... dsl ça en fait du monde... et c pas des petites start-up...

C pour ça que la déclaration bidon de GM qui ne fait rien me fait bien rire...

Par

En réponse à PLexus sol-air

La différence c'est que la Terre est déjà ronde aujourd'hui, tandis que tes belles promesses de lendemains qui chantent, bah elles sont tout juste en labos. :biggrin:

Et demande à mdb de regarder en arrière depuis combien de temps il nous chante que "les solid-states arrivent bientôt" !

Indice : ça se compte en années ! :areuh:

Si ces fameuses solid-states miraculeuses étaient déjà là on roulerait tous en électrique, et vous seriez pas là à nous faire 500 coms de rhétorique par article pour essayer de nous convaincre que "l'électricité c'est vachement bien", malgré les moins de 2% des acheteurs qui en veulent malgré les subventions indécentes... :chut:

:violon:

   

Mais le plexus, tu n'as pas remarqué pas qu'on est tout proche même sans solid state??? les lithium-ion progressent encore tous les ans coco...

Par §myn552LJ

En réponse à §Met470ZZ

On paiera ce mauvais choix dans quelques années

Je suis content si aux US certains constructeurs font le choix de ne pas miser sur le VE

   

perso, je n'ai pas voté Macron. je ne cautionne donc pas cette politique d'électrification à marche forcée.

en revanche, je suis suffisamment lucide pour comprendre que cette électrification est desormais bel et bien inéluctable en Europe, qu'on le veuille ou non, car aucun signe ne montre une marche en arrière. :bah:

Par

En réponse à mdb92

Non seulement les différentes déclarations des industriels du secteur dont Hyundai il y a qqs semaines avec +300kw pour l'année prochaine, mais aussi tesla, porsche, panasonic, samsung, sanyo, lg chem, etc... dsl ça en fait du monde... et c pas des petites start-up...

C pour ça que la déclaration bidon de GM qui ne fait rien me fait bien rire...

   

Cela va avec la politique du chevelu à la mèche rebelle, du gain immédiat, surtout avec ce Covid qui coûte la peau de fesses, il faut bien influencé les acheteurs d'économiser et prendre leur fameux stock d'essence, plutôt que d'investir sur l'électrique encore embryonnaire aux States et oui plus assez de dollars pour relancer cette technique trop onéreuse, trop de dettes et de chamboulements avec le protectionnisme du premier cité.

Par

En réponse à _

Et l'Airbus de la batteries ça te dit qqch?

   

Airbus de la batterie.

Attendons de voir le concret, plutot que de croire les balivernes et promesses des politocards.

EN 2016, la Royal promettait 1 million de bornes electriques en France en 2019, en 2020 il y en a ...29000.

CQFD. C'est le marché, la demande, l'adequation entre offre et demande a travers le prix qui developpe les marches. Pas les incantations et rites voodoos de certains.

Par

En réponse à zzeelec

Pour info Kia/Hyundai vont lancer des batteries qui peuvent charger à 350 kWh sur leur prochaine plateforme en 2021. Ça fait environ du 30 km d'autonomie autoroutière par minute de charge. Donc oui, ça arrive.

   

Il faut vraiment pas être fini pour ne pas comprendre que Tesla, Porsche, Hyundai/Kia, etc... vont se tirer la bourre pour avoir le VE qui se rechargera le plus vite...

Par §Nuo051sk

Etonnant de la part de ceux qui ont détruit le véhicule électrique dans les années 1970...

Cherchez la vidéo "qui a tué la voiture électrique"...

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En réponse à tointoin2

Cela va avec la politique du chevelu à la mèche rebelle, du gain immédiat, surtout avec ce Covid qui coûte la peau de fesses, il faut bien influencé les acheteurs d'économiser et prendre leur fameux stock d'essence, plutôt que d'investir sur l'électrique encore embryonnaire aux States et oui plus assez de dollars pour relancer cette technique trop onéreuse, trop de dettes et de chamboulements avec le protectionnisme du premier cité.

   

Ouai avec le covid19 le monde pétro financier sur lequel les ricains ont presque tout misé risque de prendre cher...

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En réponse à dahudesmonts

Airbus de la batterie.

Attendons de voir le concret, plutot que de croire les balivernes et promesses des politocards.

EN 2016, la Royal promettait 1 million de bornes electriques en France en 2019, en 2020 il y en a ...29000.

CQFD. C'est le marché, la demande, l'adequation entre offre et demande a travers le prix qui developpe les marches. Pas les incantations et rites voodoos de certains.

   

Ben justement la demande en VE est de plus en plus forte...

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On ne peut lui donner tort, ce n'est pas demain que le pure moteur d'aspirateur va complètement supplanter le thermique(surtout sans aide gouvernementale) :jap:

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Toujours les mêmes tocards qui débattent dans le vent a ce que je voit...

Vous êtes tous aux chômage ou quoi, allez hop hop hop, la croissance va pas se faire toute seule, hein , faut bosser et surtout consommer, tout et n'importe quoi ! Comme d'hab remarque...

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En réponse à mdb92

Il faut vraiment pas être fini pour ne pas comprendre que Tesla, Porsche, Hyundai/Kia, etc... vont se tirer la bourre pour avoir le VE qui se rechargera le plus vite...

   

Compétition = émulation = innovation.

Ça faisait un bail que l'industrie automobile ronronnait sur ses acquis. On va enfin voir des nouveautés basées sur les caractéristiques intrinsèques des véhicules et non plus sur de vagues bullshit marketing.

Et ça marquera la différence entre les médiocres et les bons !

Par §myn552LJ

En réponse à mdb92

Ben justement la demande en VE est de plus en plus forte...

   

faut néanmoins être honnête : c'est en nous forçant la main, globalement, à coups de bonus, d'interdiction de circulation des thermiques, de taxes , malus, et d'un bourrage de crâne perpétuel visant à faire comprendre que l'avenir, c'est la voiture électrique et que ceux qui ne rouleront pas électrique seront dans la merde.

forcément, au bout d'un moment, ça marche. enfin... un peu.

 

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