Commentaires - On sait enfin quand l'Alpine A290 (2024) se montrera

Stellantis en panique, le match est déjà plié, en ce qui concerne la branche electrique, entre l'esbrouffe picsouvares et le sérieux de meo

Cette sportive ( coureuse ou lanceuse ) est peut-être attendue, mais connaîtra-t-elle le succès ? 2

Je suis en tout cas très curieux de connaître... le tarif.

Mais je suppose bien évidemment qu'il faudra attendre la commercialisation, pour le connaître, histoire de ne pas faire fuir le client.

En tout cas, ceux l'ayant testé dans le grand Nord ont clairement dit que les 1500 kg se sentaient, à la conduite. Et donc, les nostalgiques de la r5 Turbo devront tenter d'en dénicher une en occasion, s'ils veulent vraiment une petite joueuse, sur routes sinueuses.

Mais c'est le lot finalement de toutes les petites citadines électriques, en attendant, un jour, peut-être, des batteries enfin... légères.

Succès d'estime.

Rien que le fait que ça soit une électrique, c'est 85% du marché en moins.

Je suis en tout cas très curieux de connaître... le tarif.

Mais je suppose bien évidemment qu'il faudra attendre la commercialisation, pour le connaître, histoire de ne pas faire fuir le client.

En tout cas, ceux l'ayant testé dans le grand Nord ont clairement dit que les 1500 kg se sentaient, à la conduite. Et donc, les nostalgiques de la r5 Turbo devront tenter d'en dénicher une en occasion, s'ils veulent vraiment une petite joueuse, sur routes sinueuses.

Mais c'est le lot finalement de toutes les petites citadines électriques, en attendant, un jour, peut-être, des batteries enfin... légères.

C'est curieux chez les constructeurs automobiles ce besoin de ressusciter le passé que l'on dit glorieux.

Peut être que le "c'était mieux avant" n'est pas si stupide que ça...

Comme d'habitude, Alpine en vendra quelques milliers, qui feront la joie des collectionneurs et spéculateurs dans quelques années.

Quant aux résultats en compétition, sortant de cette période Pascal, nous aurons la charité Chrétienne de ne pas l'évoquer....

Cette voiture a un défaut de conception majeur pour une sportive électrique : c'est une traction.

Je rappelle que la R5 Turbo, pourtant moins coupleuse, était une propulsion...

85 % de quel marché ? Il n'y a plus de petite sportive en France : RIP les 208, Clio, Fiesta, i20N, etc. Reste la Swift Sport qui fait de la résistance, mais sera-t-elle reconduite avec la nouvelle version ?

Tu es toujours sectaire, à un moment il faut aussi admettre que le terme "sportive" peut englober des tractions avant, y compris en compétition ...

https://sebastienloebracing.com/renault-clio-v-rally-5/

Il y a aussi des propulsions arrières, hyper assistés électroniquement qui corrigent toutes les trajectoire ... , genre VE de 500cv de plus de 2 tonnes ...

Peux t'on alors parler de sportive dans ce cas ???

Je préfère que de vrais pilotes de rally, même amateur, nous répondent, mais surement pas toi ...

Toutes des tracions plus coupleuses qu'une R5 turbo

juste étonnant que ça soit pas présenté au GP de monaco ??? en F1 ??? y'aurai un blême dans cette discipline avec ALPINE ou quoi ??? ou alors qq chose m'échappe peut etre ?? ah oui... zero point apres 3 courses et bon dernier.... 9 ans apres avoir signé leur retour en F1... on dira que le résultat est '' améliorable '' assez facilement . 9 ans.../ dernier ...

aller, dimanche prochain on sort encore la séance de rigolade pour le Grand prix du japon !!! impatient.

quel beau fleuron pour cette future bombinette on pouvait pas espérer mieux.

Moi je vois plus la R290 comme héritière de la R1223 et de la R122B, (Alpine A5 puis A5 turbo), que comme celles des Renault Turbo 1 et Turbo 2: ce sont des autos totalement différentes : les A5 atmo puis turbo étaient les versions sportives de la R5 normale tandis que les R5 Turbo 1 puis Turbo 2 n'avaient au final plus grand chose de la R5 et étaient destinées à la compétition : deux places, moteur arrière, partie du châssis arrière très largement modifiée pour accueillir le moteur en position centrale, etc.

Maintenant, la Turbo 2 pesait 970 kilos pour 160 chevaux (870 kilos pour 110 chevaux sur la R122B): si la R290 propose 245/250 chevaux pour 1500 kilos, elle aura le même rapport poids/puissance que son illustre ancêtre...

Moi je vois plus la R290 comme héritière de la R1223 et de la R122B, (Alpine A5 puis A5 turbo), que comme celles des Renault Turbo 1 et Turbo 2: ce sont des autos totalement différentes : les A5 atmo puis turbo étaient les versions sportives de la R5 normale tandis que les R5 Turbo 1 puis Turbo 2 n'avaient au final plus grand chose de la R5 et étaient destinées à la compétition : deux places, moteur arrière, partie du châssis arrière très largement modifiée pour accueillir le moteur en position centrale, etc.

Maintenant, la Turbo 2 pesait 970 kilos pour 160 chevaux (870 kilos pour 110 chevaux sur la R122B): si la R290 propose 245/250 chevaux pour 1500 kilos, elle aura le même rapport poids/puissance que son illustre ancêtre...

juste étonnant que ça soit pas présenté au GP de monaco ??? en F1 ??? y'aurai un blême dans cette discipline avec ALPINE ou quoi ??? ou alors qq chose m'échappe peut etre ?? ah oui... zero point apres 3 courses et bon dernier.... 9 ans apres avoir signé leur retour en F1... on dira que le résultat est '' améliorable '' assez facilement . 9 ans.../ dernier ...

aller, dimanche prochain on sort encore la séance de rigolade pour le Grand prix du japon !!! impatient.

quel beau fleuron pour cette future bombinette on pouvait pas espérer mieux.

Mais pas électriques avec un gros couple instantané ! Toi aussi je te donne le bonnet d'âne.

D'ailleurs, sur les tractions thermiques puissantes, il faut un différentiel et même avec ça la puissance et le couple sont limités par l'architecture : la puissance max c'est autour de 300 ch / 400 Nm pour une traction thermique.

Tu peux me donner tous les bonnets que tu veux, ta comparaison avec la R5 turbo était juste foireuse.

Un différentiel, toutes les auto en ont. A glissement limité un peu moins. Mais le Torsen n'a rien de magique non plus et une Mégane RS chassis sport (390/420Nm) s'en dispense et ses chronos sont loins d'être mauvais.

On parle du moteur de la MeganE pour cette A290, c'est 300Nm / 220cv. Ca devrait être gérable même si c'est "instantané" pour des mecs qui savent mettre au point une traction.

85 % de quel marché ? Il n'y a plus de petite sportive en France : RIP les 208, Clio, Fiesta, i20N, etc. Reste la Swift Sport qui fait de la résistance, mais sera-t-elle reconduite avec la nouvelle version ?

Pour l'instant ca marche pas trop la spéculation sur l'électrique. on verra si un VE atteint la cote d'une 250GTO, ou meme d'une 458 Speciale par exemple (x3 / prix neuf)

Mais pas électriques avec un gros couple instantané ! Toi aussi je te donne le bonnet d'âne.

D'ailleurs, sur les tractions thermiques puissantes, il faut un différentiel et même avec ça la puissance et le couple sont limités par l'architecture : la puissance max c'est autour de 300 ch / 400 Nm pour une traction thermique.

juste étonnant que ça soit pas présenté au GP de monaco ??? en F1 ??? y'aurai un blême dans cette discipline avec ALPINE ou quoi ??? ou alors qq chose m'échappe peut etre ?? ah oui... zero point apres 3 courses et bon dernier.... 9 ans apres avoir signé leur retour en F1... on dira que le résultat est '' améliorable '' assez facilement . 9 ans.../ dernier ...

aller, dimanche prochain on sort encore la séance de rigolade pour le Grand prix du japon !!! impatient.

quel beau fleuron pour cette future bombinette on pouvait pas espérer mieux.

Bon on peut affirmer sans trop de risque de se tromper que ce sera une citadine .

Toujours à côté de la plaque : 1/ je parle de sportives, pas d'autre chose et 2/ je dis qu'il est impossible de passer sereinement au sol le couple immédiat d'un VE puissant avec une traction.

Pas besoin d'être pilote de rallye pour s'en rendre compte : il suffit d'avoir conduit un VE traction de 200 ch ou plus et d'accélérer avec le volant un minimum braqué (genre sortie de courbe).

Toujours à côté de la plaque : 1/ je parle de sportives, pas d'autre chose et 2/ je dis qu'il est impossible de passer sereinement au sol le couple immédiat d'un VE puissant avec une traction.

Pas besoin d'être pilote de rallye pour s'en rendre compte : il suffit d'avoir conduit un VE traction de 200 ch ou plus et d'accélérer avec le volant un minimum braqué (genre sortie de courbe).

C'est quoi la définition d'une citadine ?

juste étonnant que ça soit pas présenté au GP de monaco ??? en F1 ??? y'aurai un blême dans cette discipline avec ALPINE ou quoi ??? ou alors qq chose m'échappe peut etre ?? ah oui... zero point apres 3 courses et bon dernier.... 9 ans apres avoir signé leur retour en F1... on dira que le résultat est '' améliorable '' assez facilement . 9 ans.../ dernier ...

aller, dimanche prochain on sort encore la séance de rigolade pour le Grand prix du japon !!! impatient.

quel beau fleuron pour cette future bombinette on pouvait pas espérer mieux.

juste étonnant que ça soit pas présenté au GP de monaco ??? en F1 ??? y'aurai un blême dans cette discipline avec ALPINE ou quoi ??? ou alors qq chose m'échappe peut etre ?? ah oui... zero point apres 3 courses et bon dernier.... 9 ans apres avoir signé leur retour en F1... on dira que le résultat est '' améliorable '' assez facilement . 9 ans.../ dernier ...

aller, dimanche prochain on sort encore la séance de rigolade pour le Grand prix du japon !!! impatient.

quel beau fleuron pour cette future bombinette on pouvait pas espérer mieux.

juste étonnant que ça soit pas présenté au GP de monaco ??? en F1 ??? y'aurai un blême dans cette discipline avec ALPINE ou quoi ??? ou alors qq chose m'échappe peut etre ?? ah oui... zero point apres 3 courses et bon dernier.... 9 ans apres avoir signé leur retour en F1... on dira que le résultat est '' améliorable '' assez facilement . 9 ans.../ dernier ...

aller, dimanche prochain on sort encore la séance de rigolade pour le Grand prix du japon !!! impatient.

quel beau fleuron pour cette future bombinette on pouvait pas espérer mieux.

VE versus VT

Il faut un différentiel sur toutes les tractions.

Et toutes les propulsions aussi d'ailleurs.

Tu arrives dans le même post à dire "je parle de sportives", et quelques lignes plus loin tu parles de...VE de 200ch pour étayer ton argumentaire.

Sachant que tous les VEs actuels de 200ch pèsent le poids que l'on sait, on peut difficilement parler de véhicules sportifs...

Et donc tu penses vraiment qu'Alpine n'a pas pensé à ce problème de transfert du couple instantané au sol en virage, sérieusement ?

À ton avis, pourquoi ont-ils prévu d'utiliser le torque vectoring sur l'A290, pour faire joli ?

Je crois surtout que le plus important est celui qui conduit, pas la voiture, c'était le sens de mon intervention ...

Beaucoup ne sont capable que d'utiliser 50% des capacités de leur voiture, et ils croient alors faire mieux en passant de 200 à 400 cv par exemple, d'une traction à une propulsion, et c'est vrai dans beaucoup de domaines ... en fait ce sont juste des des KEKE quoi ! ou des ZOZO comme ZEZE si tu veux

En attendant une Alpine Zagato c’est 600000€.

Une Alpine R Alonso, c’est 150000€

C’est pas demain que Peugeot arrivera à vendre des voitures à ce prix…

Citadine = ce qui n' est pas une routière en matière de véhicule de tourisme .

Et ils en ont vendu combien ?

C'est quoi une routière ?

Une vingtaine de Zagato à 650000€ soit 13000000€

32 Alonso soit 4,8 millions d’Euro

52 Alpines ont rapporté 17,8 millions

"Tu arrives dans le même post à dire "je parle de sportives", et quelques lignes plus loin tu parles de...VE de 200ch pour étayer ton argumentaire."

Ah mais OK, si Alpine n'est plus une marque de voitures sportives, il fallait me le dire ! Je n'étais pas au courant. Dans ce cas, je retire tout ce que j'ai dit. Ce sera une bonne R5 finition Esprit Alpine.

"À ton avis, pourquoi ont-ils prévu d'utiliser le torque vectoring sur l'A290, pour faire joli ?"

C'est bien ce que je dis : différentiel vectoriel ou à glissement limité obligatoire pour passer la puissance. Sauf que, je me répète : le couple instantané du VE rend les choses moins simples. Donc on verra ce que ça pourra donner. Après, je ne m'en fais pas pour Renault/Alpine : ce sont des experts en bridage de couple.

En attendant une Alpine Zagato c’est 600000€.

Une Alpine R Alonso, c’est 150000€

C’est pas demain que Peugeot arrivera à vendre des voitures à ce prix…

Pour ne pas faire la différence entre une propulsion et une traction à la conduite, faut vraiment adopter un rythme de conducteur d'hybrides !

Idem pour celui qui n'a jamais fait saturer le train avant d'une traction.

Bref, même sans exploiter à 100 % une bagnole, il est des caractéristiques et des qualités que l'on remarque tout de suite quand on la titille.

D'ailleurs, je ne dis pas que la R5 Alpine ne sera pas OK, je dis juste qu'elle est sur le papier en deçà de ce qu'annonce son blason. Mais à tester, certainement.

Cette voiture a un défaut de conception majeur pour une sportive électrique : c'est une traction.

Je rappelle que la R5 Turbo, pourtant moins coupleuse, était une propulsion...

Moi je vois plus la R290 comme héritière de la R1223 et de la R122B, (Alpine A5 puis A5 turbo), que comme celles des Renault Turbo 1 et Turbo 2: ce sont des autos totalement différentes : les A5 atmo puis turbo étaient les versions sportives de la R5 normale tandis que les R5 Turbo 1 puis Turbo 2 n'avaient au final plus grand chose de la R5 et étaient destinées à la compétition : deux places, moteur arrière, partie du châssis arrière très largement modifiée pour accueillir le moteur en position centrale, etc.

Maintenant, la Turbo 2 pesait 970 kilos pour 160 chevaux (870 kilos pour 110 chevaux sur la R122B): si la R290 propose 245/250 chevaux pour 1500 kilos, elle aura le même rapport poids/puissance que son illustre ancêtre...

Le couple est bridé mais au chrono c'est devant des propulsion ou des 4RM de puissance équivalente voir supérieure, c'est ça qui est fort.

Ah oui, tu te moques de l'hybride pas sportif c'est vrai, d'ailleurs tu peux me rappeler quelles voitures utilisent des boite à crabots et des systèmes de récupérations d'énergie au freinage pour la restituer à l'accélération, donc un système hybride ??

A partir du moment où ils ont dit que ça ne serait pas une propulsion, ils m'ont perdu. Pour moi, elle va faire l'affiliation entre Alpine et Renault ce qui tuera le peu d'image qu'à Alpine. Elle aurait du s'appeler R5 Turbo by Alpine et rester une Renault. Je suppose que ce devait être incompatible avec le prix visé.

Il me semble qu'il y avait 2 versions: celle pour les puristes friqués et qui était une copie de la version utilisée pour les rallyes et celle pour monsieur tout le monde, qui était une traction. A vérifier. Mais il y a eu aussi la Super 5, donc je ne sais plus trop.

La R5 Turbo a toujours été une propulsion, 2 places moteur arrière.

Tu confonds avec les R5 Alpine je pense.

oui, en fait, il y a eu:

- les r5 turbo => https://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_5_Turbo

- les r5 turbo Alpine => https://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_5#La_Renault_5_Alpine_Turbo

- les super 5 turbo => https://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_Supercinq

bon, à voir dans quelle catégorie sera positionnée cette r5 électrique Alpine.