Commentaires - Nouvelle saignée sur les aides aux véhicules électriques

Merci Lionel, me voilà bien informé!

C'est très bien.

Règle de base du marché : un produit ou une technologie se vend sans incitation particulière ou artificielle.

Si ce n'est pas le cas, alors c'est que ce produit ou cette technologie n'est pas pertinent(e).

Cela va mettre encore davantage en difficulté les groupes ayant aveuglément tout misé sur l'électrique. Ça leur apprendra !

Ouah ça va mettre davantage en difficulté les groupes ayant misé sur l'électrique....

Ahahah les Chinois tremblent déjà et que dire de Tavares et Stellantis qui nous proposent du Chinois électrique Leapmotor, bon , après tout c'est compréhensible.

Le patron de Ford ne veut plus tendre sa Xiaomi su7 ...

Bonne nouvelle, espérons que cet aide va encore diminuer en 2026.

Les aides sont nos impôts, et ces aides n'incitent pas les constructeurs à faire des efforts sur les prix.

Ils faut les supprimer purement et simplement !

Si l’Europe supprimait les taxes sur les VE chinois pour voir, on aurait peut être accès à des VE sympa et pas chère.

La plupart des constructeurs d’ici c’est 30k mini pour une electrique et 40k pour une electrique polyvalente.

C’est clairement inaccessible à une grosse partie des Français, en chine les électriques coutent maintenant moins chère que les thermiques.

C'est marrant ton Carlos chéri veut tout miser sur les VE quand les autres constructeurs sont contre, donc tu viens d'écrire que Grand Tavares raconte des conneries?

Bravo ETO

PS: réponds intelligemment pour une fois.

"Quant aux attributions du bonus et du leasing social, elles pourraient être conditionnées aux revenus des futurs acheteurs de véhicules électriques."

C'est déjà le cas du leasing social... C'est inscrit dans son nom d'ailleurs.

Pour le bonus par contre c'est pas bête, il a assez servi à des couples de cadres sup' de se payer des Tesla.

"Le gouvernement n’a en revanche rien laissé filtrer sur la répartition de cette enveloppe" mais voilà, on ne pouvait plus attendre pour partager sa joie visiblement

En 2026 les effectifs de VW vont diminuer, mais pas que ... Stellantis en fera autant, il est temps que ces ringards retournent à la niche

tant mieux, assez d'argent gaspillé pour ces piles à roulettes.

C'est une bonne chose. Ça fera sans doute marquer un pas à la progression (PLaxus en conclura immédiatement que c'est mort, qu'il avait raison et que tout le monde roulera en tank à betteraves), mais ça réduira l'effet "voleurs" que peuvent ressentir les drogués du pétrole.

De toutes façons on est déjà très proches de la parité de coût, et celui des batteries ne fait que diminuer.

C'est sûr, pour servir d'intégrateur de piles chinoises nul besoin d'autant de salariés

Sauf que les Tesla sont très loin d'être les plus chères des VE (si on s'en tient aux versions propulsion des model Y et 3), et que la majorité des titulaires de contrats de leasing pour ces voitures sont loin d'être des cadres supérieurs.

Si il y a bien une industrie qui n'a véritablement fonctionné correctement cave de subvention. C'est bien celle de automobiles. Vous n'avez pas l'air de connaître la jupette et la baladurette. Sans compter les centaines de millions qui ont étaient données au constructeur français dans les années 80 pour qu'ils délocalisé pas ce qui ne leur pas empêché de le faire sans qu'ils ne se sente obligé de rendre l'argent...

Ces aides sont injustes, elles aident les petites voitures électriques, il est logique de les supprimer et de les remplacer par une taxe au pollueur: c'est très simple on augmente les taxes sur le pétrole

et du coup seuls les pollueurs seront taxés pas ceux qui achètent des voitures

Et du coup les pollueurs changeront leurs habitudes et consommeront moins et se tournerons vers l'électrique et les transports en commun

Fait gaffe, plus t'attends plus ton rêve de voiture à grosse pile devient inaccessible avec la fermeture du robinet à argent public !

Si ça continue tu vas vraiment finir en hybride avec une batterie d'1,5kwh : quelle déchéance après tant d'années à défendre tes grosses piles à roulettes chéries !

VW s'envole ? T'as vu jouer ça dans quelle dimension parallèle / métaverse ?

Le seul constructeur qui a progressé sans faillir ces derniers mois, c'est Toyota, en sa qualité de spécialiste des hybrides, représentant bientôt la moitié des automobiles vendues : en-dehors de cette réalité, point de salut pour les constructeurs de diesels, d'électriques ou de moulins à café downsizés jetables.

"Parité du coût" : mouhahaha !

VW et Stellantis ont préféré servir leurs actionnaires plutôt que leurs clients, ils n’ont que ce qu’ils méritent

regle de base: cramé du pétrole, nique notre planète. et c'est la seule règle qui va venir vous souffler a l'oreille a la prochaine inondation...

VW donne rien !!!!! Pourtant pas grand chose ! Les marques Allemande en bourse fonctionnent pas du tout comme les autres

Ben ouais.

C'est pas pour rien que la Model Y se vend 3x plus que le RAV4, ou que la Model 3 se vend autant que la Corolla

On a tous compris que tu étais fâché avec la réalité

Cette blague du bonus indispensable...

Donc si quelqu'un a 40 000 euros à foutre dans un SUV compact, ou 35 000 dans une familiale....cette personne a "besoins" de 4 000€ d'aide du gouvernement?

Allons allons.

On sait tous que ces bonus sont une pompe à fric qui tombe directement dans la poche du constructeur.

C'est quand même fantastique que ces derniers se soient toujours arrangés pour être à la limite du bonus non.

46 990€...

Avec les finitions en "pack" optionnel.

Vous savez d'ailleurs que le bonus n'est pas de 4 000€?

Le bonus est de 27% du prix d'achat, limite à 4 000€ maximum.

Ça implique 2 choses:

- Si votre voiture coûte 50 000 au catalogue, que votre constructeur vous fait 10% de remise, alors vous avez droit au bonus de 4 000€.

- Certaines voitures comme la Spring n'avaient pas le droit au bonus maximal à leur sorti.

Et oui, 27% du prix catalogue ça veut dire. si on prend 4 000€ comme maximum (mais n'oubliez pas que ça a été jusqu'à 7 000€) que en gros, à 15 000€ prix de vente, vous êtes au max du bonus.

Fonc ça veut aussi dire que les constructeurs ont tout intérêt à ne PAS trop baisser le prix de leur VE d'entrée de gamme pour avoir le bonus max directement dans la poche.

Ce serait con de n'avoir que 3 000 quand on peut en avoir 4 000 non?

Maintenant si les constructeurs pleurent ce n'est pas pour leurs ventes, c'est pour leurs marges.

Parce que si il n'y a plus de bonus ils sont soit obligés de descendre les prix, soit ils ne vendent plus assez.

Et devinez ce qui importe pour eux?

Devinez pourquoi VW vient de tomber le prix de son ID7 aussi brutalement?

Vous croyez que c'est vendu à perte?

Qui pense sincèrement que la R5 vaut 30 000 balles ou que le 3008 en vaut 42 000?

En attendant sur ces 4 dernières années les constructeurs ne se sont JAMAIS autant gaver.

Leurs marges n'ont jamais été aussi importante.

Les marges à 2 chiffres qui était l'apanage des marques de luxe, hyper spécialisées, est devenue monnaie courante chez les généralistes.

Au point même qu'aujourd'hui retourner a un niveau de marge parfaitement acceptable il y a 10 ans, époque ou ils étaient loin d'être malheureux, est inconcevable et que les employés, ben oui toujours, vont en faire les frais.

Fin du bonus, limitation du malus, fin des taxes au poids et qu'on reporte à 2050 la fin du thermique tout en avançant à 2027 la fin du pure thermique et du micro hybride (donc VRAI hybride obligatoire).

Et laisser les amende CAFE pour les constructeurs.

C'est à eux de faire les efforts.

Pas aux contribuables.

Même si je suis convaincu que l'électrique remplacera le thermique à terme, quand je lis vos âneries ça me donne envie d'aller rouler juste pour rouler.

Sans raison.

Bien sur et tu mets la moitié de la France à pied. Tiens je te conseille de faire un tour par chez et de tester les transport en commun, on va rigoler, surtout quand tu reviendra du supermarché avec les courses pour la famille.

Il y a un effet seuil avec le bonus mais si vous regardez combien coûte un même VE en France et dans un pays limitrophe, c'est rarement plus cher en France, bonus inclu.

Tout est plus cher en France niveau automobile et ça depuis des décennies.

L'autophobie et la taxophilie a un prix

On voit bien votre méconnaissance du sujet.

L'électrique coûte bien plus cher à produire, pour la rendre plus accessible, il faut la subventionner, nous n'avons pas le choix, et c'est même M TAVARES qui le dit.... seul point où je suis d'accord avec lui.

Le législateur a prévu de grosses amendes à partir de janvier 2025 pour ceux qui ne sont pas dans les clous , vous seriez patron d'un groupe automobile , je peux vous dire que vous n'auriez pas le même discours.

Je crains que stellantis n'annonce de mauvaises nouvelles comme VW.

Le problème du VE est qu'il se cantonne aux segments les plus gros et élitistes, pas étonnant que le best seller reste la TMY ... bravo à Tesla tout de même

Sauf qu'en Europe c'est les voitures du segment B qui font le gros des ventes et principalement en thermique : Sandero, 208, clio, yaris, corsa, polo,500 sont aux 10 première place en 2023

Et là, les ventes de VE sont poussives, après le lancement raté de la EC3, on va voir pour les R5 ou ID2 à venir ... mais dans le cas contraire, ça va être dur pour que les ventes de VE explosent

la transition écologique ne se fera que dans un monde coopératif et pas dans un monde concurrentiel , pour y arriver if faut changer de mode de vie et abandonner la consommation a outrance (250 g de co2 par euro),pour un monde de sobriété!

on ne peut pas subventionner ad vitam une techno pour des bobos qui ont largement les moyens de se financer leur voiture à pile.

C'est faux, vous nous avez rappelé le prix d'une Taycan sur LBC, c'est moins cher qu'en Allemagne visiblement.

Tiens ce maton dans le Gigarp.

Le gvt Italien lui aussi coupe dans les subventions aux VE

Qui gueule?

L'association ded constructeurs italien.

Autant dire Stellantis.

La raison?

500 millions de subventions.

Pour un groupe qui a engrangé 18.6 milliards en 2023....

C'est pas un beau foutage de gueule ça?

Le Gigarp??

Le Figaro

Ben non en fait.

Revoyez votre top 10 Européen.

Des prime bonus électrique que tu donnes au risque sur Porsche a pile

"Pour rappel les 50 000 dossiers validés au titre du leasing social ont coûté 650 millions d'euros."

Nous avons donc 650 millions d'argent public ayant servi à financer le véhicule de 0,1% des foyers français.

L'image même de la dérive de notre modèle d'utilisation de l'argent publique.

Le plus inquiétant étant que la totalité des opposants politiques ont également pour ambition de dépenser encore plus d'argent public.

Alors mega bassine c'est de la rhétorique desdits travelos....

Sinon c'est une retenue de substitution.

De deux ce dont vous parlez serait donc de mettre ces pauvres retenus pour éviter des crues?

Mais vous avez idée de la quantité de flotte contenue dans ces "megabassines" et la quantité de flotte que genere une inondation?

Ça marcher jamais même à mettre 10 de ces piscines géantes le long d'un fleuve.

Ça de remplirait en 1h et ensuite...ça déborde.

Le problème numéro 1 se situe en amont avec les cultures qui ne retiennent plus l'eau et les sol bétonné/asphalte qui font que les sols ne retiennent plus rien non plus.

Puis il y a l'humain...Qui ne trouve rien de mieux à faire que de construire la ou on sait que la rivière déborde....

Et puis bon, il y a l'inondation contre laquelle on ne peut rien.

On pourra prendre toutes mesure possible et imaginable rien n'y fera.

Exactement.

Autant les aides au lancement de la Zoé étaient justifiées, il fallait lancer la machine. Mais là, ça fait quand même plus de 12 ans que la filière vit au rythme des subventions publiques, ça n'a plus aucun sens.

C'est normal, les aides ne profitent qu'aux plus aisés qui peuvent se payer une VE à plus de 30000€ et même 25000€ très peu peuvent les déboursser et encore moins en LOA ou LLD!!!!

La transition écologique est une nécessité mais tant que notre monde sera régit par le profit, la croissance et la mondialisation, rien ne sera véritablement réalisé et les catastrophes mais aussi les conflits se succèderont. Le reste c'est de la poudre aux yeux pour les naïfs et naïves......

Tu nous parle bien là de la marque premium française et de succès extraordinaire

Article paru ce jour dans La Libre Belgique….

Le VE score deux fois plus en Belgique que dans les autres pays européens.

Pourquoi ?

Parce que seul le VE est déductible au niveau des voitures de société….et le Belgique en compte beaucoup !

Autrement dit, qu’on le veuille ou non, c’est la fiscalité qui fera basculer le marché. Peu importe la forme de cette fiscalité….

Et cette mesure va se généraliser, à part ça le VE est en mauvaise posture

N'avez vous pas vu la baisse progressive du bonus ? Corollaire au surcoût !

Une très bonne nouvelle, in fine

Les constructeurs européens foncent droit dans le mur! Au lieu de promouvoir de petites ou moyennes voitures, ils ne visent que des grosses puissances et de gros SUV! Ca exige des batteries plus chères pour arriver à des autonomies raisonnables et au lieu de sortir des voitures aux environs de 15.000 € ils nous proposent pour la majorité des voitures à plus de 30.000 €! C'est stupide et destructeur. La preuve, voyez Audi qui ferme son unité de production de grosses berlines électriques (Forest) , et VW qui ferme 3 usines de production en Allemagne! Les aides de l'Etat ne servent pas à acheter des voitures à des prix modérés! Et parlant de VW, cette marque a totalement oublié la cause de son immense succès lorsqu'il ont sorti la Volkswagen coccinelle (la voiture du peuple), qui était une voiture de faible puissance et accessible à la grosse majorité de la population! Aides de l'Etat ou pas, l'impératif du moment est de produire des petites ou moyennes voitures d'une puissance entre 50 et 90 cv! Qu'avons-nous faire de voitures ultra puissantes sur des routes à vitesse limitée? C'est un gaspillage des ressources de notre Terre démesuré et finalement inutile!

Les aides ne sont que des subventions déguisées à des constructeurs qui en profitent donc pour gonfler les prix.

Des pures pertes.

Mais bon on n'est plus à ça près puisque le roitelet se balade au maroc avec 120 pique-assiettes financés par nos impôts, dont 1 pédophile, 1 repris de justice et 1 islamiste.

Si le volume est trop limité avec les mégabassines, passons au gigabassine alors.

Chaque problème a un solution.

c est exact!!

tuer l'agriculture française bin c'est ne plus arroser les champs...

et c'est effectivement avoir des inondations!!

quand tu fais des bassinnes deja çà retient l'eau l'hiver et tu arroses l'été..!

la moitié de cette eau s'évapore.. et permet les pluies en été!!

ce qui se passe plus de pluies en été.. et grosses pluies à l'automne!!

effectivement les écolos sont des c...

ils détruisent notre climat!!

sinon pour l'écolo qui croit que tuer le thermique évitera les inondations!

il se trompe..

en europe la VE est rechargé à 70% au pétrole au gaz.. voir au charbon!!

et à la fabrication 2 fois plus de pollution car il pese 2 fois plus!!

le moins polluant c'est la

citadine de 800 kgs.. et 60 cv essence!!

T'as raison.

Sainte-Soline : 627000m³ pour une surface de 160000m²

Quand t'as des précipitations qui pointent à près de 500L/m²/h, sur la seule surface de la bassine ça la remplit en 2h... C'est sûr il suffit de creuser des trous

autre chose la belgique est un petit pays!!

donc t a pas besoin de 700 kms d'autonomie!!

Grossière erreur de ma part, c'est plutôt presque 8h (utilisé la surface en lieu du volume).

Mais comme les rivières atmosphérique se déversent sur largement plus que 10x la surface d'une mega bassine, le résultat est le même : Ça ne changerait rien

non tu les mettra pas a pince..

ils acheteront plus de caisse neuves!!

le marché va s'effondrer... le ve cher sans bonus sans autonomie..

le thermique merdique car 3 pattes pour pas avoir de mallus!! et bientot les amendes cafe

que les conctructeurs répercuteront!!

non on va assiter a une africanisation du parc!! on est deja à 12 ans.. on va passer à 15 ans trés vite!!

je vais souvent en espagne!!

que des caisses neuves.. bin oui pas de mallus.. et les caisses sont 20% moins cheres!!

pas de VE non plus!!

Parce que vous croyez que les Français traversent le pays tous les week-end ?

pfffffd

Tu vies sur ton île ,il y a un paquet famille mono parental en France

La France est dans les cordes.

Prise en étau entre ses engagements Européens sur l'écologie et le libre-échange avec la planète entière, (y compris avec des pays où le salaire minimum est à 250 euros/mois) ET un modèle social que nous n'avons plus les moyens de financer, avec une croissance qui ne dépasse pas 1%.

Vouloir concilier la mondialisation et l'Etat providence à la française est une aberration économique qu'on ne veut pas voir en face.

De Gaulle disait : "l'intendance suivra" ce qui, en temps de paix signifie que le politique a la main sur l'économie.

C'était sans doute vrai au temps d'Antoine Pinay, du "franc fort" et des dévaluations compétitives, mais plus avec l'euro, la BCE et les traités Européens.

Sottise habituelle des ignorants qui ignorent à la fois les règles du commerce et l'histoire

Exact j'ai acheter mon MG ZS avant cette histoire de taxe et j'ai payé L'ÉQUIVALENT 15000 EUROS de moins qu'un équivalent européen.

Serge Rochain

Stupidité alors que le chaos climatique nous talonne !

Quand les pouvoirs publics ont voulu introduire la pomme de terre en France ils ont fait semblant de les interdire en mettant des gardes chargés de faire croire qu'ils les protégeaient contre le vol avec l'ordre de détourner le regard si des "voleurs" les chapardaient !

c'est marrant, essayer de te déchiffrer c'est un peu comme participer à un escape game

Espérons surtout que le nombre d'idiots qui le souhaitent diminue

C'est curieux comme c'est toujours les plus ignorants qui se croient les plus compétants pour jugé du bon emploi de l'argent public

"les 50 000 dossiers validés au titre du leasing social ont coûté 650 millions d'euros"

Monsieur le rédacteur êtes vous certain de ce chiffre ?

Parce que si une aide est plafonnée à 13 000€ par véhicule, ça ne veut pas dire que l'aide est systématiquement de 13 000€ par véhicule vendu.

Par exemple, pour les C3 c'était entre 11 000 et 12500€ parce que l'aide était fixée à 16% du prix de vente + 8000€ et une C3 max c'était 27 800€

Sachant que les constructeurs devaient accompagner le programme en faisant un remise sur les prix de vente du véhicule (c'était indiqué dans le décret), 50 000 dossiers validés ne veulent pas dire 650 millions d'aides.

Par contre, ce serait intéressant un article avec les vrais budgets, et pas uniquement des calculs sur un coin de table en appliquant la technique du doigt mouillé.

Non ! C'est le chaos climatique qui est EN TRAIN de faire basculer le marché.

Le fameux chaos qui n'a lieu que dans votre tête.

Mais continuez à être un bon rouage du système, il vous adore

En fait tous vos ergotages n'ont aucun intérêt car retournez vous... Nous avons l'épée dans le dos et celui qui la tient s'appelle chaos climatique ! On ne discute pas avec lui, on s'exécute !

C’est curieux comme ceux qui se présentent comme des encyclopédistes compétents font des fautes d’orthographe basiques…

Correction : Les plus compétents…pour juger

Curieux en effet tout cela….

Beaucoup moins mauvaise que celle du VT, et c'est heureux !

les mégabassines ce n'est pas une retenue sur un cours d'eau, c'est :

- un trou, avec une bâche ou du béton au fond

- c'est rempli avec de l'eau puisée dans la nappe phréatique en décembre, avant que les précipitations du premier trimestre remplissent la nappe phréatique, mais si pas de précipitations, dommage, mais trop tard elles sont pleines

- eau qui va croupir au fur et mesure que le temps passe

- selon la météo et la localisation, entre 20 et 60% de cette eau va s'évaporer avant utilisation

- c'est pour arroser le maïs qui servira à nourrir des vaches dont le lait sera envoyé en Chine, ou pour alimenter les 2,2T d'un SUV japonais après un passage dans un alambic XXL

- c'est au bénéfice des 5% des plus gros agriculteurs de la région d'implantation

- c'est financé par de l'argent public uniquement français (l'UE refuse 97% des dossiers de subventions de mégabassines) et ce n'est pas de petites subventions, parce que ça ce chiffre en millions d'€

que des trucs qui disent que certains décideurs marchent sur la tête en acceptant ce type de projet.

Si vraiment il faut aider des agriculteurs en leur payant des retenues d'eau alors écoutons les et creusons des mares et des puits pour les maraichers.

et plantons du maïs dans son aire de pousse naturelle : chaud et humide : plutôt en Bretagne et en Normandie, que dans le sud ouest qui est maintenant chaud et sec ... ce qui convient au sorgho, plante pouvant remplacer le maïs dans pas mal d'usages.

Chaud et sec dans le sud-ouest ?????

Euh…. Ce n’est pas du tout ce que j’ai vécu cette année !!

C'est pourtant clair mais vous êtes fâché avec les réalités, vous préférez vos dogmes. Les allemands qui s'étaient refusé à appliquer des malus, n'ayant pas pas d'autre source de financement du bonus que de le mettre à charge du contribuable ont dû se résoudre à supprimer ce bonus !

Les ventes de VE se sont aussitot effondrées.

Tirez en les bornes conclusions :

Pour accroître la penetration des VE, le bonus, Cole le malus, sont tous deux nécessaires.

Serge Rochain

Apres vérification il semblerait bien que chaque dossier retenu coûte 13 000 euros à l’état, ce qui fait bien les 650 millions d'euros de dépense pour ce leasing social...

Les Allemands ont supprimé le bonus parce que légalement ils ne sont pas dans les clous du budget.

Rien de plus.

Et si les ventes des électriques a chuté en Allemagne c'est aussi parce que les Allemands achètent....Allemand.

Et qu'à ce niveau on trouve quoi comme VE en Allemagne?

Les BMW hors de prix, des Mercedes hors de prix, des Audi hors de prix.

Même VW se prenait pour banane niveau tarif et pensait que l'eut ID3 fadasse, dégueulasse en qualité, pas très efficiente allait remplacer la Golf.

Avec les tarifs qui vont avec.

Tiens, pourquoi les États au lieu de ponctionner le contribuable n'aurait pas appliquer une baisse de TVA?

Pour lui c'est pareil.

D'un côté il rentre de labTVA mais sors de la subvention.

De l'autre il ne rentre pas de TVA.

Pour le consommateur le prix baisse.

Opération transparente.

Le seul que ça n'arrange pas....bizarrement....c'est le constructeur.

Parce que son prix a lui, Hors Taxe, ne varie pas et le gouvernement ne lui file rien....

Au final avec ce système débile de bonus et de malus on engraisse les constructeurs, ces derniers se gavent comme jamais....regardez l'évolution de leur bénéfices et de leur marges sur les 5 dernières années....on appauvrit l'état qui file du pognon qu'il n'a pas et on "puni" avec le malus ceux qui ne peuvent pas se prendre un VE.

Car il y a une majorité de gens qui actuellement NE PEUVENT pas se prendre un VE.

C'est pas une question de volonté et d'arguments fallacieux genre "je peux pas faire Paris -Nice en 7h..." ou " ouai mais l'hiver par -15°c à 130 sur autoroute j'ai plus que 180km d'autonomie".

Non.

C'est juste que c'est trop chère.

C'est juste qu'ils ne roulent pas assez pour justifier l'écart de prix (comme ce fût le cas avant pour choisir entre essence et diesel)

etc etc....

Pourquoi devrait-on punir l'acheteur d'une 308 essence 110cv qui ose ne pas acheter une version électrique 15 000€ plus chère?

Parce que ça revient à ça le malus.

Punir le gars qui travail, qui a besoins de sa caisse, qui ne partira pas 4 fois l'an en vacances et qui devra financer l'achat de la caisse à 30 000 balles du trouduc qui soit disant ne pourrait s'acheter son VE si au lieu de 30 000 il faisait 34 000....

Les deux premiers points peuvent s'entendre.

Le problème, c'est que TRES VITE on voit poindre l'idéologie sous-jacente qui n'a RIEN à voir avec l'intérêt technique éventuel des méga bassines.

Discours écolo-baba cool, décroissant, anti capitaliste.

Et c'est comme ça qu'ils terminent à 5% aux Européennes (pourtant un scrutin qui leur est généralement favorable) avec la dinde Marie Toussaint, 8 points de moins qu'en 2019. Mais au moins elle nous aura fait rire...

Evidemment ce qui est moins drôle, c'est que maintenant pour exister ils se retrouvent enchaînés aux fous furieux LFI.

Enfin....au moins, avec des génies de ce calibre, on est tranquille pour un bon moment !!!

Merci pour ce commentaire didactique et plein de bon sens.

Jusqu’à présent on donnait de grosses primes pour acheter de véhicules électriques à des gens ayant les moyens de les acquérir payées par les impôts de Français qui n’avaient pas les moyens de les acquérir ( j’exagère 50% des foyers français ne sont pas soumis à l’impôt sur les revenus, mais quand même acquittent la tva et autres impôts indirects)

Je note que 50% des français ne paient pas d’impôt sur le revenu….

Quel autre pays européen fait preuve d’une telle largesse ?

"On sait tous que ces bonus sont une pompe à fric qui tombe directement dans la poche du constructeur."

C'est FAUX. Je sais pas pourquoi sur le sujet, tous les gugusses du coin ne retiennent que les prix qui chutent après la perte du bonus, car il y a un autre exemple : les prix qui chutent GRACE au bonus. L'an dernier, tout un tas de gros SUV on soudain perdu 10 ou 15k€ pour passer sous le plafond d'application du bonus (47k€) : bZ4x, iX1, EQA, EQB, Mustang Mach-e, et j'en passe.

Donc le bonus n'est pas un outil parfait, mais si on veut arrêter de subventionner les achats de riches et continuer à encourager la vente de VE raisonnables, rien de plus simple : baisser drastiquement ce foutu plafond, par exemple de 47k€ à 35k€. On verrait alors tous les SUV compris entre 35 et 40k€ passer sous ce seuil. Et pourquoi pas coupler ça à un plafond de revenus (ou de RFR). Et si on cesse de se focaliser sur les exceptions que seraient les quelques profiteurs du système, on ne peut que reconnaître qu'un tel bonus aiderait REELLEMENT les gens qui ne le peuvent pas seuls à acquérir un VE s'ils le souhaitent. Et sachant que, déjà cette année, les recettes du malus vont exploser au point de dépasser le budget des aides à l'achat, on réalise bien que ce n'est pas un réel problème de budget de l'Etat (sans compter que la France est déjà sous le coup de condamnations pour inaction climatique).

Si tu supprimes le bonus, c'est très simple : il se passera la même chose qu'en Allemagne.

Soyons plus intelligents et creusons nous la tête pour rendre le bonus meilleurs, car c'est très possible.

"elles pourraient être conditionnées aux revenus des futurs acheteurs de véhicules électriques." c'est pas déjà le cas, avec l'entourloupe des parents aisés qui donne de l'argent à leur étudiant d'enfant pour qu'il achète une voiture neuve.

Mouais, va falloir être solide sur les règles

Âge moyen du parc des voitures circulant en Espagne : 13,9 ans. En France : 10,8 ans.

puisque vous êtes fâché avec le calcul, expliquez nous donc comment la formule de calcul 16% de prix + 8000€ donne 13 000€ alors que sur le tarif du fabricant il est indiqué que le véhicule coûte 23 300€.

Personnellement j'obtiens 11 728€ de subventions ... sans prendre en compte la remise que Stellantis a du pratiquer pour pouvoir bénéficier du leasing social.

13000€ est bien un maxi, chaque véhicule n'a pas bénéficié de ce plafond.

En revanche la remise n'a rien à voir, elle reste fictive et ne change pas ce qu'a déboursé l'Etat pour chaque dossier.

Pour l'anecdote, j'avais pris l'exemple de la Twingo, et calculé que Renault touchait plus sur 3 ans (aide + loyers) avec un leasing social qu'avec leur offre du moment ouverte à tous. Donc la remise, hein... on peut surtout considérer que l'Etat a mal négocié le leasing social l'an dernier, car quand on débourse plus de 10k€ pour la LOCATION d'une Twingo ou une ë-C3 de base, il ne devrait même plus y avoir de loyer ensuite.

Parce qu'en France les gouvernements successifs préfèrent les impôts indirects (TVA et autres taxes sur les énergies, taxes foncières ...) aux impôts directs liés aux revenus.

Avec l'avantage que les impôts indirects ne touchent que marginalement les plus riches, mais représentent une manne importante provenant des moins riches. ça tombe bien ce sont les plus riches qui financent les campagnes électorales des mecs de droite qui sont au pouvoir depuis plus de 30 ans.

le truc c'est que le montant de la remise est inconnu. compte tenu du volume, je choisis 20% de remise : C3 Max - 27800€ -20% = 22 240€ X 16% + 8000 = bonus 11 558,84€

si 4800 C3 ont bien été livrées => environ 7 millions d'économisés sur le montant global du bonus, soit 1% du global estimé à 650 millions.

alors pourquoi en parlez-vous ?

Non. La remise n'a pas de sens sur un leasing. Ce qui compte, c'est ce qui est versé en tout sur la durée de la location. Le constructeur peut enfumer en annonçant une remise de 5000€ par exemple, si les intérêts sont délirants (et ils le sont), ça invalide la notion de remise d'autant plus que ce taux n'a pas à être communiqué dans la réglementation actuelle.

Le leasing social a été très mal négocié par l'État, c'est d'autant plus clair que les constructeurs lui ont ouvert les bras, mais c'était effectivement un très bon plan pour les bénéficiaires.

J’entends l’argument des impôts indirects….

Mis à part les péages sur les autoroutes, nous belges avons exactement les mêmes impôts indirects que nos amis français, tout en sachant que :

1) tout le monde paie au moins 30% d’impôts sur le revenu

2) toute une série de produits et services sont moins chers en France : alimentation, Telecom, énergie, restauration,….

Et nous sommes également avec un gros déficit budgétaire !

Le Belgique est tout sauf un modèle clairement.

Chez nous on dit souvent : la Belgique c'est la France en pire.

Quitte a choisir un petit pays voisin comme modèle, je m'orienterai plus vers la nation qui abrite Genève que celle qui abrite Molenbeek.

Cela dit, Bruges est une très belle ville qui contraste avec Bruxelles.

Comparé à mes pairs allemands ou grand bretons, mes impôts sur le revenu étaient environ 50% plus faibles. Ça compensait (et un peu plus) une rémunération un peu moins élevée.

On vit bien en France mais pour s'en rendre compte, il faut regarder au delà de nos frontières. La séquence actuelle où augmenter les recettes de l'état n'est plus tabou est importante. C'est la clé pour remettre à flot tout ce qui déraille chez nous.

Qui n’ont pas une tune pour traverser le pays.

Molenbeek ne représente pas la Belgique. Quand on voit la populace à certains endroits de la France c’est pas triste non plus!

Oui, c'est dans ma têtes les plus de 100 morts dans les inondations au Sud de l'Espagne, et les catastrophes partout comme jamais vu à travers la planète !

Encore un climatoseptique qui croit en savoir plus sur l'évolution du climat que les climatologues... chez le medecin c'est aussi certainement vous qui faites le diagnostic ?

1) Ce n'est pas moi qui me présente comme encyclopédiste !

Deux les fautes d'orthogrphes sont celles des écritures à la volée sur un forum, rien à voir avec la rdaction d'un article, et encore moins avec celle d'un ouvrage rédactionnel !

Ce n'est pas moi qui dit que les pouvoirs publics ferait mieux de faire ceci ou celà

"Les Allemands ont supprimé le bonus parce que légalement ils ne sont pas dans les clous du budget.

Rien de plus.

Et si les ventes des électriques a chuté en Allemagne c'est aussi parce que les Allemands achètent....Allemand."

Forcement que ce n'est pas dans le budget puisqu'il n'y a pas de malus en Allemange pour financer le bonus ! C'est donc a la charge du contribuable et considéré comme insuportable ! Rien de moins !

Quand à dira qu'après la suppression du bonus les vente de VE se sont écroulées par ce que les allemands achétent allemand est totalement stupide !

Les allemands ont attendus la suppression du bonus pour acheter allemand ? Vous êtes un drole de guignole vous !