Commentaires - Nouvelle batterie pour la Tesla Model 3

Tesla avec son avance sera difficile à suivre

Parce ce qu'avec 2 moteurs, il est possible d'améliorer l'autonomie. Pour preuve une 3008 hybrid 4x4 a une meilleure autonomie en tout electrique qu'une 3008 hybride 4x2 avec la même capacité de batterie et ceci en ayant une masse plus élevée.

Une tesla sigle moteur grosse batterie aurait ainsi quelques kilometres de moins que la version grande Autonomie

2 moteurs, c'est aussi la possibilité, en fonction du deroulement du cycle d'homologation , d'utiliser plus de régénération et donc d'améliorer la théorie WLTP.

Dans la vie de tous les jours, les rares propriétaires de model 3 LR (long range = grande autonomie) qui ont pu acheter un model mono moteur font plus de km que le model dual motor (double moteur) . C'est plus un argument marketing qui fait pencher en faveur du double moteur que l'argument consommation réelle (d'autant qu'un moteur plus la transmission l'electronique et le cablage represente surement un poids non négligeable)

Forcément avec 2 moteurs tu consommes plus de watt qu'avec un seul.

Dans ton cas, le 3008 doit avoir une transmission qui fait + de perte en 2 RM qu'en 4

La Tesla model 3 SR+ consomme moins de kwh au 100 que la grande autonomie 4RM.

A la sortie de la Model 3, une Grande autonomie propulsion existait et avait entre 30 et 50km d'autonomie en + par rapport à la 4RM.

Donc oui ca serait bien une Model 3 grande autonomie 82 kwh en propulsion. Les 500km sur autoroutes seraient presque atteignable.

A partir du moment où en 20 min de recharge, on va etre capable de récupérer 300km d'autonomie SUR AUTOROUTE et dans les pires conditions (hiver, vent et chauffage normal) , on va pouvoir envisager l'électrique en voiture principale.

Pour l'instant c'est encore compliqué et/ou très cher.

je rebondis sur les progres considerables en une decennie avec les piles d'aujourd'hui . 5000 aujourd'hui contre 2100 de capacité de stockage à taille équivalente.

la capacité des batteries à augmenté de 138% en une decennie !

Dire que certains affirment que les batteries de VE n'evoluent pas !!

A ce rythme , dans 10 ans, les VE seront à 1000km avec le meme poids et la meme taille de batterie !!!

Ce qui au passage est tout à fait superflu et inutile (1000km WLTP) et donc, probablement, ne sera même pas proposé par les constructeurs : sur ce point, nombre de personnes n'ont pas encore intégré la réalité de l'utilisation d'une voiture.

alors oui et non.

Parce que bon on sait tous (même les proprios de tesla le disent) en hiver l'autonomie baisse.

Donc avoir + d'autonomie c'est + de polyvalence.

Et pour avoir les 400km d'autonomie sur autoroute en hiver, ben à mon avis, il faut les 1000km WLTP.

De plus la batterie s'use au fil des années (quelques % par an mais quand même ca compte)

On vois sur les forum les utilisateurs de tesla model 3 SR+ en vrai, ils ne font "que" 350km alors que c'est 448km WLTP et entre 250/300 en hiver et je parle pas d'autoroute.

Ma Model 3 LR donnée à 560km WLTP (mais 500km EPA, beaucoup plus réaliste), en hiver à 130km/h je consomme un peu plus de 200Wh/km, soit une autonomie réelle de près de 350km. Après on gardera 5% de "tampon" par principe donc disons 330km, on est donc à 60% de l'autonomie WLTP dans les pires conditions.

Donc pour avoir 400km autoroute hiver, il me faudrait 670km WLTP, pas 1000km

Champagne

Qu’est ce que Plexus va nous sortir comme pipo cette fois ?

Densité énergétique augmentée de 150% en 10 ans, encore 50% à court terme avec les 4680, ils vont nous faire une syncope les ayatollahs de l’hybride poussive et gloutonne

Ce n’est plus le cas depuis l’implémentation de la PAC et surtout de l’octovalve sur toutes les model 3.

Différence de conso entre 5 et 10% entre hiver/été. C’était plutôt 25% avant.

Plus d’excuse de baisse drastique d’autonomie en hiver, cela n’existe plus.

Une LR 2021 avec 82 kWh ne sera pas loin des 400km au max des limitations sur autoroute en hiver. En été, elle ira au dessus sans aucun soucis (j’y arrivais déjà quasiment avec mon ancienne LR 77 kWh).

Effectivement, c'est sans doute là le vrai atout de ce nouveau modèle. Les 5% de batterie en plus sont un épiphénomène à côté.

300 kilomètres d'autonomie avec la version qu'a la plus grande. Quelle misère ! J'en fais autant avec la moitié du petit réservoir de ma Twingo. Même mon SL qui consomme comme un camion peut prétendre à 50% de plus !

" .. pourquoi la marque ne propose-t-elle pas de version Grande Autonomie (avec la grosse batterie, donc), mais à deux roues motrices ?"

Oui.. et pourquoi pas une seule roue motrice pendant qu'on y est? Il serait souhaitable que nos chers journalistes auto révisent de temps à autre certaines notions essentielles de mécanique automobile..

Tu consommes pas plus avec 2 moteurs car tu appuies moins sur la pédale pour avoir la même puissance donc au final tu economises et la récupération d'énergie est beaucoup plus efficace en dual

Han !!! C'est vrai ??? Avec un demi-réservoir ??? Eh bhé, je me rendais pas compte du fossé !!!

j'ai hâte de voir ce que vont donner les nouvelles cellules.

C’est toujours une combinaison de petits plus qui font la différence. L’augmentation de densité est appréciable tout comme la PaC et l’octovalve (où le gain ne sera perceptible qu’en hiver).

300 kilomètres.

Dit coco, on parle pas d’une Zoé, d’une Leaf ou d’un étron.

614 km WLTP c’est mini 400 km au max d’autoroute. 300 km tu as envie de revenir avec une photo souvenir.

Pourquoi Doche se sent toujours obligé de donner son avis lorsqu'il s'agit de Tesla ? C'est pas ce que l'on demande a un journaliste, que je sache.

Ce qui serait bien ce serait surtout d'augmenter la rapidité de la charge sans défoncer les batteries. parce que pour le moment on nous parle de charge en 45, puis 30, puis 15mns....en oubliant de préciser que justement que plus on charge rapidement plus ça use la batterie.

La meilleure des charges étant la lente.

Et une meilleure conso des moteurs au lieu de foutre toujours plus de kwh permettrait d'aller plus loin...voir aussi loin mais avec des batteries plus petites mais surtout moins lourde.

A quand le VE assurant 500km réel sans dépasser la tonne 1/2....

Tesla arnaque ses clients en annonçant les autonomie wltp?

C'est la seul marque a afficher les autonomie wltp?

Les vendeurs de thermique n'affiche pas depuis des années des consommations wltp ( et ndec il y a quelques années ) impossible a tenir? Et je parle pas des hybrides homologué a 2l au 100km...

PS: regarde la vitesse moyenne de ta voiture, tu dois pas être loin des 60km/h

Les français ne passe pas leur vie sur l'autoroute...

...charge lente qui est effectuée dans 90/95% des cas de l'utilisation normale d'un VE.

"Aujourd'hui, la grande batterie va automatiquement avec les quatre roues motrices et les deux moteurs. Cette version ne semble plus d'actualité..."

Parce que les versions les plus efficaces en terme de consommation sont celles à deux moteurs et donc quatre roues motrices, mais pour savoir cela il aurait fallu effectuer un vrai travail de journaliste plutôt que l'ersatz d'article de blog que vous pondez chaque matin chez Cara.

Et il n’aime pas les pro VE non plus, il a la gâchette trèèèèès facile.

Pour cela il va falloir attendre les batteries solides

Arrêtez de chialer tous les deux (je parle du poto pxidr également), vous savez très bien que vous pouvez être puants et franchement insultants par moment... balayez devant votre porte aussi.

(PS : je suis pour la totale libre expression, mais on connaît les règles ici)

Bravo ! Tu nous expliqueras alors, puisque tu es un grand journaliste, pourquoi les TM3 LR propulsion (1 moteur donc) consomment moins que les TM3 LR AWD ?

lol....l'hôpital vomi sur la charité...

Touché

Celles que le dreamer promet chaque année depuis 10 ans comme arrivant très très prochainement??

Au rythme ou ca va j'ai laaaargement de quoi économiser...

investir des milliards dans un réseau qui ne sert que pour 5% des usages de 2% du marché automobile...

Hérésie économique.

Pas étonnant que pas beaucoup de monde se bouscule au portillon...

10 ans? T’abuses pas un peu???

Deja y a 5 ans tu savais même pas comment était une batterie...par contre ca fait bien 10 ans que les trollitos prévoient la faillite de Tesla.

Ensuite pourquoi Dreamer? On vit dans le réel avec nos VE.

les dreamers c’est plutôt vous les réfractaires aux progrès, c’est vous qui revez d’accélération, de plaisir a cout mesuré, le VEiste reve pas lui c’est la réalité

La 4680 n'est pas une batterie lithium fer phosphate (LFP) comme sur les modèles chinois.

C'est une batterie à base de lithium, nickel, silicium du je ne me trompe pas.

Par contre comme la LFP, elle ne contiendra plus de cobalt.

Je n'en sais fichtre rien... peut-être que la répétition à l'excès de certaines provocations a irrité le modérateur

Faut quand même dire que ça part parfois en cacahouète et que ça nuit au site : faut imaginer le visiteur lambda qui débarque dans la section commentaires !

J'ai déjà eu des messages supprimés qui n'étaient pas insultants, mais dont le fond était sans doute à rebrousse-poil. Certainement des choses auxquelles pas grand monde n'aurait prêté attention il y a ne serait-ce que dix ans... mais désormais tout doit être lisse.

Quant à se faire bannir, je n'ai pas encore eu ce "privilège", sans doute grâce à un certain instinct de la limite du tolérable actuel.

Ok, tu fais 600km avec le "petit" réservoir de ta twingo (30L)

Cependant, la batterie d'une Tesla SR+ ne contient que l'équivalent de 6 litres d'essence.

Tu fais combien de kilomètres sur autoroute avec 6 litres d'essence dans ta twingo ??

« J'ai déjà eu des messages supprimés qui n'étaient pas insultants, mais dont le fond était sans doute à rebrousse-poil. Certainement des choses auxquelles pas grand monde n'aurait prêté attention il y a ne serait-ce que dix ans... mais désormais tout doit être lisse.

Quant à se faire bannir, je n'ai pas encore eu ce "privilège", sans doute grâce à un certain instinct de la limite du tolérable actuel. »

Tu as pointé là l’essentiel de la problématique. Tout doit être « lisse ». Ben ne suis désolé mais pour moi ce monde là me fait royalement chier.

L’invective est la base même du combat d’idée. Si tout le monde pense pareil sur tout et passe son temps à se faire des bisous, cette société périclite et meurt. En même temps c’est sans doute mieux ainsi.

Euhhhh...

Il vous faut arrêter de croire que les non possesseurs,de Tesla sont tous,jaloux de vos,boîtes à piles les Teslaboys...

Le plaisir n'est pas que dans les accélérations...

Le dragster, c'est marrant...les 2 premières fois, après c'est ennuyeux...

Insultant ? Non.

Moqueur, caustique, sarcastique ? Parfois, oui.

Remettre certains devant les faits ? Oui, ça m'arrive, et je suis sec parfois. Mais pas insultant.

Mais toujours la pour commenter sur les news Tesla par contre !

Si les "boites a piles" ne t'intéresse pas, c'est ton droit le plus total : mais pourquoi alors la ramener constamment dans ce cas ? Si t'est heureux avec ton ricer, grand bien t'en fasse !

T'as raison, une TM3 ça sait très bien prendre les virages aussi, c'est pas qu'un truc pour faire des DA aux feux rouges.

Le gars avec son Impreza s'en souvient encore

Ah si, ne joue pas les Calimero, tu es insultant. Tu ne t'es pas gené vis à vis de moi, mais je ne signale pas tes commentaires...

Ben tu vois, c'est bien là où tu es obtus...ce n'est pas parce que je n'aime pas le VE que je ne m'y intéresse pas, ne serait-ce que pour avoir une idée de son évolution...

Quel héros ! Tu arrives à doubler une Impreza parquée, quel talent !

Marrant que t'exige qu'un VE fasse 500 kg alors qu'une petite Twingo fait plus du double.

4 dans une voiture de 500 kg à 130 km/h, je n'y monte même pas.

Enfin, et c'est peut-être le point le plus important, on peut se demander à quoi ça sert d'avoir un VE absolument léger sachant que c'est surtout utile pour les perfs et qu'elles sont déjà largement suffisantes sur un VE, alors que la faiblesse d'un VE c'est l'autonomie.

Quant aux ressources de la planète, ça serait effectivement toujours ça de gagné, mais on parle de 0,5 tonnes comparé aux 20 tonnes de ressources que va cramer n'importe quelle thermique au cours de sa vie...

Très drôle

Je t’assures dans les courbes ca passe très fort, les reprises sont fulgurantes et t’as le silence!!!

La notion de plaisir tient aussi du fait du prix de la carte grise et du prix au km

Euh oui l’ami une impresa c’est parquée!

Du moins c’est l’impression que ça donne!

Je ne me suis encore jamais retrouvé confronté à une Tesla avec ma Subaru WRX STI mais un essai de la Tesla Model 3 Long Range en montagne m'a bluffé et m'a conduit à en commander une

Parfois insultant ? Oui.

On est plusieurs à te le dire. Ça doit ptet vouloir dire quelque chose...

Tesla garde encore son avance sur la concurrence, à force de retouches qui ne font que renforcer son intérêt.

Je veux bien croire que ce ne soit pas un veau, mais ça reste un engin de 1800+ kg...ça n'aura jamais l'agilité d'une vraie sportive...

Et de mon point de vue, le bruit est une composante très importante du plaisir, c'est le point qui m'a le plus manqué dans les VE que j'ai essayé...

Alors ayant eu pas mal de sportives (La dernière en date étant une meon cupra 300. Je peux t'assurer que question agilité j'ai vu des sportives moins agile... l'avantage du centre de gravité placé extrêmement bas (bien plus bas qu'une thermique) et la répartition des masses de 50/50

En tout cas c'est plus agile que mon ancienne M3 e92 Pour lors actuel je roule avec une long range et son seul défaut ce serait l'endurance des freins donc toutes sortie circuit est impossible pour cette raison...

On se souviendra de vos commentaires destinés à un autre que moi lui assurant que siil le désirait il pouvait y avoir "rencontre" de façon à régler ça en lui "mettant une rouste"...

Les costauds du clavier....

Non non, j'abuses pas.

Ca fait 10 ans qu'il nous serines avec le futur des batteries.....

On devait les avoir avant 2020, puis en 2020, puis en 2021, puis en 2022 etc etc....

Après si vous pensez que les autres "rêvent" de vos accélération à coût mesurés et en silence"....mais lol.

On vous l'a déjà dit, le 0-100km/h c'est gentillet 5 mns mais ce qui compte c'est plutôt d'aller à allure correcte loin sans lâcher une blinde à l'achat....

Et ça le VE c'est pas le cas.

500kg???!!!

Vous savez lire?

Vous avez les 2 neurones nécessaires à la compréhension de ce que vous lisez?!!

La tonne 1/2.

La tonne et demis.

une tonne 1/2 = 1500kg....

Ca ira 1500kg pour une voiture?

Vous êtes tellement habitué à vos enclume sur roues que la simple notion d'une voiture d'un bon 1500kg vous semble complètement sur-réaliste?

Loin sans lacher une blinde au départ: un dacia lodgy dci en neuf ... ou n’importe quelle bétaillère d’occasion sur le coincoin.

Perso je préfère les accélérations et reprises jouissives que j’utilise tous les jours et un peu plus m’organiser pour un voyage exceptionnel.

Les grandes distances en voitures c’est rare donc l’excuse du:

je peux pas faire 500km oneshot, me fais rire, vu quand thermique je m’arrêterai 3 fois.

En même temps, et même si Soleil a été impressionné par la TM3 sur circuit, il est bien clair que ce n'est pas l'outil idéal pour des trackdays

1 fois seulement.

Car la prochaine fois qu'il verra cette Imprezza c'est qu'il sera en train de recharger sa pile.

On en est pas loin... Avec ma TM3LR de 2019, hors autoroute je fais presque 500km... Ajoutez 5% de capacité de batterie, ça donne un peu plus de 500km, pour 1.8t.

Quand Tesla aura finalisé ses batteries 4680, ils annoncent une autonomie améliorée de 15%. On peut donc s'attendre à une autonomie de 600km (et bien plus de 400km à 130km/h) pour un poids similaire.

Descendre sous 1.5t avec un véhicule de la taille d'une berline familiale, faut pas rêver. Une 508 qui a la même habitabilité que ma Model 3 pèse 1.5t...

Je pense que l'arrogance ou le ton parfois assassin de certains propriétaires Tesla doit venir de leur maître à penser, Musk qui ne se prive pas pour tacler à tout va ou cogner fort. Là récemment il trouvait ses problèmes de logistique Tesla plus complexes que la logistique de la WWII...après avoir insulté le spéléologue de pédophile,d'avoir "taclé " les agences spatiales russes et € "dans x années vous êtes morts" en omettant de dire que sans la Nasa il enverrait au mieux des fusées à eau. Bref le comportement de certains, doit être calqué sur celui qui leur vend cher des autos avec une des planches de bord les plus cheap qu'il soit.

Coupez la Tête et nous aurons probablement de doux proprios de Tesla, que je trouve plutôt jolies (sans le Cybertruck)reconnaissant aisément leurs défauts et ne faisant pas la course d.a avec tout ce qui roule.

la LR a 60 000 balles...

Merci. Je penses que si la majorité des citoyens pouvaient se payer une caisse à 60 000 ça se saurait.

Oui oui je sais...le CRK...

Mais avant de faire des économies en roulant les 60 000 faudra quand même les sortir.

Merci pour ce moment

Il ne s'agit la que d'une légère évolution, la prochaine sera bien plus conséquente avec peut être aucune augmentation de capacité mais surtout ce qui selon moi est le plus souhaitable pour améliorer autant son autonomie, que son agrément et ses performances est l'amélioration de la densité et la baisse importante de poids qui au vu des évolutions précédente devrait faire perdre environ 100 kg à sa batterie à capacité égale !

Tous ces commentaires feraient sourire si la vraie vie n'était pas si différente.

Une famille moyenne de 4 personnes en France n'a pas le luxe ce s'offrir un véhicule de plus de 50k€, quelle que soit la technologie et quel que soit le financement. Et la petite citadine électrique qui serait dans leur budget ne convient pas à tous leurs usages à 4.

Vous pouvez tourner la question dans tous les sens, on revient au même point.

Bien sur, sur Caradisiac, on croise du frontalier suisse, du cadre parisien, du jeune célibataire trentenaire (et un peu geek) pour qui la question du budget est moins un problème.

Mais au royaume des gens pour qui la fin du mois est le 20 de chaque mois, le véhicule neuf est un rêve. Et un véhicule électrique, hors de portée. Un véhicule d'occase pour Mr et un autre pour Mme, c'est déjà pas mal.

Je ne vous parle pas bien sur des pays au pouvoir d'achat encore plus bas, bien sur.

Jr déteste les mensonges des sectaires qui mythomane sur des TM3 qui feraient la nique à tout ce qui roule sur le Nurb.

Mais reconnaissons une chose. C'est pas fait pour.

Vous prenez n'importe quelle familiale de milieu de gamme, quel que soit le constructeur, et vous allez lui bourrer le mou sur circuit et vous allez vous tendre vite compte que son rôle c'est le confort sur autoroute....

Comme cette Tesla.

Sauf que question autoroute c'est moyen plus...

les versions à deux moteurs permettent un freinage régénératif sur les 4 roues bien plus efficace et plus sécuritaire.

car la masse au freinage est transférée en majorité sur le train avant.

Entre les 60 000€ balle d'une TM3 LR et les 15 000 d'un Lodgy il n'y a pas un gap raisonnable?

Faut-il toujours aller dans des extrêmes pour justifier ce qui ne l'est pas?

Après si pour faire 500km vous avez besoins de 3 arrêt...c'est chaud.

Je comprend que le VE vous convienne. Mais ce n'est absolument pas le cas pour l'immense majorité des conducteurs.

1 arrêt de 15mns sur la première aire qui passe fera l'affaire.

Remarquez que je vous comprend. Pour profiter des "accélérations foudroyantes" faut s’arrêter souvent...pur redémarrer....

Mettre plus d'éléments 2170 reste banal comme décision, plus d'autonomie va toujours attirer quelques clients mais celui qui aura l'audace d'utiliser cette autonomie pour rejoindre un hameau isolé en fin d'autonomie n'aura accès que a une prise 16A. Il devra attendre 32 heures pour une recharge complète. Ça va laisser du temps pour lutiner sa compagne de week end.

Sinon, les défis techniques de la cellule 4680 ne sont donc pas encore résolus, on va attendre. C'est une bonne habitude a prendre dans le monde des technologies qui se proclament nouvelles.

Par contre les "4680 de type LFP" ça existe pas, vous mélangez les informations ...

Les batteries LFP ne sont pas au format 4680 et sont destinées au petites batteries uniquement car la densité d'énergie est plus faible, uniquement pour les Tesla model 3 standard plus.

les 4680 sont pour: model Y, Cybertruck et Semi, par encore prévu pour les Model 3 officiellement ... vous mélangez tout ! Pas très sérieux ...

mais a quoi bon le dire, les commentaires ne sont visiblement pas lus par la modération du site, sinon ils serait pas aussi toxiques ^^

PS: les 4680 sont a base de nickel pour le moment, donc pas du tout LFP.

Alors, sauf bêtise de ma part, le moteur avant de la Model 3 Long Range / Perf, ne sert pas à la régénération, seulement le moteur arrière

Si les circuits étaient équipés de chargeurs rapides >150kW, une journée Trackdays est parfaitement faisable ;)

Une session de 20min, un arrêt recharge, une autre session, un arrêt recharge, etc...

Essaye une Perf, c'est encore mieux

En fait, si on considère le nombre de km parcourus en cycle WLTP par KW, Tesla n'est pas tellement en avance sur d'autres constructeurs (ce n'est que mon avis bien entendu). Par exemple, en faisant abstraction des éventuels pertes/gains liés au poids des batteries, une Model 3 avec une batterie de la capacité de la nouvelle Citroën e-C4 ne ferait "que" 16kms de plus en cycle WLTP. L'avantage de Tesla, et d'autres constructeurs aux autonomies "rêvées", sur ses modèles est d'embarquer de grosses batteries. On verra avec leur nouvelle spécification de batterie mais pour l'instant, ils ne sont pas si loin des autres si on regarde uniquement ce point.

Es-tu certain que la température des batteries peut être maîtrisée a ce rythme? Je doute, la gestion thermique reste le point chaud de cette technologie.

Va falloir relire la définition d'"insulte" dans le dico dans ce cas.

Bonne question, mais pour avoir roulé sur le circuit de Ledenon avec 10°C en extérieur, la batterie est toujours resté dans le vert.

En tout cas, les prochaines cellules 4680 avec leur meilleur refroidissement et leur résistance interne plus faible risquent bien d'arranger ce souci.

Non, l'efficience des Tesla 3 est excellente, la conso d'une SR+ est proche d'une Ioniq, pourtant moins grosse, moins lourde et moins puissante.

Va voir la conso en Wh/100km d'une eC4 sur le cycle WLTP par rapport à une Tesla 3 SR+...

Les moteurs à réluctance synchrone, le bon SCx/Cx et les onduleurs silicon carbide ne sont pas étrangers à cette performance.

Tous les VE ne se valent pas sur ce point, loin de la.

L'ennemi de tout véhicule est son poids. En tout cas sur Terre. Cela demandera toujours moins d'énergie de trainer un cube de 100kg qu'un cube de 200kg. C'est physique. Et la différence d'énergie récupérée par le freinage régénératif ne compense pas la différence de consommation. Avec une même batterie, si vous amaigrissez une model 3 de 100 ou 200kg, vous irez plus loin. C'est pareil avec les voitures thermiques, l'ennemi c'est le poids.

Oui, mais le poids est moins un souci sur les VE grâce au freinage regen.

Ce qui affecte très significativement la conso d'un VE et en particulier a vitesse stabilisée, sur l'autoroute surtout, c'est le Cx.

J'ai peu de différence de conso a 130 avec ma Model 3 que je sois seul ou a 4 personnes.

Justement, je m'interroge sur la réalité de cette affirmation.

Plus de volume et de capacité indique en première approximation plus de difficulté a refroidir. Il faut donc des raffinements techniques importants pour réduire cette échauffement. Le défi est de taille, je suis a l’affût de l'annonce de l'utilisation des cellules 4680 et d'info annonçant que d'autres marques s'y intéressent. Même chose pour les batteries a électrolyte solide.

Oui enfin il y a une différence entre "traîner" et "rouler".

La consommation va être surtout fortement influencée par les pneus : Leur qualité et la pression de gonflage, qui impactent la déformation.

Le refroidissement serait fait différemment apparemment, via une "cold plate" montée sous les cellules.

Attendons les premiers essais...

Je n'ai pas dit qu'elle n'était pas plus éfficiente. Après, c'est une question de mathématiques. En se basant sur les données wltp, on constate qu'elles ne sont pas si éloignées. Tesla est devant, c'est sûr, mais pas d'autant qu'on ne veut bien le faire croire. C'est pourquoi avec une batterie de même taille que la citroen, elle ferait un peu plus de kms malgré qu'elle soit plus grande et plus lourde. C'est effectivement parce qu'elle est plus éfficiente.

Pour une fois, on est bien d'accord! ;)

La lecture des communiqués triomphants ne sera utile que lorsque des voitures rouleront avec ces cellules (4680) élémentaires.

Qu'un peu ?

La SR+ est donnée pour 147Wh/km, la eC4 180Wh/km.

https://ev-database.org/

Soit presque 20% de différence, c'est pas négligeable.

Et pour l'anecdote, je roules en TM3 Performance, hier j'ai pu tomber à 120Wh/km en moyenne sur 100km avec 22°C en extérieur (en roulant pourtant largement au delà des limites sur nationale, et en m'autorisant quelques dépassements musclés).

C'est ce que je dis

Le VT a mis combien d'année pour faire des berlines aussi sûres (crash) et du même niveau de performances (parce que performances impose taille de pneus, de freins, etc...) que la Model 3 de moins d'1t5???

Ah ben on n'y est même pas....

La plus légère des Séries 3 (3.20i de 156ch) ==> 1460kg, conso mixte cycle entre 6.3/7.2L/100km pour un réservoir de 59L, en tablant généreusement sur 8L/100km sur autoroute, on est à peine à 700km d'autonomie après 1 siècle d'évolutions

La plus légère des A4 (3.5 TFSI de 150ch) ==> 1490kg, conso mixte sur cycle à 6.5/7.3L/100km pour un réservoir de 54L, en tablant toujours généreusement sur 8L/100km sur autoroute, on est même pas à 700km d'autonomie sur autoroute après 1 siècle d'évolutions

La plus légère des Classe C (C 180 de 156ch) ==> 1440kg, conso mixte sur cycle à 6.5/7.8L/100km pour réservoir de 66L, la plus favorable sur autoroute avec presque 800km en tablant sur 8L/100km.

La plus légère des Peugeot 508 (BlueHDI 130, 130ch) ==> 1415kg, conso mixte cycle à 4.6L/100km pour un réservoir de 55L. La seule à pouvoir viser les 1000km (diesel oblige)

Les concurrentes diesel sont à mettre dans le même panier, mais pas de 4RM, agrément de conduite à des années-lumières de la Tesla, habitabilité en net retrait, tout ça sans même parler des performances... Et le diesel ne se vend plus (plus de 2.0HDI par exemple sur la 508)...

Tout ça après 1 siècle d'évolutions du moteur thermique...

Mais comme dit, le 8L/100km est très généreux avec une conso cycle dans les 7L/100km... Faudrait plutôt partir sur 9L, voire 10 pour la Mercedes... Et là, on rigole bien après tant d'années d'évolutions, que les constructeurs ne soient pas foutus de sortir une berline du segment D de moins d'1t5 capable de faire 1000km sur autoroute...

Bref, avant d'exiger quoi que ce soit des VE, il faut déjà regarder ce qui existe en VT, parce que c'est pas très reluisant au final...

Non, c'est faux.

En effet avec le freinage régénératif, l'énergie dépensée pour accélérer est récupérée au freinage, modulo le rendement, certes.

A vitesse stabilisée, peu importe la masse (à aéro et résistance au roulement identiques), la puissance nécessaire pour déplacer un véhicule est la même.

Et à la rigueur, je dirais même qu'on s'en fout: la masse moyenne des berlines 4RM avec des performances un minimum correctes pour se déplacer est dans les 1650kg, soit moins de 200kg d'écart avec une Model 3 qui est la 1ère berline du segment D électrique commercialisée de toute l'Histoire de l'automobile.

1650kg après 1 siècle d'évolutions contre 1820kg au coup d'essai.

Où est le problème???

Pareil, 13kW/100km avec A/R de 120km pour le boulot (matin à 3°C, soir à 18/20°C) en ce moment avec une LR 2020.

Possible, bien sûr ! Comme de faire une journée Stelvio quadrifoglio par exemple, mais ce n'est pas fait pour ni très marrant...

Pour ta différence de conso, c'est normal : 300kg (4 personnes) de plus sur un véhicule de 1800 kg à vide, ça se ressent beaucoup moins que sur un véhicule de 1000kg...

Pour le reste, d'accord avec toi

100% d'accord ! La seule alternative électrique crédible aujourd'hui, c'est Tesla.

Le reste n'est que du pipeau, à cause de l'absence de solution de recharge...

Et pourquoi ça, je croyais que 95% du temps on rechargeais chez soi ? Ceci dit, pour beaucoup rien que la recharge chez soi est un problème, donc 100% du temps on esg embêté, même chez Tesla.

Le prix Moyen d'un voirture neuve en France est de 26000 euros.

Ne reste plus qu'a vendre la M3 LR à ce prix et ce qu'il y en ai en occas à 5000. J'attends.

De toute façon, l'idée de voyager librement n'est pas possible en VE. Il est nécessaire de planifier selon l'emplacement des chargeurs. C'était probablement vrai aussi en 1920 pour voyager avec une Citroën A, il fallait une liste des pompes a essence et le risque d'une pompe vide devait exister..

La différence vient du fait je pense que nous n'utilisons pas les mêmes chiffres. D'après les chiffres WLTP mentionné sur le site officiel Citroën, la e-C4 a une autonomie de 350km pour une batterie de 46KWh utiles. Ce qui nous donne 131Wh/km. Sur la nouvelle batterie la model 3 mentionnée dans cet article, les données WLTP indiquées sont de 614 kms pour 77 KWh, ce qui donne 125 Wh/km, donc 5% d'écart.

Sur le site que vous mentionnée, pour la model 3 SR+ on est loin des chiffres annoncés sur le site de Tesla. Donc on s'éloigne de la norme WLTP et donc l'objectivité censée être offerte par cette norme. Loin de moi l'idée de contester les chiffres avancés par le site que vous mentionné (qui est d'ailleurs assez bien utile) mais si on se base sur quelque chose de normé (WLTP) et objectivement objectivable la différence n'est pas si nette.