Commentaires - Mondial de l'auto (2022) - L'invasion asiatique

guignac....

40 K, 50 K, 60 K et même 72 K € ! Avec ces tarifs aussi élevés ils vont rien envahir du tout ...

Hé oui les chinois, sont là, il leur aura suffi de quelques années, de quelques copies, et du travail, pour nous sortir des produits dans l'air du temps . Les prix seront agressifs et le plumage reste de bon gout quant au ramage on verra . Que dire de plus Je ne suis pas surpris outre mesure le japon et ensuite la Corée ont réussi la même saut quelques années auparavant . Nous sommes un peu les dindons de l'histoire , nous leur avons donné les moyens de le faire . Les asiatiques ( et ne voyez pas de mon propos un reproche ou autres ID2ES 0 L) sont commerçants et bosseurs d'autres moins , enfin beaucoup moins ...

Qu en est il de dongfeng qui a pris des parts chez anciennement psa ? Depuis chrysler est venu et le groupe a changé de nom.

voilà où nous en sommes arrivés alors qu il y a quelques décennies c était l effet inverse : pour les chinois acheter français était un signe extérieur de richesse.

Après je ne suis pas si sûr que la mayonnaise monte autant que certains espèrent.Car l automobile chinoise pose un sérieux problème d éthique pour le français : si on achète chinois que vont devenir les français qui travaillent dans le secteur automobile ? mais aussi une question de bon sens écologique : pourquoi acheter une voiture dite écologique ( quoique là aussi la mayonnaise monte de moins en.moins) à l autre bout de la terre ; pour le coup le bilan carbone est totalement contradictoire par rapport à l idée écologique.

Personnellement je préfère acheter un produit made in France pour que le travail de mes concitoyens soit utile même si je ne suis pas dupe sur les origines des pièces qui constituent nos véhicules.

Après libre à chacun d acheter ce qu il veut tant que les chinois gardent chez eux leur régime dictatorial communiste.

Il va falloir que le français moyen comprenne que la voiture pour tout le monde c'est fini en France. Il faut assumer ses choix politiques !

On peut pas sauver la Terre et en même temps rester accessible à tous. Et c'est valable pour tout : les voitures, l'énergie, l'alimentation, etc...

Si demain on supprimait le nucléaire : l'énergie serait infiniment plus chère.

Si demain on supprimait l'agriculture intensive : l'alimentation serait bien chère également.

Etc...

On 'tente' de sauver la Terre et pour cela on sacrifie 85% de la population.

J'espère juste que vous fait parti de 15% sinon c'est pas de bol pour vous.

'si on achète chinois, que vont devenir les français qui travaillent dans le secteur auto'

Macron a tout prévu dans ce cas de figure : ils travailleront pour UberEat à livrer le bobo des villes sur un scooter chinois électrique.

Ou bien dans un entrepôt Amazon à emballer des chinoiseries avant livraison. Livraison qui se fera dans une camionnette VE chinoise.

pas de problème ! que les blaireaux se précipitent pour acheter coréen, chinois et même pourquoi pas vietnamien . Quand ils seront tous au chômage dans une Europe ruinee et tiers mondisée ils rouleront ( pour les plus chanceux ) à vélo ( portugais puisque c'est de loin le 1er fabricant en Europe ) .

C'est bizarre chez BYD il n'y a quasiment aucune cohérence stylistique entre les modèles

Sacrifier la population, juste ça...

Regardez plusieurs essais de la fameuse MG4 et vous comprendrez pourquoi personne ne l'achètera.

Dalle tactile et expérience multimédia complètement à la ramasse !!

Un TMY, Megane-E ou nouvelle e-208 font très bien le boulot.

Merci l'Europe avec ces normes à la con, merci l'Europe avec ses subventions aux produits 100% designed & made in China, merci l'Europe de se tirer une balle dans le pied en détruisant son industrie automobile centenaire. La Chine ne pouvait espérer mieux ! Eux qui n'ont jamais existé (hors de leurs frontières) en thermique, les voila prêt à remplacer nos constructeurs nationaux, en étant invité gracieusement par l'Europe !

"pourquoi acheter une voiture dite écologique ( quoique là aussi la mayonnaise monte de moins en.moins) à l autre bout de la terre ; pour le coup le bilan carbone est totalement contradictoire par rapport à l idée écologique."

Parce que l’Europe te le dis, voir t'y oblige ! L'Europe te file même un énorme billet pour que tu achètes 100% Chinois et participe à la création de chômage ! Magnifique non ?!

Le péril jaune, on l'avait bien dit… Après la révolution culturelle, la révolution industrielle.

Un pote avait des entrées gratos. J'ai même pas voulu y aller. J'avais à un moment l'envie de le faire pour rigoler de ce salon minable, mais en fait, ça ne me fait même plus rire. J'avais même peur en sortant de devoir consulter pour dépression .

L'ami en question habitant encore plus près que moi de la pte de versailles y est allé...il s'est barré au bout d'une heure. Il garde sa vieille modus et sa w 123 qui au moment opportun, passera en CG collec' .

A l'Est, rien de nouveau. Cela fait des décennies que l'on "traite" les chinois et consors de pays en voie de développement, "nous" les pays développés.

Après avoir valider un programme ambitieux et utopique de mobilité verte en Europe, fallait il peut être quantifier les forces en présence ?

Quasiment aucun constructeur national ni européen ne proposait à l'heure de la dite signature un véhicule de segment B fortement hybridée ou électrique.

Nous récoltons ce que nous semons.

A force de transfert de compétences vers l'Asie et démobilisation industrielle massive, la deuxième puissance industrielle du mode va nous avaler tout cru, nous les premiers sur le nucléaire, sur l'automobile de Luxe, les premiers du premium...

Bref, j'ai vu ma première Link&Co ce week-end au Havre, curieux mélange des genres qui ne rebute pas.

Le futur, c'est l'Asie

Le présent les Coréens

L'histoire, les Européens

Conserve ta prose dans un coin.

Quelle importance ce qui est possible avec l'écran quand le prix d'accès est bien plus bas que les concurrentes. Il faut se rappeler que la Logan n'était pas destinée a être vendue dans nos pays dits «riches».

Le prix pour une fonction donnée sera toujours déterminant.

Après avoir "validé", pas de correcteur de grammaire sur Caradisiac

Réduire drastiquement leur liberté et leur niveau de vie si tu préfères.

En fait ces salons coûtent cher et comme l'offre globale est indigente les visiteurs se font rares. Il est aussi de plus en plus difficile de se déplacer dans le cloaque d'Île de France.

Un petit cercle infernal, peut être la fin d'un cycle.

Internet est une concurrence forte qui permet d'avoir quantité d'informations et quand le produit sort du gras du marché, le client a souvent plus de connaissances que le vendeur le jour de la commande.

C'est clair une belle daube la MG4 en plus le SAV est nul ...

Oui c'est plutôt ça

Bien vu !

Mettre la e-208 au niveau des 2 autres...

... la plus récente des W123 a ... 36 ans Dédé.. donc parfaitement éligible en collection depuis fort longtemps.

Facile à obtenir, sauf si diesel...

Et bonjour le CT tous les 5 ans et l'autorisation de circulation zfe...

pourquoi ne pas sauter le pas pour ton pote ?

Ce que tu dis me semble représenter une forme passée des échanges. La réalité actuelle: les pollutions liées aux activités industrielles ont été délocalisées. Les gens qui travaillent dans l'industrie voient bien l'ensemble des interactions qui peuvent exister.

Un exemple simple: en France chez un équipementier, les salariés du bureau français dialoguent tous les jours avec le siège japonnais, le bureau indien, le bureau chinois du client français et les usines. Ça c'est pour l'automobile.

Si tu regardes l'aéronautique, un exemple: https://www.figeac-aero.com/fr/nos-implantations

Pour ceux qui sont dans ce monde là, il n'est pas possible de déterminer d'où vient le salaire. Quand j'étais en activité, la part de revenus hors de France était très largement majoritaire.

C'est une essence de 1984, 230e. Quand sa renault essence sera personae non gratae en IDF, il le fera.

L'électrique aura eu le droit de permettre aux chinois de pénétrer le marché européen. Grâce et à l'aide des ecolos, la fin de l'industrie européenne, les licenciement à venir. Une pollution des sols en Chine, en Afrique. Extraire des minéraux et plus néfaste pour l'environnement que d'exploiter du pétrole. Et le pire, nous sommes capables de produire des hydrocarbures propres à base d'algues. Et il y a aussi des hydrates de méthane.

Et de plus, les importations polluent. N'est il pas plus écologique de produire un hybride en Europe qu'un électrique ? Est ce que l'ensemble de la chaîne est calculé ?

Les Chinois ont raison, ils ont la bénédiction de L'Europe pour importer leur voitures électriques, pourquoi s'en priveraient-ils?

Par contre le marché intérieur Chinois est-il aussi accessible que l'européen?

Libres au consommateurs de choisir.

Le consommateur est l’ennemi du citoyen. Presque toujours il vote avec son chéquier.

Le jour où ils produiront en France, pourquoi pas ? Personnellement c'est un critère.

C'est le seul problème ?

Qui sera rectifié en cours d'année....

De plus il est au niveau du Rlink de Renault

Ce salon a l'air vraiment pourri, c'est impressionnant.

une invasion chinoise ? pour le moment c'est surtout un déferlement de mauvais goût.

+ de 120 concessions.... et tu as déjà pris une MG4 ?

La différence entre les chinois et les européens, c'est l'inertie... les premiers feront tout pour satisfaire le client et résoudre les éventuels problèmes, tandis que les autres c'est la politique de l'autruche

Quoique vous achetez, TOUS les produits que vous trouverez auront plusieurs composants chinois et particulièrement l'électronique, les matériaux, tissus, ...

Toujours la même hypocrisie

Se plaindre alors que 99,9% des clients cherchent le produit le moins cher dans tout les domaines

Il fallait se sortir les doigts et faire le nécessaire au début, mais la recherche du meilleur profit a tout prix...

Et comme d'habitude on pleur quand on est dans le mur

Comique, car il est trop tard

"Les hydrocarbures à base d'algues" comme solution... où la nouvelle ineptie récurrente. Ici il y en a toujours.

Merci au correcteur orthographique qui pense sans doute que je manque d'accents.

"vous ne connaissez sûrement pas ces marques" est faux, on a bien eut le temps de les découvrir depuis que Caliméros pleurniche sur tout les plateaux.

Par contre c'est pas la vague low-cost annoncée, Dacia respire, Peugeot broie du noir (raccord avec leurs sinistres intérieurs). Il n'y a finalement que la prochaine gamme Tesla pour cocher toute les cases (ils ont a priori quelques idées pour produire moins cher)... A voir

Une Modus devrait être interdite au roulage tout court... sauf dans son jardin peut-être.

Si entouré de hautes palissades.

Ce qui est chouette est que ça te laisse le choix entre des modèles qu'on doit pouvoir compter sur les doigts d'une main... plus de prise de tête !

Le pb c'est que beaucoup de gens ça sera le VE chinois, ou le vélo....( Chinois aussi )

quand le moment sera venu d'acheter un VE, choisir entre une "Française" style Mégane-e a plus de 40k euros, et une chinoise moitié moins cher en gamme équivalente, le choix sera vite fait perso.

Faut arrêter avec ce chauvinisme a deux balles concernant les voitures, on le sait tous que les fabricants français en ont rien à cirer de la France et de leur clients, de plus c'est les premiers à suivre l'état dans leur âneries.

et puis acheter français pour quoi ? pour sois disant sauver les emplois en France ? la quasi totalité des emplois du secteur sont tous condamnés depuis longtemps, tout le monde le sait que la grande majorité des voitures de marque française sont fabriquées au maroc en Turquie, en Ukraine et j'en passe.

et moi en tant que consommateur je respecte a 100% les règles darwinienne que sont les lois du marché, j'ai un budget précis, j'ai besoin d'un véhicule, je prend le meilleur rapport qualité prix, point barre, c'est aux constructeurs de s'adapter aux consommateurs, et pas l'inverse !

Ils t'attendent pour les calculs

Grand bien lui fasse ....

C'est ce que je pense aussi. La sienne est cabossée à cause des gosses qui jettent des pierres dessus sur son passage. Plusieurs plaintes déposées aussi par des mamans dont les gamins font des terreurs nocturnes après son passage dans les rues.

Des soucis aussi avec les cardiaques qui ont montés un collectif pour éradiquer cette " chose".

Le salon n'est que le reflet de notre époque....

Oui, il sera très satisfait de si peu investir dans des bagnoles chinoises lorsqu'il vendra sa modus pour circuler ensuite avec une caisse encore plus vieille et plus polluante.

Mouais...je suis moyennement convaincu là...

Ils sont venu en mode "regardez ce qu'on sait faire !"

Ok ok...c'est bien...mais tout a plus 40-50-70 000 euros...

A ces tarifs là...je vois pas trop l'exploit en fait...

Autant la MG4 ouais là je me dit OK ils font fort (mais le design est horrible sérieux...)

Les journalistes s'excitent avec le prix de l'atto3 ? Ben a comparé on a le smart #1 qui est largement mieux en quasi tout dans la même gamme de prix

La BYD han ? C'est bien beau les chiffres..mais de nos jours quand du achète une bagnole a plus de 70 000 euros, tu attend un peu plus que du cuir...

Tesla leur force c'est l'écosystème autour (ce que NIO a compris) ...les MAJ, la techno de conduite autonome etc...ici rien...que dalle...aucuns journalistes n'a parlé de ce que peuvent faire ces BYD...

Allergique à Tesla? Pour quasi le même prix que cette Han on a une BMW i4 M50...autant dire que mon choix serait vite fait entre les 2...

Comme je m'use a le dire et redire....des chiffres mis bout à bout et les un a côté des autres ça rime à rien...une bagnole c'est un peu plus que ça...

Pour moi, sauf low cost, les Chinois vont se casser les dents sur le premium et le haut de gamme s'ils pensent pouvoir appliquer des tarifs aussi élevé en étant de méga outsider en Europe et encore plus en France

Pas faux malheureusement...

asiatique, c'est vite dit! ou sont les japonaises et les coréennes ?

" Il faut sauver la Terre " ... mais qu' est ce que c'est que cette histoire ?! On lit de ces trucs sur ce site ...

Entendu ce midi thierry Breton, le commissaire européen du marché intérieur au grand jury rtl.

Autopersuadé et autosatisfait le monsieur.

Pour le volet caisses chinoises élec, il ne voit pas ça comme une menace car la chouette technologie européenne devra permettre un rapport de force économique vis à vis des chinois (pas que pour la bagnole bien-sûr) . Comme pour le marché des panneaux solaires ? lui a rétorqué le journaliste

Allez écouter l'émission en replay quand elle sera en ligne. Confondant de certitudes le monsieur . Fonce dans le mur depuis des années avec des "yaka-faukon" et satisfait en plus.

Comme la chose que tu a en photo de profil ?

Soyons réalistes les autos comme tous les produits chinois vont s'imposer. Elles ont même parfois plus de réussite au crasch test car ce sont eux aussi qui fabriquent les équipements de sécurité pour moins cher. Les constructeurs français vont souffrir. Maintenant que dire d'une Peugeot fabriquée en Chine et vendue au pris d'une fabrication française?

Ça s'appelle l'arrogance occidentale. Ca peut se comprendre du point de vue américain, un peu moins du point de vue européen...

Sinon, j'ai un projet à soumettre au parlement européen pour notre pérennité industrielle: station de métro Nation, prendre une carte de visite du célèbre marabout N' diarrhée retour d'affection, dépanne à distance, succès aux examens etc...

Exact ! C'est désolant.

En même temps les chinois on eu un tapis rouge pour arriver au salon vu le nombre de constructeurs absents...

Les turbulences qui se mettent en place risquent de renvoyer le mot réaliste loin de de la réalité. Les entraves a la production de l'industrie chinoise sont nombreuses, internes comme externes. Il y a le zéro covid, les restrictions US sur les productions et les imports de circuits intégrés et probablement des priorités autres que l'automobile.

La capacité de produire ce qu'ils nous ont montré a ce salon n'est pas assurée.

Franchement, j'ai essayé une MG4, récemment et une Megane électrique, même si la Megane est un peu supérieure sur certains points, l'interface de la MG4 est tout à fait utilisable au quotidien, la finition convenable, l'habitabilité très bonne, le confort et la tenue de route sont bons, sans parler de la garantie 7 ans, et son très bon rapport qualité prix (à partir de 23000 euros bonus déduit).

La différence de prix de la Megane n'est pas justifiée pour moi...

Tu nous fais là un instantané.

C'est le prix réel sur le bon de commande qui donnera le ton, un nouvel arrivant doit appâter et s'il veut faire carrière il faut commencer par faire son trou.

Vous achetez une voiture pour sa tablette vous ?

Arguments inaudibles, les français font déjà fabriquer leurs modèles chez les chinois (DS9, citroen Ami, Dacia Spring) pour ne citer qu'elles

Exactement, on a la filière auto la plus bête du monde. Déjà l'interdiction des thermiques en 2035 grâce aux fraudes de WW qui amène aux 100% batteries chinoises. Et maintenant ils laissent le champ libre aux asiatiques sur les salons. Quelles bande de nazes.

C'est ça...

Quand tu arrive sur un marché et qu'en plus tu es outsider...tu n'a pas 15 000 options :

Soit t'es bien moins cher a équipements/caractéristiques que les ténors du marché

Soit tu arrive avec une avance technologiques qui laisse sur place les autres

Voir les 2...

J'ai toujours en tête le cas Xiaomi...ils se sont imposés, pas parce-que leurs téléphones étaient abordables...(des daubes pas cher il y en a plein...)...non il était pas cher comparé à la qualité du téléphone, ils avaient un rapport qualité prix imbattables.

Ensuite ils ont monté en gamme et prix (mais avec toujours des modèles au rapport qualité prix au top dans leur gamme et des sous marque plus abordable encore)

Cette stratégie là est la plus intelligente mais elle est longue et parfois coûteuse (peu de marge...)

Avec ton raisonnement simpliste, Dacuq serait numéro 1 européen et BMW et Mercedes seraient en faillite : c'est vrai, quel intérêt d'avoir des matériaux de qualité, un design très accrocheur et un infotainment tellement à la pointe qu'on peut se contenter de parler à la voiture pour changer un réglage ?

Toutes choses qu'offre la Mégane contrairement à ces etrons chinois...

*Dacia, pas Dacuq

Mais Dacia est numéro 1 chez nous pour les ventes aux particuliers, ce n'est pas rien.

La Mégane, elle, doit encore faire ses preuves et justement je ne serais pas surpris qu'elle ait, face a la MG4, la place que la Clio a face à la Sandero. Après, la diffusion des MB ou des BMW, ce n'est pas la même case du tout et ne colle pas ni avec ta Dacia ni avec la Mégane.

Et non malheureusement le reducteur pisse l'huile sur certains modèles (voir forum spécialisé), la moquette du coffre semble déjà avoir 10 ans sur les modèles d'essai, tout comme les sièges de l'entrée de gamme qui ont plus de plis que ma grand-mère a de rides

Pas étonnant...les allemands s'appuyant sur leur image de marque, les italiens c'est pas les nouveaux modèles qui doivent leur coûter chers, les productions locales souffrent de l'image désastreuse de fiabilité et de voitures baclées dès que ça sort du territoire...pa étonnant que l'offensive arrive, surtout que les asiatiques peuvent compter sur l'image de véhicules extrêmement fiables, ça aide pour se développer

Quand la tablette contrôle tout c'est donc un critère important...

oui vous avez tout compris

c est pourtant simple de comprendre...

pourquoi les journalistes n ont pas l air de comprendre ?

Alors il y a asiatique et asiatique...

Si tu parles des Japonais et Coréens, oui leur fiabilité est avéré de par le monde.

Par contre les Chinois...? Quid de la fiabilité de leur bagnole ? De leur Sav ?

On en sait rien a vrai dire...

Faudra voir et juger sur pièce quand ces bagnoles seront vendu et surtout... acheté (je veux vraiment voir le gars qui va claquer + de 70 000 balles dans une Han...)

MG ça a pas été très glorieux les premiers temps hein...

Si tous les constructeurs asiatiques arrivent à faire mieux pour moins cher, les consommateurs européens ne chercheront pas plus loin. Du moins, une majorité...

si l'on veut sauver la planète il faut interdire ces colosses électrique , si l'on veut sauver la nourriture qui sera forcément plus chère il faut arrêter l'agriculture intensive (qui détruit la vie avec sa chimie) l'énergie même nucléaire deviendra chère ,la mobilité doit malgré tout être accessible a tous le monde si l'on ne veut pas d'affrontement ,beaucoup perdrons leur boulot et notamment l'automobile a cause de la descente énergétique que l'on va subir fortement dans les années qui viennent et que l'on préfère ignorer pour l'instant car on ne veut pas entendre parler de décroissance

A voir auprès de qui.

Pour la cientèle habitant Paris, vu le prix de l'immobilier, ces caisses ne sont finalement pas hors de prix.

oui on passera le cap ... le rapport prix équipement étant plus que favorable et les finitions et design au goût du jour... un coffee 1 ou vf8 ne tente bien plus qu'une id4 qui était ou d'ailleurs.. Pas vu de vw.. dommage pour eux.