Commentaires - Mobilité électrique : les poids lourds en plus, c'est possible ?

quand on voit le prix des e-actross, Scania électrique et Renault d16 e-tech, pour 250-300 km d'autonomie... (500000 le merco et 300000 le Renault ) et ce pour 16t on n'est pas encore sur du 44 ...

Pour remplir un réservoir de 1000 litres de gasoil, ce n'est pas très long, mais pour charger une batterie de 1000 kWh ce sera beaucoup plus long. Et pendant ce temps le camion ne roulera pas.

Un échange rapide de batterie me paraît être une solution pour les poids lourds. Renault avait essayé avec une voiture en Israël mais je n'ai pas d'informations sur cette expérience.

Vous croyez quoi ? Que l'Avere, boite de fonks crée pour favorisée la mobilité electrique va soudain nous dire " faites gaffe, en 2035, ça ne passera pas question production électrique "...

Ce que l'on constate, c'est que la consommation globale du pays ne baisse absolument pas, et aucun hiver vraiment rigoureux ne nous est tombé sur la calebasse depuis longtemps.

Mais qu'à chaque entrée de morte saison, les mêmes avertissements sur un black-out possible ( si vous avez oublié, attendez 3 mois... ).

Si je reprends les chiffres ici produits 8,36 TwH à produire en plus d'ici 2035 pour assurer l'alimentation globale des parcs voltés à venir.

Et c'est en hiver que les VE pompent le plus, ou ont des autonomies les plus faibles, comme vous voulez.

Des économies ?

Allons bon ... on remplace par quoi les chaudières fuel ou gaz d'après vous ?

Chauffage : largement premier poste de dépense énergétique pour les particuliers.

Ajoutez les clim's... bien rares il y a 20 ans, fort communes depuis, et le plus souvent avec des appareils minables et énergivores...

Bref, ce "tout va très bien madame la marquise" me parait aussi solide dans le discours que l'ineptie consistant à pousser à toute force la mobilité électrique, qui on le voit déjà, voient chinois et ricain venir laminer notre industrie européenne.

Le transport de marchandises doit se faire par train, le réseau existe le matériel existe faire passer cela par des poids lourds n'a aucune justification ni économique ni environnementale.

Cette expérience a été un bide retentissant

pour les camions il faut privilégier l'hydrogène

tarif actuel d'un PLE en France : 400 K€, soit plus de 4 fois celui d'un Diesel...ça vous parle? Et il faudra la production d'électricité qui suive, et la robustesse du réseau local où le transporteur va brancher le soir son parc à recharger...

utopie seulement valable pour la longue distance, les 3/4 sont fait en distribution dans un rayon de 100 à 200km, où le train n'a aucune signification... et la SNCF qui arrête des sillons.. sans compter qu'il n'y a que très peu de train qui accepte les camions en l'état : le Perpignan - Luxembourg et le Turin - Chambéry (à l'arrêt pour le moment

"des poids lourds n'a aucune justification ni économique"

Je t'invite à lire le rapport Spinetta sur le ferroviaire et ça te permettra d'ouvrir les yeux sur le coût d'entretien d'une ligne à chemin de fer.

Le problème du FRET c'est que il reste la nécessité de finir le trajet en camion. Donc déjà ça n'élimine pas le camion. A moins que l'on retourne à un réseau de chemin de fer ultra développé avec des capillaires un peu partout (comme ce fut le cas par le passé).

Le soucis, c'est qu'une route est infiniment moins chère à l'entretien qu'une ligne de chemin de fer. (et j'ai pu étudier ce genre de chose, j'ai travaillé 3 ans pour le compte de la SNCF sur justement entre autre l'étude de viabilité de nouvelles lignes).

Pour te donner un ordre d'idée : chaque kilomètre de chemin de fer coute à en terme d'entretien annuel : 40k / an (et je te dis ça de l'époque où j'y bossais, aujourd'hui avec l'inflation de la MO et des matériaux c'est surement 50k / an du km.)

Donc une simple ligne qui relit 2 village à 10 km de distance : c'est 500k par an d'entretien. 5 millions sur 10 ans.

Le FRET serait plus écologique c'est vrai : mais globalement les tarifs du transport serait totalement prohibitif sans compter que cela rajoute des étapes dans la logistique avec le chargement et déchargement des trains (plus complexe qu'un simple camion). Je ne parle même pas des nuisances induites par les lignes à chemin de fer de FRET avec des trains bruyants qui font parfois plusieurs km de long ! (j'aurais pas envie de vivre à côté personnellement)

On en revient tjrs à la même chose au final dans le débat sur l'écologie : si on veut de l'écologie : on doit accepter une inflation folle des prix et donc une régression profonde, durable des niveaux de vie et donc ouvrir nos bras à la tiermondisation.

Sinon, à part ça, y'a la ministre qu'est venue agiter son p'tit Pannier sur Europe 1.

Fini le bouclier fiscal, le kWh va augmenter, je la cite " au maximum de 10 % au premier février ".

Considérez le 10% comme acquis

Depuis le premier août, notre cher courant aura donc augmenté de X +10% + 10% =

+ 21%....

Et il n'a pas été question d'une bidouille qui consisterait à augmenter les tarifs des abonnements et taxes induites ( allez donc décomposer votre facture, c'est amusant, à commencer par les pourcentages de taxes qui s'appliquent sur... des taxes ! ).

J'ai hésité à acheter 3 stères de bois ou plus cette année.

Finalement j'en ai pris 8 (à 60 euros la stère). Je vais cramer du bois (ce qui n'a rien d'écologique en théorie), profitant d'un bon feu de cheminée (c'est agréable je dois dire !) car très franchement c'est bien plus rentable que le gaz ou l'électricité.

Une électricité ou un gaz hors de prix, ça veut dire plus de pollution tout simplement, il faut le savoir car les gens se reporte sur d'autre moyen de chauffage comme le bois.

A l'image des VE en Allemagne qui rallument les centrales à charbon autrefois éteinte.

Ce n'est pas très grave dans la mesure ou par réglementation les poids lourds ne peuvent pas rouler "tout le temps".

Il y a des pause obligatoires.

Par contre il faudra effectivement charger très fort, comme dit dans l'article des puissances entre 700KW et 250KW seront nécessaires.

Complètement foireuse.

Le partenaire de Renault, "Better Place" n'a jamais tenus ses promesse de centre d'echange/recharge, a fait faillite très vite et des millions sont partis en fumée...dans quelques poches.

Hydrogène qu'il faut préalablement produire en utilisant?

De l'énergie.

Et vu le rendement bien plus que les TW dont il est question dans l'article.

En ce qui concerne la production d’électricité, il ne faudrait pas sous-estimer le nombre de particuliers qui installent des panneaux solaires voire des batteries de stockage. C‘est cela qui va soulager le réseau.

Leur analyse me paraît complètement erronée.

Pour bosser en logistique, mais tout le monde peut le constater sur la route : quel est le pourcentage de camions Français sur nos routes ? On parle de 600 000 camions Français, mais combien d'étrangers qui traversent la France au quotidien ? La majorité des camions qui font de l'international sont Espagnol, Italiens, ou des pays de l'Est...

Il faudrait donc estimer la consommation de tous ces PL et la rajouter à l'analyse, et je ne serais pas surpris que le chiffre soit bien supérieur !

Dit celui qui n'a jamais essayé de faire transporter des marchandises par a SNCF .

Essaie un peu et on en reparlera.

La SNCF faisait convoyer les voitures des trains auto-couchettes par ....CAMION quand elle proposait ce service, dire qu'ils ont confiance dans leur propres système logistique.

Observe bien un train de marchandise, cela ne ressemble pas à un truc bariolé avec des tas de produits différents. C'est adapté pour convoyer des milliers de tonnes d'un coup ( céréales, minerai, produits chimiques, etc...) , mais pas pour ravitailler l’épicerie du quartier.

Vu ta consommation, si tu es encore en cheminée, tu peux mettre un insert. C'est un investissement, mais derrière, tu consomme environ 3x moins de bois, avec une chaleur qui se diffuse de manière plus espacée dans le temps.

Côté coût c'est intéressant, mais aussi si tu en fais un moyen de chauffage à part entière (8 stères, on est plus sur un petit feu de temps en temps!), c'est moins de logistique pour rentrer le bois, le stocker, l'amener à ta cheminée, et alimenter celle-ci !

Une borne même super puissante, disons 1 MW, ce n'est jamais que la puissance de 4 bornes Tesla, alors que les sites Tesla ont souvent plus de 10 bornes voire plus de 30. Donc aucun problème technique pour Tesla, ils savent faire.

Quant au temps de charge, il n'y a pas de raison qu'il soit plus long pour un Semi Tesla que pour une voiture Tesla, la puissance de charge que supporte la batterie est d'autant plus élevée que la batterie est grosse car ce qui compte c'est ce que chaque cellule peut encaisser individuellement. En plus pour les camions en Europe, les règles pour les repos sont drastiques, alors il ne fait aucun doute qu'un Semi Tesla en Europe aura l'obligation légale de s'arrêter avant que l'état de charge ne le nécessite, et que le camion sera prêt à repartir avant le chauffeur.

Donc au final, moins d'effet de serre, moins de pollution, moins de bruit, plus de confort, et un coût d'exploitation ridicule, surtout si dans la foulée on arrête le diesel détaxé pour les PL ce qui me semble la prochaine étape logique...

Quant aux besoins en électricité, puisqu'on pourra difficilement charger uniquement la nuit pour les longues distances, ça nécessite en effet davantage de solaire et d'éolien et en France de nucléaire. Cela dit, il y a beaucoup de camions qui ne font que du local, donc une partie de la charge peut se faire la nuit par exemple en 22 kW AC ou 50 kW DC, à voir...

"Vu ta consommation, si tu es encore en cheminée, tu peux mettre un insert."

Par abus de langage je dis cheminée, mais j'ai un insert.

"8 stères, on est plus sur un petit feu de temps en temps!"

Bah ça n'engage à rien : je suis pas obligé de tout cramer sur une saison. L'année dernière j'ai cramé que 2 stères par exemple.

Pour la logistique : ça va, l'intégralité de mon bois est stocker dans mon garage donc j'ai pas à sortir dehors sous la pluie glaçante ou que sais-je.

En 2019 la France produisait 540TWh d'électricité.

Ce n'était pas le maximum atteignable.

Depuis entre la consommation moindre et les problèmes de corrosion on a eu un gros gros creux.

Depuis 2023 c'est considérablement réparti à la hausse.

Il y aura bien plus que 350TWh en 2023.

Contrairement aux pipeaux lu ça et là il yva bien une baisse de la consommation par la volonté des consommateurs qui font plus attention.

Isolation pour le chauffage.

Produit moins gourmand.

Chasse aux gaspillages.

Bref, on nous rabâche que attention le black out...mais on ne le vois jamais.

Il en sera de même cet hiver. Le gaz est rempli, EDF retrouve sa place d'explorateur européen.

Ca se voit dans les finances. Entre la hausse des prix (une fumisterie cela dit tant elle résulte d'une décision politique que du coût réel de production) et la production qui augmente et les exportations...

presque 6 milliards de benef en 6 mois.

Soyons prudent pour 8 milliards dans l'année?

Soit en 8 ans une résorption complète de la dette.

8 ans à ce niveau c'est peanut.

EDF a juste besoins que ces co..ards de politicards lui lâche la grappe.

Ils ont pas dû lire l'analyse très poussée d'Axel qui concluait que c’était pas rentable du tout. C'est dommage.

Perso quand j'ai lu l'oracle j'ai hésité à démonter mes 16 panneaux mais c’était trop compliqué.

On est en train de faire de la prospection pour de l'hydrogène blanc. Je ne sais si c'est facile à extraire mais on en cherche activement en France en ce moment. Donc le créer est peut être la solution du passé en attendant la fusion

Après sortir du dihydrogène du sol, en faire de la vapeur d'eau (gaz à effet de sert plus puissant que le CO2) ben si il ne tombe pas vite en pluie ça peut être pire que le pétrole, je n'ai pas vu d'étude là dessus

Tu oublies un détail de taille.

Autant quand on compare la durée des vies des batteries des VE (allez disons 300mkm avec un usage moyen) et la durée de vie d'une thermique dans ces eaux la également : ce raisonnement n'est plus du tout valable pour un camion.

La durée de vie d'un camion Diesel c'est autours de 2 millions de kilomètre.

Donc même si un camion VE te permet 800 km d'autonomie pour atteindre 2 millions de kilomètres comme un camion diesel : on parle de 2500 recharges complètes.

J'aimerais bien voir l'état d'une batterie de camion qui a subit 2500 charges ultra-rapides de 5% à 100%. A mon avis la batterie ne tiendra pas jusque là.

Le test était effectivment foireux, avec un véhicule adapté plutot que conçu, mais surtout des stations d'échange vue comme des stations à hydrocarbure actuelle (groisse partie enterré) à plus d'un million d'euro chaque station.

A coté de ça, on a Nio qui a créé des voitures après avoir conçu les stations d'échange de batterie. L'installation d'une station est estimé à 250000€ et les stations sont déplaçable entièrement (basé sur des containers).

Je ne sais pas si c'est Renault qui est très mauvais ou Nio des génies.

Tesla également a envisagé la chose, mais il me semble que pour eux, c'était un problème de rentabilité (combien louer la batterie ou l'échange, le temps d'amortir la batterie sur ça durée de vie sera-t'elle suffisante, s'il y a une nouvelle techno, comment continuer à louer les anciennes batteries sans se faire couper l'herbe sous le pied par un concurrent).

Bref techniquement c'est faisable. Économiquement parlant c'est encore trop risqué.

Je doute qu'il ait un foyer ouvert ... qui est un non sens en terme de chauffage (dans la réalité, ça chauffe rien à plus de 50cm du foyer) et un énorme émetteur de particules fines.

"Le réseau peut encaisser", quoi ? les cables en cuivre ? On a déjà oublier l'hiver dernier (et surement le prochain) où tout le monde serrait du cul avec peur d'un black out généralisé faute de production électrique suffisante ?

Ce même réseau qui n'a pas vu un nouveau réacteur nucléaire depuis le début des années 2000 ? et, plus généralement, n'a pas vu une salve "concrète" de réacteurs nucléaires depuis les années 80 - début 90 ?

Technologie qu'on ne sait plus construire et dont le fiasco de l'EPR Flamanville nous le rappelle depuis 15 ans ?

On fera comme en UK l'hiver dernier lors d'un anticyclone (froid + pas de vent) ou l'éolien produisait 10x moins (3% au lieu de 30%) obligeant à importer des électrons au charbon à prix d'or (regardez l'évolution de la facture d'élec là bas, z'allez pleurer).

Bref, on voit encore l'intelligence de nos gouvernements successifs (et leurs armées de branleurs énarques & co) qui, depuis les années 80 (faut 10 à 15 ans de délai de construction) n'ont pas continué un plan énergétique viable (aka nucléaire) pour suivre l'évolution de la démographie (et la consommation) du pays.

"pas rentable du tout"

Non. Mais globalement peu rentable clairement. (enfin pour le moment, quand l'électricité aura fait X3, là ça sera sans doute plus intéressant).

Rendez vous dans 5 ans pour voir l'accueil des professionnels.Tout peut se faire, tout peut se dire mais c'est celui qui paie la note qui décide.

Quand c'est trop cher l'activité décline.

Caragreen ca commence a faire beaucoup d'article

Ton analyse n'est pas complète. Tu annonces des chiffres pour le transport ferrovière mais pas pour le transport routier. De plus, en plus des lignes, il faudrait faire une comparaison sur toute l'infrastructure (péage, camion, entretiens, locomotive, signalisation). Quelques chose qui devrait être lancer par le ministère et données à des scientifiques pour une vrai comparaison, lee travail étant énorme et le diable se cachant surement dans les détails.

Ceci étant dit, comme tu le dis très justement, le train ne va pas dans toutes les villes et villages. Le passage d'un pays à un autre est aussi bien plus complexe. La comparaison s’arrête donc au transport sur de grand axes français et entre les métropoles. Autant dire une goutte d'eau sur la totalité du transport de marchandise.

tu la trouves où la matière pour faire les 600000 batteries de 1000kwh pour les poids lourds en France ?

et l'argent pour que l'artisan qui avait un camion à 100k le remplace par un qui coûte le quadruple ?

Pour avoir bossé chez un carrossier, à part des mairies qui jettent l'argent public aucun autre client n'était intéressé par ces camions (je parle d'il y a 6 mois pas 15 ans )

trop contraignant pour les gros rouleurs, trop cher pour les petits

"Bref, on voit encore l'intelligence de nos gouvernements successifs "

C'est la que tu trompes totalement.

Ils sont suffisamment intelligent pour comprendre et ils ont toujours eu ces informations qui de surcroit ont été étayées depuis bien longtemps par les rapports d'EDF and Co.

C'est simplement qu'il a fallu faire des choix politique (en 2012 : par Hollande pour gagner l'élection en léchant le cul des antinucléaires : EELV et LFI) et idem en 2017 pour Macron premier mandat.

Bref, on est simplement sur de la compromission : on favorise le gain politique (gagner une élection, faire une alliance pour faire voter une lois, etc...) en sacrifiant le pays et le peuple.

Mais que ce soit Hollande ou Macron : les deux sont trop intelligents pour ne pas savoir qu'on allait droit dans le mur.

Pas rentable… il semblerait que ça le devienne de plus en plus. Et produire son énergie soi-même (ou en partie) apporte une sérénité non-négligeable. C‘est important d’être peinard.

Le coût d'entretien d'une autoroute (qui permet de transporter infiniment plus de marchandise à la minute qu'une ligne de fret où un seul train circule à la fois) c'est : 13.500 euros du kilomètre par an.

C'est donc très largement moins cher. (et évidemment les nationales coutent encore moins chère et les départementales encore moins).

Pour l'instant elle est trop anecdotique et toutes les installations ne réinjecte pas forcément sur le réseau (ou ne possède pas de batterie).

C'est comme ceux qui disent que les voitures électrique pourrait servir de réserve. Pas sur que le réseau le supporte, mais surtout très difficile à mettre en œuvre (si une personne à sa voiture déchargé par le système, que ça l’empêche d'aller à l’hôpital et que ça lui provoque des séquelles irrémédiables avec ITT, qui est responsable, qui paye?)

Des solutions techniques existent et pourraient être envisagé, mais leurs mises en application sont soumis à des mesures politiques importantes et probablement un peut trop dure à faire passer

A partir du moment où tu rajoutes du matériel sur ton toit, tu rajoutes des risques en cas d'intempéries, etc... j'appelle pas ça la tranquillité d'esprit.

Une maison c'est comme une voiture : plus elle est complexe, plus tu augmentes le risque de casse, de panne, d'usure, etc...

Donc la tranquillité d'esprit c'est certainement les panneaux solaires qui te l'apporte. Ça serait plutôt de voter pour tout parti qui ne prône pas la fin du nucléaire en France pour ne pas revivre le drame d'Hollande et de Macron premier mandat sur cette thématique.

Voila un bout de rapport de RTE :

Augmentation de la consommation électrique à moyen terme

Il ressort de l’étude que la demande en électricité sera plus forte à l’avenir en raison de l’objectif de baisse de l’utilisation des énergies fossiles. Ceci pourrait conduire à une consommation électrique de l’ordre de 580 à 640 TeraWattsheure (TWh) en 2035. RTE estime que l’augmentation des capacités de production constitue un projet industriel à forts enjeux. À l’enjeu écologique s’ajoute celui de l’indépendance énergétique de la France.

Selon l’étude, la France est en mesure de remplir cet objectif compte tenu de son parc nucléaire. Il faudra toutefois augmenter la capacité de production de 10 TWH par an sur la période 2025-2035 pour atteindre 360 TWH de production moyenne annuelle.

La capacité des énergies renouvelables devra être portée au minimum à 250 TWh par an d’ici 2035 (contre environ 120 TWh aujourd’hui). L’éolien terrestre et le solaire constituent l’essentiel de cette marge de progression. Ces énergies étant peu flexibles, il faudra veiller à la flexibilité et au stockage de la production.

RTE insiste par ailleurs sur la nécessaire sensibilisation des consommateurs à la sobriété énergétique.

Donc contrairement aux projections optimistes de certains, ce n'est pas gagné. Dans TOUS les pays les gains de consommation prévus n'ont jamais été atteints. La seule méthode viable est de doubler le prix du kwh. Mais si tu attend que les consommateurs soient responsables , il faut vivre sur une autre planète.

Les expériences prouvent que si la maison est mieux isolée, et bien le thermostat remonte .

Si la voiture coute moins cher pour circuler, on circule plus, etc...

Ensuite tu devra organiser des usines à gaz pour que l'état paie pour les plus pauvres qui s'en foutront de la consommation. Un toubib expliquait il y a peu de temps que la très grande majorité des visites à domicile étaient demandées par des personnes bénéficiant de la CMU .

C'est l'effet d'aubaine.

Ta dernière phrase résume tout.

En revanche quand il est question de matières premières il faut considérer que si la demande est vue comme pérenne, les investissements pour la satisfaire seront faits et les volumes nécessaires seront livrés.

Dans le cas des camions, l'équation économique est la seule a prendre en compte alors qu'une incessante campagne de pub entraîne les simples quidams vers des dépenses inconsidérées. La contrainte réglementaire ne peut s'exercer qui si les nouveaux coûts ne détruisent pas le marché.

"Donc contrairement aux projections optimistes de certains, ce n'est pas gagné. Dans TOUS les pays les gains de consommation prévus n'ont jamais été atteints. La seule méthode viable est de doubler le prix du kwh. Mais si tu attend que les consommateurs soient responsables , il faut vivre sur une autre planète.

Les expériences prouvent que si la maison est mieux isolée, et bien le thermostat remonte ."

Oui j'avais lu ça.

C'est la nature humaine. Celui qui ce dit je peux mettre 800 euros / an dans mon chauffage, s'il s'avère que ça maison est mal isolé et que ça l'oblige à vivre avec 18 degrés : il le fera.

Par contre si sa maison est bien isolé, le type ne va pas ce dire, je vais optimiser et je ne vais dépenser plus que 400 euros de chauffage. Il se dit, j'ai 800 euros de budget, je fais chauffer à 20°C.

Donc en effet, l'isolation des biens fait assez peu baisser la consommation des ménages (voir même pas du tout). Cela dit, ça ne veut pas dire que c'est néfaste, augmenter le confort de vie des citoyens pour un coût constant me semble aller dans le bon sens (je serais tjrs un défenseur du progrès).

"la demande de puissance maximum à un instant T serait de 1,15 GW (gigawatts)"

Nom de Zeus !!!!

Pour les gens qui bossent à RTE, la voiture électrique n'est pas un problème, ni aujourd'hui ni demain. Il faut bien sur concrétiser le nouveau programme nucléaire.

avec les regles de repos et quand on voit le nombre de camion garé n'importe comment le soir sur les autoroutes et ca deborde sur les bandes d'arret d'urgence je pense que l'on peut mettre quelques gas sur une bornes elec a recharger tranquillou....avant d'avoir des camions autopilote

Ouais mais ça fonctionne pas.

Tu confonds le gigawatt et les gigowatts.

le probleme c'est avec les radiateurs elec en hiver entre 6h-9h et 17h-21h black out possible, le reste du temps ils savent pas quoi faire de l'elec si ils veulent ils peuvent charger

Possible... mais au final, la consommation ne baisse pas.

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/edition-numerique/chiffres-cles-energie-2021/15-electricite

( 2020, année covid, ça repart depuis )

Et bien entendu, ce n'est pas le solaire individuel qui en hiver va turbiner bien fort pour assurer les besoins des particuliers.

On a besoin du nucléaire, c‘est une certitude.

Par contre l‘autoproduction je trouve ça génial. Contre les aléas climatiques, il y a des assurances et là où je suis en Bretagne, je ne crains pas des trucs genre grêle ou chutes de neige abondantes. En plus, j‘ai une petite éolienne qui complète mes panneaux solaires. Quant à la possibilité de ré-injection via des batteries (VE ou autre), je pense que c‘est à chaque foyer de savoir ce qu‘il est prêt à faire, ou s‘il veut tout simplement le faire.

Tu peux nous rappeler le prix du KWh actuel, majoré de 10 à 15% si tu veux ?

Considère une conso moyenne de 154 Wh/ km, c'est ce que j'ai sur 19.054 km de ma TMY, SUV familial, donc plutôt au dessus de la caisse moyenne en Fr et en Europe.

Ça fait un PR / 100 km de ?

Considère ensuite une voiture similaire hybride ou non, flexfuel E85 ou non qui va consommer 6 à 7 L/ 100 sur un mix réel de 10.000 km.

Ca fait un PR / 100 km de ?

Dans le cas où tu ne serais pas spécialement à l'aise avec Excel ou redoute les fautes de frappe sur une calculatrice je te la fais courte.

En considérant 1 recharge mensuelle au SUC à 0,32 le KW/h (hypothese défavorable on est à 0,28 aujourd'hui sur les 16 bornes du SUC de Nice St Isidore et pour rappel plus de la moitié des Tesla vont moins de 5x / an à un SUC en Europe) + des recharges à domicile le PRK électricité / carburant même avec du E85 reste plus de 3X inférieur. C'est même nettement plus proche de 4x si tu considères 7,5 L/ 100 chiffre facilement atteint par une voiture thermique un peu lourde et performante.

Bon après tu roules dans ce que tu veux, si ça te convient c'est très bien. La RS4 d'avant hier avouait 11,6 L/ 100, pas énorme, sur un partiel de 6000 et quelques km, et ça convient bien à sa propriétaire, c'est parfait. Mais arrête de vomir des conneries démontées par n'importe quel calcul d'école primaire.

Le PRK d'un VE est factuellement env 3,5 moins cher en Fr à cause d'un prix très bas de l'électricité et de taxes élevées sur les carburants. Au Koweït c'est l'inverse mais je n'y roule que très très peu...

Reste le prix du véhicule, pour l'instant une thermique d'occase à 15.000 € n'a pas d'équivalence en VE, et ça renverse le choix pour ces clients là, largement majoritaire.

Tout comme la possibilité ou non de charger à la maison ou à son travail.

Concernant la capacité du réseau à supporter les recharges, les communiqués officiels de RTE et EDF sont à géométrie variable pour ne pas dire contradictoires à quelques semaines d'écart, mais depuis la remise en service de plus de 75% de notre capacité de production (des réacteurs nucléaires qui fonctionnent à nouveau en clair) le pays est redevenu le 1er exportateur européen depuis juin (communiqué officiel paru fin juillet) ce qui a été largement salué en Angleterre, leur industrie étant très demandeuse, et en Allemagne idem. Vu la lenteur de transition du parc auto, on ne change pas tous les ans d'auto en moyenne, ben ça va le faire.

Encore pire avec les camions où il n'y a aucun plaisir lié à la conduite, les gestionnaires de flotte suivent les chiffres de PRK et TCO de façon froide et pragmatique. Si ça prend trop de temps / trop compliqué à recharger ils garderont leurs diesels jusqu'à ce que les infrastructures soit suffisamment développées.

Les chiffres actuels servent surtout à évaluer les coûts mais la transition n'a même pas débuté quand tu regardes les ventes des PL E

Vu le temps qu'il faut pour sortir une centrale nucléaire de terre, c'est depuis Mitterrand qu'on a rien branlé ...

On est la risée du monde avec notre EPR pourri et vu qu'on a été très / trop con, on l'a même vendu à l'étranger !

Z'allez voir la gueule d'EDF (et des finances publiques françaises) quand Hinkley Point (UK) demandera de payer une partie de la facture ... qui est déjà passée de 18 à 26 milliards de livres (et plus de 1 an de retard).

J'exclus volontairement de l'équation le solaire et l'éolien. Un réseau électrique doit reposer sur un socle solide de production stable et pilotable.

Tout ça reste très marginal et ce n'est pas demain que la production avec stockage individuel sera capable de faire face aux longues journées consécutives sans production de décembre ou janvier. C'est lors de ces moments de pointe où il faut avoir une production à la hauteur, ça dimensionne la capacité de production. Pour cet hiver et pour limiter le risque de panne générale, l'autorisation de fonctionnement des centrales au charbon encore opérationnelles est reconduite.

la grosse grosse connerie c'est l'arrêt du superphenix, là c'était le moment de bénéficier de nos 30 ans d'avance pour apporter à nos entreprises une compétitivité unique

Mais bon comme dit plus haut la victoire politique a été au dessus de l'intérêt des français. C'est ce qu'on appelle un crime de haute trahison...

La photo plus ou moins futuriste d'une nouvelle "race de camions" peut laisser perplexe. Pour les petits porteurs, frigo desservant les brasseries au coeur des villes per exemple, ça peut s'expliquer. Pour les longs trajets où les émissions de particules (déjà bien filtrées par les normes exigées sur les moteurs PL actuels)ont moins d'impact sur la santé humaine, au vu des exigences de cette mobilité électrique on peut se poser des questions au stade où en sont les technologies des batteries.

Il existe des appels à projet de la part des régions et du gouvernement pour accompagner les transporteurs dans l’investissement dans de nouvelles technologies. L'installation d'une borne est estimée entre 40000 et 60000€ (lu sur le site d'un fabriquant de camions électriques)

Quant au coût du véhicule...

Décarboner oui peut-être mais tout n'est pas prix en compte dans cet article, les poids lourds devraient suivre les véhicules des particuliers mais même les essais à l'hydrogène viennent en complément d'un parc au gazole ce qui laisse à penser que le mix est nécessaire là aussi, faire passer le transport de marchandises en tout électrique est une aberration.

et quand tu va chez tesla.... pepsi est furieux!! bin non çà n'est pas capable de tranporter..

35 tonnes de pepsi..

mais 15 tonnes et le reste c'est des chips volumineuses mais légeres..

l'avenir c'est pas le camion électrique avec ses 5 tonnes de batteries qui amputent la charge utile.probléme d'autonomie...recharge lente et compliquée.. . mais l'hydrogéne...!!!

Ça reste quand même remarquable que, malgré la multiplication des usages de l'électricité (notamment le numérique qui représente désormais près de 15% de la consommation) et l'augmentation de la population (+4% en 10 ans), la consommation reste stable sur le secteur résidentiel. Et il y a encore beaucoup à gratter sur le chauffage (27.6%).

Par ailleurs des économies d'énergie sont largement possibles et nécessaires dans les autres secteurs (entreprises, grandes industries, etc)

Donc oui une planification est nécessaire, mais loin d'être une barrière significative.

Par contre j'ai l'impression qu'on a des signaux plus vraiment très faibles sur les prospectives du pétrole : Stocks US à un plus bas historique, IAE qui commence à avertir que la demande commence à dépasser l'offre... ce qui est "amusant" c'est que l'Arabie Saoudite a diminué sa production en arguant une faiblesse de la demande... ce qui est totalement faux. Soit il y a une volonté des BRICS de commencer à asphyxier l'OCDE, soit ils sont conscients que quand tu constates que ta production ne suffira en fait plus à satisfaire la demande, tu la diminues parce que l'origine de ta production est un stock non renouvelable...

Bref, m'est avis que le pétrole sera un problème bien avant la production électrique en France.

Mais on est libre de faire le pari inverse.

çà n'a pas marché pour une caisse classique..

la raison c'est le cout... 10 000 balles immobilisé... personne aujourd'hui veut du stock!!

c'est à flux tendu!!

l'autre truc c'est couteux.. de bouger.. 300 kgs de batterie..

un bon billet de 50 balles à chaque fois mini!!

donc plus cher qu'une recharge..

meme si c'est plug and play en 5 mns..

il te faut un manitou et un pont élévateur!!

dernier truc les constructeurs font tout pour compliquer le changement de batterie...!!

imagine le plug and play...

tu va changer ta batterie chez tesla?

ou tu va chez feu vert ou nord toto.. mettre de l'adaptable 3 fois moins cher?

avec 30 mns de mo au lieu de 20 heures?

alors imagine sur un semi la batterie de 3 tonnes?

En effet, Iveco nous proposait des solutions entre 15000 et 100000 euros suivant la rapidité de recharge. Inutile de dire que pour 15000 on était sur plus de 24h pour recharger un pl

Ça dépend si tu chauffes avec un poêle ou en foyer ouvert.

Un poêle à bois c'est 30 grammes de CO2 par kWh, lorsque ton auto c'est 500 grammes par kilomètre sur circuits.

Soit 30 000 grammes pour 1 MWh.

Sachant que la consommation pour chauffer 100M2 avec une hauteur sous plafond standard (2m50) dans la région parisienne consomme entre 10 et 12 MWh par an.

On est quoi qu'il en soit, on sera sous les 350 kilos grammes de CO2.

On dira qu'une après-midi circuit de 150 kilomètres au Nurburgring en 370Z + les 1000 kilomètres aller-retour pour s'y rendre doit être l'équivalent en CO2 d'une année de chauffage avec un poêle à bois. (Et même un peu plus...)

Pour les camions, l'hydrogène a totalement du sens. Et comme en plus on en a chez nous, au moins ça permettrait de ne pas avoir nos circuits d'approvisionnement totalement dépendants du pétrole comme ils le sont aujourd'hui.

Électrique pour la mobilité individuelle, hydrogène pour la mobilité logistique.

Et surtout, surtout du ferroutage pour tous les trajets camion de plus de 3/400km. Et ferroutage obligatoire pour tout le T.I.R qui ne fait que traverser la France, comme en Suisse.

il est évident que pour lutter contre le racket fiscal macron..

il faut etre indépendant..;

et effectivement le chauffage au bois c'est la solution;.

tu le payes en cash au petit fournisseur ou comme mézig tu coupes ton bois..

l'électricité vous rendra hyper dépendant..

plus que le thermique ou tu peux faire ton plein en espagne..

voir.. mettre de l'ethanol.. ou du diesel coloré voir de l'huile de mac do...

le racket sur le jus électrique ne fait que commencer...!

bin oui avec 500 000 migrants par an à financer.. bin faut bien trouver le pognon..

l'autre solution que pratiquera phillipe dans 4 ans c'est la retraite à 67 ans..

la voiture électrique sera taxé..

on sait çà sera d'abord à la borne rapide..

mais aussi avec le poid..

et à la maison dans quelques années..

déja pour commencer çà va etre plus 10% tous les 6 mois..

aprés aout.. février..

pensez s'y avant de voter renaissance... en juin 2024!!

Je rappelle à tous ceux qui pensent «Hydrogène» que les expériences en cours sont justement en voie d'abandon.

Une petite recherche sur les trains allemands et/ou les stations pour voitures à H₂ chez les grands bretons est utile.

"+ les 1000 kilomètres aller-retour pour s'y rendre doit être"

Tu crois que je fais 1000 bornes pour aller sur circuit, faut pas déconner quand même.

Les circuits où je vais sont à 60/70 km de chez moi.

Après dans ton bilan carbone du bois : on compte évidemment la photosynthèse générée pendant la durée de vie de l'arbre car sinon en terme de volume de CO2 ça serait bien plus élevé. C'est un léger biais tout de même car si on ne consommait pas le bois mais que celui ci était utiliser pour un autre usage : il ne relâcherait pas le CO2 capté durant toute sa vie d'abre dans l'atmosphère.

Si on pousse cette logique un peu biaisée : on pourrait dire que consommer du pétrole le bilan carbone est excellent car : la formation du pétrole à permis la captation massive de CO2 dans l'atmosphère au préalable.

du vrai et du faux... l'arabie saoudite baisse sa prod pour augmenter son prix..

offre et la demande.. par contre ils font çà depuis 40 ans..

le soucis quand le pétrole est cher... bin le petrole de chiste redevient rentable..

l'exploitation du pétrole dans les coins difficille aussi... pétrole offshore ou coin hostile genre sibérie...

du pétrole y en a partout mais c'est sur plus difficillement exploitable..

juste pour info.. la france à la plus grande réserve d'europe de pétrole!!

et on l'exploite pas.. bin oui c'est du gaz de chiste..!

hollande a refusé l'exploitation et meme la recherche pour une exploitation propre!!

bin oui écolo.. hollande..!

on a aussi la plus grande réserbe d'hydrogéne blanc du monde!!

la j'espere que ces crétins d'écolos nous émpécheront pas de l'exploiter!!

sinon quand la france crévera la dalle elle ira chercher son energie!!

un vegan tu le prive de repas 3 jours.. il mangera chez mac do.. le 3 eme jours son big mac!!

Les panneaux solaires sont résistants à la grêles, du moins autant qu'une toiture classique, ils offrent même une protection supplémentaire aux tuiles RG3, puisqu'ils se superposent dessus en principe.

Si tu veux une protection réellement efficace en cas de gros grêlons (5cm et plus), il faut passer à la norme RG4 (Plus cher de 20 à 30%), mais laquelle permet d'être totalement serein.

Quelques tuiles peuvent se fendre, voir éventuellement cassées ci et là mais elles ne se pulvériseront pas et ne mettrons en aucun cas ton toit à ciel ouvert. (Comme j'ai pu voir à Saint Médard en Jalles l'année dernière : Des toitures pulvérisées et protégées par des bâches durant des mois et même encore aujourd'hui...)

Il faut aussi rajouter un film-ecran sous toiture...Pour justement être à l'abri de toute infiltration.

La est la véritable tranquillité d'esprit.

Je pensais que tu avais été au Ring.

"l'électricité vous rendra hyper dépendant..

plus que le thermique ou tu peux faire ton plein en espagne.."

Cette affirmation me paraît totalement absurde. D'une part l'électricité peut être produite en autonomie (certes moyennant des investissements conséquents), mais surtout que ça soit en France ou en Espagne, le pétrole c'est la dépendance la plus totale. Et on se demande bien comment les Brestois vont aller faire le plein en Espagne... un aller-retour par mois avec une trentaine de bidons dans le coffre ?

Un circuit pour les pilotes aguerris il est vrai.

Du gaz de schiste on en a, mais on ne sait pas si ça serait rentable.

Et franchement quand on voit la dévastation des écosystèmes dans les exploitations de fracturation hydraulique, il vaut mieux essayer d'éviter.

Au passage la fracturation hydraulique consomme des quantités astronomiques d'eau douce.

"Boire ou conduire, il faut choisir" risquerait de prendre un sens tout autre si on se lance là-dedans...

L'Espagne est un pays particulièrement motivé par le passage à l'électrique, tout simplement parce que ce pays subit de plein fouet le réchauffement climatique.

"L'ambition de Madrid est de faire de l'Espagne un producteur d'hydrogène vert, d'avancer vers des processus industriels sans émission de carbone, et de développer des solutions de stockage et de recharge pour inciter à la mobilité verte. D'autant que la péninsule ibérique devrait pouvoir mettre en valeur ses gisements en lithium et terres rares, parmi les plus importants d'Europe, pour attirer les investissements dans les « gigafactories » de batteries électriques."

https://www.lesechos.fr/monde/europe/lespagne-se-reve-en-acteur-central-de-la-transition-energetique-europeenne-1874870

Les espagnols ne se posent même plus la question, ils ont passé ce stade "primaire".

Il faut savoir évoluer à un moment ou à un autre.

cet été on a exporté des millions de M3 d'eau vers le moyen orient en échange de pétrole

pendant que des français en manquait

donc bon l'argument de l'eau ... celui de la pollution oui par contre c'est mieux quand elle est chez le voisin

"Si les chercheurs voient juste, au total, le possible gisement lorrain pourrait contenir environ 46 millions de tonnes d’hydrogène naturel… ce qui correspondrait à plus de la moitié de la production annuelle mondiale d’hydrogène gris aujourd’hui !"

https://lejournal.cnrs.fr/articles/un-gisement-geant-dhydrogene-en-lorraine

Incroyable !

6 mois de productuon mondial d'hydrogène gris...

Ça laisse le temps de voir venir....

Mais ne t'inquiètes pas, si cet hydrogène blanc est très intérressant sur le plan économique (Bien plus intérressant que le gaz de shiste, lequel est très dependant du cours du pétrole.), il sera exploité.

On n'a pas les moyens en France de laisser une ressource aussi prolifique dans le sol.

Et puis, ça nous changera d'exploiter notre sol plutôt que celui des Africains à prix dérisoires...

Des sources pour corroborer ce que tu affirmes ??

Parce que si le sujet de l'exportation de l'eau contre du pétrole a effectivement été évoqué, il n'a jamais été mis en place à ma connaissance.

C'est une entrée en la matière mais il n'y a absolument aucune news dans cet article. Les PL passeront à l'électricité avec évidence vu le prix du Diesel, mais 4 ans après le Semi Tesla, qui s'y met sérieusement ??

Assez peu intéressant en réalité le ring pour un amateur.

Non pas que le circuit n'est pas génial, il l'est c'est évident.

Mais les journées ouvertes, il y a énormément de monde, dont bcp de gens qui ne sont pas habitué à rouler sur piste et donc qui font des erreurs ou qui prennent des risques stupides. Sans compter l'extrême diversité des véhicules.

De plus c'est un circuit assez peu safe : la moindre de sortie de route se solde souvent par une facture à 5 chiffres à régler au circuit sans compter les dégâts sur la voiture.

Donc comme tu peux pas véritablement rouler aux limites en pleine circulation (souvent très dense) ça limite l'intérêt en terme de pilotage (ce qui m'intéresse).

Quand je vais sur piste, j'aime pouvoir me lâcher à 100%, c'est comme ça qu'on progresse. Si on y va avec une appréhension, on roule en dessous de son rythme réel et donc on ne progresse assez peu en réalité.

Le ring ca vaut le coup si tu habites à proximité (et donc que tu peux t'y rendre souvent) et que tu y vas quand il y a peu de monde.

En effet, erreur de ma part, celà dit la France exporte 1/3 de sa production d'eau potable. On est premier exportateur au monde.

Quasi tous les constructeurs ont à leur catalogue des pl de moins de 20t. Pour les plus gros, les études sont en cours mais déjà que les "petits" ne se vendent pas ...

Tout à fait exact.

Pfffff.... disons que comme tu tournes le plus souvent quasi-seul sur des circuits basiques, c'est surtout pour toi le moyen d'éviter la confrontation.

Jamais compris tous ces pinpins qui disent être motivés par le sport auto, et incapables de prendre une licence FFSA et de s'engager sur une discipline circuit, rallye ou course de côte.

Il en existe à tous les prix, et les moins coûteuses sont souvent celles où règne la meilleure ambiance.

Et au moins auront-ils une vague idée de leur niveau réel derrière un cerceau.

Vous êtes au courant qu'un chauffeur de poids lourd doit s'arrêter toutes les 4h30 au moins 30mn voire 45mn?

Un article interrogatif pour ramener du monde et qui finalement conclu que l'exploitant du réseau dit, aucun soucis pour fournir tous les types de véhicules électriques !!!

Mais évidemment, les zesperts commentateurs Caradisiac ont la science plus infuses que RTE

Petit indice qui n'a pas été rajouté dans l'article, la plupart des VE se chargeront la nuit, période où la consommation est au plus bas !!!

Et pour les vacances, ben c'est pareil, les usines consomment moins car les salariés sont en... Vacances

Mais bon, vous avez toujours raison les zesperts

Et tu crois qu'il refait son plein tous les 4h30 ?

Vue la source, aussi crédible qu'un communiqué du syndicat des vignerons qui affirmerait que de couper le lait maternel avec 1/4 de pinard favoriserait la croissance des nourrissons...

Si t'avais un peu de libre-arbitre le Sectaire Triste, tu aurais noté direct que d'ici 2035, nul ne sait où en sera le programme de renouvellement de nos centrales nuke à bout de souffle...

Dès lors, aller tirer des plans sur la comète à échéance 12 ans.

Tiens... qui avait prévu sur la même durée que notre EPR ne fonctionnerait toujours pas, que son coût aurait été multiplié par X ( on posera un chiffre un jour ), et que fissures et fleuves à sec entraînerait l'arrêt immédiat de nombre de nos moyens de production.

Alors tu peux accorder foi à ces fadaises, ce que tu prendre pour certitude, c'est qu'au premier février prochain, le kWh sera 21% plus cher qu'un an avant.

A la St Médard, il grêle 40 jours plus tard Monoski ?

Il le fera en électrique et encore une fois sur deux sans stress vu les 800 km d'autonomie du Semi Tesla (conso 1kWh/km ce qui est faible)

ça fait 60 ans que la SNCF fait tout pour abandonner le fret, ce n'est pas, pour soudainement, revenir en arrière.

ou alors il faut organiser une réunion de l'ensemble de la direction et des cadres, et le faire à l'ukrainienne en balançant quelques roquettes himars sur le bâtiment afin de remplacer en une fois toute l'équipe dirigeante.

ce n'est pas le prix du camion qui est important, mais le TCO global à la tonne ou à la palette transportée.

si le tracteur est plus cher, mais est que l'entretien est plus rapide et moins coûteux, et que le prix du carburant est plus bas c'est bon.

D'ailleurs pour avoir vu une vidéo promotionnelle de l'Actros Mercedes, il est indiqué entre 5 à 10% de baisse du coût de la tonne transportée.

Pour les charges, c'est assez simple, les chauffeurs ont l'obligation de s'arrêter 45 min toutes les 4h. donc il faut une autonomie de 4h de circulation ... 4 x 100 kWh => au minimum 500 kWh de batterie ...

soit les batteries de 5 Renault 3008 pour transporter 38 tonnes de marchandises et pas 5 x 650 kg de viande humaine avec quelques valises

Il ne faut pas se tromper de chronologie. Dès la décennie 1970, les quantités qui pouvaient passer par la route ont déserté l'offre SNCF. Ensuite l'offre pour ces quantités (inférieures aux charges des camions en volume ou poids) a disparu à la SNCF. Il y a aussi la faiblesse des lignes transversales comme boulet.

Les transbordements multiples liés au fret SNCF ne sont pas concurrentiels, rien d'autre. Le cas du train des primeurs est différent, la gare d'arrivée au sein du marché de Rungis fait toute la différence.

A mon époque, c'est ce qu'on faisait. Aujourd'hui est-ce abordable, je ne sais. Rouler sur circuit permet d'apprendre à connaître son véhicule, rechercher des limites (contrôlables plus facilement) et cela par tous les temps y compris route détrempée. C'est un excellent apprentissage de début.

Ensuite, rien de mieux que de trouver un véhicule supérieur en performance et essayer de s'accrocher rien qu'en pilotage plus agressif.

Le problème (non négligeable) en courant sur circuit c'est qu'il y a des "risque-tout" qui ont les moyens de "frotter à tout bout de champ" et si on n'a pas les moyens de suivre, financièrement ou "mécaniquement" (l'aide d'un garage local dont le fils du proprio était aussi passionné de voiture m'a beaucoup aidé) c'est difficile. Et qui dit compétition dit abus de "consommables". La course de côte, se battre avec le chrono devient possible avec succès lorsque les "cadors" de la catégorie ratent un virage sinon pour décrocher une coupe...

Tout ça se discute mais il est vrai qu'en groupe c'est "spécial" il faut avoir des tripes à certains moments.

Ne tombons pas dans la caricature mais vraiment objectivement tout le monde à constater que RTE n'est plus à une contradiction près quitte à toujours trouver une justification d"expert"!

Tous ces calculs là sont très dépendants de hypothèses de départ.

Le résultat est très variable selon les éléments subjectifs introduits à l'entrée, il s'agit d'arguments commerciaux pas forcément sincères mais habituellement, c'est un mensonge par omissions. Si l'offre est réellement digne d'intérêt, tout le monde passe commande.

Ça vaut pour toutes les présentations de ce genre.

Une PS5, un PSVR2, Gran Turismo 7, et voilà, pour moins de 1000 € c'est le circuit à la maison, sans la pollution (CO2, plaquettes, pneus, etc.).

Et si c'est pas assez cher, il y a le volant à retour de force voire le siège baquet.

L'installation n'est pas obligatoirement faites sur le toit de la maison.

Et vu comment c'est fixé,c'est plus safe que les tuiles. C'est pour les infiltrations qu'il faut être vigilant et refaire l'étanchéité tout les 10 ans. Mais ça c'est aussi valable pour toutes les toitures (seulement personne ne le fait).

Pour ma part, vivant loin des grandes villes, les coupures de courant sont suffisantes pour me faire réfléchir à installer une station.

Mais uniquement pour mon besoin, le prix racheté par EDF étant une escroquerie.

À 90 km/h on fait moins de 400 km en 4,5 heures.

Par ailleurs, 4,5 heures c'est le maximum, alors comme il est délicat de s'arrêter sur la voie de circulation c'est plutôt 4 heures. Sans compter que c'est 90 km/h maximum, la moyenne est inférieure...

Tout ça pour dire qu'en camion électrique c'est 0 minute de perdue pour "faire le plein", en fait disons 10 secondes pour brancher / débrancher, puis c'est la pause bien méritée et surtout indispensable pour la sécurité de tous. Accessoirement, bon courage pour faire le plein de diesel en 10 secondes...

Pas besoin d'un lance-roquettes.

Une réglementation suffit :

Étape 1 : Aucun trafic routier traversant , tout en ferroutage. Comme en Suisse.

Étape 2 : Ferroutage obligatoire pour tout trajet PL de plus de 300km sans escale si une ligne de ferroutage existe qui ne rallonge pas le trajet de plus de 100km (valeurs au pif pour illustrer l'idée)

Dès lors une autonomie de plus de 500km devient inutile pour les PL en France et la technologie la plus appropriée s'imposera par voie économique.

Tu as une réponse à ta question :

https://www.ouest-france.fr/economie/energie/electricite/la-france-risque-un-manque-delectricite-vers-2035-voici-pourquoi-b1e0e2ce-ccb4-11ed-8144-e74efc02d2d3

il y a eu un rapport EDF ou Enedis je ne me souviens pas il y a peu de temps. Il faut savoir qu'il y a chez EDF quelques écolos échappés qui ont un discours assez éloigné de la réalité, mais que c'est ceux la qu'on laisse causer pour le discours bien pensant dans l'air du temps.

Un tracteur, c'est en moyenne 150 000 et pas 100 000.

Il va te falloir un peu plus que 5 batterie de 3008 pour un camion de 44 tonnes.

ce n'est pas une simple multiplication de consommation de gasoil.

Le camion ne fera pas les gains de Scx d'un VP, les pertes par roulement seront équivalentes. Pour recharger pas loin de 1000 kWh en 1h30, et qu'il y aura 20 camions sur l'aire de repos à recharger le temps du casse croute, je te laisse calculer la puissance qu'il faut pour que la friteuse du routier puisse encore fonctionner .

"un vegan tu le prive de repas 3 jours.. il mangera chez mac do.. le 3 eme jours son big mac!!"

La fois dernière, tu parlais du 8e jour et non du 3e. Plus le temps passe, plus vite le végan a faim de burger

Quand on voit le nombre de camions sur chaque aire d'autoroute,

Il faut donc pour chacune de ces aires

1 station de recharge par camion calculé sur le nombre de camion max sur une période de 45 min. Avec donc une puissance nécessaire pour recharger un camion en 45 min

(y compris les aires sans magasin vu que les pl y font également leurs pauses )

je te laisserais calculer la puissance nécessaire à apporter sur chaque aire et le coût de l'entretien vis-à-vis du ferroutage (RTE total ect ne font pas de bénévolat)

Mais je suis d'accord que si ces installations sont là ça marche

sauf que c'est un chauffage au BOIS donc pas avec une énergie fossile comme le charbon, le gaz ou le pétrole.

Notre problème actuel n'est pas le CO2 issu de la combustion de végétaux qui viennent d'être coupés et qui repousseront, mais de la combustion d'énergies fossiles en très grandes quantités.