Commentaires - Marché automobile mondial : tout va bien, ou presque

Tenez les voltés, voyez comme les tarifications futures de vos recharges domestiques ou sur sucettes partent sur des bases claires et limpides...

https://www.bfmtv.com/economie/le-torchon-brule-entre-edf-et-le-gouvernement_AV-202309220074.html

Pas chères ?

Oubliez !

Bien content de voir la notion de "plafond de verre" à propos du VE dans cet article.

La part du VE progresse chaque année mais n'est qu'à 15% des immatriculations.

Nul doute que les VE type R5 ou autres ID2 vont faire progresser cette part de marché.

Mais jusqu'où ?

Et à quel prix pour les consommateurs et nos emplois industriels ?

Mon avis est qu'il faudrait laisser les deux technologies se confronter (sans aide d'état) afin de laisser en place notre outil industriel VT et laisser encore progresser la technologie VE.

Ce serait plus raisonnable que ces basculements excessifs vers le tout VE.

il brule aussi avec la Germany...

Un très bon article !

A retenir :

1) Les ventes mondiales sont bonnes et vu la conjoncture ( mondiale aussi) plutôt mitigée, c’est plutôt une bonne surprise surtout si l’on tient compte de la hausse générale des prix !

Mais on est encore en-dessous des bonnes années, il y a eu un phénomène de rattrapage, et pas sûr du tout que ça montera encore. Je parierais l’inverse…

2) Ventes full EV. 15% ce n’est pas rien mais perso je vois plutôt le verre à moitié vide. Manifestement le grand public n’est pas intéressé et si on tient compte des subventions ( pas éternelles) qui poussent à leurs acquisitions, il faut bien reconnaître que l’on s’approche déjà d’un certain plafonnement qu’il sera difficile de franchir.

il est claire que sur le marché des électriques les chinois MG et BYD on tapé trés trés fort... la MG4 offrant tout aussi bien voir mieux que les ID3, Escenic, e308 et compagnie pour un prix largement inférieur avec des intérieurs similaire en qualité. Et la BYD Y enterrant en qualité d'assemblage, de matériaux toutes les tesla 3 pour un prix similaire... Ne parlons même pas des megane etech, plus chères et moins performantes... Sur le marché de l'electrique les constructeurs européens se sont complètement loupé... et ne dovent leurs survie qu'au balbutiement de l'implantation de smarques chinoises en europe... quand celles ci auront un vrai réseau de distribution elles vont laminer les kodak/nokia europeens.

On oubliera pas que même si s'est 15% de s ventes ca ne décolle pas la part du parc qui reste toujours autour de 2/3% en VE...

Je ne crois pas que ID2 et R5 aideront elles seront bien trop chere et peux fournies en comparaison de ce qu'offre déjà le marché chinoix... la R5 est poutrée d'avance par la MG4... quand a l'ID2... une ID3 en moins bien... déjà que l'id3 ne tient pas face à ma MG4....

avant que les comiques du site n'en fasse choux grasse c'est face à LA MG4. foutu L qui est juste à côté du M sur le clavier.... fin de la polémique avant qu'elle ne naisse.

Le M n'est pas à coté du L que sur le clavier tu sais...

ah bon t'as redéfini les touches du clavier Azerty toi ? deuxieme ligne en fin K L M

Je l'ai lu, ça ne présage rien de bon.

Et puis, rien n'empêche l'Etat de faire une taxe d'utilisation quand tout le monde y sera passé, à l'instar de la Californie.

tiens le citadin qui a des panneaux solaire.... et qui recharge la nuit sur ses panneaux solaires.... trop fort....

Tu es sûr que tu as bien lu l'article ?

L'électricité c'est du service public ou pas ?

L'entreprise public est sensér faire des bénéfices sur le dos du client ou c'est justement à l'état d'investir dans l'outil de production via l'impôt ?

Et en plus une partie de son "bénéficie " vient de l'export !

Quand EDF avec Areva ont fait de la gabegie avec l'argent public pour l'EPR avec des malfaçons rocambolesques, il était où ce PDG ?

Et si tu crois que le coût de l'électricité ne concerne que les voltés, c'est que tu te fourres le doigt dans l'œil jusqu'au coude !

Et l'état va taxer comment l'électricité issue d'un panneau solaire sur un toit privé?

L'électricité est un service public, pas un produit à but lucratif!

Et si vous voulez compenser le manque à gagner sur la taxation des produits pétroliers, il faut déjà moins dépenser en importation, puis compter les coûts sanitaires en moins avec la baisse de la pollution !

Quand celle-ci auront un vrai réseau avec tous les avantages actuels (prix compétitifs, longue garantie,...), ça marquera la fin de certaines marques et une remise en question des autres (il faut espérer).

le jus électrique va doubler 50% des caisses vont être chinoises voir 90% en 2035 mais tout va bien. + 11% après - 40% depuis 2019…

100% d'accord avec cette analyse.

Et certainement pas parce qu'on a la même charrette !

Je ne sous estimerai pas l'état pour tout ce qui est taxe.

Leur imagination est sans limite !

Sachant que la population mondiale et donc le nombre d'acheteurs potentiels continue d'augmenter. Donc la régression du marché auto est d'autant plus importante en réalité.

"L'électricité est un service public, pas un produit à but lucratif!"

Pas plus pas moins que le pétrole dans ce cas quand on sait que notre économie repose dessus, et que les niveaux de vie des français repose sur l'économie.

Les cout sanitaires ne feront qu'augmenter... la merdecine s'améliorant et devenant de plus en plus couteuse.... Mais vous pouvez sortir du systeme et vous spoigner à coups de jus d'ortie et de cataplasme de bouse de vache... si vous pensez que cela pourrait vous aider a soigner un cancer...

Moins d'importation ca veut dire se priver de pas mal de produits et donc de créer des privations c'est la route directe à la révolution.... Moins d'importation ok demain on cesse d'importer des tesla, des iphones, 99,99% des vêtements, fini le tofu bresilien pour les vegans et bien sur plus de panneaux solaire à bas cout de chine.... Deal ?

L'ensemble du monde passe de 10% de VE en 2022 à 15% sur H1-2023, Les +50% sont encore là, et l'année n'est pas fini

Avec un abonnement EDF tempo et la recharge en heures creuses à 0,10 cts euro/kwh, ma Tesla model 3 LR qui consomme 16 kwh/100 km en moyenne me revient à 1,6 euro pour 100km. Pour atteindre l'équivalent de ce que les conducteurs de thermiques dépensent aujourd'hui (environ 1,9 euro le litre) il faudrait qu'au minimum le tarif de l'électricité soit multiplié par 8. Y'a de la marge. Surtout qu'a ce tarif vous auriez un coût mensuel de vos facture d'électricité dans vos logements qui serait entre 1000 et 1200 euros.

Vous pouvez toujours cracher sur l'électrique, mois je fais 30 000 km par an dans toute l'Europe dans un super confort tout en économisant 300 euros par mois. A qui voudra bien utiliser son cerveau !

Modère un peu ton enthousiasme et tes affabulations... premièrement la croissance entre H1 2022 et H1 2023 est de 40% et non 50%... cela n'en reste pas moins trés bien. Quand à tes 15% ramènent les a 11% ce qui est la réalité des ventes de Véhicules électrique pur... tes 5% inventé c'est juste des thermiques avec une batterie en complément... donc du THERMIQUE... Quand à la croissance des ventes des full electrique on l'estime plutot autour de 33% pour la fin de l'année 2023. https://www.ev-volumes.com/

Fini les chiffres chapeau du sectaire.

Vous êtes réduit à savoir si ça progresse super vite, ou très vite. Ma foi, vu que c'est pas ce que vous aviez prévu dans les deux cas, quelle différence l'arriéré ?

Dans mon entreprise où tout le monde est payé autour du salaire median, personne, et je dis bien personne ne songe à la voiture électrique.

Ils ont déjà du mal financièrement à entretenir leur vieille thermique alors acheter une électrique...

Pour les cadres, ce n'est pas tant l'argument argent qui pose problème, c'est qu'ils ne croient pas une seconde que l'électrique va fonctionner, et pour ceux concernés par l'écologie, c'est un non catégorique devant cette débauche électronique bien plus impactante pour la planète qu'une thermique.

Donc sur 50 personnes de ma boîte, 40 n'ont pas les moyens d'acheter une électrique, 9 peuvent mais n'en veulent pas, 1 (c'est moi) y réfléchis mais a des gros doutes sur le réel intérêt écologique de la chose.

Par contre dans mon asso de chefs d'entreprises aisés, on ne compte plus les Tesla. Mais la seule raison c'est pour avoir le dernier gadget à la mode.

Ça fait pas lourd en potentiels acheteurs.

"Ça fait pas lourd en potentiels acheteurs." Visiblement déjà 20% en Europe. Et ça progresse

non je te ramène a la réalité... toi tu n'as que l'insulte et le mensonge comme argument.

Ben il n'y a que des incultes dans ton entreprise. Tu leur demanderas de bosser dehors lors de la prochaine canicule... Mdr

L'industrie automobile ne fonctionne pas comme cela malheureusement.

À cause de ce que l'on nomme :

Les économies d'échelles.

Les commodos et autre climatisation tant décrié sur l'A110 II font partie de ce concept d'économies d'échelles.

Plus on produit en quantité, plus le coût diminue.

Concrètement ?

C'est principalement l'augmentation du nombre de VE vendus par an, qui fera baisser mécaniquement leurs coûts.

(Tout comme la baisse de production des moteurs thermiques et autres éléments inhérents à cette technologie qui augmenteront les coûts.)

Laisser cohabiter les deux technologies en feront deux technologies chères.

Clair! Le succès est largement mérité pour la MG4 je me demande même pourquoi l'on en voit pas plus. Rapport qualité prix absolument imbattable. Bien fait pour nos constructeurs nationaux devenus prétentieux et jouant la carte du soi disant made in France pour marger comme des gorets alors qu'ils n'ont jamais autant delocalisé et ce durant 25ans! On parle tjrs d'usine mais c'est quasi 50% de la R&D qui est faite dans les pays low cost...et ça personne n'en parle. Sans compter la pression sur les prix imposée aux fournisseurs alors que Renault et PSA ont le portefeuille bien rempli cette année. Bref qu'ils continuent à nous vendre de la megane à 40k voir 45k et du 3008 à 50/60k cela ne va pas durer longtemps ;-)

retour du vaccins en Otobre retour des sous varients coviD Mince Alors ! Gaffe les gens

L'augmentation de la population mondiale n'est pas en corrélation directe avec de potentiel d'acheteur d'auto. (Même low cost.)

Certains pays développés en Europe voient leur démographes stagner, boir décliner.

(La ou il y a l'argent.)

Les pays en voie de développement démontrent de grandes inégalités sociales et les richesses sont très mal réparties au sein de leur population.

Ensuite, il y a les pays pauvres qui sont encore loin de faire accéder leur population au confort de vie que représente la liberté individuelle de déplacement. (Et ça ne sera peut-être jamais le cas.)

Ce sont les pays où la croissance démographique augmente le plus...

Et en quoi mes talentueux salariés sont selon toi incultes ?

La MG4 c'est un infotainment lent et moyenâgeux et des plastiques durs dont même Dacia s'est débarrassé...

Comparer cette bouse à une Mégane e-tech c'est comme comparer une Pijo 508 à une Série 3, c'est absurde puisque ça boxe pas du tout dans la même catégorie et donc forcément le prix n'est pas le même, et encore sans les subventions chinoises l'écart de prix serait bien plus réduit.

Quand tu roules en europe avec ta tesla tu recharges pas à 10 centimes du kWh ! Ou alors tu as une très longue rallonge electrique...

Tu as toujours ton vieux diesel ?

Exactement ! JPA voudrait que l'electricité reste un service public parce qu'il roule en tesla qu'il a déja achetée avec un gros bonus, et qu'il ne veut pas payer la recharge trop chère !

Autrement dit il veut que les impots payent les recharges de sa tesla, ben tiens !

Ou des amis sympa

Pimo je ne compare pas la MG4 a la megane E-tech... C'es la BYD seal que je compare ala megane E-tech... et là y'a pas photo... 46K contre 50K chez renault avec moins d'autonomie et moins de puissance...

Je la compare a l'id3 et ses plastic tout aussi dur

Pascal Canfin m'a confirmé qu'il ne cherche pas à mettre au rebus les véhicules en état de fonctionner. Par contre il te conseil de placer une commande pour Yaris bien avant Euro 7.

Personne ne connaît ton entreprise donc ne peut te contredire de manière argumentée. Possible que ça existe. Mais je peux t'opposer ma propre experience: j'ai fait ces derniers mois pas mal de formations, plutôt des mises à niveau généralement sur XL et Windows, dans divers centre de santé hôpital public et cabinets privés. Les salaires des personnels (hors médecins) sont majoritairement dans la tranche 1600 à 2500€/ mois. Lors de la pause café, séances de 2x45 mn avec 10 mn de pause, la question du "comment ça se passe au quotidien avec la Tesla ?" revient de manière + que régulière, quasi chronique.

Détail révélateur, les travailleurs les moins payés sont très demandeurs d'une info chiffrée car ce sont eux qui habitent le + loin (vu le prix de l'immobilier) et sont les + concernés par le prix du carburant. Les cadres à 4000€ aussi mais leurs questions concernent + le réseau de recharge, l'autonomie réelle, temps de recharge. Le PRK est moins essentiel.

Mais je suis réellement impressionné par la demande d'informations concrètes depuis que je roule avec la TMY.

Combien achèteront un VE au moment de remplacer leur thermique actuelle ? Je n'en sais rien. La majorité, je crois, est encore indécise, attendent + d'offres et pensent que les prix vont lentement baisser.

Un point important sur le 06 est la densité du réseau de bornes, (Wizz a 22 KW/h ou SUC Tesla, Total, Ionity) qui est largement supérieure à la moyenne Fr. + les parkings publics, depuis longtemps sur MC, et de + en + sur Cannes, où on peut se brancher gratuitement quand on stationne. Vu que de toutes façons le parking en surface dans la rue à presque disparu des centre villes, ça aide les ventes de VE.

T'es pas sympa, si t'avais commencé par la dernière phrase ça leur aurait évité d'avoi à lire le reste

Certes, mais ton diesel alors ?

Développez, je sens que vous avez du venin à répandre pour vous aider à digérer le titre "Marché automobile mondial : tout va bien" et le "Les voitures électriques dépassent 20 % des ventes en Europe" d'à coté. Vous avez le droit d'être frustré, excusez ceux qui ne le sont pas.

"tout en économisant 300 euros par mois."

Et comment je ferais pour économiser 300 euros par mois avec un VE, etant donné que ma bagnole m'a couté 22 000 et j'ai une dépense annuelle de carburant d'environ 1000 euros ? (12 000 kms à 4L aux 100 kms)

Mais non je m'informe gentiment de savoir comment roule ton vieux diesel et tu toi t'enerves et tu réponds n'importe quoi ....

Pensez vous qu'une telle hypocrisie passe inaperçue ?

Non c'est 30cts au suc, tu trouves cela cher ?

Voici un graphique qui contredit le concept de plafond de verre dans l'article !!

http://cleantechnica.com/files/2023/09/image-2-scaled-1.jpg

Tes 2 pompes à chaleur et ton électroménager fonctionne à l'électricité pour info

Et je consomme bien moins par semaine que tous tes appareils réunis

Il nous ferons une taxe au km, c'est certain, mais ca reviendra toujours moins cher que de rouler au pétrole

L'économie française n'exporte pas du pétrole

Magnifique ramassis de raisonnement absurde par l'absurde !

La médecine n'a servi à rien dans l'augmentation de l'espérance de vie

Mélanger les importations d'hydrocarbures et de produits finis, comment dire..., torchons serviettes, tout ça tout ça

Tu n'aurais pas "oublié" l'abonnement, et les tarifs différenciés en fonction des horaires ?

Qu'est ce que tu en sais vu que moi même je ne sais pas quelle va être ma conso domestique d'electricité ????

Et tu ne vas quand même pas me reprocher de contribuer à la baisse des émissions de c02 sur la planète avec la suppression de toute energie fossile dans ma maison et avec en plus une isolation RE 2020 ?

Décidément toujours aussi naïf Le Triste... et juste pas pigé que la 4 ème source de rentrées fiscales du pays devra être compensée integralement par d'autres moyens, que ça te plaise ou non...

Et comme c'est le plus souvent l'État ou les communautés locales qui devront en sus assurer l'entretien et autres remise en état des dégradations ( il est beau mon cuivre ! ) des bornes de recharges publiques, on va te laisser dans tes rêves de gosses.

Arrêtez vos hypocrisies, c'est insupportable. Vous avez bien écrit "Exactement ! JPA voudrait que l'electricité reste un service public parce qu'il roule en tesla qu'il a déja achetée avec un gros bonus, et qu'il ne veut pas payer la recharge trop chère ! Autrement dit il veut que les impots payent les recharges de sa tesla, ben tiens !"

100 % des Français veulent une électricité abordable et vertueuse

Dommage... ce grand voyageur amateur de sucettes européennes aurait pu nous confirmer les tarifs de recharges en Allemagne ou Royaume-Uni.

Notre futur à échéance 2 ou 3 ans...

Économies il disait ?

"100 % des Français veulent une électricité abordable et vertueuse"

Et 100% des joueurs veulent gagner au loto ...

Bon ben je te laisse lire le com de Gastor plus haut, je n'y enlèverai pas un seul mot

Quand on ne sait plus quoi dire et qu'on sait qu'on a totalement eu tort....

Le prix de l'energie va augmenter, et encore plus si on veut se passer des énergies fossiles, que cela te plaise ou pas ! Donc pour l'energie abordable c'est mal barré !

Et j'y suis pour pas grand chose...sauf que je viens pas quémander que l'argent public vienne payer mes factures...

Ben réfléchis 2 seconde si tu peux..

Demandes aux gens ce qu'ils préfèrent : Une energie sale et chère ou une energie propre et pas chère ?

Tu crois qu'ils vont répondre quoi ? Sauf que l'énergie propre et pas chère ca n'existe pas. On verra les hausses de prix en 2024

Décidément mon pauvre TDI (pas diesel hein personnalité n°2), tu peux demander à tesla, total ou même ionity, si l'état a mis un copec directement dans la maintenance d'une de leurs bornes ?

Et pour les réseaux publics, j'ai un scoop pour toi, ils ne sont pas gratuits dc le paiement du client sert à quelque chose

Faut pas confondre producteur d'électricité et opérateur de mobilité électrique

Et pour les taxes, je puis t'assurer qu'il y a largement de quoi financer le "manque à gagner" avec moins de dépenses

Il faut espérer que ce soit moins cher.

C'est bien t'as compris le pourquoi on force les électriques : "hop hop hop aujourd'hui t'as mangé un steak haché, t'as tiré la chasse 2 fois et t'as bu 1,38l d'eau : quota dépassé, on vous arrête votre voiture pour compenser votre consommation de co2"

C'est facile, accès aux serveurs auquel la voiture est connecté, et hop taxe tout les mois des kilomètres effectués

Que vous branchiez un grille pain ou un VE, quelle différence ? Qui quémande ?

Le législateur met des dispositifs pour atteindre des objectifs clair et précis, en gros il y a une récompense aux premiers qui percutent (ou qui peuvent). Il faut pas tout mélanger (là je rêve c'est évident ).

Si l’on parle sousous, c’est effectivement intéressant pour celui qui parcourt 30 000 km par an, mais pour la très grande majorité des français, qui ne parcourent que 10 000 par an, le calcul est implacable. Le point d’équilibre financier entre VE et VT doit se situer aux environs de 15 000 km annuels

Par exemple ma voiture, âgée de bientôt 4 ans, consomme 5,7 litres de super (moyenne consolidée depuis sa sortie de concession). Pour 10 000 km annuels, cela représente un coût de 1080 euros annuels, soit 90 euros par mois. Il faut ajouter les 26 euros mensuels d’entretien de mon contrat (on peut mieux faire !). Achetée 27 K, et sachant qu’au bout de quatre années, avec 40 000 km au compteur, elle vaudra 17 K (en étant pessimiste, sachant qu’en valeur à neuf, elle vaudra 33 K), ma perte de capital est de 210 euros par mois. En cumulant ces 3 postes de dépenses, j’en suis à 326 euros par mois.

Elle est équipée d’un 1 500 -150 ch, peut faire 700 bornes d’autoroute sans s’arrêter, peut avancer face au vent sans surveillance de ma jauge, peut s’aventurer loin de tout, sans souci, etc…Au terme des 4 ans, ce moteur sera en pleine peau, capable de tourner encore pendant 200 000 km.

Si j’avais pris une électrique à 37 K, compte-tenu de cette technologie en constante évolution, je suis prêt à parier qu’elle ne vaudrait guère plus de 20 K au terme des 4 ans, ce qui me fait subir une perte de capital d’au moins 350 par mois. Au niveau consommation, avec 70% de recharges à domicile, j’estime qu’elle me coûterait 30 euros par mois (abonnement, consommation, et installation d’alimentation spécifique à amortir). En ajoutant une dizaine d’euros d’entretien (480 euros pour 4 ans), j’en arrive à un total, pour les 3 postes de dépenses, de 390 euros mensuels. Sortons les mouchoirs !

Les thermiques aussi sont connectés

Et donc la voiture s'arrête en pleine autoroute n'est-ce pas !

Ou encore, impossible d'aller au boulot car voiture bloqué par l'état...

Vous en avez d'autres des comme ça ?

Pour info, il y a des VE qui coûtent 25k€/30k€ neufs et d'autres tout autant en occasion, même en comptant la marque qui a le plus de bornes de recharge rapide...!

Et comme pour le français moyen qui fait 10.000km par an, le fait avec quelques fois dans l'année vos 700km de référence sans arrêt, m'est d'avis qu'il acceptera largement l'heure ou les 2h maximum de temps de trajet supplémentaire avec un VE ou tout le reste du temps, son coût d'utilisation est divisée par 2 voire par 3...

Et le panneau solaire sur le toit couvrant la consommation journalière, c'est sale et cher pour vous ?

En 2024, la part du solaire augmentera au moins de 50% au bas mot

25 à 30K le VE avec sa petite batterie, pourquoi pas, mais dans ce cas, comparons le à une Sandero à 12K.

Et bien celle là on ne m'a l'avait pas encore faite...

Oser dire que les progrés de la médecine n'ont pas aidé à augmenter l'espérance de vie....

La on en tient un de bon ce JPA.... si ca continue tu vas nous sortir que la terre est plate aussi et que le monde a été créé en 7 jours il y a quoi 5000 ans seulement ?

"encore plus si on veut se passer des énergies fossiles", ah, les énergies fossiles sont de plus en plus abordable peut-être, c'est leur vocation et c'est ce que vous observee ??????? J'avais pas noté mais c'est la perle du jour, vous arrivez à la conclusion inverse aux faits de ces 20 dernières années ; au top Yahia

Dans ce cas il faut comparer à la Stepway en boîte auto et on commence à friser les 20k€ avec de belles options en moins et impossible à avoir... et je crois qu'en loa il n'y a mm pas photo même si je déconseille ce mode de financement...

Euh, cher Taro, t'as compris que je faisais justement de l'ironie face à ton post sur la merdecine?

Sinon visiblement ton guérisseur du coin a de la bonne hein

Les mêmes disent que le nombre de naissance à trop augmenté et doit être régulé ; ils savent plus où ils habitent en fait

la récession énergétique et matérielle qui est a l'oeuvre depuis plus d'une décennie vient rattraper la réalité financière de croissance affiché par tous les gouvernants et autres adeptes de l'économie de marché , la demande croissante de biens (qui nourri le PIB et toute notre organisation sociale) va être confronté au limite physique des ressources, la pensé en silo limite la compréhension de cette réalité car chaque secteur pense a ses solutions propres en oubliant que la part de gâteau va diminuer et qu'il va falloir faire des choix , si l'ont veut éviter les grosses crises (voir plus) il sera nécessaire de planifier l'utilisation des ressources restante et (démocratiquement si possible) faire les choix essentiel ( certain secteur seront abandonné d'autre transformé ect ..) pour garder une stabilité sociale

La populationn mondiale a été multipliée par 5 en un siècle... elle est de 8 milliards la terre peu nourir equitablement et encaisser 3 milliards d individus.... ca ne te dis rien le jour du dépassement ? Pour equilibrer ou tu reduis de 60% la consommation de chacun ou tu planifie une denatalalité.

Tu es au courant que tu manges 3 ou 4 fois plus par jour que la famille d'un hameau d'un pays pauvre en Afrique ayant 2 ou 3 fois plus d'enfants que ta famille ?

Du coup, dis nous stp, les ressources alimentaires mondiales sont encaissés en grande majorité par qui?

Démographie, démographie, vous n'avez que ce mot à la bouche alors que vous faites partie des 20% qui exploitent et gaspillent 80% des ressources de la planète !

Faîtes un minimum d'introspection avant d'accuser les autres, diminuer déjà de 60% votre consommation journalière et vous aurez déjà un peu plus de légitimité pour parler capacité des ressources terrestres

https://books.openedition.org/iheid/3320?lang=fr

https://www.ciwf.fr/mettre-fin-a-lelevage-industriel/impacts-sur-les-etres-humains/inegalites-alimentaires/

A bon entendeur !

Eh bien Le Triste, au lieu de nous les gonfler avec ton tomberau sponsorisé d'importation à piles, que n'appliques-tu pas ces grands principes à ton propre mode de vie !

Toujours aussi distrayants ces Sectaires...

Il vient juste de te lapider, avec son calcul empreint de bon sens ( et une auto dont la conso pourrait être plus basse encore, on en connait )... et tu te n'en es pas même rendu compte.

Ce n'est pas moi qui me plains d'une soit-disant surpopulation....

Euh refait ses calculs avec un VE à 30k€ au lieu de 37K et en appliquant une valeur de reprise objective et tu verras qui se fait lapider

Si à 2€/L il y en a qui discute encore au moment de signer une voiture neuve, c'est qu'ils ont espoir d'un retour "à la normale" ?

"Et vous, faites-vous ou envisagez-vous de faire partie des clients de MG à l'avenir ? Les tarifs en neuf, au comptant comme en location, sont-ils à même de vous faire basculer ? Dites-le nous dans les commentaires !"

Non car le VE est trop lourd et trop large pour moi, et le ratio autonomie/recharge n'est pas top en déplacement (pas matûre).

Et non car ça me reviendrait plus cher que de laisser mourir tranquillement mon superbe hybride fiable.

Bonus non : ma prochaine sera une sportive, hors le VE n'est pas matûre.

hors > or (nom d'un chien, l'édition sur Caradisiac n'est pas matûre > mâture non plus).

Ouais... mais qui prouve aussi que toue prédiction au doigt mouillé ne vaut strictement rien !