Commentaires - Les voitures électriques d'occasion seraient fiables à 94 % selon une étude…

MyBatteryHealth est un gros pipeau.

Ils prétendent donner un état de santé précis de la batterie sans aucune mesure :

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" En quelques clics et en moins de deux minutes, obtenez un rapport précis sur l’état de santé de la batterie de votre véhicule. Notre solution ne requiert aucune installation de boîtier ni manipulation particulière. "

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A partir de là, je ne fais aucune confiance à leur analyse.

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Il y a un autre service sont je ne me souviens plus le nom qui fonctionne en envoyant un boîtier OBD pour un vrai diagnostique, similaire à ce que l'on peut avoir en concession. Bien plus sérieux.

https://get-moba.com/certifiez-votre-batterie/

Ce qui est bien avec les études, c'est que selon la source, ça dit tout et son contraire.

C'est pour ça que les vendeurs ont des consignes de ne pas vendre de VE, ça ne rapporte rien en SAV contrairement aux thermiques ...

L'Age moyen du parc automobile se rapproche des 13 ans, l'Age moyen du départ à la casse est de 20 ans, et cette étude se concentre sur des VE de 3 à 7 ans, une belle rigolade ....

C'est bien vrai ça

Pour le reste , cela fait des années que je dis que les batteries sont bien plus endurantes que l'on pense , le cahier des charges lors de la conception et très stricte, elles doivent durer comme un moteur d'une thermique, la vie du véhicule.

Les alarmistes font de la désinformation, c'est leur fond de commerce.

Cette étude se concentre sur les voitures d'occasion que les gens achètent, et dit que leur état est excellent. L'immense majorité des voitures sur le marché de l'occasion ont entre 3 et 7 ans. Sinon lorsque je l'ai vendue en 2016 ma 106 électrique de 1995 roulait encore et assurait mes trajets quotidiens, alors que le Scénic que j'utilisait pour les longs trajets a terminé à la casse en moins de 10 ans. Sans compter que j'ai eu zéro panne en 106 alors que ma Renault a eu une bonne douzaine de pannes dont la derrière fatale (pour la voiture). Depuis 2018 je roule en Tesla modèle 3 et j'ai eu zéro panne et seulement un jeu de pneus en entretien.

Une fois de plus on ne le dira jamais assez, en terme de longévité on a très peu de référence sur la durabilité et la réparabilité des VE de 10 à 20 ans, là où les VT courant offre de multiples solution de réparation, à travers différents réseau, du petit garagiste au réseau officiel, sans parler du "do it yourself" peu compatible au VE en revanche et il en de même pour les pièces mécaniques ...

Un VE peut être très rentable, mais pour les gros kilométrages sur 5 à 10 ans ... rien de très écolos

S'agirait-il d'un publireportage financé par le lobby des sociétés de LOA/LDD qui ne parviennent pas à se débarasser de leurs VE épaves économiques de retour de location? Leurs parkings sont déjà remplis de pots de fleurs onéreux et les retours ne font que commencer...

Et les clients de VO n'en veulent pas, le marché de l'occasion du VE est déjà saturé alors que les quantités de véhicules à vendre sont encore ridicules.

Affaire à suivre...

Plus les mois passent , moins le VE peut faire de kilomètres avec une charge .

Tu racontes n'importe quoi, ce sont les voitures de 15 et + qui font le gros des transactions (source automobile magazine) ...

Bref, 3 à 7 ans, on est très loin de l'age moyen du parc automobile ...

D'autant qu'après les VE Chinois qui s'entassaient sur les parkings en Europe et sont bradés actuellement ( hyper promo de MG, ... ), il y a désormais d'énormes stock de gros SUV du groupe VAG ( audi en particulier) qui s'entassent faute d'acheteur pour ces bolides à plus de 50 milles euros ...

On se rappellera tous de Warranty Direct qui disait que Peugeot était très fiable voir même au dessus des asiatiques

Que dire du propriétaire d'une Zoé qu'il avait acheté neuve en 2017, et qui vient de rendre l'âme à un peu plus de 100000km, Réponse du garage Renault, c'est le moteur électrique à changer, 5300 euros à régler alors que le véhicule était entretenu chez eux.

et c'est pas un cas isolé.

moi je connais une clio 2 de 1999 (253.000km) qui marche encore très bien.

pour le VE, on demande à voir.

Plus les mois passent, plus un Véhicule thermique coute de l'argent à son propriétaire.

La fiabilité des voitures électriques soulève de nombreuses questions en termes de fiabilité.

Rien que la première phrase donne le ton

Et quand tu vois les chiffres, ça colle parfaitement avec le vieillissement que l'on anticipe et qui fait dire que la voiture électrique est une aberration sans intérêt.

Laissons décanter tout ça, le temps viendra mettre de l'ordre dans les croyances et dans l'idéologie des majorettes de l'électricité...

Il suffit d'attendre.

Il est parfaitement vrai qu'on a aucun recul.

C'est pour cela que pour le moment, il vaut mieux se limiter aux VE d'occasion récents, avec une batterie encore sous garantie, et le remplacer avant la fin de cette dernière.

Les sceptiques d'aujourd'hui seront les conquis de demain ! On vous ressortira vos messages !

La Zoé figure parmi les pires voitures en termes de fiabilité, toutes motorisations confondues.

Ajouté au fait que la sécurité passive est aussi une des pires de sa génération, qu'elle est chère, et ne présente aucun agrément ni polyvalence, me concernant pour moi cette bagnole est juste un détecteur à pigeons !

A 21 000 euros la batterie de kangoo vaudrait mieux que les batteries durent autant que certains l'affirment, sinon ca sera la berezina pour les VE !

Ce n'est pas du scepticisme mais une question d'utilisation, comme je l'ai dit les gros rouleurs sur 5 à 10 ans ( idéalement 8 ans au vu des garanties), ont un intérêt au VE ... mais cela n'a rien avoir avec la sobriété ( petit kilométrage) et durabilité/réparabilité sur 20 ans au moins que réclame la vrai écologie ...

Autrement dit vaut mieux pas acheter un VE de plus de 6 ans maximum, vu que la garantie batterie est généralement limitée à 8 ans et ou 160 000 kms

Et le prix doit donc etre en conséquence.

Je t'invite à lire le dernier numéro d'auto plus paru aujourd'hui, ou il relate un changement de moteur d'un Renault Captur pour le prix de 12000 € à 70000 kms.

ok ok !

C'est tout à fait cela, car le prix des VE récents s'écroule assez rapidement, le soucis est que d'ici quelques années on va crouler avec des stocks de VE de 10 ans invendables, avec des modèles Chinois où il sera encore plus couteux d'extraire une batterie ou trouver des modules entier à changer HS ... là où les ventes de VT de 15ans et plus restent ultra actives ...

Ne pas oublier que ces fameuses batteries qui ont 300 à 500 milles km selon leurs supporters, les ont effectué sur quelques années pas 10 à 20 ans ...

C'est pas parce que certains ont acheté des 1.2 TCE et des 1.2 puretech les yeux fermés qu'il faut qu'on fasse pareil avec les VE !

Lui dire de mettre un moteur d'occasion pour 1000€.

Nickel, il ne faut pas exagérer, ce que j'ai constaté, c'est une perte de 10% sur 4 ans et 100 mille km sur une Zoe ZE50 R110 ... donc sur un modèle 2012 ...

Avec la probabilité que le moteur d'occase suive le meme chemin que le moteur d'origine ?

On ne peut hélas que leur donner le conseil de choisir leur prochaine voiture plus judicieusement.

Une 106 électrique avais des accus au plomb (économique et facile à remplacer) ou au nickel(Ni Cd) qui malgré leur faible densité énergétique peuvent avoir une durée de vie très longue.

Concernant les accus actuels et passés au lithium (et ça depuis leur création) qu'importe leur usage, au bout de 10 à 15 ans leur performance s'effondre, évidemment ça peut être beaucoup plus rapide si il est malmené à l'usage, et leur "sauvetage" est beaucoup plus difficile par rapport à un accu NiCd...

Picard raconter n'importe quoi ?

Allons allons... ça se saurait !

Eh bin...

Reprenons :

1) j'avais lu il y à quelques années que la Zoé était la renault avec le + de satisfaction client.

2) la Zoé est sortie en 2013 avec 5 étoiles euroncap.

3) la Zoé est clairement la moins cher de sa catégorie en VE d'occasion

4) mon ami a loué son confort auditif il y à quelques jours (bon, il avait auparavant un rx400h alors certes son avis part de loin ) et personnellement j'adore écouter son système audio dans un relatif silence.

Bref, je suis satisfait d'être un pigeon (2€50/100km).

Ahhh... et pourquoi en ce cas à tu fais changer sa batterie ?

Tu vas te défiler longtemps en ne répondant pas à cette question ?

L'article mentionne un moteur 1.5 dci 110.

Là tu prends le cas favorable, celui de la batterie de Zoé qui semble très résistante (et ce qui en fait un très bon choix en occasion à mon sens), mais de retours de vieux VE on en a aussi qui prouvent que l'achat est déconseillé:

Les vieilles leaf et leur capacité restante claquée au sol (60km).

Les Fluence qui sont quasi toutes en panne sans pièces de rechange

Les ion c zéro qui ont des soh de 50% à la pelle (dommage partant d'une capacité de 16kWh).

Les vieilles tesla S qui explosent en Finlande.

Le point commun : la batterie de remplacement est hors de prix et le restera (pas la peine de rêver en une baisse des prix de la part des constructeurs qui voudront vous vendre du neuf ou du récent, ils n'enont rien àfoutre de votre VE de collection). Quand à ReVolt et compagnie : c'est BEAUCOUP trop cher pour réparer votre VE qui est déjà en fin de vie...

Je dirais meme combat !

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/146573-fuyez-les-fluence-ze-gros-probl%C3%A8mes-de-fiabilit%C3%A9/

Ah bon? Le 1,5 dci est super fiable.

A partir de 1, ou même 100, exemples tu peux dire n'importe quoi et son contraire, ce n'est pas représentatif.

Des taxis en TM3 qui ont dépassé les 250 ou 300.000 km tu commences à en voir à l'aéroport de Nice, et j'imagine que c'est pareil chez toi.

Au final on n'a pas aujourd'hui 20 ans de recul sur les VE et leurs batteries de génération actuelle. Alors que les moteurs essence ont peu évolué (amélioration des systèmes d'injection par ex mais globalement ça reste le même fonctionnement).

Je précise que j'ai emmené plusieurs VT que javais achetés neufs au delà de 200.000 km sans problème moteur majeur, mais avec des merdes périphériques, comme la pompe à eau (Clio) ou des moteurs électriques sous dimensionnés (Fiat et Alfa pour les vitres électriques)

De manière factuelle un moteur électrique est + simple, il a moins de pièces en mouvement , moins de pièces tout court, qu'un moteur à explosion. Je ne ferais pas le parallèle avec un lave linge ou un TGV (c'est pas le moteur qui lâche sur un lave linge ou le TGV mais ce n'est pas representatif pour nos voitures) mais des exemples de gros rouleurs en VE sont quand même assez nombreux.

Bref perso j'ai fait le pari l'an dernier en calculant un TCO sur 250.000 km et 5 ans pour un SUV ou break familial. Même en considérant une VR de 0 €, vu les evos a venir la VR sera tres faible, en fin de période, la TMY s'avère de loin la moins coûteuse. Sauf si le GO revient à 1€/ L et que la voiture ne réclame rien d'autre que les entretiens courants , y compris 1 chaîne de distribution et 2 courroies d'accessoires.

Au delà des chiffres, on n'achète pas une voiture que à partir d'une feuille XLS, l'agrément, la facilité de conduite et la moindre fatigue sont des critères que j'ai considéré. Mais chacun se décide avec ses priorités, pas de soucis la dessus, si l'autonomie sur autoroute est le critère essentiel il faut rester en diesel. Comme déjà précisé ailleurs c'est un choix que j'ai pu faire parce que je peux recharger chez moi, j'ai installé une borne Tesla à 500 € (on trouve moins cher maintenant, env 350 €). Sans cette possibilité je n'aurais pas fait le choix du VE, je recharge trop souvent ( + de 50.000 km/ an) pour courir quasiment tous les soirs après une borne en ville.

Oui, la vie est un risque.

Question à Hervé Eloin, directeur de mybatteryhealth.com:

Avant 2016 on oublie, OK. Mais alors dans un an, on oublie avant 2017 ou 2016? Et dans 5 ans?

Si on oublie les VE de collection de plus de 8 ans, ça fait pas une très grosse durée de vie le machin, et donc la valeur résiduelle des VE d'occasion est encore hyper sur évaluée.

Pompes d'injection delphi, embiellage.(coussinets de bielle).

Voir le lien mis par GY 201 sur plusieurs articles : gros problème de vente des VE en occasion en europe.

Surtout que ce genre d'histoire ne se produit que avec les véhicules électriques.

Il parlait d'un Captur, donc les soucis dont tu parles étaient réglés depuis bien 10 ans.

Pour le moment oui.

Si les batteries durent aussi longtemps que prévu (surtout les nouvelles générations), il faudra que les constructeurs les garantissent en conséquence.

Je dirai que 15 ans / 300.000 km serait une bonne valeur.

Sans doute...

Et pas avec seulement 70% de la capacité initiale.

Entre des clios et beaucoup de kangoo 1.5 dci de tous kilométrages, je peux te dire que le 1.5 DCI reste une référence en terme de fiabilité, après il y a eu des débuts compliqué (avant 2005) et ensuite sur des millions de moteurs (voir dizaine de millions depuis 2001), tu peux avoir quelque couacs, pour ma part j'en ai jamais eu, et sur une vingtaine de voitures depuis 2004 ...

le remplacement peut atteindre 50 % du prix d’une voiture neuve.

voir plus!!! 36000 sur une kia!!

sachez le comptez 20 000 effectivement sur une caisse à 40 000!!

chez tesla sur la model 3 c'est 13 000!!

mais pas du neuf.. non du rénové... et tu dois filer ton ancienne batterie..!

donc oui sachez le les économies que vous ferez à la recharge vous les perdrez..

soit avec une batterie tous les 10.. 15 ans...

soit avec la méga décote..

aujourd'hui personne veut acheter d'okaze un pure toc!!

c'est pareil avec un VE..

aprés sachez le sur cetaines ve chinoises c'est meme pas prévu le changement de batterie donc poubelle tous les 10 ans!!

Les voitures un peu ancienne avec des technos de batteries particulières ou des autonomies de bases faible c'est à éviter effectivement, vaut mieux privilégier les LFP en termes de durabilité elles peuvent encaisser beaucoup plus de cycle et perdent en capacité moins rapidement que les autres.

1) mieux vaut donc continuer à acheter des VT pour soutenir la distribution automobile en payant de plus grosses factures d'entretien.

2) les "consignes" sont données par leur hiérarchie qui n'est pas au courant des normes CAFE, c'est ballot!

pas tout a fait vrai!!

le dci 1l5 est beton aprés 2011..!

sinon oui entre une zozo de 8 ans et une clio dci..

du meme age tu sera bien moins emmerdé avec une clio dci...

tu as facile 10 ans de vie.. sans grosse dépense...

la zozo.. bin çà sera une batterie à bréve écheance...

12 000 environ!!

Aucun entretien depuis 2018 ??? Faut pas tomber sur ta caisse en occasion !

"la batterie de remplacement est hors de prix et le restera (pas la peine de rêver en une baisse des prix de la part des constructeurs qui voudront vous vendre du neuf ou du récent, ils n'en ont rien à foutre de votre VE de collection)"

Tu lèves là un sujet majeur. Par exemple, quand je lis dans l'article que Renault facture 21 000 € pour remplacer la batterie d'une Kangoo ZE, on croit rêver : l'escroquerie est manifeste.

Si les VE sont économiquement irréparables à cause de la mauvaise volonté des constructeurs, il faudra que la législation leur torde le bras, comme ça a été le cas avec les pièces de rechange. Il est temps d'appliquer des normes et un indice de réparabilité sur les VE.

Si, il te l'a dit : il a changé les pneus. Tesla étant pour le coup le seul constructeur honnête qui n'impose pas un révision inutile pour entretenir la rente de situation des garagistes alors que la technologie a changée (ce qui n'empêche pas les tesla de nécessiter parfois des réparations).

A date, les constructeurs n'ont d'obligation que de proposer des pièces de rechange sir leurs véhicules de moins de 10 ans (me semble-t-il). Le prix, c'est à leur bon vouloir.

En proposant 21000€ la batterie de kangoo ze au moins sont ils sûrs de se débarrasser du problème de remplacement de batterie. Ils n'en ont certainement pas beaucoup en stock vu la place que ça prend et c'est de la batterie "neuve d'il y à 12 ans" (foutue quoi).

Non, c'est normal sur un VE. Même si tu vas en concession, le seul "entretien" qui est réalisé est le changement du liquide de frein et du filtre d'habitacle, c'est tout.

t a bien compris qu'is sont financés par les écolos et les vendeurs de ve..

on sait tous que oui une batterie tient les 8 ans et les 160 000 kms de la garantie..

sachant que ils ont quand meme mis 25% d'usure acceptable!!

çà fait penser au thermique et le litre d'huile au 1000 acceptable!!

alors évidemment avant 2016 ils oublient!!

c'est justement la que çà deviens interressant!!

mais bon faut mettre la poussiere sous le tapis!!

on sait les leaf de 10.. 12 ans.. bin celle qui ont 200 000... elles pourrissent toutes

dans un champ.. reste que celle qui ont moins de 100 000..

et qui dormaient dans un garage chauffé..

pour les zozos?

evidemment avec la garantie et location de batterie a vie...

ils en ont changé quelques une...

mais toute celle qui ont une dizaine d'année qui trainent sur le parc VO chez rino..

bin elle aussi invendables iront pourrir dans un champ..!!

reste tesla..

bon la c'est different c'est un peu plus solide çà peut durer 15 ans..

et le proprio me fait penser aux gars qui roulaient en thermique allemande premium..

c'est pas le genre de mec a venir se plaindre sur internet//

il ferme sa bouche et il casque!!

il fait partie de la secte!!

remettre en cause la fiabilité de sa tesla.. de sa posture écolo? bin non!!

enfin pas tous depuis que elon est passé dans le camp du mal!! au usa..

çà commence a parler!!

on est que au début du batterie gate!!

il sera massif en france d'ici 4.. 5 ans!!!

Tout système technologique peut tomber en panne. Ce qui est important, c'est de connaître la fréquence des pannes potentielles : 1 sur 1 000, 10 000, 100 000, 1 000 000 ? Et au bout de quelle durée d'utilisation (MTBF) ?

tu changes pas les pneus? les trains roulants trés sollicité sur un ve..

les freins? la aussi le poid..!

à part la vidange.. tu as des choses à faire sur un VE!!

C'est pas certain que les cellules de batterie d'un VE de 10 ans soit toujours fabriquées. Et comme on ne peut pas stocker une batterie sur étagère pendant 10 ans ils font comment les constructeurs ?

On ne peut pas vanter la vitesse d'évolution des batteries d'un coté et venir dire de l'autre qu'on pourra toujours trouver la meme batterie avec exactement les meme caractéristiques en après vente X années plus tard.

Mais les équipementiers sont autorisés à commercialiser librement des pièces conformes, ce qui crée de la concurrence et tire les prix vers le bas.

Concernant les batteries, étant donné qu'il s'agit du composant le plus onéreux d'un VE, il me semble que des normes de réparation / possibilité de remplacement sont plus que nécessaires si l'on veut réellement que le VE ait un impact écologique positif. Mais peut-être que ce n'est pas l'objectif... ah, greenwashing, quand tu nous tiens !

Oui les pneus évidemment, mais je n'attends pas la date de la révision pour en contrôler l'usure !

un Kangoo Z.E. de 2012, annoncé foutu par Renault à moins de 50 000 km lors d’une révision, à cause d’un SoH de seulement 62 % (soit environ 50 km d’autonomie dans la pratique). Montant du remplacement de la batterie par le garagiste : 21 000 € environ.

on a un kangoo au boulot... qui fait 2kms entre le depot et le magazin..

il fait à tout casser 30 kms par jour..

mais il bouffe 30kw au cent..

la raison bin le contact est mis 10 h par jour..

le chauffage et la musique en permanence..!

moyenne horaire 5km/h..

aprés c'est trés bien çà pollue pas le depot.. pas d'émission comme quand on avait les thermiques!!

on le branche pratiquement tous les soirs..

vu que vu les conditions d'utilisation c'est 100 kms d'autonomie!!

c'est sur que à 50 000 kms çà sera poubelle comme ce kangoo surement utlisé dans les meme conditions!!

Je nuancerait sur les vieilles leaf de 100mkm : elles pourrissent aussi dans un champ. Ou plus probablement ont été exportées car apparemment y a une filière qui se serait constituée pour les faire survivre ailleurs. Reste que ça veut vraiment plus grand chose en Europe ces leaf de collection de 8 ans et plus.

Rien ne t'oblige à remplacer une batterie par une batterie de caractéristiques techniques strictement identiques 15 ans plus tard. L'important est que le format soit adaptable. Par exemple, aux Pays-Bas, une entreprise propose de rétrofiter les vieilles LEAF dotées des toutes premières batteries avec des versions de batteries de LEAF plus récentes et disposant donc d'une meilleure capacité.

https://www.muxsan.com/English/index.html

Je ne vois pas pourquoi ce genre de démarche ne pourrait pas être généralisée chez les constructeurs ou des équipementiers.

met de coté 20 000 pour la batterie de ta vw...

n'oublie pas tu passerra a la caisse dans 5.. 6 ans..!!

ou alors tarde pas trop pour la remplacer..

bon la vu que c'est vendu 33 000!! 30 000 avec bonus

compte pas récuperer plus de 15 000..

combien t a payé ton piege ya 3 ans? 40 000!! avec bonus?

je me marre trop bon!!

* donc non seulement tu repars avec une batterie neuve, mais en plus modernisée et offrant des capacités supérieures à l'origine. Donc pas d'obsolescence.

Oui, et il faut aussi que je provisionne pour la batterie de ma Kia, qui fête bientôt ses 8 ans.

Gigi la bidouille, grand expert en VE !

C'est n'est pas forcément choquant. A peu près personne ne changera la batterie à 13 000 € de sa TM3. Elle est à environ 90 à 95% de santé à 200.000 km, tu as plein de chauffeurs pros qui te le confirmeront, et apparemment ça serait encore du 80% à 300.000 km (ou 200.000 miles , il y a + d'articles presse aux USA).

A partir de quel % l'utilisateur trouvera que c'est insupportable ? Je ne sais pas, tout dépend de l'utilisation, mais vraisemblablement un peu au dessous des 80% pour une majorité de personnes interrogées. Pour rappel les 1eres TM3 annonçaient 375 km WLTP, les actuelles sont à 500 km (modèle RWD, les LR actuelles sont à 700 km)

Donc au-delà de 300 000 km je ne pense pas qu'un gros rouleur garde sa TM3. Soit il la jette, soit au mieux il la revend une poignée de figues à un gars qui peut pas dépenser un prix à 5 chiffres. Je connais 2 collègues qui sont dans ce cas là , notamment un qui est VTC à Vallauris, il devrait atteindre 270.000 km à la fin de l'année. Il a prévu d'offrir sa TM3 à son petit frère pour ses 18 ans fin mars 25 (qui prendra ses 1eres lecons de conduite en janvier). Il a prévu d'acheter la future TMY Juniper en espérant qu'elle soit dispo à cette date.

Au final le TCO d'une TM3 sur 270.000 km reste bien meilleur qu'une berline équivalente en taille et perf. Mais bien sûr très supérieur à une compacte achetée d'occasion , il faut comparer ce qui est comparable.

Pour info il vient juste de changer les disques de frein et plaquettes , 3e jeu de plaquettes. Il a également changé les amortisseurs (et à mon goût ils sont à nouveau bons à être remplacés) . Sinon aucun frais particulier, jamais de maintenance moteur ou autre, il n'est jamais retourné chez Tesla. Des pneus, géométrie, essuie-glaces, filtres habitable... comme n'importe quelle voiture.

Il ne va meme pas considérer les offres VT, mais possiblement VW et BYD si la Juniper nest pas disponible fin mars.

Il ne faut absolument rien attendre d'equipementiers sérieux pour proposer des batteries neuves pour des VE en fin de vie, les investissements ne seraient jamais rentabilisé : il n'y a pas de marché, les propriétaires de vieux VE remplaceront le véhicule dans son ensemble par des modèles d'occasion avec un saut technologique plutôt que de rajouter ne serait-ce que 7000€ dans une batterie neuve.

Il reste donc les artisans (ReVolt etc) qui bricolent pour les clients qui souhaitent garder leurs vieux VE à perte, ainsi que des manufacturiers chinois qui vendent leurs piles sur alibaba avec les garanties propres à leur lieu de fabrication.

j'ai eté voir ton site... 15500 la batterie 60 kw.. hors pose..

sur une vielle leaf...

de plus c'est pas de l'origine... c'est du ali express..

bref bon courage...!!

c'est poubelle une vielle leaf et tu le sais!!

comme ton id3.. dans 5.. 6 ans!!

C'est mieux en y mettant les prix (hors installation):

Produit / Service Prix

30 kWh 6 990 €

40 kWh 10 490 €

62 kWh 15 490

Y a-t-il des amateurs dans la salle?

dernier point passer des 40 kw de l'origine à 60 kw c'est interdit..en france

c'est comme en thermique mettre un moteur plus gros!!

hors pose.. rajoutte 2 ou 3000!!!

Exactement... quand tu sais qu'une leaf 2 (celle qui est un peu moins moche que la leaf 1) se trouve vers les 10000€ (carrosserie, roues, sièges, batterie 40kWh inclus)...

Effectivement, si tu considères qu'on restera dans le business as usual, tu as raison.

Si par contre on prend l'écologie au sérieux (ce qui n'est pour le moment pas le cas), la voie dont je parle est non seulement envisageable, mais en outre hautement souhaitable.

C'est vrai que c'est un contrôle courant au bord des routes

Et pour l'assurance qui voudrait se défausser suite à un accident, assez probablement nimporte quel expert mettra le doute sur le fait que l'accident qui sert de prétexte à l'assureur serait arrivé de la même manière et avec les mêmes conséquences avec le VE équipé d'une batterie de 40 ou 60 kwh.

On plaide couramment des arguments beaucoup plus tordus...

250.000 km en peu de temps donc beaucoup d'autoroute, ça use peu.

une caisse qui a 25 ans, qui couche dehors en isère (climat humide) et qui fait les petits trajets (sale boulot pour la méca).

là c'est un vrai test.

embrayage d'origine ! (cata d'origine)

moteur hyper simple, donc fiable 1.2 D7F.

Ben c'est déjà beaucoup moins cher que 21 000 € chez Renault pour une Kangoo ZE !

Et c'est de l'artisanat dans cette entreprise : petits volumes, pas d'économies d'échelle. Donc on peut imaginer qu'une montée en charge industrielle (avec la généralisation des vieux VE sur un terme de 15-20 ans) développe un marché plus large et fasse baisser les prix.

Globalement, les réfractaires n'ont aucune vision d'avenir, c'est effrayant d'être aussi étroit d'esprit et incapable d'anticiper.

Avec une batterie en quel état ?

La législation évolue tous les jours, rien n'est gravé dans le marbre.

"Si par contre on prend l'écologie au sérieux "

Ben voila. faut changer le systéme économique. Autant te dire que c'est pas gagné.

Et puis il y a les voitures accidentés ...

L'autre jour je discutais avec notre assureur à propos de la futur électrification de nos parc auto (on attend une baisse des prix en VUL qui se fait attendre ...), elle m'a répondu avec dépit "de toute façon, dés qu'on a un dossier sur une électrique c'est à la casse directe ..." ...

Pour une utilisation VTC/taxi, les considérations sont autres que pour les particuliers.

OK les batteries tesla de moins de 10 ans encaissent les kilomètres.

Tu sais quand le propriétaire d'une VE voudra changer sa batterie? C'est quand son tableau de bord indiquera "DANGER PANNE ELECTRIQUE PRENEZ RENDEZ-VOUS AU GARAGE" et que la voiture ne voudra plus démarrer. Il m'est d'avis que le temps faisant, de + en + de cas arriveront, ce qui enverra toutes ces belles VE (qu'elles aient 300'000km ou 30'000km) à la casse.

C'est pas gagné, mais les solutions existent. C'est ça que je veux dire : si on veut, on peut.

"au-delà de 300 000 km je ne pense pas qu'un gros rouleur garde sa TM3. Soit il la jette, soit au mieux il la revend une poignée de figues à un gars qui peut pas dépenser un prix à 5 chiffres"

Et pourquoi pas demander à Tesla de lui installer une batterie neuve, pour repartir pour 300 000 km de plus avec la même caisse ?

Même question pour toi, qui envisage une valeur de revente 0 au bout de 5 ans / 250 000 km : pourquoi ne pas juste remplacer la batterie ? Car une voiture qui n'a que 5 ans sera en excellent état par ailleurs.

Qui est "MyBatteryHealth" ?

Ils ont accès à la TOTALITE des données SAV des constructeurs ?

Une entreprise qui tire ses revenus du marché de la voiture électrique et qui prétend communiquer des données fiables et objectives de ce même marché, c'est du pipeau.

Sauf à obtenir les statistiques complètes des retours atelier des marques, ce que personne ne peut évidemment faire, les prétendus chiffres de fiabilité sont au doigt mouillé, partiels et totalement bidons.

C'est beau : on dirait du Macron à Mayotte.

J'espère au moins que tu ne penses pas ce que tu écris.

Ou alors tu vis dans le monde parallèle de la petite maison dans la prairie....

"Beaucoup moins cher", t'es sérieux?

Avec 3000€ de main d'œuvre et transport à rajouter? Non c'est juste un peu moins cher. Ce, pour du matériel à la provenance inconnue et qui jouira d'une garantie d'un an (enfin j'imagine puisque cette boîte ne précise absolument rien sur la garantie jusque dans ses FAQ)...

En face une leaf 2 d'occasion à 10000€. Mais qu'est-ce qu'il va se passer dans la tête d'un potentiel client? Mystère...

Je te trouve très imaginatif dans ta réflexion. La seule possibilité que le côté que tu prones écologique se réalise, ce serait avec un système taxes/subventions. Non merci on a déjà trop donné.

AUCUNE entreprise ne pourra mettre une prétendue écologie avant un bilan financier équilibré. En l'état, c'est un cul de sac la réparation des VE de collection (>8 ans). Direction : le recyclage

Au moins t'ont ils donnés les clés pour se passer de leurs services :

Avant 2016, ne pas acheter.

Après 2016, les batteries tiennent bon (donc pas la peine d'avoir recours à leur service).

94% c'est juste pas crédible depuis Pfizer.

Parce que ça n'en vaut pas la peine financièrement. Quoi que tu en penses, une model3 de 250mkm risque beaucoup plus de panne qu'une récente qui de plus sera garantie. En cas de moteur HS, ça fera la différence.

Ben oui, l'expert, on pourrait se concentrer sur les caisses de 10 à 20 ans. Mais on me dit qu'il n'y en pas (ventes anecdotiques avant 2020). Jamais entendu parler de ce qu'est un marché émergeant ?

https://www.virta.global/fr/marche-francais-vehicules-electriques-statistiques-predictions

Une voiture électrique doit par sa simplicité mécanique être bien plus fiable qu'une thermique bien plus complexe et handicapée par tous ses artifices antipollution.

Maintenant nous n'avons par encore un recul suffisant pour pouvoir pointer du doigt les mauvais élèves.

Nous avons par contre suffisamment de recul sur les batteries pour affirmer que c'est une technologie plutôt fiable, evidemment il ne faut pas parler d'une leaf avec son refroidissement par air qui flingue les batteries.

L'exemple de la batterie de kangou à 21000€ montre juste que Renault se moque de ses client , les cellules coûtent maintenant dans les 100€ du kwh soit environ 2200€ pour cette batterie de seulement 22kwh.

Des filières de réparation et des batteries adaptables vont voir le jour ou le marché sera suffisamment important pour que des entreprises y trouvent un intérêt économique.

Tu en fait un beau d'expert ...

D'autant que je n'ai pas dit le contraire ... sinon que ces études ne prouvent pas la fiabilité à long terme comme certains essayent de nous le faire croire, mais que les gros kilométrages en VE sur moins de 8 ans sont très rentables ...