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Commentaires - Les SUV électriques de Renault et Peugeot à peine devant le Porsche Macan

Cédric Pinatel

Les SUV électriques de Renault et Peugeot à peine devant le Porsche Macan

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Par

"Mais pas ceux des marques françaises : il faut en effet descendre à la 20ème place pour trouver le Renault Scénic E-Tech Electric avec ses 2 437 exemplaires et à la 23ème pour voir le Peugeot E-3008 (2 010 exemplaires). Le SUV de la marque au lion se fait battre par le Toyota bZ4X au début de carrière pourtant si compliqué (2 404)"

Ca, ça fait quand même très mal pour les modèles français.

Par

Et si vous nous parliez plutôt de ce qui se vends le plus ? Vos articles ne sont absolument pas en phase avec le marché. Vous vous obstinez ne quasiment parler de voitures Essence alors que c'est encore ce qui se vends le plus.

Je m'étonne de moins en moins de voir le nombre de commentaires en chute libre.

Par

Baisser les prix ...:voyons:

Absolument pas, il faut surtout que nos français bossent sur leur technologie, l'efficience moteur et la recharge pour Renault, la recharge et le poids pour PSA, ... jouer sur les prix n'est pas la variable prioritaire si ils peuvent se contenter des volumes actuels pour le CAFE ... :bah:

Par

En réponse à Pause Café

Et si vous nous parliez plutôt de ce qui se vends le plus ? Vos articles ne sont absolument pas en phase avec le marché. Vous vous obstinez ne quasiment parler de voitures Essence alors que c'est encore ce qui se vends le plus.

Je m'étonne de moins en moins de voir le nombre de commentaires en chute libre.

   

Aucun interet à parler d'une techno has been qui va disparaitre dans les 5 ans.

Les umantes, ca pollue, ca pue, ca fait du bruit, aucun interet:bah::bah::bah:

Par

Ce n’est pas une nouvelle non.

Des prix bien trop haut placés depuis l’effet « pricing-power », des offres LLD/LOA moins attractives que VW, Skoda ou même certains BAM comme BMW. Et bien les ventes ne sont pas au rendez-vous. Résultats, des bides commerciaux en Europe…

Baissez les prix de € 8.000,- à € 10.000,- et les clients s’intéresseront aux VE français.

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Par

En réponse à Pause Café

Et si vous nous parliez plutôt de ce qui se vends le plus ? Vos articles ne sont absolument pas en phase avec le marché. Vous vous obstinez ne quasiment parler de voitures Essence alors que c'est encore ce qui se vends le plus.

Je m'étonne de moins en moins de voir le nombre de commentaires en chute libre.

   

Plutôt des lectures à avoir sur nostalgie-automobile que sur des sites d'actualité auto.

Spoiler: il y a peu d'actu thermique car il n'y a plus rien à dire, les constructeurs ont déjà engagé la transition.

Par

En réponse à F18Hornet

Ce n’est pas une nouvelle non.

Des prix bien trop haut placés depuis l’effet « pricing-power », des offres LLD/LOA moins attractives que VW, Skoda ou même certains BAM comme BMW. Et bien les ventes ne sont pas au rendez-vous. Résultats, des bides commerciaux en Europe…

Baissez les prix de € 8.000,- à € 10.000,- et les clients s’intéresseront aux VE français.

   

-10k sur le scenic, j'achète.

Par

Si le tarif des citadines électriques est un véritable problème, ça l'est nettement moins, pour cette catégorie de véhicule, dont on demande surtout à ce qu'ils permettent de faire de longs trajets avec des recharges très rapides, et non pas 200-250 km d'autoroute avec des recharges 15-80 % en 30 minutes. :bah:

Mais c'est torché, désormais, la déferlante chinoise est en train de débouler et éliminera tous ceux incapables de faire mieux, à commencer donc par Renault, Peugeot, Citroën... qui n'auront plus que la carte des petits véhicules à jouer, pour peu de parvenir à baisser les prix, malgré tout, car 35 k€ pour une r5 ou une e208, soit finalement pas très loin des prix d'un Scénic ou d'un e3008, il y a comme qui dirait quelque chose qui cloche. :bah:

Par

En réponse à hqzlol

-10k sur le scenic, j'achète.

   

En acceptant éventuellement une baisse de la capacité de la batterie ?

Parce qu'on sait que c'est généralement ce qui permet de proposer des prix bien plus bas, dans le domaine des électriques.

Par

Attendons l'opération leasing sociale en septembre 2025, nous devrions voir ce volume de ventes (location) considérablement augmenté. Normal après tout quand on donne 15€/mois pour un véhicule neuf sans apport

Par

En réponse à Ma6TvaKraquer

Attendons l'opération leasing sociale en septembre 2025, nous devrions voir ce volume de ventes (location) considérablement augmenté. Normal après tout quand on donne 15€/mois pour un véhicule neuf sans apport

   

Ce serait encore plus dramatique....

Parce que ça veut dire que le con-tribuable doit financer le délire tarifaire des constructeurs.

A quand une prise de conscience comme chez VAG?

Le Skoda Eniak vient de passer en numver one des propositions les plus intéressantes.

Les VW ID (3-4-7) performent depuis l'eut baisse de prix (- 7 000 balles quand même...)

Y'a pas de secret, les propositions Françaises, toutes catégories confondues, so t 20% trop chère.

Mais c'est tellement bon de se gaver du bonus pour nos constructeurs.

Le pire c'est qu'ils prennent le taureau pat les mauvaises cornes.

Au lieu de faire des versions grosses batterie et petits moteurs (mais très nettement suffisant) et de revenir à quelques chose de moins m'as tu vus sut les équipements, non....ils préfèrent rajouter des trucs inutiles en disant que ça justifie le prix...

Le V2G? OUI OUI...entre autre.

Perso je ne cautionne pas les derniers délires tarifaire des constructeurs français.

Genre je place ma caisse pil poil 10€ en dessous du seuil du bonus ....MAIS....en faisant chèrement payer le degrés de finition en option.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce serait encore plus dramatique....

Parce que ça veut dire que le con-tribuable doit financer le délire tarifaire des constructeurs.

A quand une prise de conscience comme chez VAG?

Le Skoda Eniak vient de passer en numver one des propositions les plus intéressantes.

Les VW ID (3-4-7) performent depuis l'eut baisse de prix (- 7 000 balles quand même...)

Y'a pas de secret, les propositions Françaises, toutes catégories confondues, so t 20% trop chère.

Mais c'est tellement bon de se gaver du bonus pour nos constructeurs.

Le pire c'est qu'ils prennent le taureau pat les mauvaises cornes.

Au lieu de faire des versions grosses batterie et petits moteurs (mais très nettement suffisant) et de revenir à quelques chose de moins m'as tu vus sut les équipements, non....ils préfèrent rajouter des trucs inutiles en disant que ça justifie le prix...

Le V2G? OUI OUI...entre autre.

Perso je ne cautionne pas les derniers délires tarifaire des constructeurs français.

Genre je place ma caisse pil poil 10€ en dessous du seuil du bonus ....MAIS....en faisant chèrement payer le degrés de finition en option.

   

Encore cette mentalité anti-française, c'est désespérant ! :pfff: :areuh:

PS : comme je n'ai pas l'autorisation de critiquer les automobiles françaises sans me faire traiter "d'anti-France", j'ai au moins le droit de me moquer des fanboys franchouillards.

Par

Faut dire que les constructeurs français ont tout fait pour creuser leur réputation... Rajoutez à ça des tarifs ultra-prétentieux...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Faut dire que les constructeurs français ont tout fait pour creuser leur réputation... Rajoutez à ça des tarifs ultra-prétentieux...

   

c'est le cas actuellement pour peugeot qui collectionne les bonnets d'âne de la mauvaise qualité et de la mauvaise fiabilité. Quant à Renault, faut leur laisser, depuis que De Méo est arrivé la marque s'est transformée et cela n'a plus rien à voir. Il a été à bonne école avec Seat

Par

Les autonomie sont bonnes mais les vitesses de recharge du e3008 et Scenic sont franchement nulles ! C'est un problème à résoudre, baisser le tarif n'est qu'un pis aller.

Par

Le Scenic devrait être plus proche des 3000 ventes en mars en Europe ! Rien qu'avec la France, les Pays Bas et Espagne (petit marché pour l'électrique), il y a eu plus de Scenic vendus en mars qu'en février.

Par

En réponse à chivito69

Aucun interet à parler d'une techno has been qui va disparaitre dans les 5 ans.

Les umantes, ca pollue, ca pue, ca fait du bruit, aucun interet:bah::bah::bah:

   

Tout le monde sait que les VE produisent de l'oxygène absorbent du CO2 & n'engendrent absolument aucune pollution. Des plantes en somme :lol:

L'abandon du carburant fossile sera possible le jour où les prix VN baisseront, les autonomies permettront au marché VO de proposer de réelles polyvalentes & non tourne en rond sur un petit rayon, des bornes seront disponibles en nombre suffisant pour tout type de logement & à un tarif équivalent au tarif domestique.

Conditions non impossibles mais n'en sommes pas encore là, horizon 5 ans illusoire.

Qui plus est balancer toutes les thermiques encore bonnes intensifier les pollutions inhérentes à la fabrication VE parce que bon faut pas la jouer blanc comme neige non plus, bonjour le bilan.

Suffit de regarder les données crit'air et d'ajouter 5 ans aux véhicules pour se rendre compte que les plus élevés se réduiront progressivement en nombre, coût de réparation vs valeur vénale aidant.

Stérile de jouer les gosses gâtés à la je veux ça tout de suite & encore moins de vouloir l'imposer aux autres.

Sinon gare au retour de manivelle.

Rapport à l'article on ne peut qu'espérer que nos fabricants nationaux, même si production pas forcément locale, retrouvent plus d’attractivité.

Parce qu'à terme continuer de saborder consciencieusement toute notre industrie par le biais de nos achats ne nous aidera pas.

Ce qui ne relève en rien d'une étiquette politique mais juste du bon sens, autant que possible.

Par

Peut-être que la récession qui se profile "grâce" à Trump va aider à faire baisser les tarifs de ces autos trop chères ?

Par

Je comprends pas ce qu'il se passe... le mec le plus "instruit" du forum, ETO nous explique le succès fulgurant du nouveau E-3008 et ses 1500 Kms d'autonomie et le journaliste parle de 2000 ventes :tourne:

Il doit y avoir une erreur quelques part... c'est pas 20.000 ventes plutot ???

Re-vérifiez vos chiffres SVP et expliquez nous ce foutu ID Gate une bonne fois pour toute :lol:

Par

En réponse à Laulau423

Je comprends pas ce qu'il se passe... le mec le plus "instruit" du forum, ETO nous explique le succès fulgurant du nouveau E-3008 et ses 1500 Kms d'autonomie et le journaliste parle de 2000 ventes :tourne:

Il doit y avoir une erreur quelques part... c'est pas 20.000 ventes plutot ???

Re-vérifiez vos chiffres SVP et expliquez nous ce foutu ID Gate une bonne fois pour toute :lol:

   

Excellent ! :roi:

Par

sur des grosse batterie la vitesse de recharge est moins importante, faites le test avec abrp. par contre le tarif est clairement trop élevé.

Par

En réponse à zzeelec

Encore cette mentalité anti-française, c'est désespérant ! :pfff: :areuh:

PS : comme je n'ai pas l'autorisation de critiquer les automobiles françaises sans me faire traiter "d'anti-France", j'ai au moins le droit de me moquer des fanboys franchouillards.

   

Quand on roule en ID3, on peut tout se permettre…. :coucou:

Par

En réponse à flyonthe31

sur des grosse batterie la vitesse de recharge est moins importante, faites le test avec abrp. par contre le tarif est clairement trop élevé.

   

C'est toujours important :biggrin:

Perso à partir du moment où je peux faire mini 250 km à 135 sur un 10-80% et recharger ces 70% en moins de 20 mn, ça me va.

Mais à choisir je privilégie la vitesse de charge à l'autonomie.

Par

Mauvaise image, prix hors sol, que de bonnes raisons d'aller chercher ailleurs.

Par

c 'est pas compliqué rino a loupé ses ve!!

ils sont hyper gourmant sur autoroute et fu depasses pas les 200 kms!!

et pour pijo a peine meilleur!!

pijo souffre de sa mauvaise fiabilité en essence//et diesel..

et l'acheteur qui quitte un pure tok n'ira pas acheter du pijo ve..

pijo a deja de gros soucis de fiabilité sur la chaine de traction de ses véhicules hybrides!!

pour ces 2 marques la solution c'est de baisser leur prix de 20% facile..

c'est pas compliqué s'ils veulent vendre leur VE!

quand t'es pas au niveau..

faut casser les prix!!

çà marche bien pour la nouvelle c3.. aussi camelote que pijo mais moins cher!

Par

En réponse à Ameenpaix

Tout le monde sait que les VE produisent de l'oxygène absorbent du CO2 & n'engendrent absolument aucune pollution. Des plantes en somme :lol:

L'abandon du carburant fossile sera possible le jour où les prix VN baisseront, les autonomies permettront au marché VO de proposer de réelles polyvalentes & non tourne en rond sur un petit rayon, des bornes seront disponibles en nombre suffisant pour tout type de logement & à un tarif équivalent au tarif domestique.

Conditions non impossibles mais n'en sommes pas encore là, horizon 5 ans illusoire.

Qui plus est balancer toutes les thermiques encore bonnes intensifier les pollutions inhérentes à la fabrication VE parce que bon faut pas la jouer blanc comme neige non plus, bonjour le bilan.

Suffit de regarder les données crit'air et d'ajouter 5 ans aux véhicules pour se rendre compte que les plus élevés se réduiront progressivement en nombre, coût de réparation vs valeur vénale aidant.

Stérile de jouer les gosses gâtés à la je veux ça tout de suite & encore moins de vouloir l'imposer aux autres.

Sinon gare au retour de manivelle.

Rapport à l'article on ne peut qu'espérer que nos fabricants nationaux, même si production pas forcément locale, retrouvent plus d’attractivité.

Parce qu'à terme continuer de saborder consciencieusement toute notre industrie par le biais de nos achats ne nous aidera pas.

Ce qui ne relève en rien d'une étiquette politique mais juste du bon sens, autant que possible.

   

bin non ne compte pas que les vieux véhicules disparaissent!!

ils sont 3 fois plus fiables que les recents!!

et desormais les casseurs revendent plus les pieces une bouchée de pain aux africains!!

ils les gardent pour le marché français!!

le plus gros marché de l'okaze c'est les caisses de plus de 15 ans!!

va voir l'article!!

Par

En réponse à E911V

C'est toujours important :biggrin:

Perso à partir du moment où je peux faire mini 250 km à 135 sur un 10-80% et recharger ces 70% en moins de 20 mn, ça me va.

Mais à choisir je privilégie la vitesse de charge à l'autonomie.

   

achete tesla alors la 5 c'est 150 kms pour les 10/ 80 %...

rino ou pijo pour faire 250.. c'est grosse batterie obligatoire et plutot du 5/ 95%!!

et tu mettra 50 mns pour recharger!!!

Par

En réponse à 992Phil

Quand on roule en ID3, on peut tout se permettre…. :coucou:

   

Grave ! :bien:

Mais quel rapport ? :chut:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Faut dire que les constructeurs français ont tout fait pour creuser leur réputation... Rajoutez à ça des tarifs ultra-prétentieux...

   

Anti-France ! :pfff:

Par

En réponse à Gastor

Les autonomie sont bonnes mais les vitesses de recharge du e3008 et Scenic sont franchement nulles ! C'est un problème à résoudre, baisser le tarif n'est qu'un pis aller.

   

Anti-France ! Encore ! :pfff:

Par

En réponse à gignac-31

achete tesla alors la 5 c'est 150 kms pour les 10/ 80 %...

rino ou pijo pour faire 250.. c'est grosse batterie obligatoire et plutot du 5/ 95%!!

et tu mettra 50 mns pour recharger!!!

   

Il roule en Kia EV6, pour info.

Par

C'est fou le manque d'attractivitée de Renault avec le Scenic quand meme... RIEN ne donne envie de l'acheter à commencer par son design et son nom - alors que la 5 ou le Rafale sont bien plus attirants.

Pourtant, sur le papier, les caractéristiques sont plutot bonnes. C'est dommage.

Vendre des SUV electriques sous la marque ALPINE semble etre la bonne stratégie !!!

Par

Je me souviens d’un certain ETO qui se vendait du 3008 avec ces 700km d’autonomie et qui nous prédisait aussi un IDgate.

Je me demande où il est maintenant. :buzz:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Faut dire que les constructeurs français ont tout fait pour creuser leur réputation... Rajoutez à ça des tarifs ultra-prétentieux...

   

Ça me rappelle les bugs pendant les premiers essais de la 3008, Numerama était le seul à en parler, tous les autres journaux ont fait comme s’ils n’avaient rien vu

https://www.numerama.com/vroom/1739414-le-peugeot-e-3008-maura-gratifiee-du-plus-grand-nombre-de-bugs-lors-dun-essai.html

Par

En ce moment, je suis en prospection pour acheter ou louer un véhicule électrique pour un usage professionnel.L'autonomie est un critère important mais c'est surtout la capacité de recharge qui est primordiale .Renault avec le Scénic ou Peugeot avec le 3008 (même avec la grande batterie) ne proposent une solution effisciente comme Kia/Hyundai/Tesla/Xpeng et même BMW/Plateforme(s) VW !

Renault présente une R5Turbo 3E équipée d'une technologie 800 volts, on peut expérer que cela soit déclinée sur des modèles grand public

Par

En réponse à F18Hornet

Ce n’est pas une nouvelle non.

Des prix bien trop haut placés depuis l’effet « pricing-power », des offres LLD/LOA moins attractives que VW, Skoda ou même certains BAM comme BMW. Et bien les ventes ne sont pas au rendez-vous. Résultats, des bides commerciaux en Europe…

Baissez les prix de € 8.000,- à € 10.000,- et les clients s’intéresseront aux VE français.

   

Moi, j'augmenterais le prix au niveau du Macan, ce qui est cher se vend bien! :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Anti-France ! Encore ! :pfff:

   

Nullement puisque je désapprouve la baisse de prix

Par

En réponse à JimmyNeutron

C'est fou le manque d'attractivitée de Renault avec le Scenic quand meme... RIEN ne donne envie de l'acheter à commencer par son design et son nom - alors que la 5 ou le Rafale sont bien plus attirants.

Pourtant, sur le papier, les caractéristiques sont plutot bonnes. C'est dommage.

Vendre des SUV electriques sous la marque ALPINE semble etre la bonne stratégie !!!

   

(..)

Vendre des SUV electriques sous la marque ALPINE semble etre la bonne stratégie !!!

(..)

Pas sûr de comprendre...

Tu penses à quel(s) modèle(s) ?

Par

En réponse à xavier63

En ce moment, je suis en prospection pour acheter ou louer un véhicule électrique pour un usage professionnel.L'autonomie est un critère important mais c'est surtout la capacité de recharge qui est primordiale .Renault avec le Scénic ou Peugeot avec le 3008 (même avec la grande batterie) ne proposent une solution effisciente comme Kia/Hyundai/Tesla/Xpeng et même BMW/Plateforme(s) VW !

Renault présente une R5Turbo 3E équipée d'une technologie 800 volts, on peut expérer que cela soit déclinée sur des modèles grand public

   

Pour faire de longues distances à bon prix et pas trop difficilement, il n'y a pas de mystère: à l'heure actuelle, c'est probablement la Tesla Model Y qui reste la meilleure affaire. :bah:

Par

En réponse à xavier63

En ce moment, je suis en prospection pour acheter ou louer un véhicule électrique pour un usage professionnel.L'autonomie est un critère important mais c'est surtout la capacité de recharge qui est primordiale .Renault avec le Scénic ou Peugeot avec le 3008 (même avec la grande batterie) ne proposent une solution effisciente comme Kia/Hyundai/Tesla/Xpeng et même BMW/Plateforme(s) VW !

Renault présente une R5Turbo 3E équipée d'une technologie 800 volts, on peut expérer que cela soit déclinée sur des modèles grand public

   

Je te conseille d'aller voir BMW qui est bien placé pour les pro. J'avais fait le tour il y a plus d'un an, Hyundai, Kia... Pour 50k par an, c'est au final chez BMW avec l'I4 que j'ai eu la meilleure proposition.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Vendre des SUV electriques sous la marque ALPINE semble etre la bonne stratégie !!!

(..)

Pas sûr de comprendre...

Tu penses à quel(s) modèle(s) ?

   

L'A390 à venir ( présenté en avril - en concession à l'automne), genre crossover/suv, 2 moteurs arrières inédits, batterie 90 kw ... il ne s'agit pas de concurrencer Porsche en volume contrairement à ce que dise les "haters", mais de faire un VE qui se rapproche du Macan au niveau caractéristique ... :voyons:

Par

En réponse à totoecolo

L'A390 à venir ( présenté en avril - en concession à l'automne), genre crossover/suv, 2 moteurs arrières inédits, batterie 90 kw ... il ne s'agit pas de concurrencer Porsche en volume contrairement à ce que dise les "haters", mais de faire un VE qui se rapproche du Macan au niveau caractéristique ... :voyons:

   

non :nanana: présenté fin mai pour la version définitive ....:bien:

Par

En réponse à totoecolo

L'A390 à venir ( présenté en avril - en concession à l'automne), genre crossover/suv, 2 moteurs arrières inédits, batterie 90 kw ... il ne s'agit pas de concurrencer Porsche en volume contrairement à ce que dise les "haters", mais de faire un VE qui se rapproche du Macan au niveau caractéristique ... :voyons:

   

ben avant de dire que c'est la bonne stratégie, on attendra donc déjà de voir si ça se vend.

c'est ce que j'allais dire. :bah:

car côté Ferrari, là, c'est une certitude: ça se vend.

Par

En réponse à totoecolo

non :nanana: présenté fin mai pour la version définitive ....:bien:

   

Wait & see, mais honnêtement, bonne chance pour concurrencer le Macan (électrique), surtout en dehors de France.

Mais même en France, si l'A110 conserve l'atout de la légèreté, avec des rejets de co2 maitrisés, proposant ainsi une offre quasi sans concurrence, j'ai du mal à voir en quoi l'A390 aurait un quelconque atout significatif, face à la concurrence.

Je ne dénigrerai pas pour autant cette caisse, avant d'avoir vu le résultat, mais 2 contre 1 que le niveau des ventes ne sera pas au rendez-vous.

Et encore, heureusement qu'en terme de ve, on ne parle pas de cylindrée et nombre de cylindres.

Par

En réponse à totoecolo

Baisser les prix ...:voyons:

Absolument pas, il faut surtout que nos français bossent sur leur technologie, l'efficience moteur et la recharge pour Renault, la recharge et le poids pour PSA, ... jouer sur les prix n'est pas la variable prioritaire si ils peuvent se contenter des volumes actuels pour le CAFE ... :bah:

   

Je ne suis pas d'accord avec toi !

Le BMW iX1 se vend bien et pourtant sa fiche technique est moins intéressante !

Par contre sa LLD à 390e/mois sans apport en finition 20 Msport est imbattable...

Donc clairement oui, les françaises se vendraient mieux si elles étaient moins chères :bah:

Par

En réponse à juliengaz

Je te conseille d'aller voir BMW qui est bien placé pour les pro. J'avais fait le tour il y a plus d'un an, Hyundai, Kia... Pour 50k par an, c'est au final chez BMW avec l'I4 que j'ai eu la meilleure proposition.

   

Pour 50000 € par an ? :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

Pour 50000 € par an ? :cyp:

   

Pour 50.000 km/ an je pense.

C'est un kilométrage de pro. C'est également ce que je fais. Bientôt 2 ans, fin mai, et je viens de passer 96.000 km dont pas mal de km perso. En TMY. Aucun problème à ce jour, ni révision, ni même de plaquettes de freins, elles iront à 120.000 je pense.

Bref des pneus tous les 37.000, au lieu de 40/ 45.000 en thermique, 2 jeux d'essuie-glace (2× 25€), 2 filtre d'habitacle (2×28€), et une moyenne qui est descendue à 15,8 kwh/ 100. Mais elle va probablement remonter à 15,9 comme l'an dernier avec l'été car je roule + sur autoroute en été.

Au final je depense 1800 € de recharge / an pour 50.000 km (SUC Tesla et recharges maison cumulées) contre un peu plus de 6000 € de gaz oil avec le diesel . Hors revisions et changement de pièces d'usure (filtre, huile, plaquettes...) et hors panne d'accessoires. Bref la TMY me revient moins de 3x moins cher pour un espace intérieur comparable, un coffre plus vaste et 80 cv de plus.

Par

En réponse à juliengaz

Je te conseille d'aller voir BMW qui est bien placé pour les pro. J'avais fait le tour il y a plus d'un an, Hyundai, Kia... Pour 50k par an, c'est au final chez BMW avec l'I4 que j'ai eu la meilleure proposition.

   

J'ai essayé l'I4 edrive40, c'est assez effiscient du fait que c'est une berline! (un silence) Pour le même budjet, KIA EV6 est aussi intéressant.

pour info, j'effectue 35000km en pro sur des parcourt essentiellement d'autoroute.

Par

En réponse à totoecolo

non :nanana: présenté fin mai pour la version définitive ....:bien:

   

Apparemment ça va plafonner à 360 ch, pas top pour titiller Porsche... mais bien pour titiller les généralistes comme VW (340 ch).

Par

En réponse à xavier63

J'ai essayé l'I4 edrive40, c'est assez effiscient du fait que c'est une berline! (un silence) Pour le même budjet, KIA EV6 est aussi intéressant.

pour info, j'effectue 35000km en pro sur des parcourt essentiellement d'autoroute.

   

Par respect, mon post sans fautes !

J'ai essayé l'I4 edrive40, c'est assez efficient du fait que c'est une berline ! (Un silence !) Pour le même budget, KIA EV6 est aussi intéressant.

Pour info, j'effectue 35000km en pro sur des parcourt essentiellement d'autoroute.

Par

En réponse à hqzlol

Plutôt des lectures à avoir sur nostalgie-automobile que sur des sites d'actualité auto.

Spoiler: il y a peu d'actu thermique car il n'y a plus rien à dire, les constructeurs ont déjà engagé la transition.

   

Encore un HPI. Les VEN ne représentent pas tout à fait 20% du marché national et tous les autres automobilistes n'achètent plus de voiture préfèrent pousser une brouette.

Par

En réponse à gignac-31

bin non ne compte pas que les vieux véhicules disparaissent!!

ils sont 3 fois plus fiables que les recents!!

et desormais les casseurs revendent plus les pieces une bouchée de pain aux africains!!

ils les gardent pour le marché français!!

le plus gros marché de l'okaze c'est les caisses de plus de 15 ans!!

va voir l'article!!

   

Ben chais pas relis bien mon com :bah:

Par

En réponse à xavier63

Par respect, mon post sans fautes !

J'ai essayé l'I4 edrive40, c'est assez efficient du fait que c'est une berline ! (Un silence !) Pour le même budget, KIA EV6 est aussi intéressant.

Pour info, j'effectue 35000km en pro sur des parcourt essentiellement d'autoroute.

   

35 000 km/an, sur autoroute, région froide et quelque peu montagneuse... choisir la branchouille ?

Grand amateur de café en gobelet plastoc et sandwiches Sodebo ?

Par

En réponse à fedoismyname

Pour 50000 € par an ? :cyp:

   

Si c'est bien 50 000 km/an, si il a coché pour ce kilométrage en LOA, le loyer mensuel doit pas être triste !

Autre option, signer pour un kilometrage plus normatif, et au moment de la restitution, le gars de la concession te montre les petites lignes, les détails genre amortos dans le sac, plaquettes, disques, pocs carrosserie (quoi de plus normal à 150 000 km/3ans), et là bobo la tête.

(Demandez au Faux-Suisse...) :biggrin:

Par

Voir ce chapitre, chez Béhème, comme ailleurs :

https://faq.bmw.fr/s/article/LOA-LLD-co%C3%BBt-kilom%C3%A8tre-exc%C3%A9dentaire-CnweF?language=fr

Par

En réponse à roc et gravillon

35 000 km/an, sur autoroute, région froide et quelque peu montagneuse... choisir la branchouille ?

Grand amateur de café en gobelet plastoc et sandwiches Sodebo ?

   

Plus c'est vallonné plus l'électrique a du sens, d'autant que les vitesses sont fréquemment plus faibles. Comprendre l'intérêt de la régen n'est pas à votre portée visiblement :bah:

Par

En réponse à xavier63

Par respect, mon post sans fautes !

J'ai essayé l'I4 edrive40, c'est assez efficient du fait que c'est une berline ! (Un silence !) Pour le même budget, KIA EV6 est aussi intéressant.

Pour info, j'effectue 35000km en pro sur des parcourt essentiellement d'autoroute.

   

Merci pour l’effort….

Mais il reste une faute…. « parcours »

Et non pas « parcourt »

Par

En réponse à 992Phil

Merci pour l’effort….

Mais il reste une faute…. « parcours »

Et non pas « parcourt »

   

je ne suis pas excusable, même fatigué de cette fin de semaine!

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En réponse à roc et gravillon

35 000 km/an, sur autoroute, région froide et quelque peu montagneuse... choisir la branchouille ?

Grand amateur de café en gobelet plastoc et sandwiches Sodebo ?

   

Cela tombe bien , je réside en Auvergne et je peux me déplacer au pays basque comme en normandie pour mon boulot. Avec l'âge, je dois m'arrêter au bout de 2h30 de route. D'où ma recherche d'un véhicule ayant une puissance de charge > 200kw/h sans avoir une conso excessive.

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En réponse à xavier63

Cela tombe bien , je réside en Auvergne et je peux me déplacer au pays basque comme en normandie pour mon boulot. Avec l'âge, je dois m'arrêter au bout de 2h30 de route. D'où ma recherche d'un véhicule ayant une puissance de charge > 200kw/h sans avoir une conso excessive.

   

Si en effet, tu as vraiment besoin d'effectuer des pauses après simplement 2h30 de conduite autoroutière sur les confortables bagnoles de l'époque, la branchouille sera parfaite pour toi !

Possible aussi de se demander s'il est encore bien raisonnable de terminer sa carrière avec autant de temps à passer sur route.

Ton patron et ta famille en pensent quoi ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Si en effet, tu as vraiment besoin d'effectuer des pauses après simplement 2h30 de conduite autoroutière sur les confortables bagnoles de l'époque, la branchouille sera parfaite pour toi !

Possible aussi de se demander s'il est encore bien raisonnable de terminer sa carrière avec autant de temps à passer sur route.

Ton patron et ta famille en pensent quoi ?

   

"Ton patron et ta famille en pensent quoi ?"

Poseriez-vous la même question à un chauffeur routier?

J'aime conduire et j'aime les bagnoles (toutes énergies confondues!) Je me concidère même comme bagnolard !

Pour l'avis du patron, cela tombe bien, je suis indépendant donc je n'ai que des comptes à rendre à mes clients et à moi-même !

Pour ma famille et dont ma chère et tendre épouse; à la lecture de vôtre message posté à 4h54 du matin, elle me laisse dire que l'on n'est pas assez intime pour vous répondre !

Par

En réponse à xavier63

En ce moment, je suis en prospection pour acheter ou louer un véhicule électrique pour un usage professionnel.L'autonomie est un critère important mais c'est surtout la capacité de recharge qui est primordiale .Renault avec le Scénic ou Peugeot avec le 3008 (même avec la grande batterie) ne proposent une solution effisciente comme Kia/Hyundai/Tesla/Xpeng et même BMW/Plateforme(s) VW !

Renault présente une R5Turbo 3E équipée d'une technologie 800 volts, on peut expérer que cela soit déclinée sur des modèles grand public

   

La technologie 800v sera dispo chez Renault et généralisée à partir de 2027 avec l'arrivée du nouveau moteur.

C'est tardif....mais pas tant que ça.

On notera que chez quelques constructeurs il existe effectivement du 800v mais ce n'est pas généralisé, les modèles sont chères et le gain moyen....

Ce qui est nullissime chez Renault ce sont les puissance max même en 400v.

Alors vous me direz que chez VAG il ne font pas forcement mieux.

Mais quand même.

87KWh avec du 160KW....et une courbe de charge qui n'est pas fantastique...c'est de facto la 1/2h qui est visée.

Et je me demande justement si ce n'est pas le but. Présenter des caisse qui font 30mns de charge.

Que ce soit des 87KWh, des 60KWh, des 40KWh....on tourne toujours autour de 30mns la charge.

Exemple simple. La Megan-e pourrait avec son pack 60KWh charger en 160KW....

Ben non.

Ce sera 130KW. En gros la 1/2h.

La R5?

Elle charge en 100KW si pack batterie de 52KWh....mais....on pourrait se dire que le pack 40KWh recharger plus vite alors?

Ben non....Puissance de 80KW.

C'est nul.

En plus de coûter plus cher (entre les moteurs et les charges il y a trop de versions) il n'y a rien en terme de gain.

Certes la 40KWh est moins chère...mais pour quel intérêt à part le prix?

Recharge plus vite? NON.

LA MEILLEURE des R5 e-tech serait une 120cv, 52KWh, 130KW de puissance de charge et une courbe plus travaillée que celle que Renault a l'habitude de produire.

La 120cv existe.

Le pack 52KWh existe.

Le chargeur 130KW existe (voir la Megan-e).

Avec une courbe améliorée (je ne parle même pas d'en faire la meilleure qui soit) vous avez potentiellement de la charge en 20mn (actuellement on est plus sur du 35mn).

Tant qu'ils ne comprendront pas que se gaver de pognon c'est bien mais que ça ne marche qu'un temps...

Par

Il s'en fait des nœuds au cerveau le Squale sur son île...

Et pendant ce temps, le prix du carburant fossile qui n'en finit pas de baisser.

Alors les branchouilles à décote XXL dès qu'une technologie batterie enfin en phase avec l'attendu arrivera, mais pourquoi insister ?

Par

En réponse à xavier63

"Ton patron et ta famille en pensent quoi ?"

Poseriez-vous la même question à un chauffeur routier?

J'aime conduire et j'aime les bagnoles (toutes énergies confondues!) Je me concidère même comme bagnolard !

Pour l'avis du patron, cela tombe bien, je suis indépendant donc je n'ai que des comptes à rendre à mes clients et à moi-même !

Pour ma famille et dont ma chère et tendre épouse; à la lecture de vôtre message posté à 4h54 du matin, elle me laisse dire que l'on n'est pas assez intime pour vous répondre !

   

Mais je poserai bien évidemment la même question à un chauffeur routier, et à plus forte raison, cette blague !

Car je le dis une fois encore, si en conduite autoroutière, il te semble peu possible de dépasser 2h1/2 de conduite, pose toi quelques questions sur ta capacité physique résiduelle.

Serieux !

Par

En réponse à roc et gravillon

Il s'en fait des nœuds au cerveau le Squale sur son île...

Et pendant ce temps, le prix du carburant fossile qui n'en finit pas de baisser.

Alors les branchouilles à décote XXL dès qu'une technologie batterie enfin en phase avec l'attendu arrivera, mais pourquoi insister ?

   

A chacun son usage. Celui qui roule beaucoup et peut charger facilement, à la maison ou au travail a un PRK imbattable avec un VE. De l'ordre de 3 à 3,5x moins cher qu'un diesel nettement moins performant et moins agréable. C'est encore pire en essence dès qu'on considère les routières/ SUV. Même si le SP vient à baisser de 20% et le KW augmenter dans les mêmes proportions , ca repoussera le ROI mais le VE restera bien plus économique pour celui qui le garde suffisamment longtemps.

Pour la décote le gain supposé du VT n'est pas suffisant pour rattraper la diff de PRK sur 100 ou 200.000 km. Et encore ce gain de decote est une supposition, valable dans le passé, mais perso je ne connais pas la valeur de revente d'un VT dans 5 ans avec un marché qui va forcément s'electrifier au fur et à mesure de la baisse des prix des VE.

Brefs des voitures VT que j'ai usée de 0 à 200.000 km j'en ai eu plusieurs, je suppose que ce n'est pas ton cas, et ça ne vaut pas tres cher à la revente. Que ce soit une populaire Fiat Marea, un peu plus bourgeoise Alfa 159 ou Jag XF. Passé 200.000 km celui qui regarde ces occasions n'a pas le budget pour simplement se payer les consommables. Ça se brade qq milliers d'euros, même pas 10.000. Une TMY au bout de 5 ans et 250 000 km, même revendue à 0 € revient largement moins cher qu'une VT équivalente qui coûtait au minimum 40.000 € pour avoir moins performant et moins équipée.

Si on achète sa voiture en fonction de la décote à venir il faut rester sur une basique utilitaire aux prestations médiocres mais qui ne coûte pas cher à l'achat. Pour mon cas aucune envie de rouler 50.000 km par an en Sandero/ Corsa/ Fabia/ Tipo pour économiser au bout de 5 ans. Mais chacun fait comme il veut.

Par

En réponse à Gastor

Plus c'est vallonné plus l'électrique a du sens, d'autant que les vitesses sont fréquemment plus faibles. Comprendre l'intérêt de la régen n'est pas à votre portée visiblement :bah:

   

visiblement, tu n'as pas compris que s'il y a des descentes permettant effectivement de remonter le niveau de la batterie, c'est qu'il y a également... des pentes, préjudiciables aux électriques. :cyp:

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En réponse à roc et gravillon

Il s'en fait des nœuds au cerveau le Squale sur son île...

Et pendant ce temps, le prix du carburant fossile qui n'en finit pas de baisser.

Alors les branchouilles à décote XXL dès qu'une technologie batterie enfin en phase avec l'attendu arrivera, mais pourquoi insister ?

   

oui, le prix du baril de pétrole ne cesse de baisser, en ce moment.

merci à Trump, au passage.

en attendant, on n'entend plus les comiques de service qui nous annonçaient le litre à 3 euros, 4, 5...

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En réponse à fedoismyname

visiblement, tu n'as pas compris que s'il y a des descentes permettant effectivement de remonter le niveau de la batterie, c'est qu'il y a également... des pentes, préjudiciables aux électriques. :cyp:

   

Ah... Gastro qui nous reparle de son fameux brevet avec pour intitulé Mouvement Perpétuel...

Sacré bénefs en perspective pour lui !

Par

Le Sudiste, comme d'hab', pas faute de lui avoir moult fois rappelé, oublie encore et toujours que son utilitaire vide, il l'a acquis en béneficicant d'une double subvention, importante à l'époque, nationale et régionale.

Oubli aussi de son investissement tout personnel pour refaire la sellerie, et proposer quelque chose qui puisse faire oublier à ses clients rupins qu'ils sont véhiculés dans un vehicule banal et laid.

Bref, des calculs où l'on oublie une part importante des données, pas fait pour faire oublier la fatuité que l'on accorde généralement pour caractéristiques aux indigènes de sa région.

Et va revendre en 2025 à bon prix l'utiliraire Y kilométré.

Des amateurs ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais je poserai bien évidemment la même question à un chauffeur routier, et à plus forte raison, cette blague !

Car je le dis une fois encore, si en conduite autoroutière, il te semble peu possible de dépasser 2h1/2 de conduite, pose toi quelques questions sur ta capacité physique résiduelle.

Serieux !

   

Si c'est une blague, je l'a prend bien comme t'elle !:blague:

Je peux facilement effectuer bien plus de 2h30 sur autoroute mais aujourd'hui, je m'impose un arrêt toutes les 2h30 voir 3h00 pour divers raisons et cela me va très bien!

Par

C'est sûr qu'avec des rémunérations à plusieurs millions d'€ par an, les dirigeants des constructeurs français doivent dégager des marges à 2 chiffres, mais alors dans ce cas, il faut faire une croix sur les chiffres de vente...

Par

En réponse à roc et gravillon

Le Sudiste, comme d'hab', pas faute de lui avoir moult fois rappelé, oublie encore et toujours que son utilitaire vide, il l'a acquis en béneficicant d'une double subvention, importante à l'époque, nationale et régionale.

Oubli aussi de son investissement tout personnel pour refaire la sellerie, et proposer quelque chose qui puisse faire oublier à ses clients rupins qu'ils sont véhiculés dans un vehicule banal et laid.

Bref, des calculs où l'on oublie une part importante des données, pas fait pour faire oublier la fatuité que l'on accorde généralement pour caractéristiques aux indigènes de sa région.

Et va revendre en 2025 à bon prix l'utiliraire Y kilométré.

Des amateurs ?

   

Tu en racontes des conneries pour esquiver le fond du pbm dès que ça ne correspond pas à ce que tu penses.

"Encore et toujours" , je pense avoir détaillé au minimum à 3 reprises. Les aides nationales pour l'achat d'un VE en 2023 c'était 5000 € pour tout le monde, 7000 € en cas de RFR inferieur à 14000 et des poussieres. Régionales c'était 5000 dans une 30aine de départements en Fr, dont le mien (ou on est largement + imposé que la moyenne nationale) . Il y avait également 1500 € d'aide supp pour les habitants des futures ZFE dans plusieurs grandes villes Fr, dont Paris, ce qui ne me convernait pas.

Et donc au final en 2025 avec 2000 € de bonus, ou 3000 ou 4000 suivant tes revenus, un VE revient moins cher qu'en 2023. Et surtout Tesla n'est plus seul champion du rapport prestations/ prix. A force de baisses des prix répétées une VW ID4 ou ID7, une Skoda , voire une BMW en LOA ou LLD, dynamiquement superieure, sont devenues très compétitives suivant les criteres qu'on veut privilégier. Sans oublier les BYD + luxueuses mais pas aussi abouties pour le moment.

Bref comme tous les produits qui évoluent vite, ca coûte plutôt moins cher en 2025, et ça coûtera probablement moins en 2027 ou en 2030. Et avec plus d'autonomie, meilleure finition, et plus de bornes pour recharger.

Au final effectivement c'est environ 1000 € d'économie tous les 10.000 km.

Quant à la décote. Si j'avais acheté un SUV de taille comparable, un Grand Tiguan par ex (Taycan maintenant ?) , je l'aurais payé largement plus cher que la TMY, tout en ayant 80 cv de moins. A la fin de son usage vers les 250.000 km ça vaudra quoi? Perso je n'en sait rien, mais toi sûrement tu saches.

Bref sans doute 5 ou 7000 € de +? Allez soyons large, disons 10.000. Sauf que simplement sur le différentiel essence ou GO vs recharge, il y aura 20 à 25.000 € d'écart. Auquel il faut ajouter qq révisions moteurs avec huile, filtres huile et air, liquide de refroidissement (je change celui de la Jag pour la 2e fois + courroie + pompe à eau par precaution) , au moins 3x plus de plaquettes et disques. Bref achète toi une calculatrice si XL est trop compliqué.

 

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