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Commentaires - Les italiennes méritent-elles leur mauvaise réputation de fiabilité ?

Manuel Cailliot

Les italiennes méritent-elles leur mauvaise réputation de fiabilité ?

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C'est un fait, la fiabilité des italiennes à progressé...mais hélas le réseau est resté le même : essayez d'aller voir une Fiat ou Alfa Romeo neuve en concession, vous repartirez la plupart du temps sans avoir été bien reçu... voir pas reçu du tout ! :bah: Cela laisse à penser que pour le sav rien n'a bougé depuis que j'ai eu ma dernière Alfa.

Par

Ma femme a eu une Giulietta avec pas mal de problème électriques et un start and stop qui n'a jamais fonctionné.

Ma patronne une 147 avec en effet des trains roulants qui même changés et neufs faisaient un boucan d'enfer sans compter les bugs électriques aussi

On a eu aussi une stylo qui déconnait complètement niveau électronique elle sonnait dans tous les sens ( par contre la mécanique un délice aucun soucis et un moteur jtd très agréable)

Et ma femme a repris une Renegade fabriquée dans l'usine des 500X et c'est une catastrophe niveau fiabilité.

Radar de recul qui n'apparaît plus sur l'écran. Rétroviseurs qui se rabattent une fois sur deux. Mauvaise isolation du moteur au niveau des pédales et des pieds si bien que en plein été ses chaussures sont presque brûlantes .

Donc oui les italiennes ne sont pas fiables

Par

Mes 20 dernières années, j'ai eu une 156 150cv, une Mito QV, une Punto qui a maintenant 169000 kms et une Panda 3. Mis à part une inondation qui a détruit ma Punto de 1996, je n'ai jamais eu de problème avec les italiennes contrairement avec une Toyota Verso (revendue 2 mois après) et un Juke de 2017 qui avait une électronique à chier. Ma Panda actuelle fait le job depuis 2 ans... je suis parti pour la garder le plus longtemps possible.

Par

J'ai eu une (géniale) Alfasud 1.5 Ti qui a connu un problème de joint de culasse mais jamais de rouille. C'était en 1985, après une VW Polo...qui avait connu le même problème.

Une 145 Quadrifoglio que j'ai bien malmenée a eu un bris de galet tendeur de la courroie de distribution à 143 000 km (j'ai toujours soupçonné le concessionnaire de ne pas avoir remplacé celui-ci en changeant la courroie).

Après ça, une 147 1.9 JTD revendue à 100 650 km à la fiabilité quasi-parfaite (faux contact au niveau d'un feu arrière et c'est tout). Un Doblo 1.3 JTD vendu à 156 000 km avec pour seul problème une légère fissure dans le plastique du réservoir de liquide de refroidissement. Une Grande Punto 1.3 JTD, 160 000 km et...rien. Une Croma 1.9 JTD achetée d'occasion, 180 000 km et...rien. Bref sur mes quatre dernières voitures, presque 600 000 km sans souci.

Je peux ajouter trois autres voitures de personnes très proches, une 156 JTD et une Panda 1.3 JTD avec de bons kilométrages (226 000 km sur la Panda) sans problèmes et un moteur essence 1.2 litre sur une Fiat 500, jusque 120 000 km sans aucun souci.

Bref, statistiquement parlant, cela fait déjà un bon quart de siècle que l'on peut rouler en voiture italienne sans se faire peur. Et pour un coût au km nettement plus modéré que sur les voitures allemandes équivalentes.

Par

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Commentaire supprimé.

   

Usée jusqu'à la corde cette vieille blague...

C'est comme :

Bring

My

Wallet

Sauf que ce dernier est non seulement davantage justifié mais que cela ne fait que s'aggraver avec le temps :wink:

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Par

Toutes les enquêtes de fiabilité donne Alfa dernier ou avant dernier devant Tesla, ça en dit long ...

Par

En réponse à FrancisRossi79

Mes 20 dernières années, j'ai eu une 156 150cv, une Mito QV, une Punto qui a maintenant 169000 kms et une Panda 3. Mis à part une inondation qui a détruit ma Punto de 1996, je n'ai jamais eu de problème avec les italiennes contrairement avec une Toyota Verso (revendue 2 mois après) et un Juke de 2017 qui avait une électronique à chier. Ma Panda actuelle fait le job depuis 2 ans... je suis parti pour la garder le plus longtemps possible.

   

ce qui est sur c'est que nous on a testé la fiabilité MERCEDES avec une grande confiance .... en 2016 ( SLK occasion ) et 2019, Classe A 200 (neuve) .

bilan catastrophique. un déphaseur d'arbre à cames à 55.000 kms sur SLK ... et sur classe A panne de clim + de siege chauffant ( sous garantie )

on a laissé tomber Merco.... et on y reviendra plus, jamais.

Par

Avec Stellantis, les marques italiennes vont revivre et rapidement (sous 5 ans) s'inscrire dans la moyenne haute de la fiabilité.

Par

J'ai eu une 500 et une 500L toutes les deux pendant presque 4 ans. Absolument zéro soucis et excellent accueil (bien que les deux aient été achetées dans d'autres concessions), entretien économique.

Par

Il reste un marge de progrès

Par

Fiat aura mit du temps pour fiabilisé ces modèles en y arrivant parfaitement bien a ce jours et certains modeles pourrrait être pris en exemple

malheuresement avec l'air Stellantis et l'obsession de Tavares d'utilisé les moteurs puretch cette fiabilité va bien redescendre c'est bien dommage d'en arrivé la

il ferait mieux d'utilisé les moteurs FCA

Par

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Commentaire supprimé.

   

Bravo mais quelle mentalité ca prouve le niveau

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Avec Stellantis, les marques italiennes vont revivre et rapidement (sous 5 ans) s'inscrire dans la moyenne haute de la fiabilité.

   

de gros doute surtout vu l'image des puretech

Par

j'ai une Fiat Stilo JTD de 2005 et elle tourne encore a merveille a 250000km je peut pas en dire autant de mes Ford ou vw que j'ai eu

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Avec Stellantis, les marques italiennes vont revivre et rapidement (sous 5 ans) s'inscrire dans la moyenne haute de la fiabilité.

   

J'adore tes vannes :ange:

Par

Ce ne sont pas les italiennes de grande diffusion qui avaient cette image de "bête à chagrin", mais les véhicules de luxe comme Ferrari ou Maserati. Cette image, venue tout droit des années 80/90, était d'ailleurs pleinement justifiée.

Aujourd'hui, leur fiabilité (même si elle est loin d'égaler celle des japonaises ou des sud coréennes) a largement progressé et est largement équivalente à ce qui se fait de mieux en Europe, c'est-à-dire les allemandes (qui ne sont, faut-il le rappeler?, pas un modèle du genre).

De nos jours, la mauvaise image de fiabilité et de qualité revient (à juste titre) aux françaises (les anglaises ont perdu ce titre en étant rachetées par les chinois et les indiens). Il suffit de se rendre en Italie, en Allemagne, aux États-Unis et au Japon et d'interroger le quidam pour apprendre et comprendre que les véhicules français sont considérés comme de la "camelote vendue trop chères". .. Triste, mais véridique.

Pui

Par

En réponse à Dumbphone

Usée jusqu'à la corde cette vieille blague...

C'est comme :

Bring

My

Wallet

Sauf que ce dernier est non seulement davantage justifié mais que cela ne fait que s'aggraver avec le temps :wink:

   

Dans le genre, on a aussi:

Almost Universally Driven Idiotically

Par

En réponse à ERIC3535

Toutes les enquêtes de fiabilité donne Alfa dernier ou avant dernier devant Tesla, ça en dit long ...

   

160000 km sur la giulia..Le moteur ronronne.. sans aucun soucis particuliers

ça en dit long sur la fiabilité :bien:

Par

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Commentaire supprimé.

   

Meilleur commentaire de l'univers :areuh:

Par

En réponse à Dumbphone

Usée jusqu'à la corde cette vieille blague...

C'est comme :

Bring

My

Wallet

Sauf que ce dernier est non seulement davantage justifié mais que cela ne fait que s'aggraver avec le temps :wink:

   

en Suisse on dit : Balkan Motor Wagen

Par

Méritent elles ? Oui clairement !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Avec Stellantis, les marques italiennes vont revivre et rapidement (sous 5 ans) s'inscrire dans la moyenne haute de la fiabilité.

   

Si c'est comme pour le reste et le sublime PureTech, oups PureToc, on va rigoler.

Tiens un peu de lecture et explique moi ou se trouve la supposée "fiabilité" de ton groupe préféré :biggrin:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classements_de_marques_de_voitures_par_indice_de_fiabilit%C3%A9

PS: pas de discours, je veux des sources

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Avec Stellantis, les marques italiennes vont revivre et rapidement (sous 5 ans) s'inscrire dans la moyenne haute de la fiabilité.

   

C'est surtout le SAV qui va s'en mettre plein les poches, vu la fiabilités des modèles ex-PSA.

Par

Le problème restait la qualité du réseau de concessionnaires et l'honnêteté du SAV ... inexistant donc une image de merde.

En s'alliant avec PSA, au moins, ils ne seront pas bousculés dans leurs habitudes.

Pleurez bien pour vos Puretech et autres 1.5 HDI en cristal.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est marrant que tu dises ça, car une connaissance qui a eu un problème avec son 2008 - voiture qui ne voulait plus démarrer, dépanneuse et tout le toutim - son concessionnaire Peugeot a conservé le voiture pendant une semaine, et en guise de réponse, il lui a signifié... qui'n'ont jamais trouvé l'origine de la panne.

Il faut croire que ce n'est pas mieux ailleurs ( même si je suis d'accord que chez l'ex-FCA ce n'était pas top).:bah:

Par

En réponse à Aznog

Le problème restait la qualité du réseau de concessionnaires et l'honnêteté du SAV ... inexistant donc une image de merde.

En s'alliant avec PSA, au moins, ils ne seront pas bousculés dans leurs habitudes.

Pleurez bien pour vos Puretech et autres 1.5 HDI en cristal.

   

"Pleurez bien pour vos Puretech et autres 1.5 HDI en cristal."

Ou allez voir ailleurs.:wink:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Avec Stellantis, les marques italiennes vont revivre et rapidement (sous 5 ans) s'inscrire dans la moyenne haute de la fiabilité.

   

Pas la peine, elles sont déjà loin devant les autres marques européennes, mention spéciale à panneugeot, la pire marque actuelle niveau fiabilité. Si toutefois, les guignols de stellantis, notamment les clowns de panneugeot viennent mettre leurs grandes bottes dans les futurs projets Alfa et Fiat, c'est sûr que leur fiabilité va descendre en flèche. Ça serait dommage pour ces deux marques qui ont réussi à redonner une image de fiabilité après tant d'années de difficultés. D'ailleurs les mécanos de ces deux marques en avaient marre de faire des vidanges et changer des freins. Avec l'arrivée des cancres de la fiabilité panneugeot, ils ne vont plus s'ennuyer

Par

J'attends l'article qui en fera redescendre certains ici de quelques étages :

"Les allemandes méritent-elles leur bonne réputation de fiabilité ?"

Par

En réponse à Axel015

J'attends l'article qui en fera redescendre certains ici de quelques étages :

"Les allemandes méritent-elles leur bonne réputation de fiabilité ?"

   

Je vais résumer, non, car toujours basée sur celle des années 80.

Par

Y'a pas de fumée sans feu comme on dit :buzz:

Par

Une italienne c'est fiable tant que c'est récent et peut kilométrés et très très entretenu :buzz:

Par

Fiat Punto Evo 1.4 Multiair atmo, 216 000 Km avec pour seule et unique panne à ce jour : le lève vitre avant côté passager, amha il existe bien pire, d'ailleurs sa propriétaire en est très contente.

Par

En réponse à 360Magnum

Une italienne c'est fiable tant que c'est récent et peut kilométrés et très très entretenu :buzz:

   

Petite Lucille..

à chaque article d une voiture italienne.. tu es toujours présent !!

ça montre un certain intérêt.

prends-toi une panda non ? moteur essence increvable. peu d électronique..

agile et nerveuse..

tentant non ?

Par

En réponse à titeuf380

ce qui est sur c'est que nous on a testé la fiabilité MERCEDES avec une grande confiance .... en 2016 ( SLK occasion ) et 2019, Classe A 200 (neuve) .

bilan catastrophique. un déphaseur d'arbre à cames à 55.000 kms sur SLK ... et sur classe A panne de clim + de siege chauffant ( sous garantie )

on a laissé tomber Merco.... et on y reviendra plus, jamais.

   

La classe B était une catastrophe. J'ai des soucis mineurs sur ma Megane de 2006 (une vitre ne marche plus, clim morte, peinture, siège etc.) mais elle va sur ses 300000kms

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Fiantomette

Par

En réponse à A l

en Suisse on dit : Balkan Motor Wagen

   

Fehler

In

Alle

Teile

Par

En réponse à grandga

Fehler

In

Alle

Teile

   

lol... Pas mal.

Par

Une fiat magnifique c'est une auto qui a dormir dans un garage :violon:

Par

Quelque part ,et ,"en toute objectivité", dire du mal de Fiat ,c'est critiquer ....Stellantis,et donc la Marque des divinités: Peugeot (pour ne pas le nommer!!!)

Non,ne blasphémez pas!!!

Donc ,Fiat, c'est "en toute objectivité" du quasi haut de gamme, mais très loin du Summum en la matière ,Peugeot! (....encore une fois, pour ne pas le nommer!!!).

Par

En réponse à A l

160000 km sur la giulia..Le moteur ronronne.. sans aucun soucis particuliers

ça en dit long sur la fiabilité :bien:

   

La fiabilité ne se résume pas uniquement au moteur:bah:

En 32 ans de voitures, j'ai eu que des sportives, françaises, italiennes et allemandes. Les seules qui m'ont laissées au bord de la route sont les italiennes. Soit un problème moteur, un problème de boîte, problème de distribution, problème de direction assistée, d'alternateur,....

Et quand elle roule c'est une poignée de porte qui te reste dans les mains, une Clim en panne, un problème de chauffage, une vitre qui descend plus ou qui remonte pas,.....

Par

En réponse à Teamgreen

La fiabilité ne se résume pas uniquement au moteur:bah:

En 32 ans de voitures, j'ai eu que des sportives, françaises, italiennes et allemandes. Les seules qui m'ont laissées au bord de la route sont les italiennes. Soit un problème moteur, un problème de boîte, problème de distribution, problème de direction assistée, d'alternateur,....

Et quand elle roule c'est une poignée de porte qui te reste dans les mains, une Clim en panne, un problème de chauffage, une vitre qui descend plus ou qui remonte pas,.....

   

J'oubliais de dire que tous ces problèmes sont avec des voitures personnelles sans compter que je m'occupais à l'époque des garanties dans le groupe Fiat-Lancia-alfa romeo.

Par

Ma Tempra essence 1.4 a dépassé largement les 200.000 km! Pas ménagée pourtant, mais bien entretenue ! Pas un poil de rouille durant toutes les années possédées! Ces autos n'étaient pas pires que les autres!

Par

En réponse à ERIC3535

Toutes les enquêtes de fiabilité donne Alfa dernier ou avant dernier devant Tesla, ça en dit long ...

   

A cause sûrement de vieux modèles. Mais giulia et stelvio ras

Par

C'était déjà pas fameux hormis l'excellent 1.9 jtd toutes puissances confondues qui est d'une solidité réelle mais avec la collaboration avec peugeot,le début de la descente aux enfers est en marche.

Le 1.3 jtd également solide :bien:

Par

En réponse à Teamgreen

La fiabilité ne se résume pas uniquement au moteur:bah:

En 32 ans de voitures, j'ai eu que des sportives, françaises, italiennes et allemandes. Les seules qui m'ont laissées au bord de la route sont les italiennes. Soit un problème moteur, un problème de boîte, problème de distribution, problème de direction assistée, d'alternateur,....

Et quand elle roule c'est une poignée de porte qui te reste dans les mains, une Clim en panne, un problème de chauffage, une vitre qui descend plus ou qui remonte pas,.....

   

ok...

Je bosse en Suisse pour un grand groupe produits chimiques. Le parc véhicule est exclusif chez un importateur "amag" : vw.. skoda.. audi.

Si je devais conter ici les problèmes de fiabilité moteur.. boîte à vitesse etc.. j en aurais pour un moment !!

J en suis à ma deuxième giulia.. aucun souci moteur !! et pour moi c est un gage de fiabilité !! par contre quelques soucis écran.. mais pour moi ça m est égal (m en fous des écrans).

bref.. tu as ton vécu avec des italiennes.. j ai le mien avec quelques allemandes (audi et skoda).

Ma fille a une 500.. pleins de petits soucis électroniques oui.. mais le moteur ? Nada !

Chacun interprète le mot fiabilité comme il veut.. pour moi l important est le moteur. Le reste est moins handicapant

Par

En réponse à np5912

de gros doute surtout vu l'image des puretech

   

T'as rien vu encore avec le nouveau 1.5 hdi:bien:

C'est la panique générale en ce moment chez Peugeot,les casses s'enchaînent à cause d'une chaîne justement..

Par

Dans le Consumer Reports de décembre 2022 "best new cars", qui couvre les meilleures (et pires) voitures neuves disponibles sur le marché américain, les Alfa Guilia, Stelvio et Fiat 500X ont toutes une mention "très inférieure à la moyenne" concernant la fiabilité.

Et Consumer Reports a une excellente réputation aux USA et au Canada.

Par

Qui ce souviens des alfa 156 2.0 tiwn spark selecspeed...

Boîte de vitesse toujours en panne et moteur avec une distribution a 2 balles

Par

Ce ne sont pas les italiennes de grande diffusion qui avaient cette image de "bête à chagrin", mais les véhicules de luxe comme Ferrari ou Maserati. Cette image, venue tout droit des années 80/90, était d'ailleurs pleinement justifiée.

Aujourd'hui, leur fiabilité (même si elle est loin d'égaler celle des japonaises ou des sud coréennes) a largement progressé et est largement équivalente à ce qui se fait de mieux en Europe, c'est-à-dire les allemandes (qui ne sont, faut-il le rappeler?, pas un modèle du genre).

De nos jours, la mauvaise image de fiabilité et de qualité revient (à juste titre) aux françaises (les anglaises ont perdu ce titre en étant rachetées par les chinois et les indiens). Il suffit de se rendre en Italie, en Allemagne, aux États-Unis et au Japon et d'interroger le quidam pour apprendre et comprendre que les véhicules français sont considérés comme de la "camelote vendue trop chères". .. Triste, mais véridique.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Avec Stellantis, les marques italiennes vont revivre et rapidement (sous 5 ans) s'inscrire dans la moyenne haute de la fiabilité.

   

Si elles n ont pas recours aux motorisations de Peugeot c est fort possible :bien:

Par

En réponse à Micka3869

Ce ne sont pas les italiennes de grande diffusion qui avaient cette image de "bête à chagrin", mais les véhicules de luxe comme Ferrari ou Maserati. Cette image, venue tout droit des années 80/90, était d'ailleurs pleinement justifiée.

Aujourd'hui, leur fiabilité (même si elle est loin d'égaler celle des japonaises ou des sud coréennes) a largement progressé et est largement équivalente à ce qui se fait de mieux en Europe, c'est-à-dire les allemandes (qui ne sont, faut-il le rappeler?, pas un modèle du genre).

De nos jours, la mauvaise image de fiabilité et de qualité revient (à juste titre) aux françaises (les anglaises ont perdu ce titre en étant rachetées par les chinois et les indiens). Il suffit de se rendre en Italie, en Allemagne, aux États-Unis et au Japon et d'interroger le quidam pour apprendre et comprendre que les véhicules français sont considérés comme de la "camelote vendue trop chères". .. Triste, mais véridique.

   

Je doute que les américains aient une opinion sur la fiabilité des voitures françaises. Pour la plupart, il n'en on jamais possédé. Ni même vues. Ils ne connaissent pas nos marques. Et ils sont aussi nombreux à se souvenir que les marques françaises ont été importées il y a longtemps que de les français qui se souviennent de Talbot ou de Simca...

Par

"la base est tellement éprouvée qu'elle est aujourd'hui également complètement fiabilisée."

Heureusement, mais le problème est là... il faut du temps beaucoup de de temps donc beaucoup plus de temps....

contrairement à d'autres marques où le temps est beaucoup plus court

Malheureusement une réputation ce fait avec le temps :buzz:

Par

En réponse à GY201

Il reste un marge de progrès

   

Par rapport à qui? Les japonaises ou coréennes? oui, probablement

Mais face aux allemandes et françaises, pas sûr qu'il existe de marge de progrès

perso, j'ai eu une 156 1.9 jtd, revendue a 205000 kms sans soucis, et là, depuis 10 ans une Giulietta essence qui accuse 145000 kms sur la balance, avec pour seul souci une bougie qui a pété

Quand je lis dans la presse ou sur le web les soucis des autos qui sont sortis récemment, le scandale des TCE, de casse distri sur les puretech ou THP, je me dis que les italiennes ne sont pas si mal que ça, même si tout n'est pas parfait

a l'époque, la finition de ma 156 était catastrophique ( phase 1) et la Giulietta a ses pneus arrières qui s'usent anormalement sur la bande de roulement

Comme toutes les marques, les italiennes ont des pépins aussi mais pas au point de mériter leur réputation d'autos pas fiables ou à emmerdes

Par

Il suffit de rouler un peu avec une Spitfire 1500, après cela toutes les voitures du monde paraissent fiables.

Par

F éraille

I talienne

A ssemblee à

T urin

Par

En réponse à A l

ok...

Je bosse en Suisse pour un grand groupe produits chimiques. Le parc véhicule est exclusif chez un importateur "amag" : vw.. skoda.. audi.

Si je devais conter ici les problèmes de fiabilité moteur.. boîte à vitesse etc.. j en aurais pour un moment !!

J en suis à ma deuxième giulia.. aucun souci moteur !! et pour moi c est un gage de fiabilité !! par contre quelques soucis écran.. mais pour moi ça m est égal (m en fous des écrans).

bref.. tu as ton vécu avec des italiennes.. j ai le mien avec quelques allemandes (audi et skoda).

Ma fille a une 500.. pleins de petits soucis électroniques oui.. mais le moteur ? Nada !

Chacun interprète le mot fiabilité comme il veut.. pour moi l important est le moteur. Le reste est moins handicapant

   

Mon bureau est à Genève. 22 ans qu'on est client Amag Audi, vw et Skoda. A part qq bugs électronique qui ont été vite résolu il n'y a jamais eu de problème. La plus vieille avait 10 ans et 300'000 kms a connu que des entretiens et tout fonctionnait comme au premier jour.

Et surtout l'intérieur vieillissait très bien.

Comme quoi:bah:

Par

Pour bien connaître les États-Unis et m'y rendre régulièrement, je peux t'affirmer que les américains ont une très mauvaise image des voitures françaises (il en est d'ailleurs de même des anglaises et dans une moindre mesure des italiennes ou des allemandes). Pour autant, et comme tu le soulignes justement, ils ne parlent pas par expérience ou vécu :wink:

Par

En réponse à beniot9888

Je doute que les américains aient une opinion sur la fiabilité des voitures françaises. Pour la plupart, il n'en on jamais possédé. Ni même vues. Ils ne connaissent pas nos marques. Et ils sont aussi nombreux à se souvenir que les marques françaises ont été importées il y a longtemps que de les français qui se souviennent de Talbot ou de Simca...

   

Pour bien connaître les États-Unis et m'y rendre régulièrement, je peux t'affirmer que les américains ont une très mauvaise image des voitures françaises (il en est d'ailleurs de même des anglaises et dans une moindre mesure des italiennes ou des allemandes). Pour autant, et comme tu le soulignes justement, ils ne parlent pas par expérience ou vécu :wink:

Par

En réponse à A l

ok...

Je bosse en Suisse pour un grand groupe produits chimiques. Le parc véhicule est exclusif chez un importateur "amag" : vw.. skoda.. audi.

Si je devais conter ici les problèmes de fiabilité moteur.. boîte à vitesse etc.. j en aurais pour un moment !!

J en suis à ma deuxième giulia.. aucun souci moteur !! et pour moi c est un gage de fiabilité !! par contre quelques soucis écran.. mais pour moi ça m est égal (m en fous des écrans).

bref.. tu as ton vécu avec des italiennes.. j ai le mien avec quelques allemandes (audi et skoda).

Ma fille a une 500.. pleins de petits soucis électroniques oui.. mais le moteur ? Nada !

Chacun interprète le mot fiabilité comme il veut.. pour moi l important est le moteur. Le reste est moins handicapant

   

Ma dernier alfa Roméo, une 147 GTA acheté neuve chez alfa a l'époque où ils étaient à la Servette. Délai de livraison repoussé d'une semaine car la voiture est arrivée à la concession avec un manque de peinture sur le pare choc avant et il manquait de la mousse sur l'asssise du siège passager avant.

2 heures après la livraison le système radio cd téléphone ne fonctionnait plus. Dépannage tcs pour fuite de liquide de direction assistée, satellite de boîte cassé, rupture courroie de distribution 40 000 kms avant préconisation du constructeur, à chaque fois qu'il pleuvait l'ordinateur de bord m'énumérait un défaut d'éclairage de chaque ampoule de la voiture, la conciergerie n'a jamais fonctionné,......et j'en oubli :areuh:

Par

Avec environ 49 autos possédé dont 30 italiennes (pas en même temps bien sûr) mes italiennes ont été les meilleures en fiabilité, agrément, et tellement attachantes par leur qualités et leurs défauts :love:

Par

En réponse à matrix71

Qui ce souviens des alfa 156 2.0 tiwn spark selecspeed...

Boîte de vitesse toujours en panne et moteur avec une distribution a 2 balles

   

Ce moteur était excellent, monté dans un de mes Spiders

Il faut évidemment l'entretenir :bien:

Par

Je pense sincèrement, pour en avoir fait l'expérience avec différents modèles (ma première voiture à été une Primula en 70, ma dernière du groupe une Stylo Abarth jusqu'en 2018) que le vrai problème de ces voitures est l'indisponibilité des pièces qui transforme la moindre petite 'pannounette' en gros problème. Ce qui se règle dans d'autres marques par un simple passage au SAV du constructeur se transforme en chemin de croix chez Fiat.

Un exemple ? Aucun cardan pour la Stylo, un petit garagiste l'a démonté, envoyé en Hollande et rénové en une semaine; un silent block pour l'essieu arrière ? Ça n'existe simplement plus !

Une durite en métal pour une pompe D.A. de 159 jtm ? Niet, un hydraulicien industriel me l'a reproduit à partir de l'ancien...

Voilà voilà

Par

En réponse à grandga

Je pense sincèrement, pour en avoir fait l'expérience avec différents modèles (ma première voiture à été une Primula en 70, ma dernière du groupe une Stylo Abarth jusqu'en 2018) que le vrai problème de ces voitures est l'indisponibilité des pièces qui transforme la moindre petite 'pannounette' en gros problème. Ce qui se règle dans d'autres marques par un simple passage au SAV du constructeur se transforme en chemin de croix chez Fiat.

Un exemple ? Aucun cardan pour la Stylo, un petit garagiste l'a démonté, envoyé en Hollande et rénové en une semaine; un silent block pour l'essieu arrière ? Ça n'existe simplement plus !

Une durite en métal pour une pompe D.A. de 159 jtm ? Niet, un hydraulicien industriel me l'a reproduit à partir de l'ancien...

Voilà voilà

   

Stilo et JTD

Par

"La 500 entièrement fiabilisée" laissez moi rire.

Par

Pour quelle motorisation chez Alfa, il fallait faire la distrib tous les 60K soit une préco constructeur divisée par 2 ? De mémoire, c'était sur des 147 essence (entre autre).

Faut croire que Peugeot, maintenant qu'ils sont dans le même groupe, a récupéré la même recette pour ses Puretech ...

Par

En réponse à Micka3869

Pour bien connaître les États-Unis et m'y rendre régulièrement, je peux t'affirmer que les américains ont une très mauvaise image des voitures françaises (il en est d'ailleurs de même des anglaises et dans une moindre mesure des italiennes ou des allemandes). Pour autant, et comme tu le soulignes justement, ils ne parlent pas par expérience ou vécu :wink:

   

Je vis au Canada. Les voitures françaises y sont inexistantes et personne ne les connait. Donc ils n'en pensent rien.

Par

Je confirme : la 500 L, avec son vieux 4 cylindres, est très solide.

Par

Mon beau frère aussi il me dit que c est fiable. Donc c est que c est vrai.

C est pas un c.on mon beau frère, il est ingénieur. A Grenoble.

Par

159ti zéro soucis en 200000kms

Par

Pas un mot sur Lancia ? Ok, la marque est quasi morte aujourd'hui, je comprends qu'on n'en parle pas dans l'article.

Il n'empêche que ma Delta 1.9 diesel de 2014 approche les 220000kms et n'a connu qu'une défaillance d'un capteur de recul et le silencieux d'échappement mort beaux trop vite.

Par

En réponse à beniot9888

Je vis au Canada. Les voitures françaises y sont inexistantes et personne ne les connait. Donc ils n'en pensent rien.

   

Je pense que la vérité est là. :biggrin: Ils en ont simplement RAB de nos caisses pas adaptée à ce continent.:lol:

Par

En réponse à Teamgreen

Ma dernier alfa Roméo, une 147 GTA acheté neuve chez alfa a l'époque où ils étaient à la Servette. Délai de livraison repoussé d'une semaine car la voiture est arrivée à la concession avec un manque de peinture sur le pare choc avant et il manquait de la mousse sur l'asssise du siège passager avant.

2 heures après la livraison le système radio cd téléphone ne fonctionnait plus. Dépannage tcs pour fuite de liquide de direction assistée, satellite de boîte cassé, rupture courroie de distribution 40 000 kms avant préconisation du constructeur, à chaque fois qu'il pleuvait l'ordinateur de bord m'énumérait un défaut d'éclairage de chaque ampoule de la voiture, la conciergerie n'a jamais fonctionné,......et j'en oubli :areuh:

   

J'ai mieux. :biggrin: Mon avant dernière vw, défaut de direction, dès le lendemain de sa livraison neuve. Tout l'ensemble colonne crémaillère à changer, + d'une semaine d'immobilisation, dépose moteur.

Mais ce n'était que le début....:biggrin:

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Quand je lis tout ça je me demande s'il est possible de trouver plus de témoignages sur des voitures européennes fiables que de témoignages sur des voitures japonaises foireuses.

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En réponse à smartboy

C'est un fait, la fiabilité des italiennes à progressé...mais hélas le réseau est resté le même : essayez d'aller voir une Fiat ou Alfa Romeo neuve en concession, vous repartirez la plupart du temps sans avoir été bien reçu... voir pas reçu du tout ! :bah: Cela laisse à penser que pour le sav rien n'a bougé depuis que j'ai eu ma dernière Alfa.

   

J'ai connu cette expérience chez Peugeot. Quand le vendeur a compris que mon achat ne se ferait pas dans les 3 mois, il a tourné les talonts alors qu'iln'y avait pas d'autres clients.

Heureusement , il a un concessionnaire Honda à côté qui ne se considère pas en marché conquis.

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ah la fiabilité, le client dacia pas content et qui hurle sur sa voiture avec un probleme a 300 000 km sans entretien et l'autre client en merco bm qui a des problemes a 20000km mais c'est normal et on n' en parle pas c'est forcement de tres bonnes voiture a la qualité pays de l'est germanique, je ne parle pas des marques type range and co, pour les italiens je pense plutot que c'etait les intérieurs des fiat qui vieillissent mal ou les peintures et l'électronique des fois en climat froid humide car les moteurs italiens c'est du tres tres bon, ils ont de tres bon usineurs et fondeurs. apres les maitres de la vraie qualité fiabilité c'est quand meme les toys y a pas vraiment mauvaise serie qui tue la reputation

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En réponse à 360Magnum

Une italienne c'est fiable tant que c'est récent et peut kilométrés et très très entretenu :buzz:

   

On peut dire cela de n'importe quelle voiture, non ?

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124 Spider Abarth ici et RAS de mon côté. La voiture a 6 ans mais peu de km (donc sans doute pas vraiment un cas représentatif) mais la voiture se porte à merveille. Le mobiler tient très bien, la finiton dans l'habitacle même si loin d'être luxueuse tient bien, les éléments sont bien assemblés et ne bougent pas. Très peu de vibrations dans l'habitacle quand je roule. La peinture elle tient aussi excellement bien et n'a pas la moindre micro-rayure. Moteur 1.4 MultiAir Turbo Garrett GT1446 RAS, conso d'huile relevée normale et pas plus élevée qu'un autre moteur. Aucun souci mécanique de relevé dans la vie du véhicule pour l'instant.

Par contre bug de l'ordinateur récurrent, captation radio médiocre et le GPS qui déraille et me fait aller n'importe où trop souvent. Et j'ai aussi une fissure sur le coin gauche de la dalle de l'écran apparue, alors que je n'ai jamais eu de choc dedans. (Problème connu, vu sur les forums US du site 124Spider.org)

Autrement, c'est un sans faute.

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En réponse à Micka3869

Pour bien connaître les États-Unis et m'y rendre régulièrement, je peux t'affirmer que les américains ont une très mauvaise image des voitures françaises (il en est d'ailleurs de même des anglaises et dans une moindre mesure des italiennes ou des allemandes). Pour autant, et comme tu le soulignes justement, ils ne parlent pas par expérience ou vécu :wink:

   

En clair, ils pourraient commenter sur ce site.

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Ah mon sens aujorud'hui Alfa ou Fiat ne sont pas spécialement moins fiable que la moyenne

mais cette réputation a été justifiée tres longtemps

Apres y'a un autre sujet, pour moi la fiabilité correcte actuelle est un peu truquée, heuresement qu'avec des voitures conçu en 2005-2010, la fiabilité en 2022 soit correct

il y a tres peu d'innovation chez fiat niveau moteur, transmission etc. ils utilisent des vieux trucs, un peu moins performants, qui consomment généralement plus que la moyenne, ils n'ont pas de systeme hybrides

Et niveau equipements et multimédia, ils sont en dessous, ils font le minimul syndical. Pas de TdB 3D ou d'affichage tete haute gigantesque à la Peugeot ou DS, pas de double ecran ultra réactif avec Android automotiv façon Renault

Pas de gamme electrique rééle à la Audi ou VW

En fait ces marque n'ont pas beaucoup d'interet à part des gouts de design qui sont assez subjectifs

Dernier point, la disponibilité des pieces fiat et alfa c'est une cata depuis 20 ans, au bout de 10 de production, on ne trouve plus grand chose, tous les possesseurs alfa le savent, c'est une galere, c'est des réseau paralelles etc

Le parle pas du SAV, c'est pas facile de degager des tendances, des clients pas contents y'en a pour toutes les marques

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J'avais une 155 2,5 td très maltraitée, juste 2 triangles a 100000 kilomètres, pas pire qu'une autre marque. Ce serait bien de changer les mentalités et préjugés

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Avec les italiennes, il faut prendre au cas par cas. Certaines sont catastrophiques, d'autres sont encore plus fiables que des Japonaises, ce qui est normalement impossible. lol

Les versions les plus récentes de Fiat Panda et Alfa-Romeo Giulia sont ultra-fiables.

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En réponse à smartboy

C'est un fait, la fiabilité des italiennes à progressé...mais hélas le réseau est resté le même : essayez d'aller voir une Fiat ou Alfa Romeo neuve en concession, vous repartirez la plupart du temps sans avoir été bien reçu... voir pas reçu du tout ! :bah: Cela laisse à penser que pour le sav rien n'a bougé depuis que j'ai eu ma dernière Alfa.

   

Cela dépend énormément des concessions.

En général, il faut fuir celles des grandes villes, on est largement mieux accueilli dans les petites concessions.

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En réponse à Willy Macfly

Avec les italiennes, il faut prendre au cas par cas. Certaines sont catastrophiques, d'autres sont encore plus fiables que des Japonaises, ce qui est normalement impossible. lol

Les versions les plus récentes de Fiat Panda et Alfa-Romeo Giulia sont ultra-fiables.

   

Pour ma part, j'ai opté pour la seule FIAT fabriquée au Japon : la 124 Spider (MX-5 ND recarrossée).

Seul le moteur est d'origine Fiat, le 1.4 MultiAir qui était bien fiabilisé à ce moment là.

On verra bien sur la durée, mais pour le moment, RAS.

Mon seul regret est la méconnaissance du modèle de la part des concessions FIAT abreuvées à la monoculture "500".

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En réponse à Uriette

124 Spider Abarth ici et RAS de mon côté. La voiture a 6 ans mais peu de km (donc sans doute pas vraiment un cas représentatif) mais la voiture se porte à merveille. Le mobiler tient très bien, la finiton dans l'habitacle même si loin d'être luxueuse tient bien, les éléments sont bien assemblés et ne bougent pas. Très peu de vibrations dans l'habitacle quand je roule. La peinture elle tient aussi excellement bien et n'a pas la moindre micro-rayure. Moteur 1.4 MultiAir Turbo Garrett GT1446 RAS, conso d'huile relevée normale et pas plus élevée qu'un autre moteur. Aucun souci mécanique de relevé dans la vie du véhicule pour l'instant.

Par contre bug de l'ordinateur récurrent, captation radio médiocre et le GPS qui déraille et me fait aller n'importe où trop souvent. Et j'ai aussi une fissure sur le coin gauche de la dalle de l'écran apparue, alors que je n'ai jamais eu de choc dedans. (Problème connu, vu sur les forums US du site 124Spider.org)

Autrement, c'est un sans faute.

   

:bien:

On est bien d'accord !

Bonne route avec ton Spider.

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J'avais lu il y a quelques années un classement dans la revue " que choisir" ou en gros la Giulietta paraissait dans le top 5 en termes de fiabilité/qualité un truc dans ce genre, derrière les japonaises

La Giulia, qui a inauguré de nouveaux moteurs, n'a pas fait l'objet de problèmes grave de fiabilité. Selon les différentes enquêtes fiabilité qui valent ce qu'elles valent, les retours sont mêmes bons

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En réponse à -Nicolas-

:bien:

On est bien d'accord !

Bonne route avec ton Spider.

   

Miciii camarade du club des 124 ! :rs:

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En réponse à AyrtonEkliser

J'ai connu cette expérience chez Peugeot. Quand le vendeur a compris que mon achat ne se ferait pas dans les 3 mois, il a tourné les talonts alors qu'iln'y avait pas d'autres clients.

Heureusement , il a un concessionnaire Honda à côté qui ne se considère pas en marché conquis.

   

Vu chez Mercédes, indifférence absolue. La voiture pouvait être mise sous tension, je l'ai laissée avec l'écran configuré en grec, le finnois est aussi un bon choix.

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En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

J'ai mieux. :biggrin: Mon avant dernière vw, défaut de direction, dès le lendemain de sa livraison neuve. Tout l'ensemble colonne crémaillère à changer, + d'une semaine d'immobilisation, dépose moteur.

Mais ce n'était que le début....:biggrin:

   

Pourquoi persévérer alors?

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En réponse à settantacinque

Je confirme : la 500 L, avec son vieux 4 cylindres, est très solide.

   

Je ne sais pas si c'est la même chose que pour la 500 1.2 69ch, un 4 cylindres, le moteur est fiable certes, mais nécessite pas mal de maintenance. Par exemple, la courroie a été changée dès les 60 000 km par exemple sur celle de ma mère. Je ne sais plus à combien d'années mais 60 000 km, c'est quand même tôt.

Concernant la mienne, une 500 Twinair, RAS ! Entretien fait dans les règles même si depuis 2 ans c'est moi qui fait la maintenance tellement FIAT facture cher.

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En réponse à GY201

Pourquoi persévérer alors?

   

Euhhhh, tendance maso peut -être ? Non, en fait je croyais que ça s'était amélioré depuis 2012.

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En réponse à saab900t16

ah la fiabilité, le client dacia pas content et qui hurle sur sa voiture avec un probleme a 300 000 km sans entretien et l'autre client en merco bm qui a des problemes a 20000km mais c'est normal et on n' en parle pas c'est forcement de tres bonnes voiture a la qualité pays de l'est germanique, je ne parle pas des marques type range and co, pour les italiens je pense plutot que c'etait les intérieurs des fiat qui vieillissent mal ou les peintures et l'électronique des fois en climat froid humide car les moteurs italiens c'est du tres tres bon, ils ont de tres bon usineurs et fondeurs. apres les maitres de la vraie qualité fiabilité c'est quand meme les toys y a pas vraiment mauvaise serie qui tue la reputation

   

Heu, si quand même les blocs D-CAT ont tout de même pas mal entaché quelques modèles. Plutôt les 177 que les 150, mais cela reste pas fameux-fameux côté fiabilité c'te mazout.

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Le remède à la "légende" est aisé : garantie 5 ans pièces et main-d'oeuvre.

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En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Euhhhh, tendance maso peut -être ? Non, en fait je croyais que ça s'était amélioré depuis 2012.

   

Je n'ai pas eu ce genre d'indulgence face a Renault.

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En réponse à PlasticMoussey

Heu, si quand même les blocs D-CAT ont tout de même pas mal entaché quelques modèles. Plutôt les 177 que les 150, mais cela reste pas fameux-fameux côté fiabilité c'te mazout.

   

Ouais...j'ai connu plusieurs déboires avec les injecteurs et sièges d'injecteurs des D4D à faible kilométrage.:roll:

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Bah, quelles que soient les caisses, si elles sont bien entretenues et pas maltraitées, il n'y a aucun problème.

En revanche, oui, certaines doivent l'être plus que d'autres, le tout étant de le savoir avant de les acheter. :bah:

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En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Ouais...j'ai connu plusieurs déboires avec les injecteurs et sièges d'injecteurs des D4D à faible kilométrage.:roll:

   

Le 1NDTV (1,4l) est resté fiable, non? Je ne connais que les versions sans FAP.

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En réponse à GY201

Je n'ai pas eu ce genre d'indulgence face a Renault.

   

Eu plusieurs renault. Certaines rien du tout, d'autres des problèmes ni plus ni moins qu'avec d'autres . Sur la dernière il y a peu, problème , ok, ça peut arriver, mais surtout SAV borné ne cherchant pas plus loin que le bout de son nez.

Celles qui m'ont occasionnés 0 problèmes ou petits soucis réglées définitivement: fiat ( 4), Alfa (1), opel (3), renault (4), nissan ( 3), ford (2), toyota (3), mitsubishi (1)

Les pires: renault (3), peugeot (2), land rover (1), rover (1).

Celles 0 problèmes, 0 peccadilles à plusieurs exemplaires....euh...seulement suzuki ( 4).

Bon, d'autres ne m'ont pas marquées ou je me rappelle plus trop. J'en suis à ma 41 è voiture (hors caisses de collec' ) depuis 1984.

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En réponse à GY201

Le 1NDTV (1,4l) est resté fiable, non? Je ne connais que les versions sans FAP.

   

Aucune idée du code moteur, pour moi c'était des d4d 3.0 L sur land-cruiser...2 d'années différentes, mêmes soucis.

Un autre sur auris 1 en 2.0 d4d, souci de segmentation bien connu chez toy.

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En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Eu plusieurs renault. Certaines rien du tout, d'autres des problèmes ni plus ni moins qu'avec d'autres . Sur la dernière il y a peu, problème , ok, ça peut arriver, mais surtout SAV borné ne cherchant pas plus loin que le bout de son nez.

Celles qui m'ont occasionnés 0 problèmes ou petits soucis réglées définitivement: fiat ( 4), Alfa (1), opel (3), renault (4), nissan ( 3), ford (2), toyota (3), mitsubishi (1)

Les pires: renault (3), peugeot (2), land rover (1), rover (1).

Celles 0 problèmes, 0 peccadilles à plusieurs exemplaires....euh...seulement suzuki ( 4).

Bon, d'autres ne m'ont pas marquées ou je me rappelle plus trop. J'en suis à ma 41 è voiture (hors caisses de collec' ) depuis 1984.

   

Rhôôôô, j'ai oublié dans les pires...last but not least, alors que je l'avais évoqué...la fabuleuse vw scirocco, neuve du jour, avec laquelle j'aurai pu me tuer par blocage de la direction.:biggrin:

Mais elle a été encore facétieuse même après l'intervention du garage.:lol:

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En réponse à beniot9888

Dans le Consumer Reports de décembre 2022 "best new cars", qui couvre les meilleures (et pires) voitures neuves disponibles sur le marché américain, les Alfa Guilia, Stelvio et Fiat 500X ont toutes une mention "très inférieure à la moyenne" concernant la fiabilité.

Et Consumer Reports a une excellente réputation aux USA et au Canada.

   

Allez en parler à Suzuki de Consumer reports,il vous dira ce qu'il en pense.Et puis la fiabilité n'est qu'un critère parmi d'autres,beaucoup plus futiles,dans l'"analyse" de CR.Bref,c'est pas plus référence qu'un autre bidule du même genre.

 

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Propriétaire d'une Alfa 147 JTDm distinctive de 2009 en 3p. Véhicule agréable à regarder et à conduire, direction précise avec une bonne tenue de route. Moteur diesel avec du couple et de très bonne relances, appréciable en montagne. Dommage que la boite soit une 5 vitesses parce que le moteur aurait largement les capacités d'en encaisser une sixième. Rien à voir avec les nouveaux diesel type downsizing. Pénétration dans l'air surprenante dû à sa forme qui est un réel avantage, on ne sent pas les mouvements d'air sur autoroute par exemple.Véhicule particulièrement bien équipé avec clim bi-zone automatique, antibrouillard, limitateur de vitesse, ordinateur de bord, commandes au volant et très bonne sono d'origine. Les vitres arrière ne s'ouvrent pas et pourtant on peut noter la présence de cendriers ce qui rappelle une conception très "à l'italienne "Voiture confortable même à l'arrière où l'espace est plus que correct pour une trois portes. On peut aussi noter une qualité des finitions flatteuse même si certains plastiques comme les poignées de portes vieillissent moyennement bien, les contreportes ont une finition bien meilleure que beaucoup de voitures modernes.La 147 ouvrait un débat sur la sécurité. En effet si on parle du crash test, il n’est vraiment pas au niveau de la concurrence. Notons que la phase 2 et 3 auraient été améliorés dans sa rigidité mais qu’Alfa n’a jamais repassé le test. La mienne est équipée de nombreux airbags notamment latéraux avant et arrière et également dans les sièges. Mais je pense que le point fort est plutôt la sécurité active de la voiture et non passive. La tenue de route, le freinage et la direction sont un vrai atout en cas d’évitement. Voiture avec 4 freins à disques. Comportement ultra rassurant.Coté consommation rien d’alarmant environ 6,3l de moyenne sur routes montagneuses et autoroutes. Cette consommation monte très vite en ville ou la voiture est moins à l’aise. Réel avantage, le réservoir de 60l ce qui fait d’elle une vraie routière.Attention à l'énorme capot et à la carrosserie plutôt fragile dû à sa ligne sans protections plastiques.Pour finir, ce n’est pas propre à la 147 mais à toutes les voitures de cette catégorie, les passages sur les dos d’ânes sont à prendre avec douceur. On ne peut pas se plaindre de la croissance des SUV lorsque l’on voit à quoi ressemble nos routes pleines de bosses.

Essais Alfa Romeo 147