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Commentaires - Les Français ont acheté une part record de voitures électriques en octobre

Cédric Pinatel

Les Français ont acheté une part record de voitures électriques en octobre

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Par

"L’hybride simple (qui compte le « full hybride » et l’hybridation légère) compte pour 44,5 % des ventes contre 33,4 % un an plus tôt. L’hybride rechargeable est à 6,2 %, au contraire, au lieu de 7,8 % en 2024 "

Les hybrides constituent un passage pour ceux qui en ont encore les moyens et ne veulent pas passer au 100% électrique maintenant.

D'ici peu, cette frange du marché sera équipée, à la manière du marché du 100% électrique largement épaulé par la loi sur les flottes et le leasing social.

Pour vendre du neuf avant 2035 les constructeurs feront des propositions thermiques dont certaines resteront abordables en terme de prix de base, ils n'auront pas le choix.

On lit un peu partout et notamment ici, un mois "regain pour les ventes électriques", "baisse en électrique", "succès de l'électrique" "désavoeu pour l'électrique" et mois après mois ça alterne. Il faudra faire les comptes -les vrais- pour les ventes aux particuliers en fin d'année pour se prononcer dans un sesn ou dans un autre!

Par

Jamais pigé pourquoi le site dont les données sont ici reproduites se contentait de communiquer les données de seulement 3 groupes automobiles, et le reste (dont VAG, une broutille) dans le fourre-tout "divers"...

Très pro comme approche...

Par

Pour la tendance sur l'adoption de l'électrique ça se mesure sur le temps "normal" de renouvellement des véhicules pour les acheteurs (particuliers et professionnels, chacun de son côté), pour voir si et quand l'électrique sera sur la trajectoire pour devenir le standard.

Par

la messe est dite, le thermique n'a plus d'avantages et se coltine les inconvénients d'une technologie complètement obsolète...

Par

30% entre l'elec et l'hybride rechargeable, ça commence à faire!:bien::bien:

Même si l'hybride rechargeable n'est pas l'idéal notamment pour les entreprises, elle implique quasi automatiquement l'installation d'une borne elec et permettra de faciliter la transition vers le full élec.:up::up:

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Par

Bataille de chiffres sans réel intérêt a mon sens. Que la part des VE soit de 15% ou 25% qu'est ce que 10% de + ou de - ça change pour le particulier lambda que nous sommes ? Chacun achète ce qui convient a son budget, son usage, ses envies.

Par

l'augmentation de la part du 100% elec semble quand même à mettre en // du leasing social, par contre je suis étonné que les livraisons de ces leasing aient déjà commencé ?

mais ça semble bien correspondre, et donc être une hausse artificielle coté 100% elec'

Par

Je pense que les électriques sont encore trop chère pour vraiment faire du volume, la R5 elec commence à 25k et c'est la version petite batterie sans recharge rapide, la clio la voiture la plus vendu commence à 17k.

Certes on va avoir droit à une twingo aux alentours de 20K mais elle aura surement une autonomie de 200-300km, en face il y a aura la clio 6 au même prix qui n'aura pas de problème d'autonomie, plus grande et peut être mieux équipé.

Par

En réponse à flyonthe31

la messe est dite, le thermique n'a plus d'avantages et se coltine les inconvénients d'une technologie complètement obsolète...

   

Le soucis principal de la VT c'est les normes et la fiscalité en 2025. :bah:

Par

N'oubliez pas les dizaines de milliers de leasing social.... C'est Nicolas qui paie.

Par

Je constate que la Seat Ibiza se vend 10 fois moins que la Peugeot 208 :blague:

Si je devais faire un choix entre ces 2 là, ce serait vite vu, et pas le choix de la majorité !

Par

En réponse à roc et gravillon

Jamais pigé pourquoi le site dont les données sont ici reproduites se contentait de communiquer les données de seulement 3 groupes automobiles, et le reste (dont VAG, une broutille) dans le fourre-tout "divers"...

Très pro comme approche...

   

Sans doute fait-il la part belle aux constructeurs nationaux et à ceux qui construisent sur le sol national. C'est à priori une vue très ciblée.

Par

En réponse à Axel015

Le soucis principal de la VT c'est les normes et la fiscalité en 2025. :bah:

   

Entre la lune et le doigt, on comprend parfaitement où se porte votre regard !

La fiscalité est là pour orienter un choix selon ce qui est souhaitable pour la société dans son ensemble.

Par

En réponse à flyonthe31

la messe est dite, le thermique n'a plus d'avantages et se coltine les inconvénients d'une technologie complètement obsolète...

   

Malheureusement artificiellement la hausse de l'électrique ou, la baisse du thermique.

Résultat...ben forcément on a pas ramené le VE au prix du thermique mais...on a ramené le VT au prix de l'électrique.

Seuls les idiots s'en féliciteront.

Fut un temps ou l'on pouvait caresser l'espoir d'avoir des voitures pas trops chères ET pour lesquelles le plein couterait 10 fois moins cher.

Aujourd'hui on se contente d'un plein un peu moins cher mais d'un prix d'achat délirant.

Demain ce sera tout au prix délirant (toujours faire confiance à nos connard de politicards, surtout les écolos, pour taxer, taxer, taxer...)

Par

En réponse à chivito69

30% entre l'elec et l'hybride rechargeable, ça commence à faire!:bien::bien:

Même si l'hybride rechargeable n'est pas l'idéal notamment pour les entreprises, elle implique quasi automatiquement l'installation d'une borne elec et permettra de faciliter la transition vers le full élec.:up::up:

   

En fait, classer ensemble BEV et PHEV est l'imposture du moment. Les PHEV sont toutes à éviter pour les particuliers, trop chères et aucune possibilité de récupérer la dépense supplémentaire. Seuls les familles avec une seule voiture peuvent trouver un réel intérêt.

Ou bien il s'agit de grouper toutes les voitures pour lesquelles l'accès à la prise est indispensable.

.

Ensuite, pour le succès en % des ventes, la distorsion liée aux LLD faussement sociales ne permet pas une projection pour les mois du début 2026. La vérité sera au moment de l'arrêt des aides diverses.

Par

En réponse à Gastor

Entre la lune et le doigt, on comprend parfaitement où se porte votre regard !

La fiscalité est là pour orienter un choix selon ce qui est souhaitable pour la société dans son ensemble.

   

Bon pigeon qui aime roucouler...

Si c'était vrai ce que vous pipeautez, il suffisait de ramener la fiscalité sur le VE à Zéro.

TVA = 0%

TVA sur les assurances = 0%

La fiscalité à pris l'option de remplir les caisses trouées de l'Etat. Rien de plus.

Par

En réponse à -Nicolas-

Je constate que la Seat Ibiza se vend 10 fois moins que la Peugeot 208 :blague:

Si je devais faire un choix entre ces 2 là, ce serait vite vu, et pas le choix de la majorité !

   

À ce niveau de gamme, mon choix serait la Swift

Par

Les ventes présentées incluent celles aux entreprises et administrations sans oublier celles aux co cessionnaires. Il serait temps republier les vrais chiffres de ventes aux clients particuliers !

Par

Une chose est sûre mois après mois et années après années la part des VE augmente. Bien entendu ce mois d'octobre et les quelques prochain mois sont exceptionnels et dus essentiellement au leasing social.

Beau résultat des R5 et A290 qui au cumul se classent 8ème sur les 10 premiers mois de cette année.

A signaler que ce mois-ci la 208 a dépassé la Clio, sans doute grâce au leasing sur les 208 électriques.

J'ai l'impression que R4 monte en cadence et s'installe doucement mais sûrement...

Par

on sait le ve ne se vend pas sans obligation ou grosses aides..

donc on oblige les entreprises à prendre du ve..

et pour les "pauvres" le leasing social..

malgré çà çà progresse que de 3% les ventes..

une fois les leasing socials livrés çà retombera au niveau du marché..!!

ce qu'il faut savoir.. c'est le retour du boomerang...

on sait le retour de LOA c'est des pure tok invendable..

mais aussi du ve invendable...

chez vw par exemple les id3 sont affichées moins cheres qu'une golf ou un t rock de meme année!!

et personne en veut!!

on sait la caisse d' entreprise à 40 000..

revient 3 ans aprés à 25 000 en concession..!!

et y a que les bonnes thermiques qui se revendent!!

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Bon pigeon qui aime roucouler...

Si c'était vrai ce que vous pipeautez, il suffisait de ramener la fiscalité sur le VE à Zéro.

TVA = 0%

TVA sur les assurances = 0%

La fiscalité à pris l'option de remplir les caisses trouées de l'Etat. Rien de plus.

   

Politique d'incitation et père Noël, vous êtes équipé pour faire la différence, ou pas ?

Par

En réponse à gignac-31

on sait le ve ne se vend pas sans obligation ou grosses aides..

donc on oblige les entreprises à prendre du ve..

et pour les "pauvres" le leasing social..

malgré çà çà progresse que de 3% les ventes..

une fois les leasing socials livrés çà retombera au niveau du marché..!!

ce qu'il faut savoir.. c'est le retour du boomerang...

on sait le retour de LOA c'est des pure tok invendable..

mais aussi du ve invendable...

chez vw par exemple les id3 sont affichées moins cheres qu'une golf ou un t rock de meme année!!

et personne en veut!!

on sait la caisse d' entreprise à 40 000..

revient 3 ans aprés à 25 000 en concession..!!

et y a que les bonnes thermiques qui se revendent!!

   

Monsieur "on sait" qui ne sait rien.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Malheureusement artificiellement la hausse de l'électrique ou, la baisse du thermique.

Résultat...ben forcément on a pas ramené le VE au prix du thermique mais...on a ramené le VT au prix de l'électrique.

Seuls les idiots s'en féliciteront.

Fut un temps ou l'on pouvait caresser l'espoir d'avoir des voitures pas trops chères ET pour lesquelles le plein couterait 10 fois moins cher.

Aujourd'hui on se contente d'un plein un peu moins cher mais d'un prix d'achat délirant.

Demain ce sera tout au prix délirant (toujours faire confiance à nos connard de politicards, surtout les écolos, pour taxer, taxer, taxer...)

   

Néanmoins vous pouvez constater une baisse des prix des VE. On peut toujours se plaindre des prix, surtout en France où nous sommes les champions européens du pessimisme et de la plainte ! Mais globalement les prix baissent, l'offre s'enrichit considérablement, et les opportunités d'achat à bon prix (portes ouvertes, remises, leasing et j'en passe...) croissent.

C'est un courant général en Europe, si je prends l'exemple de la Belgique (pays voisin de mon département) les VE représentent désormais plus de 30 % des ventes.

Par

En réponse à Franck-L

Bataille de chiffres sans réel intérêt a mon sens. Que la part des VE soit de 15% ou 25% qu'est ce que 10% de + ou de - ça change pour le particulier lambda que nous sommes ? Chacun achète ce qui convient a son budget, son usage, ses envies.

   

Certes mais cela engendre du trafic sur le site ...:-)

Par

En réponse à gignac-31

on sait le ve ne se vend pas sans obligation ou grosses aides..

donc on oblige les entreprises à prendre du ve..

et pour les "pauvres" le leasing social..

malgré çà çà progresse que de 3% les ventes..

une fois les leasing socials livrés çà retombera au niveau du marché..!!

ce qu'il faut savoir.. c'est le retour du boomerang...

on sait le retour de LOA c'est des pure tok invendable..

mais aussi du ve invendable...

chez vw par exemple les id3 sont affichées moins cheres qu'une golf ou un t rock de meme année!!

et personne en veut!!

on sait la caisse d' entreprise à 40 000..

revient 3 ans aprés à 25 000 en concession..!!

et y a que les bonnes thermiques qui se revendent!!

   

On en reparlera dans quelques années des "bonnes" reventes des atmos !!! Les tendances, les pensées, les modes de vie évoluent et qu'on soit d'accord ou pas: on n'y peut pas grand chose. Je pense qu'il est sage en toute chose d'éviter de s'enfermer dans des certitudes qui finissent toujours par être dépassées un jour.

Pour l'heure, c'est un fait, la part des VE augmente inexorablement partout en Europe et dans le monde.

Par

En réponse à Gastor

Entre la lune et le doigt, on comprend parfaitement où se porte votre regard !

La fiscalité est là pour orienter un choix selon ce qui est souhaitable pour la société dans son ensemble.

   

Reste à savoir si c'est souhaitable et manifestement de plus en plus de personne juge que ça l'est ! Et ceci bien au delà de notre pays.

Par

En réponse à OCPP

Certes mais cela engendre du trafic sur le site ...:-)

   

Tu as sûrement raison, a priori cest le but.

On discutera des causes et conséquences le jour où la part des VE descendra sous les 10% ou passera les 50%. Mais commenter chaque mois une variation de 3% :bah: je ne vois pas bien ce que ca change pour celui qui va remplacer sa voiture demain matin

Par

(..)

Les hybrides progressent encore : elles atteignent 50,7 % du total de ventes contre 41,2 % un an plus tôt.

(..)

C'est finalement ça, qu'il faut retenir.

ça sera d'ailleurs probablement mon choix, au moment un jour de remplacer mon déplaçoir, faute de mieux. hybride d'une marque japonaise, probablement.

Sinon, quelle est la part des véhicules électriques en circulation par rapport au parc de véhicules total ? 2 % ? 3 % ?

Car c'est bien ça, qui importe, pour savoir si la voiture électrique progresse réellement ou pas.

Par

En réponse à flyonthe31

la messe est dite, le thermique n'a plus d'avantages et se coltine les inconvénients d'une technologie complètement obsolète...

   

On en reparlera...

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Les hybrides progressent encore : elles atteignent 50,7 % du total de ventes contre 41,2 % un an plus tôt.

(..)

C'est finalement ça, qu'il faut retenir.

ça sera d'ailleurs probablement mon choix, au moment un jour de remplacer mon déplaçoir, faute de mieux. hybride d'une marque japonaise, probablement.

Sinon, quelle est la part des véhicules électriques en circulation par rapport au parc de véhicules total ? 2 % ? 3 % ?

Car c'est bien ça, qui importe, pour savoir si la voiture électrique progresse réellement ou pas.

   

Non mais le parc total est à 97% thermique et ne peut évoluer que par le neuf donc ce qui est intéressant pour cela reste le neuf bien sûr. :bah::bah:

Il faudra du temps mais le parc auto basculera integralement lui aussi..:bien:

Par

En réponse à bzep1

Néanmoins vous pouvez constater une baisse des prix des VE. On peut toujours se plaindre des prix, surtout en France où nous sommes les champions européens du pessimisme et de la plainte ! Mais globalement les prix baissent, l'offre s'enrichit considérablement, et les opportunités d'achat à bon prix (portes ouvertes, remises, leasing et j'en passe...) croissent.

C'est un courant général en Europe, si je prends l'exemple de la Belgique (pays voisin de mon département) les VE représentent désormais plus de 30 % des ventes.

   

Ce sont surtout les VE à plus de 35 k€, dont les prix baissent un peu.

Pour les véhicules électriques du segment B, ça reste bien trop haut perchés, côté prix.

Ce qui devient d'ailleurs un souci, car entre le prix d'une r5 400 kilomètres et celui d'une id3 ou d'une model Y, finalement, la différence tarifaire est relativement pas si importante que ça.

Par

En réponse à chivito69

Non mais le parc total est à 97% thermique et ne peut évoluer que par le neuf donc ce qui est intéressant pour cela reste le neuf bien sûr. :bah::bah:

Il faudra du temps mais le parc auto basculera integralement lui aussi..:bien:

   

au train où ça va, je ne serais plus de ce monde, le jour où il y aura ne serait-ce 30-40 % de ve en circulation. :bah:

et encore, c'est conditionné à 2035 et 2027, pour la France. Car vu la dérive du pays, tout reste hypothétique, pour les 10-15 ans à venir.

Par

En réponse à bzep1

On en reparlera dans quelques années des "bonnes" reventes des atmos !!! Les tendances, les pensées, les modes de vie évoluent et qu'on soit d'accord ou pas: on n'y peut pas grand chose. Je pense qu'il est sage en toute chose d'éviter de s'enfermer dans des certitudes qui finissent toujours par être dépassées un jour.

Pour l'heure, c'est un fait, la part des VE augmente inexorablement partout en Europe et dans le monde.

   

Il y a quand même une certitude: la recharge chez soi sur le compteur de son logement n'est possible que pour environ 50% de la population. Sans cet avantage, l'intérêt des BEV est réduit.

Par

En réponse à chivito69

Non mais le parc total est à 97% thermique et ne peut évoluer que par le neuf donc ce qui est intéressant pour cela reste le neuf bien sûr. :bah::bah:

Il faudra du temps mais le parc auto basculera integralement lui aussi..:bien:

   

Au moins 50 ans de mon point de vue. Et en ayant pourtant 100% des ventes en électriques.

Alors vu qu'on est même pas à 25%...

Ceux qui pleurnichent sur les disparitions des thermiques peuvent se rassurer. Ils pourront continuer à faire vroum vroum le reste de leur vie.

Par contre, 2035 est illusoire. Les politicards sont tellement enfermés dans leur monde de taxes, qu'ils pénalisent la transition entre VE et VT.

Par

En réponse à GY201

Il y a quand même une certitude: la recharge chez soi sur le compteur de son logement n'est possible que pour environ 50% de la population. Sans cet avantage, l'intérêt des BEV est réduit.

   

C'est vrai et sans être égoïste je dirais "c'est déjà 50%" Mais pour les parcs locatifs il faut veiller à ce que les gestionnaires mettent en place des solutions de recharge, l'état peut inciter à le faire.

Par

En réponse à bzep1

Néanmoins vous pouvez constater une baisse des prix des VE. On peut toujours se plaindre des prix, surtout en France où nous sommes les champions européens du pessimisme et de la plainte ! Mais globalement les prix baissent, l'offre s'enrichit considérablement, et les opportunités d'achat à bon prix (portes ouvertes, remises, leasing et j'en passe...) croissent.

C'est un courant général en Europe, si je prends l'exemple de la Belgique (pays voisin de mon département) les VE représentent désormais plus de 30 % des ventes.

   

Je ne dis pas que le VE ne baisse pas de prix.

C'est juste qu'avant, c'était pire...

Une Zoé à 40 000€ (prix max) alors que la R5 se limite à 35 000...

En étant mieux équipée (mais guère mieux en autonomie)

Reste que pour arriver à avoir des caisses polyvalentes à 450km REELS d'autonomie et une recharge en 20mns (café...) ce ne sera pas avant 10 ans, bien tapés. Apparition de caisses de 4.1m avec 65KWh de capacité et techno 800v pour une recharge à 250KW.

Pas demain la veille, en espérant que ce ne soit pas encore plus long.

Et à quel prix !!!

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je ne dis pas que le VE ne baisse pas de prix.

C'est juste qu'avant, c'était pire...

Une Zoé à 40 000€ (prix max) alors que la R5 se limite à 35 000...

En étant mieux équipée (mais guère mieux en autonomie)

Reste que pour arriver à avoir des caisses polyvalentes à 450km REELS d'autonomie et une recharge en 20mns (café...) ce ne sera pas avant 10 ans, bien tapés. Apparition de caisses de 4.1m avec 65KWh de capacité et techno 800v pour une recharge à 250KW.

Pas demain la veille, en espérant que ce ne soit pas encore plus long.

Et à quel prix !!!

   

Le 800v arrive déjà sur certains modèles Hauts de gamme. :bien:

Sous 5 ans ce sera généralisé sur les nouveaux modèles generalistes, c'est sûr: la prochaine Megane est déjà prévue en 800v.:bah::bah:

Par

En réponse à bzep1

C'est vrai et sans être égoïste je dirais "c'est déjà 50%" Mais pour les parcs locatifs il faut veiller à ce que les gestionnaires mettent en place des solutions de recharge, l'état peut inciter à le faire.

   

pas de chance pour toi, car à priori, c'est fini, les aides de l'Etat pour l'installation de bornes de recharge chez les particuliers. :bah:

par ailleurs, ne pas oublier que l'Etat ne fera pas une croix sur les rentrées d'argent liées aux taxes sur les carburants fossiles, forcément en baisse continue. la taxe kilométrique sur les ve sera donc assurément une réalité, un jour, et personne n'y échappera.

Par

En réponse à roc et gravillon

Jamais pigé pourquoi le site dont les données sont ici reproduites se contentait de communiquer les données de seulement 3 groupes automobiles, et le reste (dont VAG, une broutille) dans le fourre-tout "divers"...

Très pro comme approche...

   

depuis le temps que vous trainez sur le site cara , vous devriez savoir que les données de ce genre viennent de la PFA

( https://pfa-auto.fr/filiere-automobile-et-mobilites/ )

Par

En réponse à fedoismyname

pas de chance pour toi, car à priori, c'est fini, les aides de l'Etat pour l'installation de bornes de recharge chez les particuliers. :bah:

par ailleurs, ne pas oublier que l'Etat ne fera pas une croix sur les rentrées d'argent liées aux taxes sur les carburants fossiles, forcément en baisse continue. la taxe kilométrique sur les ve sera donc assurément une réalité, un jour, et personne n'y échappera.

   

La très hypothétique taxe kilométrique ne sera pas limitée au VE, ni au PHEV, faut pas croire au Père Noël.

Par

les français achètent ou louent ? Parce que la majorité des véhicules immatriculés actuellement le sont par la location .

Par

En réponse à Salva

les français achètent ou louent ? Parce que la majorité des véhicules immatriculés actuellement le sont par la location .

   

Le bon verbe à employer alors est 'immatriculer' mais ça ne fera pas varier les chiffres

Par

Un quart de vente 100% électrique c'est de bonne augure!et le leasing n'y est pas pour grand chose puisque les commandes n'ont pas été beaucoup livrées et qu'il est assez poussif paraît il.

Par

En réponse à bzep1

C'est vrai et sans être égoïste je dirais "c'est déjà 50%" Mais pour les parcs locatifs il faut veiller à ce que les gestionnaires mettent en place des solutions de recharge, l'état peut inciter à le faire.

   

Les programmes actuels n'ont rien de concret face à ce problème. Il n'y a que des trous dans les murs pour passer les gaines.

Un immeuble avec une livraison en décembre ne va pas au delà. Comme les offres de bornes sont des contrats de merde, ce n'est pas demain qu'il y aura des prises pour tout le monde. La question d'actualité est celle là: pouvons nous (les acheteurs) faire tirer des fils de notre compteur à notre place de stationnement (en rdc et sous sol).

Par

Les 5 meilleures ventes en France sont toutes produites a l'étranger, bravo pour le patriotisme Français, pas étonnant que la dette Française explose.

Quand a l'hybride, les micro hybride "incapables de faire le moindre mettre en tout électrique" ne sont pas de vrai hybrides, ce sont des thermiques essence doté d'un booster "qui ne sert qu'a passer les normes".

Le leasing social permet a des gens modestes "moins de 16 300 € de R I" d'acquérir un véhicule neuf électrique, et pour faire de la ville et de courts trajets c'est très bien.

Par

Le VE gagne du terrain, jour après jour.

De plus en plus d’analystes estiment qu’il ne faut pas modifier l’échéance 2035. Ce discours est plutôt nouveau dans un marché automobile atone ; c’est le résultat des progrès réalisés par le VE, et ce à 10 ans de l’échéance.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2025/11/03/accorder-un-repit-sur-la-fin-du-moteur-thermique-ne-ferait-qu-accentuer-le-retard-des-constructeurs-de-voitures-europeens_6651273_3232.html

Par

En réponse à fedoismyname

au train où ça va, je ne serais plus de ce monde, le jour où il y aura ne serait-ce 30-40 % de ve en circulation. :bah:

et encore, c'est conditionné à 2035 et 2027, pour la France. Car vu la dérive du pays, tout reste hypothétique, pour les 10-15 ans à venir.

   

Pas si sûr, il y aura probablement un effet de seuil.

Quand le business de l'entretien des thermiques deviendra de plus en plus tendu, avec une demande en déclin, les coûts et la difficulté pour faire les entretiens deviendront vite rédhibitoires.

Et si on arrive à normaliser des batteries solides offrant plus de 500km d'autonomie réelle, les grandes surfaces se feront un plaisir de blinder leurs parkings de bornes 50kW pour attirer une clientèle qui n'aura pour la majorité plus besoin de chercher une prise avec 50kWh de jus hebdomadaire, délivré le temps des courses.

Par

En réponse à 992Phil

Le VE gagne du terrain, jour après jour.

De plus en plus d’analystes estiment qu’il ne faut pas modifier l’échéance 2035. Ce discours est plutôt nouveau dans un marché automobile atone ; c’est le résultat des progrès réalisés par le VE, et ce à 10 ans de l’échéance.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2025/11/03/accorder-un-repit-sur-la-fin-du-moteur-thermique-ne-ferait-qu-accentuer-le-retard-des-constructeurs-de-voitures-europeens_6651273_3232.html

   

Ah ben ça...

Les constructeurs européens procrastinent à mort pour protéger leurs marges. Exactement comme Kodak en son temps.

"On va se faire bouffer par les chinois, alors plutôt que de se mettre en ordre de bataille, il faut nous laisser continuer à ne rien faire !"

Renault a une approche plus constructive, et ça paie dans les volumes. BMW semble avoir aussi une ambition sur le sujet avec la Neue Klasse, et ça a toutes les chances de payer.

Dans 10 ans on se dira "pourquoi on a pas réagi plus tôt ?", mais les retraités actionnaires coureurs d'AG-petits-fours auront touché leurs dividendes, alors c'est pas grave !

Par

En réponse à Gastor

Entre la lune et le doigt, on comprend parfaitement où se porte votre regard !

La fiscalité est là pour orienter un choix selon ce qui est souhaitable pour la société dans son ensemble.

   

Je t'invite à mettre ton doigts dans sa lune, tu vas voir, vous allez vite regarder dans la même direction!

Par

En réponse à Serpo

Un quart de vente 100% électrique c'est de bonne augure!et le leasing n'y est pas pour grand chose puisque les commandes n'ont pas été beaucoup livrées et qu'il est assez poussif paraît il.

   

On parle d'une embellie sur le seul mois d'octobre 2025 facilement explicable ... maintenant retour à la réalité : 15% de part de VE en 2024 et désormais 19%, on le redit de 15% à 19% c'est faible surtout pour être à 100% dans moins de 10 ans .... :violon:

Donc oui, pour l'instant, si on regarde la progression du VE sur 2 ou 3 ans, ça patine ....:brosse:

Par

En réponse à flyonthe31

la messe est dite, le thermique n'a plus d'avantages et se coltine les inconvénients d'une technologie complètement obsolète...

   

Thermique tué par une politique pseudo écolo débile, qui n'a laissé aucune chance à un développement plus poussé des carburants de synthèse.

Encore besoin de montrer la carte de l'implantation des stations en France...?

Mettre tous ses œufs dans le même panier est une énorme erreur.

Par

En réponse à cohin49723

Ah ben ça...

Les constructeurs européens procrastinent à mort pour protéger leurs marges. Exactement comme Kodak en son temps.

"On va se faire bouffer par les chinois, alors plutôt que de se mettre en ordre de bataille, il faut nous laisser continuer à ne rien faire !"

Renault a une approche plus constructive, et ça paie dans les volumes. BMW semble avoir aussi une ambition sur le sujet avec la Neue Klasse, et ça a toutes les chances de payer.

Dans 10 ans on se dira "pourquoi on a pas réagi plus tôt ?", mais les retraités actionnaires coureurs d'AG-petits-fours auront touché leurs dividendes, alors c'est pas grave !

   

"Renault a une approche plus constructive, et ça paie dans les volumes. "

Hormis la R5, les volumes sont faibles, renault mise sur des produits ultra différenciés mais à prix élevés, ça marche pour l'instant sur la R5, ça peut suffire en 2025, mais il faudra trouver d'autres relais de croissance, les VE à la mode, ça reste assez aléatoire comme créneau ... :voyons:

Et quand je parle "différencié", je ne parle pas de technologies propres aux VE comme batterie, recharge, consommation, mais de style, positionnement, cible visée .... :biggrin:

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En réponse à bzep1

On en reparlera dans quelques années des "bonnes" reventes des atmos !!! Les tendances, les pensées, les modes de vie évoluent et qu'on soit d'accord ou pas: on n'y peut pas grand chose. Je pense qu'il est sage en toute chose d'éviter de s'enfermer dans des certitudes qui finissent toujours par être dépassées un jour.

Pour l'heure, c'est un fait, la part des VE augmente inexorablement partout en Europe et dans le monde.

   

Faute de pouvoir écouler leur stock aux E-U, la Chine va inonder l'Europe avec leurs VE à prix "cassé".

Par

En réponse à totoecolo

On parle d'une embellie sur le seul mois d'octobre 2025 facilement explicable ... maintenant retour à la réalité : 15% de part de VE en 2024 et désormais 19%, on le redit de 15% à 19% c'est faible surtout pour être à 100% dans moins de 10 ans .... :violon:

Donc oui, pour l'instant, si on regarde la progression du VE sur 2 ou 3 ans, ça patine ....:brosse:

   

Si 26% d'augmentation(passage de 15 à 19) de part de marché c'est faible d'une année sur l'autre alors les bras m'en tombent!:roll::roll:

A ce rythme là, on atteindra les 100% en 2032 meme pas besoin de se battre pour maintenir 2035...:hello::hello:

Par

En tous cas, les professionnels ne se font pas d'illusion sur cette embellie :

https://www.auto-infos.fr/article/de-la-grande-dependance-du-vehicule-electrique-au-leasing-social.289321

"Le mille-feuille de subventions a fini par convaincre les acheteurs. "

et pire :

"Toutefois, cette évolution se fait parfois au prix de compromis techniques entourant l’autonomie des batteries, et la vitesse de charge, au risque de créer une expérience client moins satisfaisante."

:violon:

Par

En réponse à chivito69

Si 26% d'augmentation(passage de 15 à 19) de part de marché c'est faible d'une année sur l'autre alors les bras m'en tombent!:roll::roll:

A ce rythme là, on atteindra les 100% en 2032 meme pas besoin de se battre pour maintenir 2035...:hello::hello:

   

Le niveau du type ... :up:

En fait pour certains analystes, on est pas loin de la maturité, ce qui montre au contraire un ralentissement à venir, et pour un produit "nouveau" la progression est trop faible à ce niveau de PDM, et cette progression ne fera que décroitre désormais ... :violon:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je ne dis pas que le VE ne baisse pas de prix.

C'est juste qu'avant, c'était pire...

Une Zoé à 40 000€ (prix max) alors que la R5 se limite à 35 000...

En étant mieux équipée (mais guère mieux en autonomie)

Reste que pour arriver à avoir des caisses polyvalentes à 450km REELS d'autonomie et une recharge en 20mns (café...) ce ne sera pas avant 10 ans, bien tapés. Apparition de caisses de 4.1m avec 65KWh de capacité et techno 800v pour une recharge à 250KW.

Pas demain la veille, en espérant que ce ne soit pas encore plus long.

Et à quel prix !!!

   

les 450 km reels d'autonomie existent déjà. c'est ce qu'il est possible de réaliser avec notre VE fabriqué fin 2018, et livré à un premier client en 2019. Alors oui il s'agit de 450 km de trajets journaliers en urbain et péri urbain avec assez souvent un petit bout de 4 voies. Mais contrairement aux commentateurs ici présents qui ne semblent utiliser leurs véhicules, des berlines dotées de V8, que sur autoroutes pour des trajets de 400 à 500 km afin de rejoindre une destination non dotée de pompes à essence, notre véhicule correspond à nos besoins principaux : les déplacements journaliers, pas exceptionnels : 500 km d'autoroute vide et sans faire de pose.

si vous demandez a ABRP de simuler un trajet avec un xpeng ou EV6 , ioniq 5 ou 6, Bayonne - Strasbourg, soit un peu plus de 1100 km, il proposera 1 arrêt de 10 à 15 min tous les 250/270 km, soit, a 10 min pres, le même temps de trajet que ViaMichelin avec une berline thermique.

Par

En réponse à flyonthe31

la messe est dite, le thermique n'a plus d'avantages et se coltine les inconvénients d'une technologie complètement obsolète...

   

C'est vrai: à moins de faire du drift impossible de bouffer autant de pneu que les VéHeuu.

Par

En réponse à totoecolo

Le niveau du type ... :up:

En fait pour certains analystes, on est pas loin de la maturité, ce qui montre au contraire un ralentissement à venir, et pour un produit "nouveau" la progression est trop faible à ce niveau de PDM, et cette progression ne fera que décroitre désormais ... :violon:

   

Tu radotes mon vieux, tu disais déjà cela il y a 2 ans..:bah::bah:

Par

En réponse à totoecolo

Le niveau du type ... :up:

En fait pour certains analystes, on est pas loin de la maturité, ce qui montre au contraire un ralentissement à venir, et pour un produit "nouveau" la progression est trop faible à ce niveau de PDM, et cette progression ne fera que décroitre désormais ... :violon:

   

tu dérive, là en nous parlant de la diminution de la progression …

Par

En réponse à chivito69

Tu radotes mon vieux, tu disais déjà cela il y a 2 ans..:bah::bah:

   

Justement, il y a deux ans .... on était en 2023 et en 2023 cette part des électriques était de 16.8% .... donc si on fini à 19% en 2025, une fois de plus pas de quoi s'enthousiasmer ... :violon:

Et effectivement, en 2 ans on devrait être à 25% si on suite ta trajectoire débile ... et on voit bien la réalité plus que décevante pour un produit en phase de décollage, là c'est l'amerrissage .... :areuh:

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En réponse à bzep1

C'est vrai et sans être égoïste je dirais "c'est déjà 50%" Mais pour les parcs locatifs il faut veiller à ce que les gestionnaires mettent en place des solutions de recharge, l'état peut inciter à le faire.

   

:violon: Encore des subventions pour des gens qui s'achètent une bagnole, à un moment, stop! :eek:

Par

Roc tu t'es toujours pas fait arrêter par les policiers en trottinette ?

https://www.facebook.com/share/r/14NdPhvx3M1/

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En réponse à Mozloh

Thermique tué par une politique pseudo écolo débile, qui n'a laissé aucune chance à un développement plus poussé des carburants de synthèse.

Encore besoin de montrer la carte de l'implantation des stations en France...?

Mettre tous ses œufs dans le même panier est une énorme erreur.

   

Tout le contraire puisque les e-fuel neutre en carbone permettront au thermique de survivre à 2035 et de continuer à se vendre, sans malus puisque notre en carbone.

Mais après les belles annonces, bon certains n'ont plus de 10 ans, ni Audi ni Porsche ni Ferrari ne concrétise quoi que ce soit.

Par

En réponse à manu.lille

les 450 km reels d'autonomie existent déjà. c'est ce qu'il est possible de réaliser avec notre VE fabriqué fin 2018, et livré à un premier client en 2019. Alors oui il s'agit de 450 km de trajets journaliers en urbain et péri urbain avec assez souvent un petit bout de 4 voies. Mais contrairement aux commentateurs ici présents qui ne semblent utiliser leurs véhicules, des berlines dotées de V8, que sur autoroutes pour des trajets de 400 à 500 km afin de rejoindre une destination non dotée de pompes à essence, notre véhicule correspond à nos besoins principaux : les déplacements journaliers, pas exceptionnels : 500 km d'autoroute vide et sans faire de pose.

si vous demandez a ABRP de simuler un trajet avec un xpeng ou EV6 , ioniq 5 ou 6, Bayonne - Strasbourg, soit un peu plus de 1100 km, il proposera 1 arrêt de 10 à 15 min tous les 250/270 km, soit, a 10 min pres, le même temps de trajet que ViaMichelin avec une berline thermique.

   

Pas beaucoup de progrès pour les VE depuis 2018 donc ! Faut pousser à la roue pour que les gens les louent.

Par

En réponse à 992Phil

Le VE gagne du terrain, jour après jour.

De plus en plus d’analystes estiment qu’il ne faut pas modifier l’échéance 2035. Ce discours est plutôt nouveau dans un marché automobile atone ; c’est le résultat des progrès réalisés par le VE, et ce à 10 ans de l’échéance.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2025/11/03/accorder-un-repit-sur-la-fin-du-moteur-thermique-ne-ferait-qu-accentuer-le-retard-des-constructeurs-de-voitures-europeens_6651273_3232.html

   

Les Allemands veulent juste une dérogation pour fourguer du PHEV encore 10 ans après 2035, voilà tout.

Prétendre n'importe quoi d'autre serait le propre de rêveurs...

Par

En réponse à auyaja

Pas beaucoup de progrès pour les VE depuis 2018 donc ! Faut pousser à la roue pour que les gens les louent.

   

Pas beaucoup de progrès alors qu'on a aujourd'hui des vehicules atteignant le 800km d'autonomie qui arrivent sur le marché comme le IX3 alors qu'à l'époque en 2018, on était à 450km...mouais:hello::hello:

Par

En réponse à Gastor

La très hypothétique taxe kilométrique ne sera pas limitée au VE, ni au PHEV, faut pas croire au Père Noël.

   

oui et ?

bien sûr, qu'elle s'appliquera à tous les véhicules, tôt ou tard, ai-je dit le contraire ?

en revanche, je doute fort que le gouvernement soit prêt à taxer doublement les conducteurs de thermique: ça sera donc taxe sur les carburants ou taxe kilométrique, car s'ils veulent imposer les deux, je pense que le RN sera alors au pouvoir les doigts dans le nez.

Par

En réponse à chivito69

Pas beaucoup de progrès alors qu'on a aujourd'hui des vehicules atteignant le 800km d'autonomie qui arrivent sur le marché comme le IX3 alors qu'à l'époque en 2018, on était à 450km...mouais:hello::hello:

   

Je parle des VE en dessous de 60 000 euros....

Par

En réponse à cohin49723

Pas si sûr, il y aura probablement un effet de seuil.

Quand le business de l'entretien des thermiques deviendra de plus en plus tendu, avec une demande en déclin, les coûts et la difficulté pour faire les entretiens deviendront vite rédhibitoires.

Et si on arrive à normaliser des batteries solides offrant plus de 500km d'autonomie réelle, les grandes surfaces se feront un plaisir de blinder leurs parkings de bornes 50kW pour attirer une clientèle qui n'aura pour la majorité plus besoin de chercher une prise avec 50kWh de jus hebdomadaire, délivré le temps des courses.

   

d'un autre côté, pour ce qui est de l'entretien des thermiques, le business pourrait au contraire fortement se développer, vu que le parc ne cesse justement de vieillir.

donc non, bien malin celui qui sait ce que sera le contexte, demain. :bah:

Par

En réponse à GY201

Les programmes actuels n'ont rien de concret face à ce problème. Il n'y a que des trous dans les murs pour passer les gaines.

Un immeuble avec une livraison en décembre ne va pas au delà. Comme les offres de bornes sont des contrats de merde, ce n'est pas demain qu'il y aura des prises pour tout le monde. La question d'actualité est celle là: pouvons nous (les acheteurs) faire tirer des fils de notre compteur à notre place de stationnement (en rdc et sous sol).

   

En admettant obtenir les autorisations de la copro, il reste un hic, si ça n'a pas changé Enedis recommande du fil 10carré sous tube IRL. Nécessite un conduit suffisamment spacieux pour cette opération.

Par

En réponse à chivito69

Si 26% d'augmentation(passage de 15 à 19) de part de marché c'est faible d'une année sur l'autre alors les bras m'en tombent!:roll::roll:

A ce rythme là, on atteindra les 100% en 2032 meme pas besoin de se battre pour maintenir 2035...:hello::hello:

   

Ce qui importe, c'est la part des ve sur les routes et son évolution dans le temps.

Et ça sera à corréler avec l'ancienneté des parcs de vt vs des ve.

Mais tel que c'est parti, je pense qu'en 2035, il n'y aura guère plus de 10-15 % au mieux de ve en circulation, avec donc 85-90 % de véhicules qui ne seront pas des ve.

Et tant pis si l'ancienneté moyenne des VT atteindra les 20 ans d'âge, ça permettra finalement à un autre business de faire son trou: celui de l'entretien des vieux véhicules, mais également celui de la production de pièces détachées pour tous ces véhicules hors d'âge qui en demanderont de plus en plus.

Quand je dis qu'on est en voie de cubanisation, dans le domaine automobile, c'est précisément ce qui est en passe peu à peu de se produire.

En tout cas, pour ma part, je ferai perdurer le plus longtemps possible mes thermiques.

Par

En réponse à auyaja

Je parle des VE en dessous de 60 000 euros....

   

La comparaison va de même entre une Zoé 22 kWh et R5 52 kWh, pourtant toujours moins cher malgré le rabot sur le bonus.

Vous êtes celui qui ne veut pas voir, rester donc la tête dans le sable !

Par

En réponse à auyaja

Je parle des VE en dessous de 60 000 euros....

   

Ils sont sur une autre planète avec leur VE hi tech à même pas commercialisé ... :violon:

C'est bien connu, en 2025 le français de base roule en X3, il possède une rolex et donc il n'aura aucun soucis à passer au IX3 ... :up:

Par

En réponse à 992Phil

Le VE gagne du terrain, jour après jour.

De plus en plus d’analystes estiment qu’il ne faut pas modifier l’échéance 2035. Ce discours est plutôt nouveau dans un marché automobile atone ; c’est le résultat des progrès réalisés par le VE, et ce à 10 ans de l’échéance.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2025/11/03/accorder-un-repit-sur-la-fin-du-moteur-thermique-ne-ferait-qu-accentuer-le-retard-des-constructeurs-de-voitures-europeens_6651273_3232.html

   

Et alors? Tu le sens? Tu le sens?

Par

En réponse à fedoismyname

Ce qui importe, c'est la part des ve sur les routes et son évolution dans le temps.

Et ça sera à corréler avec l'ancienneté des parcs de vt vs des ve.

Mais tel que c'est parti, je pense qu'en 2035, il n'y aura guère plus de 10-15 % au mieux de ve en circulation, avec donc 85-90 % de véhicules qui ne seront pas des ve.

Et tant pis si l'ancienneté moyenne des VT atteindra les 20 ans d'âge, ça permettra finalement à un autre business de faire son trou: celui de l'entretien des vieux véhicules, mais également celui de la production de pièces détachées pour tous ces véhicules hors d'âge qui en demanderont de plus en plus.

Quand je dis qu'on est en voie de cubanisation, dans le domaine automobile, c'est précisément ce qui est en passe peu à peu de se produire.

En tout cas, pour ma part, je ferai perdurer le plus longtemps possible mes thermiques.

   

A nouveau on vous parle de pourcentage des ventes, vous répondez pourcentage du parc :areuh:

La deuxième n'étant qu'une conséquence de la première, mais avec la latence de l'âge moyen du parc, donc pourcentage beaucoup moins pertinent.

Par

En réponse à chivito69

Si 26% d'augmentation(passage de 15 à 19) de part de marché c'est faible d'une année sur l'autre alors les bras m'en tombent!:roll::roll:

A ce rythme là, on atteindra les 100% en 2032 meme pas besoin de se battre pour maintenir 2035...:hello::hello:

   

Les gvts ne pourront pas faire du leasing social VE tous les mois de l'année et toutes les années...:biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

Ils sont sur une autre planète avec leur VE hi tech à même pas commercialisé ... :violon:

C'est bien connu, en 2025 le français de base roule en X3, il possède une rolex et donc il n'aura aucun soucis à passer au IX3 ... :up:

   

ve d'ailleurs aujourd'hui obsolètes, vu qu'on nous annonce prochainement du 800 v généralisé.

Par

En réponse à Gastor

La comparaison va de même entre une Zoé 22 kWh et R5 52 kWh, pourtant toujours moins cher malgré le rabot sur le bonus.

Vous êtes celui qui ne veut pas voir, rester donc la tête dans le sable !

   

:nanana:

En 2019, renault sortait la ZOE ze50 pour 395 km wltp ... et en 2025 la R5 fait un "bon" formidable en avant à l'image du segment B ... soit 410 km ... :bien:

+15 km en 6 ans ... :up:

Par

En réponse à Gastor

A nouveau on vous parle de pourcentage des ventes, vous répondez pourcentage du parc :areuh:

La deuxième n'étant qu'une conséquence de la première, mais avec la latence de l'âge moyen du parc, donc pourcentage beaucoup moins pertinent.

   

tu connais la moyenne d'âge des véhicules à Cuba, et l'évolution au fil du temps de cette moyenne ?

bref, si les gens ne veulent pas de ve, ils feront perdurer leurs vt à plus d'âge.

lesquels vt, s'ils sont bien entretenus et fiables, se vendront bientôt à prix d'or. c'est ça, la réalité.

et faire durer un produit le plus longtemps possible est par ailleurs une action bienvenue, pour contrer le dérèglement climatique.

Par

En réponse à auyaja

Les gvts ne pourront pas faire du leasing social VE tous les mois de l'année et toutes les années...:biggrin:

   

avec les branquignols qu'on a, aux gouvernements successifs, malheureusement, tout est possible.

ces guignols sont d'ailleurs en train de réfléchir à un impôt sur la fortune improductive, en attendant la prochaine imbécilité proposée.:bah:

Par

En réponse à totoecolo

:nanana:

En 2019, renault sortait la ZOE ze50 pour 395 km wltp ... et en 2025 la R5 fait un "bon" formidable en avant à l'image du segment B ... soit 410 km ... :bien:

+15 km en 6 ans ... :up:

   

C'est ballot, on parlait de 2018 :cubitus:

Vous avez raison de rappeler que Renault ne se foule pas trop.

Par

En réponse à fedoismyname

tu connais la moyenne d'âge des véhicules à Cuba, et l'évolution au fil du temps de cette moyenne ?

bref, si les gens ne veulent pas de ve, ils feront perdurer leurs vt à plus d'âge.

lesquels vt, s'ils sont bien entretenus et fiables, se vendront bientôt à prix d'or. c'est ça, la réalité.

et faire durer un produit le plus longtemps possible est par ailleurs une action bienvenue, pour contrer le dérèglement climatique.

   

Que les gens me contredisent en faisant durer, ça me va :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

avec les branquignols qu'on a, aux gouvernements successifs, malheureusement, tout est possible.

ces guignols sont d'ailleurs en train de réfléchir à un impôt sur la fortune improductive, en attendant la prochaine imbécilité proposée.:bah:

   

Plutôt finement observé..

Par

En même temps’ l injecteur en chef b gates a taxé hier le réchauffement climatique de fake new’ venant après le même avis de « schwab de davos » ‘ voilà qui ep

Par

Voila qui peut présenter un certain potentiel de réveil des masses crédules..

Par

En réponse à Pomadocu

En même temps’ l injecteur en chef b gates a taxé hier le réchauffement climatique de fake new’ venant après le même avis de « schwab de davos » ‘ voilà qui ep

   

Désinformation volontaire de votre part ? D'ailleurs, il a précisé qu'il pensait toujours que les VE étaient l'avenir de l'automobile.

C'est ballot !

Par

En réponse à GY201

Les programmes actuels n'ont rien de concret face à ce problème. Il n'y a que des trous dans les murs pour passer les gaines.

Un immeuble avec une livraison en décembre ne va pas au delà. Comme les offres de bornes sont des contrats de merde, ce n'est pas demain qu'il y aura des prises pour tout le monde. La question d'actualité est celle là: pouvons nous (les acheteurs) faire tirer des fils de notre compteur à notre place de stationnement (en rdc et sous sol).

   

...Et Legrand dit en 6carré la norme. Ça me parait faible.Dans les 2 cas 6 ou 10 disjoncteur 32A. Juste pour une prise type green'up. A approfondir. Après si on attend des autorisations on fait jamais rien. Faut juste pas que ça crame un jour.

Par

En réponse à fedoismyname

oui et ?

bien sûr, qu'elle s'appliquera à tous les véhicules, tôt ou tard, ai-je dit le contraire ?

en revanche, je doute fort que le gouvernement soit prêt à taxer doublement les conducteurs de thermique: ça sera donc taxe sur les carburants ou taxe kilométrique, car s'ils veulent imposer les deux, je pense que le RN sera alors au pouvoir les doigts dans le nez.

   

ce sera sans doute un système de taxe de roulage, selon le bon vieux système de la vignette auto.

ça tombe bien, il paraîtrait que le gouvernement du palois avait dans ses tiroirs une réforme de la puissance fiscale basée sur la puissance réelle du véhicule et plus sur une formule ésotérique avantageant les petites puissances.

Par

En réponse à Ameenpaix

En admettant obtenir les autorisations de la copro, il reste un hic, si ça n'a pas changé Enedis recommande du fil 10carré sous tube IRL. Nécessite un conduit suffisamment spacieux pour cette opération.

   

Recommande ou impose?

Par

En réponse à Ameenpaix

...Et Legrand dit en 6carré la norme. Ça me parait faible.Dans les 2 cas 6 ou 10 disjoncteur 32A. Juste pour une prise type green'up. A approfondir. Après si on attend des autorisations on fait jamais rien. Faut juste pas que ça crame un jour.

   

Sur les normes «résidentiel» 32A doit être pour du 4mm² (a vérifier). Mais vu coté dépense totale, la différence ne doit pas être trop visible, sauf que dès le 4² et surtout avec du 6² c'est pas facile pour plier à chaque angle.

Quand je vois ce que je mesure sur chaque phase de ma pompe à chaleur et que l'électricien a mis du 6², je me dis que c'est bien surdimensionné pour 9kW en triphasé..

Par

2035 risque d' être amusant ... au niveau du nucléaire

https://2000watts.org/index.php/energies-fossiles/nucleaire/1439-la-penurie-duranium-menace-la-renaissance-de-lenergie-nucleaire.html

Par

En réponse à GY201

Recommande ou impose?

   

Bornes 32A soit 7,4 kw en mono ou 22 en tri = 10 carré et protection 40A , si bornes 16A soit 3,7 kw en mono ou 11 en tri = 2,5 carré et protection 20A .

Depuis toujours mais officialisé par la nouvelle C15 100.

Par

En réponse à youtpout

Je pense que les électriques sont encore trop chère pour vraiment faire du volume, la R5 elec commence à 25k et c'est la version petite batterie sans recharge rapide, la clio la voiture la plus vendu commence à 17k.

Certes on va avoir droit à une twingo aux alentours de 20K mais elle aura surement une autonomie de 200-300km, en face il y a aura la clio 6 au même prix qui n'aura pas de problème d'autonomie, plus grande et peut être mieux équipé.

   

Sachant qu'on a a minima 3600€ de prime CEE sur une R5 elle commence à 21400€. la Clio concurrente est à 18 000€ (GPL génération). Mais la R5 sera surtout vendue en 120ch Evolution plutot qu'en 95ch Five, là on est à 24400€ / 207€/mois en LLD 3 ans 40 000km et apport équivalent à la prime CEE à déduire (donc apport 0) vs 208€/mois pour la même Clio Génération GPL sans apport... En location le match est donc plié, la R5 étant moins chère et bien plus économique ensuite à l'usage. A l'achat c'est surtout via sa version de fin de vie génération que la Clio a l'avantage, ce sera bien moins vrai avec l'arrivée de la 6. Surtout la R5 est aujourd'hui moins chère qu'une bien cheap Toyota Yaris... La version 130ch de celle-ci étant tout bonnement hors de prix

Par

En réponse à al7785

Désinformation volontaire de votre part ? D'ailleurs, il a précisé qu'il pensait toujours que les VE étaient l'avenir de l'automobile.

C'est ballot !

   

Bien entendu que c'est volontaire, c'est la base de tous les complotistes le mensonge...

Par

En réponse à Gastor

Tout le contraire puisque les e-fuel neutre en carbone permettront au thermique de survivre à 2035 et de continuer à se vendre, sans malus puisque notre en carbone.

Mais après les belles annonces, bon certains n'ont plus de 10 ans, ni Audi ni Porsche ni Ferrari ne concrétise quoi que ce soit.

   

Quand il y a soit disant urgence, on n'attend pas de mettre en place les carburants de synthèse. On aura encore 10 ans de retard sur les pays voisins. La classe à la française...

Pour le moment je constate que la France tue le thermique.

C'est un fait.

 

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