Commentaires - Le vrai retour du Renault Espace en électrique ?

Il y a quelques années, j'avais acheté d'occasion un Espace 1 de 1991, dernière année de production avec option cuir et toit vitré panoramique.

Excellente atmosphère intérieure, luminosité, conduite super sympa, gros moteur coupleux, plancher plat, consommation modérée, vraiment un beau produit

Par contre faisceau électrique pas top, qualité des plastiques abonimable, tous les plastiques durs cassent comme du verre

J'espère revoir un jour ce genre d'auto fonctionnelle et attachante si on sort de la course aux pachydermes et superlatifs

Chez Renault, si j'étais à leur place, j'attendrai déjà de savoir ce qu'il en est, des ventes de Scénic, disponible uniquement en full électrique, avant de sortir un modèle encore plus grand, lourd, et probablement plus cher, avec cette fois non prise en compte du bonus français.

Bien pratique le format de "SUV" pour les VE histoire d'y caser la batterie dans le plancher qui, de facto, rajoute de la hauteur au véhicule.

Gros risque pour Renault de retenter l'Espace au format initial, j'imagine qu'ils attendent comment vont se passer les ventes du Scenic.

Quitte a lancer le projet d'une bétaillère 7 places, ils devraient aussi lancer celui d'une Ampr "large" avec l'option du 4rm en natif au lieu de bricoler de l'Ampr medium.

je voulais dire: "j'attendrai déjà de savoir ce qu'il en sera"

@Renault : Faites nous un vw Multivan un peu plus petit mais tout aussi ingénieux côté aménagement, hybrid (un vrai hybride qui fait 6l/100kms en toutes conditions) à un tarif accessible (à partir de 40k€) et j'achète !

Un coup de Bescherelle ne ferait pas de mal ;)

"J'attendrAIS de voir les ventes du Scénic avant de sortir un modèle plus grand"

"D’après lui, il faudrait également prévoir une version à propulsion de cette architecture électrique si l’engin venait à dépasser les deux tonnes sur la balance. Selon lui, il paraît techniquement difficile de garder une architecture à traction pour de si lourdes autos et il faudrait sinon au moins une transmission intégrale."

C'est con de n'avoir qu'une plateforme VE traction à disposition du coup !

Et puis faudra en parler à Stellantis : ça n'a pas l'air de les gêner pour faire rouler leur veau à rythme de sénateur...

Ba oui logique une véhicule lourd fait pour transporter une famille sur de longs trajets tout électrique logique

Bon, trêve de plaisanterie, je réitère ici ce que j'ai dit sur le forum d'AP.

Ils prennent le problème à l'envers.

"Si on fait une voiture plus lourde, elle doit être une propulsion".

Mauvaise idée.

Il faut faire une voiture moins lourde.

Moins lourde encore que le Scénic électrique, même si celui-ci est mieux que ses concurrents.

L'espace 1 pesait moins de 1300 kilos, faisait 4,37m de long, 1,66 de haut et 1,78 de large.

Son moteur essence donnait 103 CV et 160 Nm de couple.

Un nouvel Espace, ça veut dire un véhicule conceptuel, essentiel dans ses dimensions, modulable et familial.

Pourquoi pas adjoindre une seconde machine électrique compacte à aimants permanents à l'arrière sur un modèle Dual Motors haut de gamme.

Mais il ne faut pas se priver d'un Espace accessible, pas trop grand, pas trop lourd, avec une batterie et un poids raisonnable.

1800 kilos grand maximum!

L'Espace fut le premier pachyderme d'une longue lignée. Avec le Scénic (la bétaillère du bidochon français par excellence au tournant des années 2000, comme le 3008 l'a été plus récemment), ils ont sonné le glas de l'automobile élégante.

Juste copie le choix de Volkswagen

Cette plateforme permet le dual motors sur l'Ariya.

Le problème c'est l'encombrement des moteurs et batteries, difficilement compatibles avec la modularité d'un monospace (sièges coulissants, plancher plat, seuil de chargement bas) tout en gardant une hauteur raisonnable pour que le Scx ne soit pas pourri.

Sinon, grosse galère les longs trajets...

Vous qui appréciez VW, reconnaissez que VW a copié Renault et a sorti les Sharan et Touran pour concurrencer ces véhicules.

L'espace 1 n'avait du reste rien d'un pachyderme avec 4,37m et moins de 1300 kilos.

Maintenant, juger les gens à la voiture qu'ils conduisent, c'est fini depuis longtemps.

Il n'y a que les footballeurs et les forumeurs de Cara qui semblent penser comme ça.

Ah si, il y a aussi les mecs qui ont un model Y, pensant que c'est statutaire. En fait ils ont acheté l'équivalent de la Ford T des années 2020, couleur noire, ligne conventionnelle. C'est d'un banal...

Ceux-ci sont effectivement un peu les bobos Bidochon d'aujourd'hui.

J'ai connu des gens qui avaient un espace 1 puis un Évasion ou un 806.

Ce véhicule leur servait pour la famille, les loisirs, le travail, les déménagements.

Un peu comme un Pick-up pour un Texan.

Les Bidochon roulent pour leur part dans une magnifique Rono 5 rouge.

J'imagine que chez Renault on regarde de tres pres les vente du VW ID BUZZ

pour lancer ou pas cet eventuel Espace electrique.

oui, j'ai vu que j'avais oublié le "s", mais je n'ai pas voulu rajouter un autre post.

Ha ben dites donc heureusement que vous êtes là.

Ils ont probablement jamais eu l'idée de faire plus léger.

Avec une bonne grosse dose de YakaFoke.

Moi je propose un Crossover genre Avantime mais modularité espace 3.

Poids max de 1700kg.

4.9m

7 places, grand coffres.

Batterie 120KWh, double moteurs, 4X4, 4controle, 800km d'autonomie et le tout pour 46 990€.

Tant qu'à y aller gaiement autant y aller à fond.

Ouai ben l'espace 1 c'est pas forcement le modèle qui a fait péter les ventes....

Faut plus regarder vers le 2 et surtout le 3

"Olivier Brosse se demande cependant si la clientèle européenne est vraiment intéressée pour se retourner vers les monospaces, un genre tombé en désuétude au profit des SUV depuis le début du siècle ou presque."

Voilà ce qu'il dit vraiment :

“Technically I think it is possible, but after that we would have to consider if an MPV would be accepted by European customers.”

Donc la première partie de la phrase, oui, la seconde c'est votre précision. Si on commençait par arrêter de marteler désuétude des monospaces et règne des SUV ?

Je pense aussi qu'ils vont attendre de savoir si les clients sont demandeurs de quelques chose de plus gros que le Scenic et surtout pour quel coût.

Faire un "scenic long" un peu plus modulable n'aurait de sens que si derrière il y a un vrai marché qui permette de rentabiliser l'investissement.

Perso si je mettait en œuvre la machine à "j'aimerai" ce serait de revoir un Avantime...modernisé.

Ce véhicule avait vraiment de la gueule....c'est d'ailleurs "presque" tout ce qu'il avait.

Poids de l'Ariya 87 kWh traction : 2 126 kg.

Même batterie en 4 RM : 2 218 kg.

En réalité, c'est juste une question de prix. On sait bien qu'il y a toujours des amateurs de monospaces, surtout maintenant que les gens constatent que les SUV ne les remplacent pas vraiment. Mais sortir ça au prix d'un ID.Buzz, c'est pas la peine ; faut voir si ça peut sortir à un prix raisonnable (45k€ ?), sinon c'est peine perdue.

L'avantage du monospace en tout cas, c'est qu'on peut le dupliquer en version cargo qui devient très intéressante pour les pros. Parce qu'un Kangoo électrique, en plus d'être cher, est ultra limité techniquement.

"L'espace 1 n'avait du reste rien d'un pachyderme avec 4,37m et moins de 1300 kilos."

Faut remettre dans le contexte de l'époque. J'ai eu pas mal de fois l'occasion de conduire un Espace 1 : ça avait tout de la camionnette aménagée.

"Maintenant, juger les gens à la voiture qu'ils conduisent, c'est fini depuis longtemps."

Il existe quand même des marqueurs évidents ("dis-moi en quoi tu roules, je te dirai qui tu es"), même si on trouvera toujours des exceptions à la règle générale.

"Ah si, il y a aussi les mecs qui ont un model Y, pensant que c'est statutaire."

En parlant de ça, j'ai croisé ce week-end un TMY avec un covering mat et sur la face avant, une gueule ouverte avec des crocs. Un peu dans ce genre : https://moodgrille.com/wp-content/uploads/2019/07/Model-3-Tesla-Grille-Fighter-Teeth-Graphics-White.jpg

La beaufitude extrême !

"En fait ils ont acheté l'équivalent de la Ford T des années 2020, couleur noire, ligne conventionnelle. C'est d'un banal... Ceux-ci sont effectivement un peu les bobos Bidochon d'aujourd'hui."

Tout à fait, comme ceux qui fanfaronnent en 3008, et avant c'était le Touran qui faisait fureur auprès de cette même population de clones moyens. Pour moi c'est la beaufitude de l'instinct grégaire.

Pour ta dernière phrase, il me semble que le nouveau Scenic remplit tous les critères non ?

Le Scénic n'est ni modulable (simple banquette), ni très logeable (petit coffre de 440 l VDA au seuil de chargement haut perché).

Bien vu Saccapuces... mais bon, visiblement, ils ont besoin d'encore compléter leur collection de parates routière.

Qui s'y retrouve encore dans cette jungle de trucs trop hauts et trop larges qu'ils lancent à flux tendu.

Remember l'autonomie minable constatée sur l'un d'eux lors du comparo vers les Alpes ?

il "n'apprécie" pas VW, c'est un gros fanboy de ce groupe condamné pour escroquerie

Ça existe toujours l'espace, juste un il s'appelle Kangoo long maintenant.

mais où as-tu vu que les plateformes Medium et Large d'Ampère ne pouvaient pas être en propulsion ? Renseigne toi un minimum avant de troller si tu veux pas passer pour une buse (remarque c'est déjà trop tard à ce niveau)...

Fanboy VW ? Ah non, je peux facilement critiquer un nombre considérable de modèles et de moteurs de cette marque. Mais il y en a aussi de très bons.

Par contre, toi fanboy Renault on en est certain !

Ton Olivier Brosse, il est peut-être capable de causer français non ?

La traduction proposée reflète parfaitement le message qu'il souhaite faire passer.

J'attends tes sources et des modèles illustratifs... tu nous fais un petit coup de e3008 à 700 km d'autonomie comme ton copain ETO ? Entre fanboys, vous vous comprenez !

Un fanboy Rîno de course !

En antique poubelle de roumain, incapable de passer à l'étage au dessus.

Au moins toi tu assumes ZéZé...

Et c'est un hater VW assumé en plus ! (cf sa photo d'avatar)

Et moi, j'assume quoi au juste ? D'être un hater Macron ? Oui, à 100 % !!!

Les gens font d'enfant quel intérêt

Les gens font plus d'enfant. À quoi ça sert.

Même à l'époque où l'Espace était une bétaillère familiale (avant de dériver sur du SUV luxueux à la fiabilité catastrophique puis à une simple variante de SUV), il n'a jamais été réellement bon marché.

Disons qu'il fallait vraiment avoir besoin de 6 ou 7 places pour s'y intéresser.

Pour trimballer 3 gnomes (mêmes ados), l'arrivée du Berlingo fin 90 (qui n'était qu'une camionnette avec une banquette arrière) avait bien cassé les prix dans le royaume des bétaillères.

Donc, de routière, ça deviendrait une simple citadine ?

A chacun ses fixettes... sinon, toujours pas enclin à communiquer tes doctes conseils pour la prochaine élection ?

Avec un tour unique, ça sera dur pour toi de pratiquer le grand écart.

Etonnant comme news.

Ca n'intéresse plus grand monde les monospaces maintenant.

Les SUV sont beaucoup plus beaux et restent très pratiques.

C'est fini les monospaces.

Châssis tubulaire, carrosserie en fibre, comme le premier espace, que du bénéfice pour un monospace électrique "léger" par rapport à l'ID buzz. J'achète !

Les gens...

Lol.

Ce sera à pile ou face alors. Et promis, si ça tombe sur la tranche, je vote pour la macronie !

L'Espace est avant tout un véhicule familial à vocation avant tout utilitaire : une version électrique hors de prix et limitée en termes d'usage fera un flop certain.

Un vrai monospace designé comme tel (et pas un gros ludospace dégueulasse sur base d'utilitaire...), avec un bon moulin hybride sobre et pas trop cher, sûr qu'il y aurait des clients.

Renault a vu avec son full hybride que prendre des risques peut être payant : qu'ils misent sur le monospace et fassent un mix avec l'hybride, bien géré ça pourrait être un vrai succès, et un pied de nez supplémentaire au prétentieux Stellantis et ses marges gargantuesques faites auprès des pigeons.

L'Espace était surtout capable de transporter des adultes (à conditions qu'ils acceptent un dossier trop étroit et de garder les genoux sous le menton...), tout en gardant du coffre et en prodigant le même confort de roulage qu'une berline familiale type Laguna.

Le concept du monospace n'est pas idiot, et une proposition remise au goût du jour pourrait fonctionner, mais évidemment pas en version électrique, totalement en opposition avec le concept original et le créneau à prendre...

Le Scenic a une banquette 1/3-2/3 comme quasiment tous ce qui se fait en VE.

Cherchez les VE à banquette coulissante et on en reparle pour savoir si c'est vraiment catastrophique.

Quant aux fait que la plate forme permet de la propulsion...ben le Nissan Aryia...

2 versions propulsion et une 4x4 il me semble.

Après je ne veux pas interferet dans votre discutions avec celui à qui vous demandez des cas illustrations mais au lieu d'attendre et de réclamer en 30s vous aviez la réponse se sur le net...

Un Scenic électrique rallongé afin de proposer 7 places, un méga scoop c'est clair !!

La coque en fibres c'était les 3 premiers Espace im me semble.

Mais c'était peu adapté à la grande production, particulièrement onéreux et ça aidait pas pour les crash test.

Je ne suis pas convaincu de revoir ce type de techno de si tôt.

Un remake de l'Estafette sur nouvelle base EV Renault-Volvo aurait de la gueule en effet

Qu'est ce que j'avais dit il y a quelques semaines?

"Le Scenic a une banquette 1/3-2/3 comme quasiment tous ce qui se fait en VE.

Cherchez les VE à banquette coulissante et on en reparle pour savoir si c'est vraiment catastrophique."

J'ai jamais dit que c'était "catastrophique" (encore un terme pour essayer de décrédibiliser ton interlocuteur : malhonnêteté intellectuelle) : je dis juste que ça n'a pas la modularité d'un monospace, telle que souhaitée dans le post de Cleancar, je cite : "Un nouvel Espace, ça veut dire un véhicule conceptuel, essentiel dans ses dimensions, modulable et familial."

"Quant aux fait que la plate forme permet de la propulsion...ben le Nissan Aryia...

2 versions propulsion et une 4x4 il me semble."

Il te semble mal : c'est de la traction et du 4x4 (plateforme CMF-EV alias AmpR Medium). En 30s tu avais la réponse sur le net...

"Après je ne veux pas interférer dans votre discussion avec celui à qui vous demandez des cas illustrations mais au lieu d'attendre et de réclamer en 30s vous aviez la réponse sur le net..."

Justement, j'ai la réponse sur le net que SteppeOuais raconte des conneries, donc je lui demande ses sources fallacieuses pour démontrer que c'est un gros mytho fanboy de base. Et là, comme par hasard, il se tait. Et tu devrais en faire autant : vous passez tous les deux pour des buses.

Une fois j'ai pris 120 km/h sur la voie rapide Massy vellebon avec l'estafette du prête quand il la apporter au garage Renault

Pas à un media anglais, papy.

Et comme je le dis, la première partie oui, la deuxième partie non puisqu'il ne parle pas de SUV.

C'est vrai, mais force est de constater que ça se vendait bien quand même. Et le passage à l'électrique renchérissant encore plus, y'a un prix acceptable à surveiller de très près, c'est ce que je veux dire : y'a cher et cher.

Y'a aussi une distorsion entre ce que veulent les acheteurs de neuf et d'occasion : les monospaces se vendent encore très bien en seconde main, alors qu'on nous explique qu'ils se vendaient plus en neuf (alors qu'un simple Touran, toujours en vente mais maintenant bien ancien, est vendu à un prix délirant : plus cher qu'un Tiguan !).

En fait Renault ferait peut-être bien de relancer plutôt l'Estafette : un petit fourgon pimpant et abordable, sans plastique moussé à petite puissance.

Les SUV encombrement chargement est nul une vraie arnaque !!

Je sais bien que c'est subjectif et que je suis minoritaire, mais je trouve non seulement la plupart des SUV anodins voire moches, mais en plus certains monospaces étaient bien mieux dessinés que les SUV qui les ont remplacés. Par exemple : Espace V vs Espace VI, Meriva vs Crossland X, Scenic IV vs Austral, Grandland X vs Zafira...

Quant à la praticité, si on regarde par exemple chez Honda, force est de constater qu'un Z-RV est moins logeable et pratique qu'une "bête" Civic 9 ; pourtant il est vendu près de 2 fois plus cher...

Cette guéguèŕe traction / propulsion existe depuis toujours, Audi à, beaucoup plus tard, choisit les 4 roues motrices pour arbitrer le match. Lire des puissances de 3,4,5 ou 600 chevaux en mode électrique on/off plus propulsion peut se discuter sur un terrain pluvieux ou glissant.. comme il y 50 ans. Depuis, l'électronique est passée par et a réglé le problème tant que les conditions restent dans les limites configurées dans les ecu. Et rappellez-vous de la démonstration d'André Citroën avec sa brouette. Imparable..

Les goûts et les couleurs.

J'ai eu les deux (C4 Picasso, Grand Scenic et 5008-1 et X-Trail, 5008-2, C5 AC).

Je préfère les SUV principalement car ils ont un capot qu'on voit quand on conduit.

Mais on est d'accord que c'est très subjectif.

Après, les monospaces sont les champions de l'habitabilité, pas de doute là-dessus.

un avant-time/espace, une r25/safrane futuriste et une twingo1-bis en 2025 svp que du bon renault et du bon alpine

Le site journalauto.com

"L'Ariya est un élégant SUV affichant une longueur de 4,60 m, ce qui le positionne entre le Qashqai (4,42 m) et le X-Trail (4,68 m), à cheval entre les segments C et D. Il est disponible en deux versions, une de 160 kW (218 ch), dotée d’une batterie de 63 kWh qui propose 400 km d’autonomie, et l’autre, notre modèle d’essai, de 178 kW (242 ch), embarquant une batterie de plus grande capacité (87 kWh), ce qui permet en cycle mixte, une autonomie pouvant atteindre 536 km.

Ces deux versions sont en propulsion, mais Nissan prévoit de commercialiser en septembre 2023 deux versions plus puissantes, boostées à 306 et 394 ch, qui recevront une traction intégrale e-4orce."

Vlairement ils se sont plantés.

Dont acte.

Bon cela dit il y a bel et bien la possibilité 4x4

Pour le moment ça reste une supputation de journaliste.

bruit, rumeur, fake..

C'est vrai.

J'ai d'ailleurs eu un Espace 2 puis un Espace 3.

Mais le 1 me fait plus rêver aujourd'hui avec son allure de vieux TGV.

Un vrai jouet Matra!

C'est vrai, le Scénic électrique remplit pas mal de critères.

Mais ce n'est plus du tout un monospace.

Pas de modularité, seuil de chargement plus haut, avec un coffre en creux, pas de surface plane une fois les sièges repliés.

Il y a de quoi regretter les Espace d'antan ou les Grands C4 Picasso avec leur modularité. Ou encore le Scénic 4 ou le Kangoo 2 avec leur banquette qui forme un plancher plat une fois repliée (ce qui prend 15 secondes)...

Hé ouais, mais tu n'as pas pu t'empêcher de faire ton condescendant.

Un petit mea culpa ? Un petit "en effet, je me suis trompé" ? Non, ça t'arracherait la gueule...

La coque en fibre je m'en souviens.

Un jour dans mon espace 2, en appuyant légerement, le barillet de la serrure est entré dans la porte en faisant un gros trou dans la carrosserie.

Obligé de rentrer par la portière passager.

Bonjour la galère pour réparer cette portière en résine.

J'aime bien Matra, mais leur matériau était juste bon pour faire des jouets pour gosse (Ah le Rancho en voiture radiocommandée c'était la classe!)

J'ai un Tiguan.

Franchement c'est bien moins pratique qu'un monospace. Le coffre a des formes torturées, le seuil de chargement haut, l'ouverture maxi assez faible.

La place au centre moins bien que les latérales.

Et le côté haut sur pattes avec les grandes jantes n'apporte rien de bon en tenue de route. Même si dans l'ensemble il est confortable La filtration sur les pavés est assez mauvaise (oui ça m'arrive d'aller au centre de Compiègne par exemple)

Rien de rédhibitoire mais plutôt pataud comme véhicule.

Le Scénic 4 que j'avais avant était un peu plus précis et maniable.

"Y'a aussi une distorsion entre ce que veulent les acheteurs de neuf et d'occasion : les monospaces se vendent encore très bien en seconde main, alors qu'on nous explique qu'ils se vendaient plus en neuf"

Tout a fait d'accord.

Il y a même une distorsion entre ce que veulent les acheter de neuf et ce que produisent les constructeurs qui vendent surtout aux entreprises.

Même un vendeur de Vw me déconseillait le Tiguan, il trouvait le Touran nettement mieux. Mais le problème c'est qu'il n'en avait pas en magasin. Qu'il n'avait pas de remise intéressante dessus etc. Résultat le Touran était disqualifié dès la production...

Autre exemple, quand tu veux un Enyaq 60, on te dit non, non, il n'est plus produit, il faut prendre le 85.

Sauf qu'il est bien plus cher...

Et si tu veux l'acheter on te dit "non, je vous le déconseille. Parce qu'à la revente la décote sera trop forte" (!).

"Et puis je n'ai de remise que pour les lld".

Et là, tu vois que sur l'écran d'ordi du vendeur il y a marqué "exclusivement lld"

...

Donc l'acheteur il veut une voiture, on lui en propose une autre.

Et on lui vend surtout des assurances hors de prix et des frais de mise à la route de dingue.

Ces frais sont pourtant illégaux.

Je ne comprends pas : pourquoi acheter une voiture moins bonne que la précédente ?

C'est malheureusement l'alternative qui se pose actuellement pour la quasi intégralité de l'offre ZéZé.

Aller payer plus cher pour moins bien.

Et le pire sera l'incroyable source d'énervement de ces alertes de survitesse qui piailleront tant et plus.

De devoir déconnecter à chaque redémarrage ce bazar + le lane assist...

Infernal.

Sur un Hyundai Tucson ( loc' ), pour le lane-assist, il faut entrer dans le menu et franchir 3 ou 4 étapes pour y accéder.

Infernal !

Un peu comme ces guidages GPS qu'il faut réactiver après là encore chaque arrêt, alors que des modèles maintiennent le guidage.

Bref, payer cher pour s'emmerder l'existence, qui sera vraiment tenté ?

A part les zigs comme toi peut-être, chercheurs de sucettes et pas perurbés par des matériaux effroyables...

Le Touran est clairement le plus équilibré pour une famille mais son prix à explosé et les vendeurs poussent vers d'autres véhicules.

La dernière fois que je suis passé au garage le vendeur voulait me faire changer mon Touran, mais quelle idée, sièges indépendants et coulissants, 700l de coffre, 7 sièges quand besoin, des rangements, ~4m50...

Actuellement en électrique il n'y a rien de tel.

Je suis d'accord sur le fait que les thermiques vont de pire en pire. Par contre, les VE vont de mieux en mieux !

Concernant la désactivation des aides à la conduite, oui c'est pénible de devoir le faire à chaque redémarrage (sur ID3 : ouvrir le menu ADAS, 2 clics pour désactiver le lane assist, fermer le menu), et il serait bon de retrouver partout, comme sur le Scénic e-tech, un bouton dédié permettant d'activer sa configuration personnalisée en une seule manipulation.

Le Touran était une bonne bétaillère, au niveau de celles de son époque (C4 Picasso, Scénic, C-Max, etc.) : pas sexy, mais pratique.

Le Scénic je l'ai (bien) vendu.

Là c'est une voiture de fonction.

Mais attention je n'ai pas dit que c'était une moins bonne voiture.

Par rapport au Scénic, le Tiguan est mieux insonorisé, les sièges mieux rembourrés, les aides à la conduite bien plus abouties, l'installation audio de meilleure qualité.

Par rapport au Touran, justement je ne sais pas puisque cette offre a pour ainsi dire disparu parce que plus compétitive.

En fait, le Tiguan étant une voiture "mondiale", il est plus rentable pour VW de le produire en masse.

Et il est pour eux moins rentable de vendre des Touran...

Maintenant, j'ai pu voir l'ID3, je trouve cette voiture très sympa. Compacte mais spacieuse, maniable, performante.

J'aime le côté ouvert avec le grand pare-brise, ça me rappelle un monospace.

Et j'aime aussi la simplicité de l'intérieur.

Je ne comprends pas pourquoi cette voiture a été tant critiquée à sa sortie.

Alors que c'est peut-être la meilleure compacte électrique aujourd'hui (avec sa cousine Born).

En électrique il y a bien le Berlingo avec de la place, les sièges coulissants etc.

Il améliore un peu son autonomie fin 2024 mais avec 320 km wltp ce sera quand même un poil juste!

Sinon il y a le model Y. Il faut reconnaître que ce baleineau a des qualités en terme d'espace et d'aménagement intérieur.

Nettement plus pratique que ses concurrents!

OK merci pour la réponse.

Concernant ton avis sur l'ID3, il ressemble très fortement au mien (notamment la sensation d'espace et de luminosité à bord, comme un monospace - je considère d'ailleurs l'ID3 comme un petit monospace, une Golf Plus). Cependant, fais attention car tu vas te faire traiter de tous les noms (y compris "anti-français", "fanboy VW", etc.) : oser apprécier l'ID3 est un crime par ici...

Matériaux effroyables.

Ouh là, là, c'est vrai, c'est effrayant le plastique quand il n'est pas moussé!

Bon, là-dessus, gros progrès sur l'ID3 phase 2.

Ceci-dit ce n'est pas si important. Du moment que c'est bien assemblé, ça me va.

Il faut prendre un peu de recul sur les remarques de journalistes qui passent leur temps à tâter les plastiques des caisses qu'ils essaient...

Oui, j'ai vu ça.

Il y a quelques excités du clavier ici.

J'ai déjà acheté une voiture roumaine à moteur espagnol , une japonaise fabriquée en Angleterre, alors acheter une voiture fabriquée en Allemagne, aucun souci.

Il me semble qu'on a signé un traité de paix le 8 mai 1945...

Roc est un gros tâteur aussi, un frotteur même... heureusement, il se contente des voitures.

Surtout une question d'age.