Commentaires - Le Tesla Autopilot ne gère pas les travaux, la preuve

C'est ballot... La ligne de droite ne s'écarte pas de l'objet, la voiture file dedans...

Si c'est bien l'Autopilot qui est en cause, ça va mettre un coup à la réputation des voitures autonomes et de Tesla en particulier.

Le pauvre proprio a appris à ses dépends ce que c'est qu'être un béta-testeur !

D'après Audi et le service qui travaille sur le sujet, la voiture 100% autonome c'est pour dans 50 ans ou peut-être autour de 2050. ça laisse un peu de temps pour peaufiner les systèmes...

La seule faute ... au conducteur ! Cela ne le dispensait pas d'être vigilant et de tenir son volant pour maitriser la trajectoire de sa voiture.

Il faudra encore du temps pour que la VA soit parfaitement au point, mais ce qui me choque le plus dans cette vidéo, c'est que la voiture n'anticipe rien du tout, imaginons qu'il y ait eu un accident ?

Elle percute les voitures accidentées de plein fouet ?

Je pensais que le freinage d'urgence en cas d'obstacle existait sur les VA...

Euh...Un lien pour avancer ce que tu écris ???

Parce que la VA, je peux t'affirmer a 100% qu'elle sera parfaitement au point bien avant 2050 (Soit avant 33ans...)

Sans jouer les madame Irma, je pense que d'ici une vingtaine d'années, 100% des voitures vendues dans le commerce devrait être autonome.

Il faut que ca se fasse vite pour qu'elles puissent communiquer entre elles.

Une généralisation du type ABS ou ESP...

Voila l'Auto pilot une fois de plus mise en défaut, se vanter d'une telle technologie pas au point est bel et bien une bêtise Elon

de toute façon comment le législateur peut valider "cette chose" qui ne dispose pas de LIDAR ?

qu'on soit clair SANS LIDAR les système de conduite autonome sont tout simplement DANGEREUX

Sauf que Tesla n'arrête pas de vanter le système a travers des exploits signés autopilot selon Elon Mus, alors les conducteurs ils y croient

ha oui dans le manuel il est dit de garder les mains sur le volant c'est vrai mais quand on te raconte que même en cas de crise cardiaque la voiture va t'emmener direct à l’hôpital ça laisse les gens confiants dans une techno pas au point

Je réfléchis à m'acheter une Tesla. Ça ne me fera pas changer d'avis, je crois avoir entendu qu'ils sont clairs au sujet d'AutoPilot, il est nécessaire de garder un oeil attentif. Technologie naissante, les incidents arriveront en nombre avant que tout ne soit plus ou moins ficellé.

C'est pas si simple que ça faire fonctionner des autos 100% autonomes. C'est un peu différent d'un smartphone ou d'un jeu video, ou même de l'ABS ou de l'ESP qui sont excessivement simples en comparaison !

L'info, je l'ai vu et entendue dans l'émission Turbo/M6, lors d'un reportage avec Audi, il y a 2 ou 3 semaines. On doit pouvoir retrouver un replay. Et sinon, il y aura d'autres reportages à l'avenir.

Il y aura certaines étapes, assez proches comme l'auto autonome sur autoroute mais avec beaucoup de conditions, mais le 100% autonome ce n'est pas pour demain.

Voilà le lien :

http://www.turbo.fr/videos-voiture/485708-audi-a5-sportback-les-avancees-de-la-voiture-autonome-emission-turbo-du-12-02-2017.html

Est-on seulement sur que l'autopilote fonctionnait ?

Ou est-ce que.....comme sur tant d'autre sujet....on va sans réfléchir vilipendé ceci ou cela parce qu'un journaliste s'est bètement contenté de rapporter les déclarations du premiers venu ?

Bien merci !

D'après ce reportage, le niveau d'autonomie attendue est de niveau 4 d'ici le début de la prochaine décennie, soit début des années 2020.

Et c'est Cyril Drevet qui se permet d'exprimer le fait que le niveau 5 n'est pas attendue avant 50ans. (Alors que l'ingénieur est assez vague, puisqu'il évoque des dizaines d'années)

Je ne suis pas ingénieur et je ne travaille pas sur la VA, donc bien évidemment je ne me permettrais pas d'affirmer que la VA sera au point d'ici 20/25ans...

Mais lorsque je constate les énormes progrès effectuées en a peine 10ans (Intégration de l'électronique/capteur au véhicule) et surtout les moyens colossaux déployés par les constructeurs, j'ai du mal a imaginer que le fruit de tous leurs efforts ne soit payant que d'ici 50ans comme l'affirme l'ami Cyril.

Et puis même si le temps passe vite, très vite même, je ne suis pas pressé d'être dans 20/25ans pour savoir ou en sera la VA.

Disons en gros que ce n'est pas pour dans 5ans ! Ca en tout cas, c'est confirmé.

"Il y aura certaines étapes, assez proches comme l'auto autonome sur autoroute mais avec beaucoup de conditions, mais le 100% autonome ce n'est pas pour demain."

Je suis entièrement d'accord avec toi, je pense également que l'autonomie a 100% se fera dans un premier temps sur autoroute et les concessionnaires des autoroutes se devront surement de maximiser les informations pour les VA.

De plus, on sait que c'est sur les autoroutes ou les conducteurs sont les moins vigilants et donc que l'intérêt est le plus concret.

Il faudrait juste, que le système soit parfaitement au point sur les grands axes autoroutiers et que l'on puisse s'endormir sur nos deux oreilles.

Pour ma part, soit la voiture conduit et je m'en décharge totalement, soit elle ne conduit pas et je m'en charge, mais avoir le popotin entre deux chaises, non merci.

Le mec ne reprend pas la main au cas où ?

Perso, je n'ai pas compris que le niveau 4 serait atteint au début des années 20. Le niveau 3 oui et une part de niveau 4 peut-être .

Mais le niveau 5, on en est très loin alors qu'on a tendance à croire (et nous faire croire) que c'est pour bientôt. Car le problème, ce sont les "détails". Et que tant qu'il en restera à résoudre, le niveau 5 ne pourra pas être viable. Jusqu'à aujourd'hui, il y a eu de gros progrès, mais c'était assez "facile" de progresser. Quand il faudra gérer la neige, le brouillard, les petites routes de campagne ou de montagne où on se croise difficilement, ...bref plein de paramètres que l'on a même pas à l'esprit, et surtout que toutes les autos, quelle que soit la marque et son prix, soient 100% fiables dans ce mode automatique, en tenant compte de son usure, ... en tenant compte des piétons, ...

Je crois qu'on a tendance à extrapoler les essais aux USA faits sur des autoroutes, sur des routes très larges, où tout est très clair. Les routes européennes sont quasiment à des années-lumière de ces infrastructures américaines.

D'ailleurs, les constructeurs japonais, pourtant très compétents, sont beaucoup plus discrets sur le sujet. C'est vrai que les routes japonaises (le Japon est très montagneux) s'y prêtent peut-être encore plus mal que les routes européennes.

Perso, quand j'entendrai un constructeur comme Toyota dire "ok, la voiture 100% autonome est prête à entrer en production" et être vendue au Japon, là je serai à peu près sûr que ça fonctionne.

Par comparaison, et pour bien comprendre comment fonctionne le monde l'automobile, Toyota vend des hybrides depuis des années. Les autres constructeurs peinent à suivre. Certains nous annoncent depuis longtemps qu'ils vont produire des hybrides, et rien ne vient. Ou presque.

La comm d'un côté, la réalité et le concret de l'autre...

Et oui ... en attendant d'avoir les sous réfléchir permet d'avoir espoir.

Bonne fondue savoyarde !

Tout le monde s'acharne sur le conducteur et/ou l'autopilote, mais faut quand même avouer que la route est mal foutue, changement de voie en haut d'une cote, ligne non déplacé, pas de panneau, pas de lumière. Même sans autopilote, il y a franchement moyen de se faire surprendre... Alors imaginez pour un ordinateur qui "suit" les lignes, et d'un coup, paf il doit comprendre que c'est une zone de travaux, avec un changement vicieux. la preuve, le coup de volant du conducteur qui filmait...

c'est pourtant selon Elon du Musk un système permettant a ses voitures de se distinguer du reste, il n'arrête pas de publier des vidéos de ses exploits (donc plusieurs du mec qui s'est mangé un camion blanc mais là curieusement selon lui et ses avocats Tesla n'avait rien à voir dedans)

Elon du Musk veut des voitures sans LIDAR parce que c'est moche mais bon des voitures sans LIDAR c'est aussi peu sur

va te renseigner sur Velodyne Lidar et tu verras que avec les Tesla Auopilot tu est réellement en danger

Comme tu peux le voir,il a surtout voulu eviter la Tesla qui s'est écrasé devant lui.

Comme tu peux le voir,il a surtout voulu eviter la Tesla qui s'est écrasé devant lui.

LIDAR

LIDAR > Autopilot

Si Caradisiac pouvait parler d'automobile, de passion, et non de ragots médiocre faisant le bonheur de 5-6 idiots qui pourrissent les forums.

Vous constaterez d'ailleurs la baisse significative du nombre d'intervenants sur les forums de Caradisiac.... à quand la baisse de fréquentation du site ???

Encore un moyen de plus pour s'endormir au volant, pour moi c'est la seule chose de réelle.

Et ne parlons même pas des bugs informatiques ou et piratages.

En gros on constate que l'autopilot est presque uniquement basé sur les infos GPS qu'il reçoit , ce qui en soit est une belle connerie , si la voiture d'a coté fait un gros écart de conduite brusquement , la Tesla ne réagit pas ?

Pour un mec qui rentre complètement bourré d'une soirée , la si ce système peux être utile ... Mais à peine sorti on voit déja comment les Amerloques s'en servent .... ça lit son journal , ça rattrape quelques précieuses minutes de sommeil dans les bouchons avant d'aller au boulot .... L'automobile d'assistés quoi ...

L'Autopilote c'est sans très bien en complément d'une vigilance classique du conducteur, exactement comme un GPS n'empêche pas de ne pas contrôler où l'on va et de se situer grâce à la carte.

Ce qui fait dire de faire confiance au système, je trouve ca inutile et dangereux !

L'autopilot ne dispense pas de tenir le volant, blahblahblah.... En même temps, je serais curieux de savoir combien d'autos conduites par des humains vont se retrouver en accident ou quasi accident sur cette zone de travaux. Les routes américaines sont parfois franchement surprenantes 8-o

Ça se discute. J'hésite car pas assez de recul encore, je pense, et c'est un investissement. À voir !

Vigilance et Confiance sont 2 notions bien différentes.

Bien malin celui qui peut me dire où est le panneau "trop tard", en clair je veux dire que si on réagi avant le système de conduite autonome, celui-ci ne sert à rien et si on réagi après lui on vous reprochera de ne pas avoir été vigilant....alors que vous étiez simplement confiant.

En bref où se situe la limite de confiance ? 5 seconde avant un danger ? 3 secondes ? 1 seconde ?

Et dans les 2 dernières secondes on fait quoi ? On découvre le problème ? On y croit encore ? On freine ? On déboite ? Ben non, c'est trop tard. Il y a la découverte du problème et l'hésitation en trop.....

Maintenant si les TESLA n'ont effectivement pas de radar de distance type ACC, AEB et/ou LIDAR c'est franchement inquiétant et je ne vois vraiment pas comment ça peut fonctionner. Ou alors c'est l'autonomie absolue : Je fais ce que je veux et quand je veux :ptdr: Saint TomTom priez pour nous !

Bonne route à tous,

C'est pas avec ce genre d'incidents que Tesla va vendre ses 400 000 autos même sur le marché US et avec l'aide de Trump

Et l'avion, c'est très "facile" à comparer des autos autonomes. On est en 3D, donc une liberté de mouvement quasi totale (dans les couloirs aériens toutefois), il n'y a aucun imprévu (pas de piétons, de zone de travaux, pas de neige, ...), tous les autres avions sont identifiés autour, ... Et pourtant, il y a 2 personnes qui pilotent. Bon, les conséquences d'un accident sont énormes à côté des autos mais quand même. Et il y a des contrôles à chaque départ.

Avec les autos autonomes, tous les dispositifs utilisés pour la la conduite autonome devront marcher tout le temps, très longtemps, sans contrôle réel. S'il y a un petit défaut ou une usure voire même une salissure, le système devra le détecter et ne plus fonctionner en mode autonome. Le nombre de conditions est quasi illimité...

D'après audi oui, mais vu qu'ils sont encore très largué à comparer à Tesla ! Ce dernier peut être tranquille !

Suffit de comparer l'autopilot d'une tesla et d'une audi, la marque allemande à deux générations de retard (tout comme leur système hybride )

Les 2 firmes n'ont pas tout à fait la même philosophie ou la même politique. Tesla fait tout pour survivre, fait un max de comm sur ses autos et la conduite autonome. Sa production est confidentielle par rapport à celle de VAG. VAG, comme d'autres grands groupes, y va à pas plus mesurés. D'autres comme Toyota sont encore plus prudents. Personnellement, dans ce domaine qui concerne directement la sécurité, j'ai davantage confiance en un constructeur reconnu compétent et qui se montre prudent.

Et personnellement, je ne vois pas trop l'avantage de conduire une auto autonome aujourd'hui, en France. Sur les grandes autoroutes américaines et leurs immenses lignes droites, ok. Dans les embouteillages, ok. Mais à part ça, je ne vois aucun intérêt.

Il y aura un intérêt quand toutes les autos le seront et pourront dialoguer entre elles afin de prévenir tout accident, et pour permettre à tout le monde de se déplacer en auto. Mais ça, c'est pas demain la veille. Pas seulement à cause d'Audi ou d'autres constructeurs.

Pour l'instant, la politique de Tesla est avant tout commerciale. Et se rapproche de celle d'Apple. Le but étant de capter des fashion victims. Avec des prix élevés. Mais il en faut pour tous les goûts n'est-ce pas.

Aucune signalisation n'annonce les travaux et le rétrécissement de voie ??

L'autopilot se vautre, mais c'est limite dangereux aussi pour le conducteur lambda...

En premier, même si le pilotage auto n'a pas réussi à gérer le rétrécissement il a parfaitement maintenu la voiture dans sa voie après coup. Le conducteur lambda n'aurait pas eu d'accident mais si il était arrivé, tête à queue assuré.

Pour la défense, rien ne signale l'obstacle.

Hum... L'Autopilot devrait avant tout pouvoir détecter tout obstacle car de toute façon il n'est pas capable de lire un panneau de travaux ! On ne voit même pas les feux stop s'allumer. Et à mon avis, si le véhicule est resté sur sa voie après coup, c'est grâce à son conducteur qui s'est "réveillé".

Si il y a des panneaux orange fluo sur la droite de la chaussée qui indique la modification de la voie.

Clairement sans LIDAR aucune Tesla ne pourra à l'avenir avoir son certificat de conduite autonome si le législateur est exigeant sur le sujet et soucieux de la vie des gens

la cartographie de la route à l'aide de cameras était susceptible de produire des accidents comme on peut le voir dans cette vidéo

une fois de plus Elon va dans le mur en insistant avec son système autopilot sans LIDAR

Ce qui me fait hésiter également, c'est la durabilité de ces véhicules. Qu'en sait-on, au juste ? Encore bien peu de recul. Le plus simple étant sans doute déjà d'essayer, en somme.

"sur petite route... avec brouillard et intersections multiples... celà le sera jamais!!!"

Oh que si, ca le sera.

Mais je pense qu'il faudra une politique de basculement généralisé afin que tous les véhicules sur route puissent communiquer en même temps.

Il faudra donc que tous les constructeurs puissent accéder a cette technologie.

Et c'est ca qui va être long.

Je pense que l'on peut prendre en analogie, l'ABS initié par Mercedes en octobre 1978. (Apres une quinzaine d'années de recherche)

Il y a fallut attendre 25ans pour que le système se généralise a l'ensemble des voitures neuves. (2003)

Il est vrai qu'en 2017, on trouve encore des voitures sans ABS. (Et pour la VA, ca poserait un problème d'efficacité a mon avis si on laisse des Voitures non autonomes les côtoyés)

Ce n'est que mon avis, mais je pense que sur autoroutes, les voitures non autonome seront interdites lorsque les VA sur autoroutes seront suffisamment au point pour être généralisé a l'ensemble des voitures neuves.

En revanche, il est vrai qu'après réflexion, ca prendra pas mal de temps pour que la VA se généralise sur l'ensemble du réseau routier et 50ans finalement n'est pas si absurde que ca en avait l'air sur le coup. (Je ne m'étais jamais posé la question jusqu'à présent.)

Donc 50 ans, ça fait environ 2065. Et en étant très optimiste, 2050.

Cela se fera progressivement. Déjà, il y a beaucoup de gens qui n'aiment plus conduire. Et pour une grande partie d'entre eux, ils circulent dans des zones très embouteillées.

Mais il y aura pendant encore très longtemps des passionnés de conduite circulant par exemple sur des routes de montagne comme en Corse où la circulation est clairsemée en dehors de l'été.

Si dans 50 ans on n'autorise sur le réseau secondaire que des voitures autonomes, que vont devenir des marques comme Porsche, Ferrari, ... ? A la limite, les pouvoirs publics et les constructeurs peuvent ne pas tenir compte de la volonté des conducteurs, mais quid des grandes marques sportives ? Ce serait leur fin. Aucun intérêt de rouler en Porsche ou Ferrari autonome. Leurs conducteurs auront-ils des autorisations spéciales ?

A priori, il y aura un mix de véhicules autonomes et d'autos classiques. Et peut-être que dans certaines zones, le mode autonome sera obligatoire. Mais tout ça, c'est effectivement plutôt pour la 2e moitié de ce siècle.

C'est pas possible de vendre, dans 20 ans, que des voitures 100/100 autonomes. Il y a encore des gens qui prennent du plaisir en conduisant et tous les autres qui ne font pas confiance à la fiabilité de l'électronique. Et puis nos salaires ne vont pas doubler non plus d'ici là.

Je ne sais pas si tu t'intéresses a la robotique, mais si c'est la cas, vois un peu ce que l'on est capable de faire actuellement.

https://www.youtube.com/watch?v=6zpuHr7t8xI

Sur autoroutes, je pense que dans 20/25ans elles seront autonomes. (Mais ce n'est que mon avis)

En revanche sur route et comme on en a discuté avec EllePe, je pense qu'il faudra en effet attendre la deuxième moitié de ce siècle afin que toutes les voitures/camions en circulation soient dotés en série d'un mode autonome. (Comme les voitures actuelles qui sont équipées en série d'ABS et même d'ESP)

La réussite de ce système passe par un dialogue avec son environnement.

Mais bon ce qui est sur c'est que ca nous concernera pas a court et même moyen terme...Donc bon.

Marrant de voir toujours les même dénigrer tesla et son auto pilote soit disant mortifère

L'auto pilote je m'en sert tout le temps sur l'autoroute. J'ai même été à Prague avec donc no problem. C'est même super reposant et j'aurais même du mal à m'en passer. Par contre je suis toujours vigilant à ce qui se passe devant moi.

oui, mais dans ce cas on n'appele pas le système autopilot

Exactement. Ce fait divers n'illustre en rien le comportement de la voiture mais la dangerosité de la materialisetaion de ce chantier américain (ce que ne précise pas l'article). En Europe la signalétique de travaux autoroutière est autrement plus sérieuse. Et dans une zone de travaux on repasse en conduite manuelle. C'est comme ça même dans le métro parisien !!

Bonne appreciation du sujet!

Les gens imaginent souvent que les problématiques de l'aviation sont plus compliquées.

C'est une totale méconnaissance du sujet. La gestion de la circulation automobile est plus proche de la bataille aérienne que du transport.

Le problème c'est que tous les constructeurs pour avoir une action en bourse bien cotée, font des annonces qui laissent planer un doute sur les délais. Le progrès sera lent lent, n'en déplaise aux fous de l'imformatique. Les situations "foireuses" sont considérables et de plus différentes d'un pays à l'autre.

Il suffit d'aller dans certains pays d'asie pour comprendre la complexité du problème. lt cela es non-respects (pour nous) du code de la route sont perpétuels avec une interprétation propre à chaque pays, voir région. Tout cela n'existe quasiment pas dans l'aviation civile. Bon courage

J'ai vu toute la video avec attention, et je travaille dans le développement de logiciels informatique, une discipline pas très éloignée de la robotique. Je comprends que cette video impressionne, Honda par exemple développe ses petits robots humanoides depuis des années et progresse doucement. Mais on est ici très loin de l'automatisation d'un véhicule routier qui peu se mouvoir à 200 km/h. Avec d'autres véhicules autour de lui à la même vitesse. Ce sont 2 challenges très différents. D'ailleurs où en est Honda sur le plan de la voiture autonome ?

Entre faire marcher un robot ou un animal-robot et que ceux-ci puissent faire certaines tâches, et la gestion de l'environnement routier avec tous les paramètres qui vont avec, tout ceci avec une sécurité maximale, il y a des années-lumière. Ce serait trop beau si ce n'était pas le cas.

Automatiser à 100% des véhicules circulant ensemble, c'est plus complexe que de gérer un avion autonome, ou des fusées allant sur la lune. Pourquoi ? Parce que l'auto se meut en 2D, dans un environnement totalement aléatoire, changeant, et surtout parce que la sécurité doit être nettement plus aboutie que pour une fusée ou un robot humanoide.

C'est possible d'y parvenir mais il faudra des décennies et ... l'accord de la population. De toute la population, piétons compris, riverains compris..

démonstration des limites du système. Pour information, c'est l'exception qui pose toujours problème.

Le cas d'école est résolu dans la semaine et les cas difficiles dans les dix ans qui suivent. Il existe encore des cas, ou l'ABS, n'est pas au top. Les premiers véhicules datent de 1980 environ. Et c'est bien plus simple.

A coup sur il y aura deux victimes supplémentaires. Les deux premiers touristes de l'espace si la validation du système est du même niveau.

EPIC FAIL !

Ca faisait longtemps que je ne l'avais pas sortie celle-là (soooo 2010' diront certains), mais elle est tellement de circonstance

Oula non, c'est extrêmement compliqués de faire marcher un robot sur 2 pattes, bien plus que de faire rouler une voiture seule.

Je sais qu'ils ont mis un temps fou pour régler les problèmes d'équilibre.

Il parait que c'est les avancés en smartphone (Gyroscope) qui ont permis d'avancer a ce point dans ce domaine en un temps relativement court.

Le gros soucis, l'immense soucis de la voiture autonome a grande échelle est plus dans le domaine de la sécurité des gens que dans la difficulté a rendre autonome une auto. (Surtout que d'ici 20ans les progrès seront encore plus spectaculaire sur le plan de la puissance de calcul embarqué, de la qualité des capteurs et des programmes informatiques.)

Dans 20ans, Galliléo sera en service depuis bien longtemps avec une précision bien plus fine que le GPS actuel et le GPS actuel aura évolué en terme de précision d'ici la. (C'est prévue)

Donc ce qu'ils arrivent déjà a faire actuellement est remarquable bien que je le répète, on est encore loin d'atteindre un niveau de sécurité qui soit irréprochable et qu'une généralisation du système sur les voitures me semble impératif avant son adoption a 100%.

Sur les autoroutes, il y a très peu de paramètres qui peuvent perturber la bonne marche a suivre du VA (D'où pourquoi nous humain, nous nous endormons parfois au volant) et donc ca sera le premier réseau qui sera entièrement dédiés aux VA. (On en reparlera dans 10/20ans)

Ceci étant, on ne peut décemment pas confié aveuglement la vie des passagers a une voiture sans être a 100% sur de sa fiabilité et sur les routes/villes, c'est très compliqué, non pas de gérer la VA mais les imprévues.

Ce sont principalement des questions d'éthiques, philosophiques, juridiques et de responsabilités finalement...Bien loin de la considération purement technologique.

PS: La sécurité pour une fusée doit être optimale !

C'est fini le temps du programme Apollo, il serait inconcevable de risquer la vie d'un spationaute, astronaute, cosmonaute en 2017.

Sans connaissances, on peux donner son avis sur tout les forums, et clamer que c'est la vérité.

En 1950, personne n'ira sur la lune avant 2000, en 1980, personne n'aurait cru que internet aurait connecté tout le monde 20 ans plus tard, en 1990, le téléphone portable est cantonné aux voitures......., en 2000, internet et les jeux vidéo sur tel portable pas possible......

En 2030, au plus tard, c'est sûr que les voitures pourrons totalement conduire sans pilote.

C'est très compliqué effectivement de reproduire la marche d'un être vivant mais apparemment, c'est encore plus complexe de faire circuler des autos autonomes partout. Sinon, elles seraient déjà en service. Le problème, c'est la fiabilité des calculs, des détections, ... tout cela à 150 ou 200 km/h avec des autos séparées de quelques dizaines de centimètres ou mètres.

En Allemagne, la vitesse est à peu près libre sur autoroute. Est-ce raisonnable de rouler à ces vitesses en mode autonome. Les allemands préfèrent-ils rouler librement à 180 ou 200 ou bien à 130 km/h en autonome ?

Sur autoroute, le mode autonome peut se concevoir. Mais ce n'est qu'une petite partie du problème en terme de complexité. Et même sur autoroute, il peut y avoir des phénomènes inattendus, des animaux qui traversent, des piétons, des camions qui perdent leur chargement, ...Il y a "très peu de paramètres", mais il y en a et qui sont donc aléatoires. Et le souci, c'est que, dans le cas où on montrera qu'un accident est dû au mode autonome, ce sera très très difficile de convaincre les automobilistes de continuer dans cette voie.

Dans le domaine du spatial, il y a eu, il n'y a pas si longtemps que cela, des gros problèmes avec la navette. Quelque chose qui est accepté lors du cahier des charges mais qui ne peut être accepté pour le grand public. Il peut sembler inconcevable de risquer la vie d'un astronaute mais ils acceptent un très grand risque, ce qui leur est demandé, qui n'a rien à voir avec ce qu'on peut demander à une petite famille roulant dans sa petite auto autonome. Les astronautes risquent énormément leur vie, c'est peu de le dire. C'est assez éloigné d'un film de science-fiction ou d'un jeu video...

Le comportement de cette Model S est tout à fait normal. Le freinage d'urgence ne gère pas les obstacles latéraux mais seulement sur la même file de circulation et se déplaçant dans le même sens. C'est clairement écrit dans le manuel du conducteur.

L'autopilot n'est qu'une aide à la conduite disposant d'un régulateur adaptatif et d'un dispositif de maintien de trajectoire dans des conditions idéales de marquage au sol. On doit justement débrayer le système dans les zones de travaux, ce que n'ai pas fait le conducteur ni non plus assurer la vigilance que doit porter tout conducteur.

Le titre de cet article est donc une lapalissade ( sans jeu de mot

Le comportement de cette Model S est tout à fait normal. Le freinage d'urgence ne gère pas les obstacles latéraux mais seulement sur la même file de circulation et se déplaçant dans le même sens. C'est clairement écrit dans le manuel du conducteur.

L'autopilot n'est qu'une aide à la conduite disposant d'un régulateur adaptatif et d'un dispositif de maintien de trajectoire dans des conditions idéales de marquage au sol. On doit justement débrayer le système dans les zones de travaux, ce que n'ai pas fait le conducteur ni non plus assurer la vigilance que doit porter tout conducteur.

Le titre de cet article est donc une lapalissade ( sans jeu de mot

Tesla comme les autres véhicules disposants d'aides à la conduite, sont en niveau 2 sur 5 en terme d'autonomie. En niveau 2 on doit assurer une vigilance permanente comme en absence d'aide.

Ici c'est donc le conducteur qui est le fautif, pas l'autopilot qui n'est pas fait pour une telle situation.

"Dans le domaine du spatial, il y a eu, il n'y a pas si longtemps que cela, des gros problèmes avec la navette. Quelque chose qui est accepté lors du cahier des charges mais qui ne peut être accepté pour le grand public."

Ca a juste mis hors course les 3 navettes restantes...

Challenger c'est passé parce qu'ils l'ont mis sur le compte de l'accident tragique mais unique. (Et surtout qu'en 1986, le programme n'en était qu'a ses débuts...L'interrompre était financièrement inacceptable.)

Mais en 2003 Colombia a été l'accident de trop et ils n'ont pas pris le risque de vivre une 3éme tragédie malgré le fait qu'ils se sont retrouvés dépendant des Russes (Soyouz) pour transporter les astronautes américains vers ISS...Imagine une seule seconde l'égo des américains sur ce coup la !

Ca fait 14ans que les américains n'ont pas de quoi envoyer des hommes dans l'espace.

Mais ca va changer grâce a Elon Musk (Encore lui ! ) et sa société Space X.

Bref ! Le risque de perte humaine n'a jamais été pris en compte lors de l'utilisation des navettes spatiales américaines sinon elles n'auraient jamais vue le jour. (Je rappelle que les navettes américaines sont responsables de 14 des 18 morts d'astronautes)

Et si effectivement le risque est considérable pour les hommes envoyés dans l'espace (La condition la plus hostile pour l'homme est l'espace avec sa variation de température extrêmes de quelques centaines de degrés en quelques minutes suivant leur rapport au soleil.), les mesures de sécurité sont a la hauteur de l'enjeu.

Ceci étant l'espace n'a effectivement rien a voir avec la science fiction.

Dans ce cas on n'appelle pas le système autopilote. Pour rappel dans un airbus ou Boeing quand l'alarme sonne, l'intervention requise n'est pas dans la seconde, voir le dixième de seconde. On a souvent le temps de réveiller le commandand de bord s'il est en pause . Ce n'est pas le cas dans la conduite automobile.

En une phrase : on prend la commande sauf si on ne sait pas faire. C'est tout sauf de l'autopilot. C'est de la publicité mensongère. Je ne peux réellement pas déléguer la conduite de ma voiture. Si je dois rester attentionné autant conduire!

l'oeil informatique,toutcomme celui de ma belle mère!!

et la tesla dans tout ça?????!!!!

hein!!

hors sujet!!

Des taxis ont largement dépassé les 200 000km, la perte d'autonomie des batteries est ridicule !

A comparer à un diesel, un véhicule électrique sera incomparablement plus fiable, logique !

Vous n'êtes donc pas pilote pour répondre de la sorte. Dans un avion si le PA décroche, Il faut reprendre la main immédiatement sous peine de voir l'appareil se mettre dans une configuration de vol très anormale qui peut s'avérer dangereuse ( grands angles d'inclinaison par ex).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Autopilot

Concernant la conduite autonome, Il faut savoir qu'à l'heure actuelle tous les véhicules de série ( hormis les prototypes autorisés de test sur routes ouvertes) ne dépassent pas le niveau 2 sur 5 en autonomie. C'est à dire que le contrôle du conducteur doit être permanent. Au delà du niveau 2, Il faudra des autorisations des autorités compétentes car tout ou partie de la conduite sera déléguée à un dispositif. Cela implique une refonte des textes officiels ainsi qu'un aménagement des polices d'assurances.

https://www.sae.org/misc/pdfs/automated_driving.pdf

On voit que vous connaissez très bien le sujet pour le coup. Effectivement, le lidar est la seule technologie de télédetection actuellement capable de "lire" parfaitement son environnement. Le soucis, c'est qu'outre son prix encore élevé, il s'agit aussi d'une techno sensible, il suffit de quelques impulsions laser bien placées pour gruger les capteurs...

D'abord j'ai écrit : souvent .

Par exemple sur le vol AF Rio Paris, les pilotes ont eu presque 2 mn pour réagir. Les cas de décrochages brutaux sont en proportion moins courants que la variété de situations "foireuses" rencontrées sur toutes les routes du monde. De plus les avions sont confiés à des professionnels hautement qualifiés et avec un espace beaucoup moins contraint que les voitures sur routes. J'ai travaillé dans le service études d'un constructeur automobile et croisé des ingénieurs venant de l'aviation. Ils pensaient tous que l'aviation était plus complexe en arrivant mais changeaient rapidement de point de vue. Ce sont deux problématiques très différentes, avec une sécurité de fonctionnement bien plus contraignante en aviation mais des problèmes de dispersion et variété de production, de cout bien plus grands en automobile.

Donc aujourd hui ca sert a rien......a quoi bon disposer d une technologie qui n est pas fiable.

Et bah, c'est rassurant.

Le plus choquant c'est qu'il s'agit quand même de la spécialité de la marque... donc on achète TESLA pour avoir un accident si je comprends bien ?

Et c'est pas grave, c'est juste le temps que ce soit ficelé ?

Et les morts en attendant c'est pas grave ? Ce sont des cobayes ?

Ne soyez pas péremptoire avant de connaître le sujet, faites un essai de cette voiture et de son autopilot et venez en parler ensuite avec objectivité ;)

Peu de journalistes comprennent de quoi Il est question et laisse entendre que les quelques incidents recensés sont dus à des disfonctionnements de cet autopilot, alors que dans 99% ( pour ne pas dire 100%) des cas, le conducteur est en cause.

On est franchement hors sujet mais je vous réponds:

Dans le cas malheureux du Paris Rio, le Pilote automatique n'était pas la cause de cette catastrophe. Mais une suite de mauvaises interprétations dont les informations de vitesse lues et indiqués grâce au sondes pitos ( qui auraient givré dans un premier puis une fois dégivré, l'équipage n'aurait pas cru ou voulu croire à cette info). Ce qui aurait conduit l'équipage à maintenir un angle de cabrage tel que l'appareil a décroché ( décrochage aérodynamique) comme en témoigne les nombreuses alarmes de décrochages entendues grâce aux enregistrements d'une des deux boîtes noires. Tout cela étant au conditionnel bien sûr .

bien monsieur ! tu as des actions pour ton lidar ou ca se passe comment ????

ce me fait rire, le gars dans son canapé qui se croit meilleurs que 3000 ingénieurs qui bossent tous les jours depuis 2 ans sur le sujet

Pour le Rio Paris, je connais l’enchaînement des faits, je répondai au phénomène de décrochage.

Effectivement, l'origine du problème est du aux sondes Pitos, il y a eu mauvaise analyse de la part des pilotes mais il y a eu aussi des alarmes qui continuaient à sonner malgré la bonne manœuvre des pilotes pendant un moment. Le doute s'est installé avec les malheureuses conséquences.

Comme dans la quasi totalité des accidents, les causes sont multiples. Quand on travaille la sécurité de fonctionnement, on analyse bien toute cette problématique. Il n'y a que le délégué à la sécurité routière qui pense que la cause principale des accidents est la vitesse.

La voiture autonome, la plus belle connerie technologique du 21ème siècle ! A vouloir tout automatiser, beaucoup, ils trouveront des moyens pour que les gens ne fassent plus rien !

Il y a même encore eu des problèmes de régulateur de vitesse chez certains constructeurs généralistes hein... Ce matin, mon smartphone avec android 5.0.2 a planté au lancement d'un pdf...

Et ils pense vraiment nous vendre des véhicules autonomes et surtout nous trimballer dedans