Commentaires - Le Sénat alarmiste sur le manque de réalisme des ZFE

commençons par le commencement.

1) Transports en commun gratuit

2) Parking gratuit

3) Bornes de recharge pour chaque place de parking public, entreprise, et logement

4) Véhicules de livraison, de transport en commun, et de société à TVA récupérable obligatoirement électriques.

5) Véhicules de société à TVA non récupérable obligatoirement électriques

Mettons en application d'abord ces 5 points, et on verra après la nécessité des ZFE.

Dans le même temps ayons une attitude constructives sur le transport en ville du dernier Kms, ainsi que sur le transport en commun qui est plus de la galère et du parcours du combattant que quoi que soit.

D'un côté c'est de l'entubage

6: doubler le nombre ou la taille des pistes cyclables.

toi tu rase gratos!!

macron fait une réforme des retraites imopulaire pour gratter 20 milliards..

et toi tu veux en bouffer autant...c'est fini l'argent magique...

non le senat est à droite et veut sauver ses miches..

les lr se prennent rouste sur rouste...

on commence à entendre des insoumis contre les ZFE...!!!

c'est pourtant des écolos..compatibles!!!

le rn a toujours été contre..!!

le sénat commence a entendre la petite musique...!!

qui sent pas bon pour eux...!!

dans 4 ans.. ce qui risque de se passer à la prochaine présidentielle... un RN à 25% et une fi à 23%!!

et le remplaçant de macron sous les 20%...

et la ils sont mort nos centristes droite gauche!!!

déja y a les européenes qui arrivent...

la derniere fois... rn à 22%...

les verts à 13%

macron à 11%..

lr à 8%...

insoumis à 6 comme le PS...

y aura comme trouble fete zemmour la prochaine fois.. reconquete!!

çà m'étonnerais pas que les verts prennent une tolle...

et que les grand gagnants soit la FI.. reconquete et bien sur le RN..

faire chier 50% de français çà va pas le faire...

car vignette 3... 4...5 c'est 70% de diesel.. et avec une moyenne d'age des caisse de 12 ans..

c'est pratiquement 50% des français::::

7) Rendre payant les parkings vélos et stationnement des 2 roues et des trotinettes sur la chaussée et trottoirs dès qu'ils ne roulent plus par gps d'inactivité.1€ de l'heure.

Le sénat pourrait aussi "s'alarmer" des 40 000 morts annuels dus à la pollution de l'air, principalement en ville soit là où sont les ZFE. Et aussi les millions de malades...

Vous voulez absolument rouler en ville ? Au moins ne le faite pas dans les véhicules les plus polluants, c'est simple non ?

Mais bon, les mairies ont déjà compris quelle est l'alternative aux ZFE : la suppression progressive des voitures, quelques soit la motorisation, rue par rue, place de stationnent pas place de stationnement, etc. Perso en ville je suis à vélo ou en transport en commun alors ça me va, mais je pense que beaucoup sur ce forum feront bien la tête lorsqu'il faudra laisser sa voiture au parking relais (si il y a de la place).

Mais Picard, toi aussi tu devrai laisser ta voiture au parking à l'entrée de la ZFE. car tes pneus, tes particules de frein, tout cela c'est aussi des particules. Et puis on coupera le gaz, les camions de fuel ne livreront plus non plus. tu verra, c'est fantastique le monde Amish !

Gignac, c'est l'archétype du vieux qui ne veut surtout pas bouger.

Il répond à un message qui évoque des points factuels et des pistes réelles à faire bouger par des aspects purement électoraux.

On se doute tous, merci, que les mesures sont difficilement dissociables du populisme, mais à un moment donné, il faudra avancer. Et ça devient de plus en plus urgent (et c'est un procrastinateur né qui le dit).

Il est clair que les ZFE sont de la merde, car elles ne règlent RIEN. Elles n'améliorent qu'une chose, certes non négligeable mais loin d'être exclusive, les rejets directs d'un véhicule. Et c'est un problème social clair.

Mais toutes les questions d'aménagement, au bénéfice de réelles solutions de transports écologiques, sont mises sous le tapis: concrètement, une grosse Tesla est aussi polluante en ville qu'une grosse Mercedes du début des années 2000 de part sa préemption du domaine public.

Mais il suffit de voir ici le nombre de personnes qui adorent visiblement se retrouver coincés dans leur bagnole en ville, incapable d'évaluer les autres possibilités, pour se dire que la partie ne se gagnera qu'à leur départ vers d'autres cieux...

Si on veut améliorer l'air en ville, il y a bien d'autres choses à faire que la ZFE.

Ces ZFE sont bien entendu inutiles.

En effet, le VE est tellement génial qu'on va tous y basculer fissa fissa.

Le problème va donc se régler tout seul, sans rien faire.

Et voilà !!

C'est comme pour 2035, ça va tomber à l'eau.

Mesures inapplicables en l'état.

Le mouvement est lancé, l'abandon en Allemagne, le refus de signer, le Sénat, ca y est, enfin les Elites prennent conscience que c'est une mascarade et une explosion sociale sans précédente qui guette avec la restriction de la liberté de déplacement.

Tu as oublié un 0 à ton chiffre complètement Bullshit de propagande escrologique !

On attend les rapports d'autopsie indiquant précisément que les véhicules individuels sont responsables à 100% de la mort des gens.

On est totalement incapable de virer les antiques Critair 5 qui puent et fument (il en reste pleiiiin à Paris !!!) alors ne me parlez pas de supprimer des véhicules quasi neufs Critair 2.

OK avec ce que tu écris.

Mais l'air en ville est-il vraiment si pollué que ça ?

Et, si oui, c'est à cause des véhicules ?

Ce qui m'étonne, dans cette histoire, c'est qu'on dépollue nos moteurs depuis des dizaines d'années maintenant, et cela n'a eu aucun effet sur la pollution des villes ?

Je m'interroge même si c'est un objectif encore sensé cette histoire.

Si tu préfères voir des trottinettes au lieu de vélos dans les rues c'est toi qui vois mais pour ma part je préfère de loin voir des gens se bouger le cul plutôt que des larves sur ces cochonneries chinoises.

Je ne pense pas que l'automobile soit effectivement la grande responsable. Pour moi ses nuisances en ville sont ailleurs, et la ZFE n'a aucun impact sur ces nuisances.

En tout cas si l'abandon des ZFE et de l'interdiction des moteurs thermiques en 2035 pouvait faire chuter le prix des VE ça m'arrangerait, j'en achèterai une.

Quand une ville a un joli centre ville, il n'y a rien de plus agréable que les rues piétonnes.

La qualité de l'air n'a cessé de s'améliorer depuis 20 ans, c'est très bien documenté partout sur le web, y compris les sites ministériels, mais chut, surtout ne pas le dire, ça irait contre les mesures coercitives (taxes) dont certains ne peuvent plus se passer !

Le CT y a été pour beaucoup, après arrivé à un certain moment, supprimer les Critair 2/3 aura un impact insignifiant

Certes, il y aura toujours des morts de troubles respiratoires, des asthmatiques et des fumeurs qui vivraient en plein milieu de nulle part, sans pollution, verront toujours leur"capital" pulmonaire s'aggraver !

Pas besoin de ZFE, des mesures STRICTES et TEMPORAIRES de régulation de circulation suffisent largement en cas de pic ponctuel de pollution

Qui paye pour tout ça ?

La France est bankrupt.

C'est 40000 morts "prématurés" pour commencer c'est à dire qu'il s'agit de personne qui ont des pathologies plus ou moins grave et qui voient leur espérance de vie se réduire à cause de la pollution de l'air. Avant de brandir ce chiffre à tout va il faudrait d'abord se demander d'où il vient et ce qu'il signifie...Après à côté je suis désolé mais donner uniquement cet argument pour défendre une mesure qui va pénaliser les plus pauvres d'entre nous je trouve cela pathétique quand même. C'est ce qu'on appel opposé la fin du monde à la fin du mois...Ce qui est demandé depuis un moment par divers associations c'est d'allier les deux. Aujourd'hui la politique de la ZFE ne repose que sur le renouvellement du parc automobile et à la disparation du diesel...Ce qui est complètement stupide comme approche...

Il y a une ZFE dans ma ville où je bosse, c'est vrai que ça fonctionne vrziment bien, 90% des voitures sont neuves ou presque Il faudrait comparer les taux de pollution avant et après l'installation de cette zone...

Allô quoi !

Manque d'information ?

Il faut vivre dans une grotte et ne jamais sortir.

Pas possible de mettre en place ?

J'ai déjà pris des prunes dans d'autre pays, ça fonctionne déjà depuis bien longtemps.

Injuste ?

C'est injuste de virer qq milliers de véhicules qui a eux seuls polluent comme 1000 fois plus ?

Comme d'autres ont écrit, mettons en fonction ces ZFE et verbalisons les 4 et 5, en parallèle une chasse sans merci aux véhicules qui ne sont pas en règle de dépollution .... quel que soit l'âge.

Ça ne vous est jamais arrivé de suivre un véhicule et d'être obligé de faire re-circuler l'air tellement c'était irrespirable derrière ?

Et les piétons, vélo, moto qui croisent ces engins ?

C'est rare mais ça arrive encore de nos jours et ça ce n'est pas acceptable !

tu as les poumons fragiles... tu es trés jeune ou trés vieu bin part à la campagne...

sinon c'est les caisses le plus polluant...

c'est ton metro...

10 fois plus de particule sans le métro..

que dans la rue...

à bon entendeur salut..

plutôt que les 40000 morts liés aux particules fines, les 75000 morts du tabac et 45000 de l'alcool ceux là on en parle pas ça arrange bien les caisses de retraite

il serait interessant de voir si c'est 40 000 victimes sont pas aussi des gros fumeurs!!

et adeptes du métro..

la ou la pollution est 10 fois plus importante.. qu'en surface!!!

il faut interdire aussi les motos scooter trotti..vélos.. non?

car 10 fois plus de chance de vous tuer sans carosserie...que en auto..

bin oui agiter les chiffres c'est bien..

faut tout interdire donc..?

(..)

empêchant de facto les automobilistes aux moyens modestes de circuler avec leurs véhicules souvent moins récents.

(..)

peut-être faudrait-il s'intéresser aux raisons pour lesquelles ces automobilistes ont besoin de se rendre dans les ZFE, et faire alors en sorte de déporter leurs points de destination hors des ZFE: entreprises, administrations, hôpitaux, écoles... ?

à mon avis sur les 40 000 ...

bien les 3/4 sont fumeurs.. alcoolo et adepte du métro!!!

on peut peut etre rajoutter les "palmades"...

TOUS les véhicules, d'une manière ou d'une autre, directement ou indirectement, polluent.

Donc, le mieux serait d'interdire la circulation automobile des particuliers, quels qu'ils soient, dans les ZFE. Une mesure de bon sens et non discriminatoire.

Le problème de la ZFE à la française ça n'est pas la même chose qu'ailleurs ! Il s'agit d'agglomération pas de petites zones dans des villes...Sinon t'inquiètes pas ça marcherait moins bien...Pour la communication je suis désolé mais celle du grand paris à ce jour zéro communication pas une affiche pas de prospectus rien...l'interdiction des crit'air 2 c'est théoriquement pour l'année prochaine...

mon cas personnel..

je prend l'avion régulierement...

c'est possible en bus... + metro + tram...

et c'est pour 50 kms ... 40 mns de bus.. + 20 de métro.. + 30 de tram..

le pire c'est le tram.. moyenne 16km/h..

le métro c'est 35..

le bus 60.. rajjouttes 20 minutes perdus car faut arriver 5mns avant depart du bus..

et tu perd à chaque fois que tu changes..

bref 1h 45...!!

en voiture?

c'est 35 mns... 20mns sur autoroute à 120 de moyenne..

et 15 mns à 80.. rocade à 90..

la on voit tout de suite... l'interet de la voiture...!!

Ces raisonnement de debile

Le pire, c'est que je t'imagine bomber le torse de fierté après avoir écrit de telles bêtises

On a 75 000 morts du tabac par an à comparer aux 40 000 qui recouvrent sans doute partiellement ces 75 000 et il n'y a aucune mesure coercitive pour empêcher cela ... alors tout ça pour ça ...

eh oui tout est pas noirs ou blanc..

mais gris.. et tes 40 000... sont pas blancs comme neige...!

faire son idéologie sur les victimes.. la c'est de la bétise...et c'est trés malsain..

si tu fais cela tu interdit tout... mon ami...

vous voulez vivre longtemps..

quittez les villes et manger sain...

donc arretter la malbouffe des fast food...

arretter d'acheter de la merde transformée des supermarchés...

cuisinez...

et surtout arrettez de prendre le métro...!!!

+1.. rajouttes alcool et drogue... et absence de sports des sédentaires des villes..

le combo magique...

tes 40 000 t'en aura plus que 10 000...!

C'est sûr que dans les campagnes, tout le monde mange sa bouffe maison avec les légumes issus du jardin. Tous le monde fait son sport quotidiennement. Personne ne fume ou ne picole.

Commençons par le commencement :

- par définition, une ZFEm ou ZFE est une zone à faible émission : ce qui est sous entendu c'est quand période de forte chaleur et sans vent, votre véhicule (essence, gpl, ethanol, diesel) n'incommomode pas les piétons

C'est zones sont définies de matière stratégique, non loin des transports en communs ou de parkings là où vous pourrez vous garer avec votre véhicule (polluant ou non)

Dans le cadre des créations des ZFE, c'est pas les ZFE le problème, c'est les parkings et justement l'accès des services de transports en commun.

Au Havre, par exemple, il y a quelques mois, un plan a fuité d'un journaliste. Le plan couvre 70% du front de la plage, quie je vous le rappelle, est ultra bruyant et polué lors des périodes estivales. Pourquoi cette ZFE n'est elle pas encore en place ?le Tramway y arrive déjà, c'est un premier step. Mais les parking qui "partent des arrets du tram/bus en dehors de cette zfe sont inexistant et il n'y a pas de place pour les construire. Donc ZFE en suspens. MAis connaissant un peu Edouard, elle ne restera pas en suspens longtemps...

ça c'était pour l'accès.

De plus sur les ZFE, il y a des plages horaires : vous pouvez déambuler avec votre Crit air 5 de 2200 à 0600 sans l'ombre d'une contravention.

Pour les contravention, de mémoire, il y a un appel d'offre sur des caméras wifi mais j'ai plus le nom de la boite. Donc ceux qui prônent le "je roulerai quand même" vont vite déchanter. Car bruler un feu rouge sans agent ni caméra, tout le monde s'en fou car c'est on va dire assez régulier, rouler avec une crit air 5 qui fume noir devant le front de mer, ça risque de se voir. Maintenant, on attend les exception type Ferrari, qui quoiqu'il arrive, arriveront à l'électrique tôt ou tard, les dérogations pour les anciennes etc...En fait le Sénat alarmiste sur le manque de réalisme des ZFE ? Non, le Sénat en décalage avec la vie réelle oui.

Pour moi, c'est plutot le sénat qui est inutile, et couteux: Régime spécial de retraite très avantageux !

https://www.capital.fr/economie-politique/gerard-larcher-refuse-de-donner-le-montant-de-sa-retraite-mais-elle-sera-stratospherique-1462380

Pourquoi vous continuez à répondre à cet attardé de picard.

A chaque fois il passe juste pour poser sa pêche, puis il disparait.

Ce mec ne sert à rien.

Une petite aide pour reconnaître les trolls => https://www.youtube.com/watch?v=pkAs7eB15Co

Juste au cas où tu repasses picard, j'ai acheté hier une XJS V12 de 1983. CG collection, à moi les ZFE !

c'est 48 000 morts prématurées dues à la pollution de l'air. Mais avant de tout mettre sur le dos de la voiture, il faudrait peut-être déjà connaître la réalité sur quel secteur pollue le plus en fonction des différents polluants : https://sante.gouv.fr/sante-et-environnement/air-exterieur/qualite-de-l-air-exterieur-10984/article/qualite-de-l-air-sources-de-pollution-et-effets-sur-la-sante

c'est pourtant l'inverse que je défends en faisant taxer chaque trotinette à 1€ de l'heure de son immobilisme sur les trottoirs.

Je hais ces engins responsable de bien plus de pollution des fleuves que les vélos.

Son bide ressort déjà taché de gros rouge

J'avais compris pourtant que c'était les vélos que tu voulais faire payer ???

On aura les ZFE. De gré ou de force.

C'est imposé par l'Europe, et il ne vous aura pas échappé que le Choupinet ferait n'importe quoi (d'ailleurs, il le fait...) pour être dans les petits papiers d'Ursula.

Donc, au pire, ça sera reporté d'un an ou deux, mais préparez vous à laisser au garage tout ce qui roule, qui fume et qui a plus de 5 ans...

non les vélos lib sont biens garés, mais il faut plus de parc gratuit pour les autres mais faire payer la stationnement aux deux roues thermiques et favoriser des places avec bornes pour les électriques et limiter la puissance en ville des thermiques.

mais c'est vrai que j'ai été trop vite dans ma phrase.

Alors Transports en commun gratuit : il n'y a rien de gratuit (sauf chez les bisounours), donc qui les paient? On tape chez qui? Répondez!

Parking gratuit : pareil qui paient le foncier, l'entretien, les taxes...

Ok, alors j'ai compris de travers.

Et l'aéroport est situé en ZFE ?

Si c'est le cas, ça serait un comble.

Pour ma part, oui aux ZFE, pour peu que personne ne soit forcément obligé de s'y rendre. Et donc en faisant le nécessaire pour déporter ce qui peut l'être hors des ZFE, incluant gares et aéroports, ou en créer d'autres, hors des ZFE.

Le problème c'est pas les transport en commun (toute les communes de + de 150 000 habitant en ont). Ca touche la libre circulation, l'accès aux services publics, les residents a l'interieur de ces ZFE, les travailleurs, la chaine logistique, les services a domiciles etc. C'est un peu comme une frontiere invisible. Ca remets en cause des milliers d'année d'organisation urbaine ou le centre des villes est aussi le centre de la vie (le forum ou l'agora des grecs). Donc soit on l'accepte et on transforme nos centre ville en disney land à coup de Air BNB soit on accepte les nuisance de la vie en collectivité ...

dois je laisser ma femme ?

ok je sors

"En théorie, la mise en place de ces zones à la circulation réglementée devait permettre d’assainir l’air des centres-villes en excluant les véhicules les plus polluants." Bon OK, on commence à comprendre qu'à partir du moment où on exclue les vieux gazole on ne respirera pas certaines particules nocives.

Pour ma part,là où il y a concentration de piétons on devrait y faire des quartiers piétonniers avec à proximité les TEC, et donc y exclure même les gros véhicules même électriques pour les particuliers.

Faire la chasse aux polluants de l'air c'est partout où on les trouve!

La présence dans l’air ambiant de polluants non réglementés au niveau européen est multiple: carbone suie, PM1, particules ultrafines, pesticides, pollens, polluants issus de la décomposition d’algues, et à ma connaissance l'air ça circule! NON?

je ne suis pas pour, ni contre la ZFE, je dis seulement qu'avant de créer une fracture sociale, comme si elle n'existait pas avant, il y a des priorités à mettre en place avant toutes choses.

Les véhicules qui roulent le plus polluent le plus.

Donc, autant réserver dans un premier temps le privilège électrique à ces professionnels qui en ont le plus besoin.

C'est pas une voiture qui fait un trajet le matin et un le soir qui pollue le plus.

Par contre, les transports, les services, les dépannages, eux , nécessitent en priorité de cette technologie.

Après c'est pas un pass mensuel qui va financer la RATP, surtout que le salarié n'en paye que la moitié, autant que toutes personnes puissent en bénéficier gratuitement pour accéder facilement à la ville, de n'importe quelle ville.

De même les parkings et des places de parking en nombre suffisant par résidence, par zone commerciale, par entreprise doit être pris en compte.

Mais qu'est-ce qu'un véhicule polluant, au fait?

Selon les mesures effectuées par ... « En testant une berline familiale populaire équipée de pneus neufs et correctement gonflés, nous avons constaté que la voiture émettait 5,8 grammes par kilomètre de particules » dues à l’usure des pneus.

Ce que le cabinet a comparé « aux limites d’émissions d’échappement réglementées de 4,5 milligrammes par kilomètre ».

D’où cette conclusion possible: « Les émissions d’usure des pneus sont plus élevées d’un facteur supérieur à 1.000 ».Les voitures lourdes sont particulièrement mises en cause et l'appel à ce que les automobilistes choisissent globalement des véhicules plus légers et pointe le développement des modèles les plus lourds, comme les SUV.

Dernier point, les voitures électriques sont particulièrement concernées en raison du surpoids lié à leurs batteries.

Donc, à l'arrivée, les ZFE élimine les vieux moteurs, et à terme les moteurs thermiques dépollués.OK et après ?

Lorsque ne circuleront que des véhicules électriques dans ces zones on peut être sûr que ce n'est pas parce que ça ne sentira rien que l'air sera pur!

Et oui faire chier les citoyens au fait d'écologie, c'est le Totem des wokos bobos depuis quelques années. Effectivement, à persister dans cette voie, faudra pas s'étonner si RN passe devant. Après, est ce que ça sera la panacée, rien est moins sûr. C'est au niveau européen que se dessine notre avenir. Et la il y a du "grain à moudre" comme disait Bergeron dans les années seventy.

C'est vrai que tout est fait pour que l'automobiliste à proximité des centres villes tourne 1H avant de pouvoir se garer ou prendre un TEC, que rien n'est fait pour pouvoir circuler plus rapidement sur des axes de transit (boulevards, périphs, voies dites rapides) etc.

Mais au fait, a t-on les résultats d'études, d'enquêtes qui expliquent pourquoi les automobilistes ont besoin de passer par ces ZFE?

Ce n'est pas par plaisir qu'on se tape des bouchons, de l'énervement et du temps perdu!

Moi les gens des villes me feront toujours rire.

Ça veut plus de voiture polluante.

Mais faut surtout pas leur enlever leur Uber Eat et autres merde industriels McDonald's etc livraison à la maison bien sûr !

"Faites ce que je dis mais ne faites pas comme moi".

Vous êtes à l'image de votre pays, une vaste blague

"C'est au niveau européen..."

C'est clair.la Commission européenne est en droit d’infliger une amende de 100 millions d’euros à la France, pour non-respect de la pollution de l’air. Elle avait donné deux mois pour se conformer à la décision de la Cour de justice de l’Union européenne qui l’avait épinglée en 2019 : douze villes, dont Paris, Lyon et Marseille, dépassaient les seuils de taux de concentration de dioxyde d’azote autorisés.Le gouvernement a pris des mesures, comme les « zones à faible émission » ​avec les vignettes Crit’air qui seront étendues à partir de 2023. La Commission les a jugées trop faibles…

Bien que pas adepte de ces trucs, la plupart des livreurs sont en vélo ou en scooter électriques hein

Moi ce qui me fait marrer, c'est les katoche et compagnies qui cherchent toutes les raisons de ne surtout pas évoluer...

Pathétique. Si vivre à la campagne c'est devenir un alcoolique à la limite de la démence comme ici, je suis très heureux de ne pas m'y installer.

On régresse, aucune évolution en vue.

Essaies encore, avec plus de conviction

Y'a pas ça à Bruxelles, Liège ou Anvers ?

Même combat

Si quelqu'un m'avait dit qu'un jour on évoquerait le père Bergeron sur Cara !

Le nombre de décès directement liés aux particules fines est difficile à déterminer. Le gouvernement en fait pourtant un argument de sa politique.

La pollution ne tue pas 48 000 Français par an. Aucune étude, en tout cas, n’en apporte la preuve. La réalité semble même être complètement différente. Cette allégation reprise par plusieurs associations et même Macron dans un tweet de 2018 découle d’une étude de 2011 baptisée « Aphekom »dont les résultats ont été publiés en 2012 ;

. Extrait :

L’espérance de vie à 30 ans pourrait augmenter de 3,6 à 7,5 mois selon la ville, ce qui équivaut à différer près de 3000 décès par an, si les concentrations moyennes annuelles de PM2,5 respectaient la valeur guide de l’OMS (10 µg/m3). Le bénéfice économique associé est estimé à près de 5 milliards d’euros par an.

Pour affirmer que la pollution particules fine est la cause, il faudrait que tous les morts soient autopsiés et que la médecine démontre que les particules fines sont bien responsables .Hors cela est impossible et aucun médecin sérieux n’affirmera une telle chose. Aucune étude nationale n’apporte la confirmation de ce chiffre élevé de 48 000 décès annuels. Tout procède de calculs de probabilité, absolument invérifiables dans ce domaine.

D’autre part, l’analyse des relevés « Air Parif » concernant la pollution parisienne est accessible à tous. Dans les archives on s’aperçoit que le nombre de jours ou les seuils de pollution sont dépassés ne représente que 20 jours /an en moyenne sur les dernières années. Ce qui correspond aux situations météorologiques type anticyclone d’hiver ou marais barométrique l’été.

Enfin ne pas oublier que la circulation auto est très loin d’être la seule à produire des particules fines.

En 2018, le principal secteur responsable des émissions de particules fines en France est le “résidentiel” (31 % des PM10 et 49 % des PM2,5), et plus particulièrement la combustion des appareils de chauffage, selon le Centre interprofessionnel technique d’études de la pollution atmosphérique (CITEPA). Les voitures diesel sont quant à elles responsables de 9 % des émissions de PM2,5, tandis que l’élevage émet 14 % des PM10.

A l’échelle de l’UE, la production de particules fines est issue en premier lieu des “activités commerciales”, des “activités des ménages” ainsi que de la “production industrielle” et du transport routier.

C'est de ton point de vue que c'est une régression.

Effectivement, quand on a vécu en se foutant de tout, ça fait mal si la fin de la récrée doit être sonnée. Mais plutôt que de s'opposer à tout en bon reac, ne serait-il pas mieux d'être acteur du changement?

Parfois tu es obligé de traverser la ZFE.

Exemple pour Toulon : si tu habites à l'ouest de la ville, tu dois traverser la ZFE pour aller à l'aéroport.

Et pas moyen de contourner, d'un côté c'est la mer, de l'autre la montagne.

Depuis le temps, ça se saurait si nos gouvernants étaient capables d'anticiper et de préparer correctement leurs décisions.

On pourrait imaginer des parkings en hauteur installés au dessus des autoroutes desservant l'agglomération. Pas besoin de foncier supplémentaire.

Et on réserve une des voies de circulation à un tram, métro, bus pour aller en ville.

40.000? Mais non c'est 6.000.000, tu t'es trompé

Et toujours personne pour parler de leur efficacité reelle sur la pollution....alors qu'à la base le scandale c'est que ça e sert à rien...et que c'est même anti écologique

Par contre c'est toujours aussi drôle de voir des mecs se prétendre écolo depuis le 8 étage de leur hlm en béton qui sert d'aquarium à l'odeur de pisse et de tabac froid parce qu'ils ont fait pousser 3 géranium sur leurs balcons

En vrai dici 5 ans, j'vais pouvoir passer ma 306 en collection : Ct-racket tout les 5 ans au lieu de 2, et possibilité de passer dans les zfe sans soucis.

On va avoir une augmentation stratosphérique de demande de carte grise de collection pour des vieilles merguez à l'instant où les zfe vont être instaurés

Il faut noter qu'il n'y a aucune raison d'aller au centre des villes pour ceux qui habitent loin. De la même façon, ceux qui trouvent la ville invivable ont toute latitude à aller vivre plus près de cette nature vénérée, mais inconnue, des citadins.

A l'exception de quelques salles de spectacles, que manque-t-il à celui qui reste éloigné de ces centres inadaptés à une vie saine?

MDR

7) obligation de mettre une identification aux vélos: ET VERBALISAITON lorsque vous ne respectez pas le code de la route !!

avec votre papesse Hidalgo, on se croirait à Bombay dans Paris, c'est l'anarchie sur la route, et vous vous croyez tout permis.

Il est grand temps de faire le ménage

la commission européenne est déconnecté de la réalité. totalement hors sols.

c'est la prostituée de la Chine. On leur a tout donné gratos pour produire chez eux tous nos bien manufacturés.

maintenant, tout est importés de la bas, avec des bilans carbones stratosfériques!

QUE FAIT LA COMMISSION EUROPEENNE contre ça ?

faire chier les habitants, en imposants toujours plus de règles et d'imposer le libéralisme à outrance et la privatisation des services publiques.

Si tu savais ce que je m'en cogne de Paris, d'hidalgo et du cloaque dans lequel tu vis probablement ou l'immatriculation prévue des engins électriques, moi je fais du vélo musculaire dans les Pyrénées loin de tout ça et je me marre à chaque sortie que je fais en pensant à tous les cons qui s'entassent là bas.

C'est quand même pas compliqué cette affaire, il suffit de regarder la constitution du parc français par exemple le nombre de critair 3, cela donne parfois jusqu'à plusieurs centaines de milliers de véhicules pour chaque métropole.

Avec bien entendu tout un ensemble de trajets ou les transports en commun ne sont pas substituables, les cas sont légions, personnes à mobilité réduite, enfants, personnes n'ayant pas le permis qu'il faut pourtant conduire chez le médecin ou à l'hôpital, aux activités du week-end et cetera et cetera.

Est-ce le moment de rendre la vie impossible à des millions de français qui prennent déjà extrêmement cher avec l'inflation et la réforme des retraites

7. Virer tous les gaucho a la ratp, sncf et consort. Ca fera deja plus de service. Car a part faire greve, 35h et la retraite à 55 ans je sais pas a quoi ils servent

Imaginer … Tu crois que ça vient en dormant les bonnes idées.

Il n'y a pas de solution avec des villes historiques construite au 19° siècle ou plus anciennes encore et les voitures obèses de 2023.

Vous voulez réduire les émissions de gaz en ville?

Commençons par faire la chasse à toutes celles et tous ceux qui laissent leur diesel (ce sont des diesels 95% du temps) tourner sur place pendant 5, 10 ou 15 minutes sans bouger!

Devant les commerces ou les écoles, par exemple... C' est même un comble: râler sur la qualité de l' air et prétendre craindre pour la santé de ses enfants, alors qu' on laisse le moulin tourner "parce que j' en ai pas pour longtemps"!

C'est faire trop d'honneur à Picard, que croire que son intelligence va être capable de comprendre cela !

Mon fils travile dans un hopital qui est limite de zone. Il peut rentrer par une entrée soit ZFE soit non ZFE. A certaines heures l'entrée non ZFE est fermée. Pour lui pas de problème pour le boulot, il habite à 1 km et va au boulot à vélo. par contre un collègue à lui habite hors ZFE mais doit traverser la ZFE pour aller au travail. Il n'y a AUCUN moyen de transport pour lui aux heures de prise de poste . Que doit il faire Pointer au chomage, c'est vrai que l'on a vraiment trop d'infirmiers en ce moment. de plus s'il monte dans un bus de la métropole de Rouen, il roulera en critair 5, et s'il a un déplacement à faire avec une voiture de l'administration hospitalière, c'ets aussi des saxo critair 5 . L'abruti médaillé de la mairie de Rouen ne voit aucun problème à cette situation.

Encore un truc qui ne rime à rien, dans la lignée de la réforme des retraites.

C'est clair. Et puis, l'éco conduite permet de réduire la consommation de moitié, donc les émissions également (dont une partie est due aux pneumatiques et plaquettes de frein). Les gens roulent comme des andouilles. Je pense que si le 30 km/h était généralisé et à peu près respecté, on pourrait déjà faire baisser la pollution.

Car a part faire greve, 35h et la retraite à 55 ans je sais pas a quoi ils servent

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A ça justement c'est grâce à des gars comme eux que tu as encore droit à quelques avantages sociaux comme les congés payés la retraite la sécu, enfin tous ces trucs que les pourritures de nantis veulent leur retirer.

tu en fais quoi de ton auto quand tu pars en avion ?

les impôts français ont bien payé les autoroutes et les bénéfices vont à Vinci.

ça t'arrange à ce point?

De toutes façons les jeunes qui ont besoin de voiture ne doivent et ne peuvent pas se payer des voitures chere,plus intelligent qu ils abime de vielles voiture pour se faire la main et poir leur budget !

La pollution de l'air dans les villes liée au trafic automobile tue ou handicap des milliers de personnes chaque année, je suis donc pour la restriction en ville des véhicules polluants.

Toutes les voitures polluent, même celles à cheval ! Donc, il ne te reste que la marche à pied et évite de manger des flageolets tu pourrai être interdit de circuler !

" Alors, les ZFE vont-elles devenir moins restrictives que prévu, par exemple en s’inspirant des mesures instaurées depuis peu au Royaume-Uni ?" cela ne change rien , c'est une sélection par l'argent ( même problème );comment des élus peuvent nous représenter sans connaitre la réalité sociale et financière de leurs concitoyens ??????????????? Décidément on ne vie pas dans le même pays!

Bah le taxi. Je pars pas souvent avec le train ou l'avion mais il est clair que c'est bien plus pénard de prendre un taxi. La voiture reste pas une semaine sur un parking.

Si tu savais comment ils en ont rien à branler de ce "détail". C'est pourtant connu, tout le monde à les moyens de s'acheter des bagnoles à 30k. Les jeunes en premier! Et puis quand bien même ils ont pas les moyens! Qu'ils prennent le vélo pour chercher des stages ou partir dans des écoles en dehors de la ville de naissance.

Il nous sera interdit de péter un jour : un capteur connecté , situé à l'endroit voulu devra le contrôler . Qui ne sera pas muni de ce plug devra passer 6 mois en Ukraine , POUR NOS VALEURS !!!

Excellent, puis ça vous illustre bien

Mais entre les deux vous voyez quoi ? Les ZFE pourront être retoqués, l'alternative est la piétonisation des centres villes, forêt de sens interdit et suppression de places de parking comme déjà à l’œuvre dans tant de villes - tout bords politiques confondus.

Ce que vous avez du mal à comprendre, s'il restait un espoir à ce niveau, est que la ville "tout bagnole" a vécu - ça fait bien 30 ans qu'on fait marche arrière mais visiblement le comprendre est plus long.