Commentaires - Le plan vélo sur la sellette ?

Suppresion du financement des vélos bien entendu !

On en trouve à 20 balles sur les brocantes, quand on se souvient encore qu'un vélo c'est pour se bouger un peu et pas pour faignasser avec du superflu branchouille.

Mais maintien des investissements piste cyclable bien entendu.

Leur absence est le premier frein au déplacement 2 roues, avec ces inepties du moment toujours plus larges.

Et si on faisait payer le vrai prix des trajets en jets privés aux ministres ?

quand un ministre utilise un jet du gouvernement pour partir en weekend, c'est calculé à 4000€ l'heure (l'aller puis le retour). Mais comme il s'agit d'un déplacement privé, il le rembourse, sur la base d'un billet Air France ou d'une autre compagnie si l'aéroport n'est pas desservi par une ligne régulière

Je me demande bien quelle serait l'économie réalisée en 12 mois

Hors sujet rien a faire ici.

Aucune raison de continuer à financer ce plan a la con et la privatisation des voies réservées à une ultra minorité d'utilisateurs qui disparaissent comme par magie quand la pluie tombe ou qu'il fait trop froid.

Mais comme toujours dès qu'on va parler "dépenser moins" tout le monde va dire que c'est le voisin qui doit être sacrifier.

Comme si le plan vélo était plus important que de financer la justice, la police, l'instruction, les soins....

Le plan vélo, n'en déplaise au journaliste, n'est en aucun cas une priorité comparé à la justice, la santé et la sécurité.... surtout avec le bilan catastrophique de nos finances. Nous risquons même la catastrophe financière..... alors faisons des efforts certes mais ne gaspillons pas notre argent pour le vélo et les pistes cyclables qui peuvent être financés par les cyclistes eux même non ????? les automobilistes payent pour leurs infrastructures alors pourquoi pas les cyclistes ?

J peux proposer le plan vélo d appart , plus pratique la mise en oeuvre

Le plan vélo, c'est comme l'éducation, la réduction du CO2, toussa.

C'est un petit investissement à court terme qui va nous économiser beaucoup à moyen/long terme. Des économies tant pour l'Etat que pour tout à chacun, qui en échange de quelques efforts verra son confort de vie amélioré.

Et je parle bien de manière générale, les cas particuliers resteront des cas particuliers. Après c'est sûr que demander aux Français de se bouger un peu l'oignon pour leur propre bien en plus du bien commun, comme d'habitude, ça râle, ça chouine, etc...

Et quand ça s'y est mis et que ça a digéré, compris le bénéfice, ça vient donner des leçons :D

Ah, les Français :p

On est tous d'accord qu'il y a d'autres priorités que ce genre d'économie de bout de chandelle. D'autant qu'il y en a autant que dans une basilique, sans parler des bougies...

"Les gyroroues, les trottinettes, les vélos électriques, l’univers de la nouvelle mobilité n’en est qu’à ses débuts. Je parcours environ 8 000 km par an en utilisant ces engins. Je suis une attraction pour mon quartier. Ma vie est devenue un compte TikTok de nouvelles mobilités, mais IRL." - Jérémy Fdida

Et merde encore un homme soja à la rédaction de Caradisiac.

Je suis d'accord cependant, que ça doit être un budget local et géré localement. Mais le coup de pouce national est le bienvenu.

Perso ça me fait moins chier de sponsoriser ça au travers de mes impôts que les aides à l'achat de voiture, SURTOUT fabriquées ailleurs qu'en France.

Ranafout' que ce soit construit en Europe dans un pays de l'est, qui plus est avec un sale bilan carbone mais qui, sous prétexte d'être européen, sera dégrévé des taxes qu'on veut imposer, par exemple, aux productions de Chine. Qui pour le coup, en fonction du lieu de fabrication, pourraient être presque aussi "vertes" qu'une production française.

Et tu es quoi toi, un homme saucisse?

Nan, un T-bone humain. Ca fait T-rex, un peu...

Au nombre de vélo volé...le rachat d'un nouveau vélo avec une prime sur le dos du contribuable

Bien sûr que ça va passer à la trappe, et encore l'Etat ne finance pas grand chose comparé aux collectivités, qui vont elles aussi être salement impactées par le plan d'austérité.

Rien que pour la région Bretagne c'est 50 millions en moins, des dizaines de millions pour les 4 départements, idem pour les métropoles... l'investissement local dont les pistes cyclables à haut niveau de service, plan vélo etc. vont être d'autant plus impacté que le fonds vert abondé par l'Etat pour booster les investissements en faveur de la transition, est lui aussi ponctionné.

De toutes façons 60 milliards d'efforts ça représente 2% du PIB, autant dire que si ils sont vraiment programmés, c'est bonjour la récession pour 2025 vu le nombre de secteurs économiques qui seront touchés.

Les déplacements en jet privés des ministres sont pour moi un bon indicateur, qu'il n'y a aucune urgence climatique . Je m'aligne sur l'exemplarité de nos ministres et élus de toutes sortes ainsi présidents de grandes entreprises, célébrités prônant le green-washing .

Bien d'accord

D'autant que bien des vélos subventionnés se retrouvent très rapidement sur Le Bon Coin, une fois la subvention empochée...

C'est rare de parler de vélo …

C'est pour moi l'occasion de relater un petit moment de vie:

Une brave dame se déplaçais en vélo sur les trottoirs et se présente, toujours sur son vélo, à un passage piéton. Là, aucune voiture ne s'arrête et après un petit moment d'attente, elle descend de son vélo. Et là, devenue piétonne, des deux cotés les voitures stoppent pour lui laisser le passage.

J'ai apprécié ce moment de recadrage au plus prés du code de la route, je n'étais pas très loin, piéton aussi.

Belle leçon de civisme, du côté 2 roues/ 2 pieds comme des 4 roues.

Bon que faisait la brave dame sur le trottoir, ça, visiblement elle n'est pas encore à jour, comme nombre de 2 roues (désolé pour les [vrais] motards, vous-même comprennez)

Contrairement à toi tous ceux que tu cites n'auront pas à subir les conséquences du dérèglement climatique le moment venu.

Pré des camps de gitans il y a souvent un panneau avec des vélo a vendre...

https://www.dailymotion.com/video/xba07r

Quand tu vois sans œillère, tu vois que le voyage d'un ministre n'est pas le voyage d'un seul individu, que les dispositifs pour accompagner ce groupe par voie de surface est lourd et que la dépense globale sera souvent équivalente ou plus élevée avec beaucoup plus de personnels d'accompagnement.

Il ne s'agit pas non plus d'appareils privés mais d'appareils d'état basés à Villacoublay . Prendre en référence les prix facturés pour des avions équivalents dans le monde commercial n'a pas de sens. L'avion est payé, qu'il vole ou pas, et le coût instantané reste celui du carburant. L'équipage militaire est, lui, payé qu'il vole ou qu'il soit dans un bureau.

.

La certitude d'un voyage aérien plus coûteux que le déplacement en voiture n'est pas acquise.

mais on s'en fout du vélo !!!

si il y a des pédaleux qui veulent se faire tremper sous la flotte pour sauver la planète, eh bien qu'ils y aillent !!!

la France est un pays de liberté, donc no problem ...

par contre, qu'ils n'imposent pas leur vision de l'écologie à ceux qui n'en ont rien à foutre de se faire tremper la g..... sous des trombes d'eau

nous, quand il pleut (et c'est souvent ...) on prend le X1 de Madame et on roule bien au chaud et bien au sec ...

En fait on se rend compte que c'est toujours les minorités les plus chiants :

- Le cycliste qui voudrait voir tout le monde à vélo. Alors que l'automobiliste n'a jamais forcé les autres à prendre une voiture.

- Le vegan qui voudrait enlever la bidoche de l'assiette de tout le monde. Le gars qui mange de la viande n'a jamais forcé les autres à manger de la viande.

On en revient toujours au principe de la minorité qui fait chier la majorité et qui surtout voudrait tailler le monde à son image.

Pour ma part je m'en fout que les gens fassent du vélo. Tout ce que je demande c'est qu'ils fassent gaffes. Je fais attention alors qu'ils aillent pas se jeter sous mes roues. Par contre le cycliste est un très bon baromètre. Je peux savoir le temps qu'il va faire la journée dès que je sors à 7h. Si y a un vélo ou moins sur les pistes autour de chez moi, c'est pluie. Si j'en croise 4 ça sera sec.

Quand on voit ce genre de remarque on peut s'inquiéter de l'acuité visuelle de certains "conducteurs" de voiture. Il faut peut-être lever un peu les yeux du smartphone et regarder autour de soi même quand il pleut.

ça évite de dire n'importe quoi ou pire de renverser les cyclistes quand on part du principe que de toute façon les cyclistes ne roule jamais sous la pluie.

Bien sûr et la statistiques des gens qui revendent leur vélo après avoir touché la prime, elle aussi sur le bon coin?

Ben tu fais ta vie avec ton tracteur urbain. Personne ne t'en empêche. Maintenant en terme d'égalité, si on mettait ne serait-ce que 0,5% du pognon qu'on a mis dans les autoroutes et routes automobiles dans des pistes cyclables, on aurait de quoi en construire un paquet et désengorger les routes. Mais bon je comprend qu'on préfère faire du surplace tout seul dans son X1 dans les bouchons.

Il faudrait peut-être voir à réviser le vocabulaire français. Minorité ça ne veut pas dire les gens qui n'ont pas le même avis que toi.

J'ai acheté un vélo fonctionnel mais dans un état déplorable 10€ au trocathlon.

Un MBK course des années 80.

J'ai pu récupérer plein de pièces et refaire 3 vélos avec.

Dont un que j'ai revendu 120€

Quand on est débrouillard, pas besoin des subsides de l'état.

Il ne faut pas exagérer quand même, car le chauffeur habituel lui est au repos .

Ce qui me stupefait c'est que ce ne sont plus des personnages d'état mais des communicants qui passent leur temps dans les transports, pour se faire voir dans un coin du territoire (et cela va jusqu'a la Nlle -Calédonie) au moindre évènement hors norme.

Après cela il ne faut pas s'étonner que les dossiers soient traités par dessus la jambe, car quand ces personnages se posent ils pour étudier à tête reposée un dossier .

Pas grand chose à craindre mis à par le matraquage médiatique . Pour info, l’événement climatique d'hier n'est pas exceptionnel, car il était tombé plus d'eau sur Paris durant une journée d'octobre 1920. C'est l'orage centenaire, il est juste décalé de 4 ans , cela n'est peut pas normal....?

On se rend surtout compte qu'il y a une couche de crasse, de laitier sur la mentalité française.

_Le cycliste (surtout citadin, en ruralité ça se discute) qui prend son vélo pour faire 5 km en 15 min sans pousser, 10 min en vélo élec ou en poussant plus, qui évolue en ville, est sans doute bien plus sensé que le même automobiliste donneur de leçon ou allergique à l'eau. Pardon, la pluie. Question de brushing? D'obésité morbide? De feigne en phase terminale? Roitelet qui "mérite" de ne pas bouger son derche?

Mais qui juste témoigne des réels avantages (malgré quelques inconvénients)?

_Le vegan qui se prive de bien des saveurs mais réduit une conso de viande dont le cheptel pèse sur notre avenir, en sachant qu'on pourra toujours tous bouffer de la viande si c'est juste pas 2 fois par jour, voire même pas tous les jours (poisson, oeufs, fèves, lentilles... Soja oui bien sûr... Et viande blanche! Pourquoi forcément de la viande, surtout rouge, tous les jours?)

Juste pour ces deux exmples, inversons:

_L'automobiliste qui voudrait voir tout le monde en voiture, parce que les vélos, ça l'emmerde. C'est lent, ça fait n'importe quoi et faut s'y adapter et être plus attentif autour de soi et des stop, cédez-le-passages... Mais qui déteste les embouteillages. Et les pics de pollution. Et pleurniche quant aux excès climatiques "on a jamais vu ça, inondations, plus de neige, canicules insupportables à la place de beaux étés

_Le viandard né dans la ruralité ou issu d'une famille de citadins rescapés de la 2nde guerre qui ont toujours placé la viande à bouffer comme un trésor de guerre, ok, mais malheureusement transmis aux générations d'après qui étaient loin d'être dans le besoin de survie, et du coup plus destinés à l'obésité et maladies cardio-vasculaires. Voire bien sûr aux cancers divers et variés, amenés tant par l'hygiène de vie et de bouffe moderne que bien sûr, toute la modernité inconsidérée et plus ou moins contrôlées (amiante, plomb, insecticites types chlordécone, fût un ancien temps, Zyklon, PFAS etc...).

Non effectivement on reste sur une majorité de glandus qui, sans changer ses habitudes du jour au lendemain, ont eu la capacité de réflexion d'essayer de changer leurs habitudes de vie, pour le meilleur.

Comment tu peux comprendre le déplacement si tu ne bouges ton boule que de ta maison à ta voiture jusqu'à ton bureau? Et crois-tu être pertinent si tu as choisi de vivre à 50 bornes de ton lieu de travail, ou autre lieu de vie, commerces etc?

En vérité, les plus chiants sont les trouducs qui donnent des leçons quant à justifier leur feignantise ou leur exception de ne pouvoir faire autrement.

C'est ça oui, 98% des scientifiques disent que nous allons à une catastrophe mais toi tu sais mieux qu'eux.

Qu'ils gardent impérativement l'objectif 100 000 km de pistes cyclables d’ici 2030, qui profitent à tous, garder éventuellement les parkings sécurisés et dégagent les subventions.

Simple et efficaces.

Un plan vélo pour sauver la planète: Afuera

Quel commentaire débile. Regarde les chiffres et le bénéfice par rapport au coût, avant de poster n'importe quoi.

Pas besoin de réfléchir non plus, apparemment.

Les deux sont pas contradictoires, le plan vélo c'est le meilleur rendement par euro investi en terme climatique et de santé public. Arrête de voir ça comme un combat ou une histoire d'efforts.

Pinaise, le niveau ici.

Non, juste un homme dans sa forme initiale, sans régression logiciele imposée par une société ayant comme religion principale le tiermondisme.

Pour la Nouvelle Calédonie, c'est plutôt un avion de ligne que prendra notre ministre concerné.

subventionner le velo de marie cécile l'ingé est effectivement une connerie.

les infrastructures, ça c'est le role de l'Etat.

Article à charge pour l'auto comme si elle était responsable à 80% des phénomènes climatiques ambiants.

A force de me répéter, pas envie de développer sur un tel sujet!

Dans le plan vélo il y a précisément les infrastructures. Y en a qui ont de sérieux soucis de lecture et compréhension, par ici.

2 Milliards à comparer aux 18 Milliards de financements publics prévus pour les aménagements routiers.

On va droit vers la banqueroute du pays !! Par contre, faire payer les riches, réinstaurer l'ISF, s'attaquer aux niches fiscales, ce n'est toujours pas au programme.

J'en connais qui passent leur temps à sillonner la planète de long en large dans des avions, parfois pour de simples voyages de confort, mais ça ne pose aucun problème.

Avec une dynamo au derche, on peut fabriquer de l'électricité !!

Y'a qu'à faire pédaler les taulards, ils seront au moins utiles à quelques chose.

D'abord, ce n'est pas 98, et ceux qui pensent différemment sont virés ou n'ont pas de crédit d'études.

un petit ex , avec ref : belgotopia.com/2019/01/22/giec-la-primaute-du-politique-sur-le-scientifique/

Donna Laframboise est une journaliste d’investigation engagée dans la contestation du GIEC, de son fonctionnement et de ses conclusions.

Dans un article d’octobre 2018 (1), elle revient sur le récent « résumé pour les décideurs » émis par cette annexe onusienne, rédigé comme chaque fois sous le contrôle et la censure des représentants des gouvernements représentés à l’ONU. Ces réunions se passent à huis-clos. La presse en est exclue ce qui ne semble pas troubler les journalistes outre mesure, puisqu’ils diffuseront très largement cette version expurgée du rapport complet.

Ce type de fonctionnement a déjà été dénoncé à de multiples reprises, y compris par des scientifiques ayant pris part à ces réunions (2), et confirme s’il en était encore besoin le caractère majoritairement politique et non scientifique de cet organisme.

Cela fut déjà clairement démontré notamment par Drieu Godefridi dans son essai : « Le GIEC est mort, vive la science » (éditions Texquis), au titre malheureusement trop optimiste.

Dans l’intitulé « Groupe Intergouvernemental d’Experts sur le Changement climatique », le terme INTERGOUVERNEMENTAL prend ainsi tout son sens.

Voici la traduction « maison » de cet article.

Jo Moreau

GIEC: Est-il acceptable que des définitions déterminées pour des raisons politiques remplacent celles écrites par de vrais scientifiques?

Début octobre 2018, les médias ont annoncé l’arrivée d’un nouveau rapport préparé par le Groupe Intergouvernemental d’Experts sur l’évolution du Climat (GIEC). Mais ce document de 1 200 pages n’a toujours pas été officiellement publié.

A sa place, les journalistes se sont appuyés sur un résumé de 34 pages « à l’intention des décideurs », ce qui en fait l’un des documents les plus étranges que vous ayez jamais rencontrés. Normalement, après avoir écrit un rapport, un résumé précis censé en extraire l’essentiel est rédigé. Après avoir rendu public le rapport et le résumé, ils passent à autre chose.

Pas le GIEC. Son site Web indique que 16 pages de modifications ont été apportées à l’évaluation scientifique et technique afin « d’assurer la cohérence avec le résumé approuvé pour les décideurs ».

Étonnamment, dans cette ultime étape, les définitions de termes clés ont été modifiées. Les auteurs – que la BBC a récemment qualifiés de « scientifiques de haut niveau du monde entier » – avaient défini le « réchauffement planétaire » d’une manière précise. Ils en ont choisi les termes, il faut le présumer, avec soin et après délibération. À leur avis, ce concept était correctement défini comme suit:

Augmentation de la température moyenne globale de surface (GMST) sur une période de 30 ans, par rapport à 1850-1900, sauf indication contraire. Pour les périodes de moins de 30 ans, le réchauffement climatique fait référence à la température moyenne estimée sur les 30 années centrée sur cette période plus courte, en tenant compte de l’impact des fluctuations ou des tendances de la température au cours de ces 30 années. Page 25 (3)

Mais la page 16 de la liste des modifications nous indique que le texte ci-dessus est en train d’être remplacé. La version officielle du rapport dira quelque chose de différent:

L’augmentation estimée de la température moyenne globale de surface (GMST) est calculée en moyenne sur une période de 30 ans, ou la période de 30 ans centrée sur une année ou une décennie donnée, exprimée par rapport aux niveaux préindustriels, sauf indication contraire. Pour les périodes de 30 ans qui s’étendent sur les années passées et à venir, on suppose que la tendance actuelle au réchauffement pluriannuel se poursuit. [gras : texte ajouté]

Je ne suis pas une scientifique qualifiée dans ces questions, je ne suis donc pas en mesure de peser et de mesurer toute la portée de cette nouvelle définition. Mais il apparaît immédiatement évident qu’une hypothèse explicite y a été intégrée, que les scientifiques avaient choisi de ne pas évoquer.

Les définitions du glossaire d’autres concepts clés sont également modifiées : voir pages 15-16 (4) :

Température moyenne globale de la surface

Température moyenne globale de l’air en surface

Elimination du dioxyde de carbone

Atténuation (du changement climatique)

Emissions négatives

La science perd. La politique gagne. C’est ainsi que les choses fonctionnent au GIEC.

Étape 1: les experts rédigent un rapport

Étape 2: les experts rédigent un résumé

Étape 3: des tiers (des non-experts tels que des avocats et des diplomates représentant des pays reconnus par l’ONU) assistent à des réunions secrètes, interdites aux médias, où le résumé est réécrit.

Étape 4: ces mêmes tiers votent pour «approuver» leur réécriture, lui donnant ainsi le statut officiel

Étape 5: la réécriture est publiée dans le monde entier lors d’une conférence de presse – voilà le résumé à l’intention des décideurs

Étape 6: les fonctionnaires revoient l’original du document complet et apportent des modifications d’une valeur de 16 pages.

Beaucoup de ces modifications pourraient être présentées comme étant sans importance. Mais si rien d’important ne s’y passe, pourquoi ces réunions sont-elles tenues secrètes ?

Plus précisément : sur quelle planète est-il possible que des définitions imposées pour des raisons politiques remplacent celles écrites par de vrais scientifiques ?

En tant qu’auteur de deux ouvrages sur le GIEC, j’ai passé des années à essayer d’expliquer que cette organisation absurde avait été conçue pour fonctionner de cette manière et ce, depuis 30 ans. Cela ne devrait jamais être confondu avec un organisme scientifique.

Peu importe que ce soit un avion de ligne en 1ere classe pour le ministre allant en Nlle Calédonie. Pour le reste, cela reste valable et c'est une démonstration, que malgré leurs paroles, ils s'en foutent du "dérèglement anthropique.

Le budget déplacements et réceptions s'est il réduit ?

Est ce utile de se déplacer à l'autre bout de la France quand une élève gifle un professeur .

S'ils, elles veulent faire une action efficace, jugement immédiat et une année de travaux d'intérêt général TOUS les WE. Pas besoin de se déplacer.

Peut être, mais subventionner le velo de robert o.s. est de toute évidence perspicace.

Accompagné de bonnes infrastructures il pourrait lâcher sa Citroën Visa.

Le plan vélo, cela a permis aux friqués d'acheter des vélos électriques au prix doublé pour mettre à la résidence secondaire. J'ai acheté plusieurs vélos d'occas à moins de 30 euros le vélo.

Le fric de la mairie de Paris est parti pour le vélo électrique à la Baule, et il sert le dimanche matin pour se faire voir dans le bled.

"J'en connais qui passent leur temps à sillonner la planète de long en large dans des avions, parfois pour de simples voyages de confort, mais ça ne pose aucun problème. "

Ça fait bien longtemps qu'ils ne sont plus résident fiscaux en France ces gens. Il faut bien comprendre un truc : la fiscalité c'est un marché concurrentiel tout comme la vente de bien et de service dans un marché mondialisé.

Si tu taxes plus que tous les autres pays, bah les gens s'en vont "fiscalement parlant".

Donc il faut trouver un bon compromis. On le voit bien avec le malus auto à 60k €, tout le monde le contourne ou l'évite...

Trop d'impôt rapporte moins que parfois moins d’impôt. Donc il faut être dans une logique d'efficacité fiscale et certainement pas de punition fiscale (symptomatique de la logique gauchiste qui consiste à penser que les riches méritent d'être puni/sanctionné).

Idem pour le bonus auto.

Tout ceux à mon boulot qui ont profité du bonus tourne tous à plus de 5000 € net / mensuel et crèchent dans des baraques entre 600k et 1 million.

Tu as la nostalgie des années 30 de l'instauration des congés payés, époque ou les "sans dents", allaient voir la mer avec le train . Car Robert, la Visa lui permettait d'aller à la mer avec sa femme et ses enfants, je doute que le vélo soit aussi pratique. Rober, si son usine est restée en ville, il se loge à 20 bornes de la ville, car les logement sociaux sont occupés par les familles qui sont au chomage, Robert lui a des revenus qui ne lui permet d'accéder aux logements sociaux . Robert, il subventionne le vélo de Marie Cécile ingénieur conseil à la communauté de communes qui a son appart en ville a un million d'euros dont la moité a été payée par les parents.

Robert bichonne sa Visa, et préservé lui servira exclusivement pour aller à la mer et parfois à l'église.

Peut être, mais subventionner le velo de robert o.s." est de toute évidence perspicace." parce qu'on vous l'a dit. Tout comme on vous dit qu'établir un budget sur une prévision de recettes à la hausse basée sur un taux de croissance estimé était "perspicace"!

"Accompagné de bonnes infrastructures il pourrait lâcher sa Citroën Visa."

Forcément, avec vous le "gueux" n'aurait même pas droit à sa vieille Visa pour faire ses courses ou emmener sa mère chez le médecin!

C'est quoi votre problème? Tout pour les uns et la "m " pour les autres?

C'est sûr que le jour de pluie ou de froid vous sortez votre vélo!

Désolé, mais laisser passer votre post sans le commenter me laisse sur ma faim de justice et de bon sens!

C'est le magnifique paradoxe, on t'impose de mettre à la casse une voiture rendant service, te permettant d'aller travailler d'une valeur de 3000 euros et les bons à rien subventionne la réparation d'un grille pain valant 20 euros (celui de Marie Cécile est vintage et vaut 100 euros)

Ce mépris du peuple est bien jupitérien!

subventionnent

Je connais des gens qui crament 10 € par jour en cigarettes. Ce sont les mêmes qui ne comprennent pas comment on peut s'acheter un vélo à 3650 €. C'est pourtant ce qu'ils auront dépensé en 1 an de tabagisme !! Chez d'autres, ce sera leur budget apéro et pinard. Comme quoi, tout le monde n'a pas les mêmes priorités.

C'est certain que si on taxait le kérozène à hauteur de ce qu'on paie notre carburant auto, certains voyageraient peut être moins. Qu'ils aillent vivre ailleurs, ces évadés fiscaux, si l'herbe est meilleure autre part. Car aujourd'hui, si l'économie va mal, c'est peut être aussi parce que le peuple s'est arrêté de dépenser.

C'est certain que si on taxait le kérozène à hauteur de ce qu'on paie notre carburant auto, certains voyageraient peut être moins.

C'est toi qui paie, ils, elles s'en foutent !

MDR, pourquoi voyez vous du mépris ? C'est l'exact miroir de "subventionner le velo de marie cécile l'ingé est effectivement une connerie."

Il y a des pipos acceptable et pas d'autres ????

tellement vrai !

n'oublions pas que les plus consommateurs de subventions sont les bobos et les gens aisés.

les enfants d'oncle picsou.

Je n'ai jamais fumé mais ça ne m'empêche pas de penser que 3650€ pour un vélo (hors compétition) soit un prix exagéré.

Il conserver le sens de la valeur des choses.

Sur la fin, tu délires un peu.

A ce jour je ne connais personne qui soit entré dans la vie avec 1 million d'euros pour, ensuite, aller gagner un salaire misérable comme ingénieur dans une collectivité locale. Tu trouves les gens de ce profil dans des emplois au delà de 100k€.

Une nièce, 25 ans et diplômée de l'UTC, est justement à Annecy dans les services urbanisme du département, elle galère en coloc … C'est indigne, son salaire comparé aux autres membre de la famille, y compris son frère chez Michelin.

le non dit chez les bobos anti voiture.

quand tu prends l'avion, tu fermes juste ta gueule sur le climat, le bruit, la nature, sans parler du sur tourisme.

disqualifié.

Je connais des gens avec ce genre de profil, et tu n'as pas bien lu les parents ont payé la moitié du prix de l'appart .

Comment quand tu es relativement jeune t'acheter un logement proche du million d'euro ?

Tout est relatif dans la vie.

Premièrement il y a la relativité de ce que représente 3650€ pour vous par rapport à quelqu'un d'autre.

Deuxièmement il y a la relativité de ce que vous pouvez trouver exagérer par rapport à un objet.

Exemples:

- Est-ce que 3650€ représentent la même chose pour celui qui gagne 2 000€, 20 000€ ou 200 000€?

- Est-ce que 3650€ est élevé par rapport à un objet banal (le vélo pour aller pédaler 4 fois l'an) ou l'objet d'une passion et utiliser intensivement (le fana de la petite reine qui fait 40 000km/an en toutes circonstances)

Et personne n'aura un avis plus "légitime qu'un autre.

Comme je le dis et redis encore. les préoccupations de fins de mois des uns ne sont pas celle des autres.

Ah bon, en quoi "rentrer dans la vie" avec un héritage enorme conditionne à la hausse le niveau de salaire du premier emploi

Y'a un truc que je comprends pas dans le raisonnement. Après dans les collectivités oui il y a un gros problème d'attractivité en début de carrière, mais en fin de carrière par contre certains ramassent bien quand même...

Mais oui si le but premier dans la vie est de faire du fric, ce n'est évidemment pas vers une carrière dans le public qu'il faut se diriger.

Faut voir dans la durée, si le frangin chez Michelin est toujours épanoui dans la vie, par rapport à la soeur qui va bosser en vélo, dans une ville sympa avec un cadre de vie agréable et plus au service de l'intérêt général, qu'une boîte très estimée mais qui va devoir faire des choix difficiles face à la concurrence Chinoise dans les années à venir

Et si elle est si mal payée que ça parce qu'effectivement certaines collectivités n'ont pas aligné leurs primes au coût de la vie qui a explosé ces dernières années, et que c'est l'enfer en début de carrière (donc n'as de grille) il faut pas hésiter et partir dans le privé tant qu'il est temps, repasser sur du contrat, voire dans une asso...

Et ???

Qui lui a imposé de bosser dans une ville jolie, agréable, proche de la Suisse, et donc... chère !

Elle est diplomée, compétente, fort bien, si le deal ne lui convient pas, eh bien qu'elle se bouge un peu et cherche meilleur plan ailleurs.

Son job, c'est quoi déjà ?

Un taf' d'assimilée fonctionnaire, à possiblement classer dans la catégorie des inutiliens, si la garantie de l'emploi n'est pas rapidement remise en question par le développement de l'I.A, qu'elle ne se plaigne pas de sa garantie de l'emploi à moyen terme.

Bon post d'Aurcads aussi...

Et back to the basics : quand on est diplômé, qu'on exerce un boulot de cadre, avec une famille un peu friquée derrière (toi en l'occurence, dont le déterminant clair est l'épanouissement de la descendance), on se bouge les fesses pour trouver meilleur sort ailleurs, si l'on n'est pas heureux de son sort.

T'es sorti de la ferme paumée du Cézallier pour t'épanouir dans des jobs qui t'ont passionnés, en quoi ce serait plus compliqué pour elle que de faire de même ?

Ah c'est beau de parler sans s'être renseigné. Si vol de votre vélo, vous n'aurez droit à aucune autre subvention. Il doit s'écouler 5 ans entre chaque droit à l'aide ==> https://guide-iledefrancemobilites.relationusagers.fr/hc/fr-fr/articles/360021953219-Mon-v%C3%A9lo-a-%C3%A9t%C3%A9-vol%C3%A9-puis-je-d%C3%A9poser-une-nouvelle-demande