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Commentaires - Le chinois GWM met les watts en Europe

Lionel Bret

Le chinois GWM met les watts en Europe

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Par

l offensive chinoise. ça va faire mal!

Par

En réponse à Le lutin magique

l offensive chinoise. ça va faire mal!

   

310 km WLTP

Donc 150 km sur autoroute à 130 km/h

120 km avec la climatisation

Si on fait du 10% 90% comme les conducteurs de VE sur autoroute : on se retrouve avec une autonomie de 100 km.

On ne fait pas d'un âne un cheval de course : la Chine ne déroge pas à cette règle.

Bref, une voiture qui remplacera un vélo en ville au mieux. :bah:

Par

Pour des "professionnels" de la voiture, se tromper entre puissance et énergie, ça décrédibilise l'article !

Par

En réponse à Le lutin magique

l offensive chinoise. ça va faire mal!

   

en europe le marché de l'electrique c'est les bobos gavé de pognon...

alors dans un premier temps les chinois vont leur vendre au prix fort...!!

et aux originaux...

6000 voitures en angletterre c'est peanuts!!

38 000 la citadine???

en chine la meme caisse avec moteur 90cv et batterie 35 kw...

c'est 10 000 max...!!

la chinoise a prix chinois... va falloir attendre un peu!!

les chinois vont d'abord verrouiller leur marché...

en croissance exponentielle...!!

et nous envoyer que des caisses cheres...

pendant 4 ou 5 ans...

puis viendra l'offensive pour achever les constructeurs européens généralistes bas de gamme...!!

et la enfin tu auras des citadines à moins de 15 000...

et du suv à moins de 30 000

Par

En réponse à Le lutin magique

l offensive chinoise. ça va faire mal!

   

Rien du tout, t'excites pas.

Déjà de 1 les photos sont photoshoppées à mort, le vrai modèle doit piquer les yeux comme tout ce que font les chinois en véhicules.

De 2, la ligne est juste, comme toujours, un patchwork de copies et de plagiat, il y a de la Fiat 500, de la coccinnelle, de la twingo, des compteurs façon mercedes mais avec forcément beaucoup plus de cheap etc etc etc...

De 3 l'autonomie est ridicule.

De 4 les données constructeur sont d'un optimise sans égal quand on fait le bilan de la fiabilité et du vieillissement des saletés chinoises autos et motos.

Donc tu peux redescendre sur terre.

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Par

Vous avez osé écrire : prix très attractif à partir 38 000 euros :buzz:

38 milles € pour une "Opel Adam" chinoise.

C'est juste hallucinant.

Entre 15 et 20 milles, effectivement elle serait compétitive

À 38 000 certainement pas !!!!

Par

Quand on pense que comme les immondes motos chinoises, elles sont vendues 70% plus chères que dans certains pays....

Par

Parler de "petite citadine" pour une voiture longue de 4m23...

C'est quoi une e208, une mini-citadine?

Et une e500, une micro-citadine? :cyp:

(..)

Outre ses qualités intrinsèques, l’autre atout de cette citadine repose sur son tarif très attractif : 38 000 € hors aide de l’État (1 500 livres au Royaume-Uni). Un sacré argument pour cette concurrente directe de la Volkswagen ID.3, qui, depuis cette année dispose en entrée de gamme d’une batterie de 58 kWh (44 680 €) et dans une moindre mesure de la Fiat 500 e 118 ch (32 200 €).

(..)

38 k€ = pas cher ? :cyp: Même une eHonda pourtant réputée hyper chère est moins chère. :bah:

quant à comparer une "mini citadine" à une... ID3... :cyp:

Par

En réponse à Axel015

310 km WLTP

Donc 150 km sur autoroute à 130 km/h

120 km avec la climatisation

Si on fait du 10% 90% comme les conducteurs de VE sur autoroute : on se retrouve avec une autonomie de 100 km.

On ne fait pas d'un âne un cheval de course : la Chine ne déroge pas à cette règle.

Bref, une voiture qui remplacera un vélo en ville au mieux. :bah:

   

De toute façon, cette caisse coûte aussi cher grosso modo qu'une eMegane, à l'autonomie meilleure, et dont l'encombrement me semble à peu près le même.

Bref, cette caisse chinoise n'a finalement aucun intérêt à... 38k€. :bah:

Par

Jolie petite voiture, charge pas très rapide, même si similaire aux concurrentes du segment, mais pour le reste c'est joli tout plein.

Par

Un mélange de mini et New Beetle

Par

Jolie petite voiture semble-t-il.

De face elle a même l'allure d'une petite Porsche Cayenne.

Les Chinois apprennent vite. On est loin des modèles ringards d'il y a quelques années.

Par

Ils s'implantent d'abord en Grande-Bretagne alors que le volant du modèle présenté est à gauche !

Bizarre !

Par

Un modèle plutôt réussi pour le style mais qui n'a rien de "low cost" et se situe dans la moyenne des concurrents européens . Une eMégane est moins chère ! et elle est une compacte, pas une citadine .

Par

Elle n'est pas moche mais elle n'est pas non plus jolie.

La batterie est suffisamment grande pour permettre une autonomie correct et elle doit être performante avec ses 171ch.

À 20000€ pourquoi pas mais certainement pas à 38000 , le terme "attractif" est une blague ?

Par

"le constructeur n’avance aucune précision sur une éventuelle commercialisation sur l’ensemble du Vieux Continent."

No Comment!

Par

En réponse à gignac-31

en europe le marché de l'electrique c'est les bobos gavé de pognon...

alors dans un premier temps les chinois vont leur vendre au prix fort...!!

et aux originaux...

6000 voitures en angletterre c'est peanuts!!

38 000 la citadine???

en chine la meme caisse avec moteur 90cv et batterie 35 kw...

c'est 10 000 max...!!

la chinoise a prix chinois... va falloir attendre un peu!!

les chinois vont d'abord verrouiller leur marché...

en croissance exponentielle...!!

et nous envoyer que des caisses cheres...

pendant 4 ou 5 ans...

puis viendra l'offensive pour achever les constructeurs européens généralistes bas de gamme...!!

et la enfin tu auras des citadines à moins de 15 000...

et du suv à moins de 30 000

   

Les chinois auraient tort de ne pas tondre la clientèle bo-bo écolo, qui en plus de payer, dira merci ! :bien:

Par

"le leader du SUV dans l’Empire du Milieu, décide de miser sur l’inattendu segment des citadines"

C'est les dimensions d'une compacte, pour info. Donc concurrence ID.3 / Mégane, même si le coffre est plus petit que celui d'une Zoé.

"l’autre atout de cette citadine repose sur son tarif très attractif : 38 000 € hors aide de l’État (1 500 livres au Royaume-Uni). Un sacré argument pour cette concurrente directe de la Volkswagen ID.3, qui, depuis cette année dispose en entrée de gamme d’une batterie de 58 kWh (44 680 €) et dans une moindre mesure de la Fiat 500 e 118 ch (32 200 €)."

Donnez vous la peine de vérifier, parce qu'une Mégane 40kWh NET annonce la même autonomie. Cette Ora a-t-elle 48kWH BRUT ou NET ?

Toujours est-il que ce prix n'a rien d'intéressant, puisque c'est 1000€ au-dessus du premier prix de la Mégane de même autonomie et capacités de recharge équivalentes, ou encore environ 6000€ (!) au-dessus du premier prix d'achat d'une Zoé avec plus d'autonomie et de meilleures capacités de recharge.

Bref, à ce prix là : aucune chance sur le marché européen. Mais vous vous plantez probablement sur le chiffre annoncé.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Les chinois auraient tort de ne pas tondre la clientèle bo-bo écolo, qui en plus de payer, dira merci ! :bien:

   

Effectivement, c'est ce que fait cette clientèle avec les PHEV hors de prix et gourmands et les VE dépassés techniquement de chez PSA.

Par

En réponse à fedoismyname

De toute façon, cette caisse coûte aussi cher grosso modo qu'une eMegane, à l'autonomie meilleure, et dont l'encombrement me semble à peu près le même.

Bref, cette caisse chinoise n'a finalement aucun intérêt à... 38k€. :bah:

   

C'est surtout 80 km de moins en autonomie qu'une Zoé qui est en concurrence directe.

Par

moi je la trouve très mignonne. :love:

Mais...le prix ne colle pas aux prestations d'autonomie. La taille de 4,23 n'en fait pas une vraie citadine comme ils l'annoncent.

Bon, c'est pas encore pour chez nous.

Quand ça viendra, faudra voir ce qui est proposé ( même config' que dans l'article, qui semble un peu luxueuse) et à quel prix ici.

En attendant, sûr que certains doivent bien se gaver au passage en la proposant à ce tarif.:colere:

Par

En réponse à gignac-31

en europe le marché de l'electrique c'est les bobos gavé de pognon...

alors dans un premier temps les chinois vont leur vendre au prix fort...!!

et aux originaux...

6000 voitures en angletterre c'est peanuts!!

38 000 la citadine???

en chine la meme caisse avec moteur 90cv et batterie 35 kw...

c'est 10 000 max...!!

la chinoise a prix chinois... va falloir attendre un peu!!

les chinois vont d'abord verrouiller leur marché...

en croissance exponentielle...!!

et nous envoyer que des caisses cheres...

pendant 4 ou 5 ans...

puis viendra l'offensive pour achever les constructeurs européens généralistes bas de gamme...!!

et la enfin tu auras des citadines à moins de 15 000...

et du suv à moins de 30 000

   

38.000 alors qu'une MG est moins chère, ça ne devrait pas en faire un grand succès

Par

Les chinois n'ont aucunes raisons de brader leurs véhicules ou les prix sont déjà délirants. Ils sont juste légèrement moins chers que la concurrence et ça leur suffit amplement pour se montrer a des prix compétitifs (sans être attractifs, comme le dit l'idiot qui a pondu cet article et qui peut surement lâcher 38.000 euros cash dans une cacahuète chinoise).Belle petite voiture, mais qui ne doit pas valoir plus de 15.000 euros dans son marché local.

Par

"l’autre atout de cette citadine repose sur son tarif très attractif : 38 000 €"

on croirait rêver de lire ce genre de phrase.

Par

Citadine de 4,25 m ???

quand c'est VW ou Renault, 4,25 m c'est une compacte, et quand c'est asiatique c'est une citadine ?

en UK elle est vendue 33 000£

si on compare avec la gamme MG, en Europe elle devrait plutôt être à 36 000€, ce qui est sans doute trop élevé par rapport aux concurrentes que sont les id3 ou la Megane.

MG a aussi une compacte de 4,20 / 4,30 m qui devrait arriver en fin d'année 2022, sur plateforme dédiée VE, avec batterie 50 ou 60 kWh.

Tarif attendu pour le premier modèle => 30 000€ avant le bonus.

Les constructeurs chinois s'intéressent au marché européen, mais les gros privilégient déjà leur marché domestique, le premier au monde, dont les constructeurs occidentaux semblent de plus en plus expulsés.

Par

En réponse à Caraphael

Vous avez osé écrire : prix très attractif à partir 38 000 euros :buzz:

38 milles € pour une "Opel Adam" chinoise.

C'est juste hallucinant.

Entre 15 et 20 milles, effectivement elle serait compétitive

À 38 000 certainement pas !!!!

   

C'est exactement ça: 38k€ pour une citadine électrique. La belle gueule coûte quand même très cher, ce n'est pas un prix pour conquérir un marché.

2000€ de plus: https://www.toyota.fr/vehicules-neufs/camry ticket d'entrée a 40k€.

La raison a quitté ce monde.

Par

38 000 € pour une citadine chinoise sans autonomie ( vous remarquerez que là bas, le sponsoring est symbolique )...

Au fou !

Par

En réponse à Sylvain6911

"l’autre atout de cette citadine repose sur son tarif très attractif : 38 000 €"

on croirait rêver de lire ce genre de phrase.

   

Les journalistes de Cara ont des salaires à 6 chiffres... comme ETO.

Par

J aime vraiment beaucoup le design extérieur et intérieur.

Le nom est rigolo.

C est vraiment dommage je trouve que le gabarit soit aussi énorme pour une citadine ( il eut été judicieux à mon goût de rester sous les 4 mètres et les 190 de large).

Avec un prix mieux placé (ici excessif), un gabarit contenu et la nouvelle technologie de batteries sèches elle me convertissait à l électrique.

Mais ça en fait des "si" pour y parvenir...!

Le VE a décidément encore un long chemin à parcourir pour remplacer le thermique ( et encore je ne me base que sur des critères purement objectifs laissant de côté tout le côté affectif qui lui reste à 100 pour 100 côté thermique).

Bonne journée.

Par

Oh la claque !!!:beuh:

Elle est tout juste parfaite :beuh::beuh::beuh:

Intérieur a tomber avec du cuir, etc...

Et cette ligne plein de personnalité. Une sorte de Alfa MiTo 5 portes.

Le moteur est largement suffisant, la batterie est ouf pour la taille.

Juste le prix, 38 000€, c'est un peut cher pour du chinois, et quid des concessions pour l'entretien !!!!

Et voir aussi l'autonomie et le temps de recharge.

Si c'est pour 300 km et attendre 1 heure pour recharger (si on a la chance:cyp:), c'est pas la peine.

Par

Je préfère limite des chinois, qu'ils importent des minicitadines 4 ou 5 places à moins de 20 000€:bah:

Si ils veulent tuer le marché, viser la Dacia Spring, mais améliorée:bien:

Par

En réponse à toctoctoc

Ils s'implantent d'abord en Grande-Bretagne alors que le volant du modèle présenté est à gauche !

Bizarre !

   

Les chinois roulent à droite comme nous.

Normal de trouver le volant à gauche du coup :bah:

Par

Vraiment une super bouille ...et un popotin très original. L'intérieur semble très premium de plus.

Reste que l'autonomie est quelconque et que le tarif bien trop élevé pour faire sa place. A mon humble avis c'est 8000€ de trop (29900 sans aide pour la version toutes options ça pourrait le faire avec une gamme démarrant dans les 20/22000, mais on en est loin). A moins qu'une LLD canon sans apport comme a su en proposer MG mette tout le monde d'accord !

PS pour les combinaisons de couleurs : c'est ultra limité ... alors que le modèle possède pléthore de possibilités dans son pays ( intérieur vert, bleu, bordeaux, fauve etc...).

La voiture est vraiment mignonne mais l'affaire reste à suivre ...

Par

: "Après MG et Aiways, c’est au tour de Great Wall Motors " Il y a aussi Seres et lynk & co

Par

En réponse à gignac-31

en europe le marché de l'electrique c'est les bobos gavé de pognon...

alors dans un premier temps les chinois vont leur vendre au prix fort...!!

et aux originaux...

6000 voitures en angletterre c'est peanuts!!

38 000 la citadine???

en chine la meme caisse avec moteur 90cv et batterie 35 kw...

c'est 10 000 max...!!

la chinoise a prix chinois... va falloir attendre un peu!!

les chinois vont d'abord verrouiller leur marché...

en croissance exponentielle...!!

et nous envoyer que des caisses cheres...

pendant 4 ou 5 ans...

puis viendra l'offensive pour achever les constructeurs européens généralistes bas de gamme...!!

et la enfin tu auras des citadines à moins de 15 000...

et du suv à moins de 30 000

   

ils ont pris note de que les Européens aiment se faire enfler grâce à Renault et sa KZE vendue chez eux à partir de 6000€ et qui est maintenant à 19290€ chez nous.

Par

En réponse à vincent5978

J aime vraiment beaucoup le design extérieur et intérieur.

Le nom est rigolo.

C est vraiment dommage je trouve que le gabarit soit aussi énorme pour une citadine ( il eut été judicieux à mon goût de rester sous les 4 mètres et les 190 de large).

Avec un prix mieux placé (ici excessif), un gabarit contenu et la nouvelle technologie de batteries sèches elle me convertissait à l électrique.

Mais ça en fait des "si" pour y parvenir...!

Le VE a décidément encore un long chemin à parcourir pour remplacer le thermique ( et encore je ne me base que sur des critères purement objectifs laissant de côté tout le côté affectif qui lui reste à 100 pour 100 côté thermique).

Bonne journée.

   

Oui, à 20 000, elle a ses chances !

Par

Ça fait des années que j'attends que les constructeurs européens nous proposent des habitacles colorés. Il aura fallu attendre un chinois pour ça, j'espère que les autres s'en inspireront.

J'ai du mal avec l'avant qui fait très voiture chinoise de la précédente décennie mais je salue la démarche de proposer un produit décalé et coloré :bien:

Par

En réponse à Le lutin magique

l offensive chinoise. ça va faire mal!

   

Assez d'accord avec les réponses que tu as déjà eu, ils vont rentrer sur le marché comme Kia et Hyundai avec des design pas ouf mais surtout des prix attractifs. Et dans 10 ans ils seront capables d'égaler nos constructeurs européens et là il y aura match. En attendant à part Dacia je suis pas sûr que les européens doivent s'inquiéter, les chinois sont techniquement dépassés pour le moment. Pour le moment... On est le marché le plus exigeant du monde rappelons-le.

Par

c'est pas le partenaire chinois de Mercedes qui produira la smart 01

car c'est presque le même intérieur.

et aussi les mêmes dimensions.

Si cela ce trouve ,merco a demandé aux chinois d'arriver les premiers pour une étude de marché grandeur nature afin de savoir à quelle place envisageable tarifaire ils peuvent prétendre., moi je leur avais dit 45000 € pour me moquer d'eux.

Par

En réponse à manu.lille

Citadine de 4,25 m ???

quand c'est VW ou Renault, 4,25 m c'est une compacte, et quand c'est asiatique c'est une citadine ?

en UK elle est vendue 33 000£

si on compare avec la gamme MG, en Europe elle devrait plutôt être à 36 000€, ce qui est sans doute trop élevé par rapport aux concurrentes que sont les id3 ou la Megane.

MG a aussi une compacte de 4,20 / 4,30 m qui devrait arriver en fin d'année 2022, sur plateforme dédiée VE, avec batterie 50 ou 60 kWh.

Tarif attendu pour le premier modèle => 30 000€ avant le bonus.

Les constructeurs chinois s'intéressent au marché européen, mais les gros privilégient déjà leur marché domestique, le premier au monde, dont les constructeurs occidentaux semblent de plus en plus expulsés.

   

Oui, la future MG4

https://www.larevueautomobile.com/images/articles-md/00gallerieArticles/exclus-la-mg4-electrique-est-la-on-vous-en-dit-plus/Exterieur/exclus-la-mg4-electrique-est-la-on-vous-en-dit-plus_MD_0.jpg

pourrait avoir jusqu'à 450 km WLTP

Par

En réponse à Le lutin magique

l offensive chinoise. ça va faire mal!

   

Et oui, on commence à dérouler, la vague arrive =)

Par

En réponse à Superlorenzozo

Rien du tout, t'excites pas.

Déjà de 1 les photos sont photoshoppées à mort, le vrai modèle doit piquer les yeux comme tout ce que font les chinois en véhicules.

De 2, la ligne est juste, comme toujours, un patchwork de copies et de plagiat, il y a de la Fiat 500, de la coccinnelle, de la twingo, des compteurs façon mercedes mais avec forcément beaucoup plus de cheap etc etc etc...

De 3 l'autonomie est ridicule.

De 4 les données constructeur sont d'un optimise sans égal quand on fait le bilan de la fiabilité et du vieillissement des saletés chinoises autos et motos.

Donc tu peux redescendre sur terre.

   

oui oui, dormez tranquille ) reveil facon poignee de gravier a venir dans quelques temps

Par

L'intérieur est pas mal (excepté le volant 2 branches).

L'extérieur est un mélange indigeste de 36000 modèles, on a un mix de Porsche, New Beetle, Epsylon, ... les feux arrières sont ... spéciaux.

Le tarif la rend totalement sans intérêt. Personne ne va mettre 38K€ dans une chinoiserie sans réseau, sans historique de fiabilité, de qualité de SAV, ...

Pas assez compétitif pour motiver les clients à franchir le pas (et à servir de béta testeur).

Par

"l’autre atout de cette citadine repose sur son tarif très attractif : 38 000 € hors aide de l’État"

J'aimerais bien avoir la paye d'un journaliste pour trouver ce prix attractif ..

Par

Depuis quand les Rosbeefs sont en Europe ?? Ils nous ont bien fait comprendre qu'ils ne voulaient pas y rester.

Ensuite, est-ce que cette auto va bénéficier d'aide ou de bonus de la part des Etats européens quand GWM va la commercialiser en Europe ?

Si oui, c'est un scandale !! Cette auto fabriquée en Chine à bas coût ne doit pas toucher un centimes de bonus, cette argent reversée au constructeur au final, ne sert pas nos emplois ni notre industrie européenne.

Par

En réponse à jroule75

Depuis quand les Rosbeefs sont en Europe ?? Ils nous ont bien fait comprendre qu'ils ne voulaient pas y rester.

Ensuite, est-ce que cette auto va bénéficier d'aide ou de bonus de la part des Etats européens quand GWM va la commercialiser en Europe ?

Si oui, c'est un scandale !! Cette auto fabriquée en Chine à bas coût ne doit pas toucher un centimes de bonus, cette argent reversée au constructeur au final, ne sert pas nos emplois ni notre industrie européenne.

   

Attention toutefois de ne pas confondre "europe" avec "union européenne".

Les anglais sont bien en Europe, tout comme une bonne partie des russes, mais pas dans l'ue. :bah:

Par

En réponse à Le lutin magique

l offensive chinoise. ça va faire mal!

   

Ça fait 10 ans qu'on le dit on attend toujours ...

Par

En réponse à ERIC3535

Ça fait 10 ans qu'on le dit on attend toujours ...

   

On fait le compte du nombre de bagnoles à logo européen ou ricain qui nous viennent déjà de là bas ?

Par

"Après sa présentation au salon de Munich en septembre 2021 et avec son centre R&D basé dans la même ville tout le monde voyait GWM s’implanter d’abord sur le marché germanique"

Une erreur souvent faite. Germanique n'est pas synonyme d'Allemagne. Les anglo-saxons, qui eux aussi sont des peuples germaniques font bien la différence entre Germany et germanic. La scandinavie, l'Angleterre, les pays bas, une bonne partie de la Belgique (terre des angles), toute l'europe au dessus d'un axe grosso modo parisien, et évidemment le territoire couvert par l'Allemagne actuel (dont l'existence en tant qu'état date de l'après guerre) sont des état dits germaniques de part leur langue, leur histoire et leur mythologie. On peut y intégrer (partiellement) une partie de la France, comme l'Alsace et la lorraine. La Bourgogne, la lombardie etc sont aussi de souche germanique mais ne peuvent être considérés en tant que telle de part la langue, latine.

Enfin le mot France est d'origine germanique, issue de la conquête par la tribu des Francs, puissant agrégat de tribus germaniques qui a conquis la une partie de la gaule (charlemagne). Mais la France reste un pays latin de part sa langue et une partie de sa population (gallo-romaine ou celto-romaine) mais les élites et une partie de la France sont germaniques jusqu'à la fin des bourbons et la révolution française.

Ps : je ne suis pas français, vous m'excuserez le HS, mais la révolution française vous a supprimé un angle de vue.

Pour revenir à cet ora, elle marche très bien, c'est un gros succès, qualitatif. La Chine a un énorme marché interne, et bientôt, il n'est pas certain qu'ils puissent éternellement accepter les dollars encore moins les euros. Pour qu'ils puissent "envahir" comme disent certains, encore faut il qu'avec la récession et l'inflation, on puisse acheter. Ils font encore une croissance de 5.5% en s'amusant à fermer pour covid, leur économie est vigoureuse. A mon avis, ils s'amusent si c'est pour vendre à l'espagne ou la France. C'est faible pour leurs volumes internes. Nous devons donc faire preuve d'humilité, un minimum. Il faut savoir que si nous creusons du déficit, c'est que nous vivons au dessus de nos moyens. Le commerce c'est d'abord un échange de bien et services. On croit rêver, on leur reproche de financer notre dette, c'est fou comment on est devenu nuls en économie de base.

Par

En réponse à malibu1

"Après sa présentation au salon de Munich en septembre 2021 et avec son centre R&D basé dans la même ville tout le monde voyait GWM s’implanter d’abord sur le marché germanique"

Une erreur souvent faite. Germanique n'est pas synonyme d'Allemagne. Les anglo-saxons, qui eux aussi sont des peuples germaniques font bien la différence entre Germany et germanic. La scandinavie, l'Angleterre, les pays bas, une bonne partie de la Belgique (terre des angles), toute l'europe au dessus d'un axe grosso modo parisien, et évidemment le territoire couvert par l'Allemagne actuel (dont l'existence en tant qu'état date de l'après guerre) sont des état dits germaniques de part leur langue, leur histoire et leur mythologie. On peut y intégrer (partiellement) une partie de la France, comme l'Alsace et la lorraine. La Bourgogne, la lombardie etc sont aussi de souche germanique mais ne peuvent être considérés en tant que telle de part la langue, latine.

Enfin le mot France est d'origine germanique, issue de la conquête par la tribu des Francs, puissant agrégat de tribus germaniques qui a conquis la une partie de la gaule (charlemagne). Mais la France reste un pays latin de part sa langue et une partie de sa population (gallo-romaine ou celto-romaine) mais les élites et une partie de la France sont germaniques jusqu'à la fin des bourbons et la révolution française.

Ps : je ne suis pas français, vous m'excuserez le HS, mais la révolution française vous a supprimé un angle de vue.

Pour revenir à cet ora, elle marche très bien, c'est un gros succès, qualitatif. La Chine a un énorme marché interne, et bientôt, il n'est pas certain qu'ils puissent éternellement accepter les dollars encore moins les euros. Pour qu'ils puissent "envahir" comme disent certains, encore faut il qu'avec la récession et l'inflation, on puisse acheter. Ils font encore une croissance de 5.5% en s'amusant à fermer pour covid, leur économie est vigoureuse. A mon avis, ils s'amusent si c'est pour vendre à l'espagne ou la France. C'est faible pour leurs volumes internes. Nous devons donc faire preuve d'humilité, un minimum. Il faut savoir que si nous creusons du déficit, c'est que nous vivons au dessus de nos moyens. Le commerce c'est d'abord un échange de bien et services. On croit rêver, on leur reproche de financer notre dette, c'est fou comment on est devenu nuls en économie de base.

   

edit : je ne peux pas éditer. Terre des angles = Engle land = peuple originaire nord Allemagne qui donna le nom à l'Angleterre (et pas Belgique évidemment)

Par

En réponse à roc et gravillon

On fait le compte du nombre de bagnoles à logo européen ou ricain qui nous viennent déjà de là bas ?

   

Bah vas-y fait les comptes ... 2% du volume européen ?

Par

En réponse à Axel015

310 km WLTP

Donc 150 km sur autoroute à 130 km/h

120 km avec la climatisation

Si on fait du 10% 90% comme les conducteurs de VE sur autoroute : on se retrouve avec une autonomie de 100 km.

On ne fait pas d'un âne un cheval de course : la Chine ne déroge pas à cette règle.

Bref, une voiture qui remplacera un vélo en ville au mieux. :bah:

   

Arrête de penser que la majorité des Français passe leur vie sur autoroute...:bah:

Mis à part les Jean Claude Convenant de Caradisiac, la plupart n'y vont que pour les vacances ou weekend prolongé (et encore pour ces derniers ça va pas faire 500 bornes hein...et surtout ça va prendre l'avion ou le train) donc une exception à leur quotidien.

Cette caisse fera l'affaire dans 99% des cas.

J'en prend pour ex un collègue qui ne juré que par le thermique qui vient de passer à une électrique avec a peine 250 km d'autonomie...je lui demande si c'est pas un peu juste ?

Il me répond: tu rigole ! Je recharge qu'une fois dans la semaine a la maison et en plus ça me coûte que 3-4 euros ! La thune économisé de l'essence ira dans les billets d'avion ou de train pour les vacances :buzz:

Quand on sait Calculer on trouve de suite des alternatives bien plus confortable à "l'autoroute" (qui est gratuite elle aussi ah ouais hein...des barres...)

Par

Cette voiture me faisait de l'oeil dès que j'ai su qu'elle arriverait sur le marché européen. Mais c'était avant de connaître le prix...

38.000 euros pour une citadine chinoise d'une marque pour laquelle nous n'avons aucun recul, ça sera sans moi.

À 15.000 euros de moins (et moins équipée ou un peu moins bien finie), elle aurait fait un carton...

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En réponse à roc et gravillon

On fait le compte du nombre de bagnoles à logo européen ou ricain qui nous viennent déjà de là bas ?

   

Stats ventes France sur les 4 premiers mois :

Tesla M3 : 6646

Spring : 6521

MG : 2486

C5 X : 628

DS9 : 212

Aiways : 32

Soit 16525 immatriculations de voitures "Made in China", soit 3,5 % du volume total (474 115).

Ouahhhhhh les déferlantes chinoises ...

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En réponse à bergheaud

: "Après MG et Aiways, c’est au tour de Great Wall Motors " Il y a aussi Seres et lynk & co

   

Bonjour, Link & Co

ne propose pas de pur électrique, mais d'hybride !. C'est une marque qui fait partie du groupe automobile GEELY, propriétaire de Vovo, Polestar, Lotus car, ZEEKR, et qui est aussi actionnaire de Mercedes !.

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En réponse à Pat ira pas loin

c'est pas le partenaire chinois de Mercedes qui produira la smart 01

car c'est presque le même intérieur.

et aussi les mêmes dimensions.

Si cela ce trouve ,merco a demandé aux chinois d'arriver les premiers pour une étude de marché grandeur nature afin de savoir à quelle place envisageable tarifaire ils peuvent prétendre., moi je leur avais dit 45000 € pour me moquer d'eux.

   

Bonjour, la marque partenaire de mercedes qui produira la Smart # 1, est le groupe automobile GEELY !.

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En réponse à Superlorenzozo

Rien du tout, t'excites pas.

Déjà de 1 les photos sont photoshoppées à mort, le vrai modèle doit piquer les yeux comme tout ce que font les chinois en véhicules.

De 2, la ligne est juste, comme toujours, un patchwork de copies et de plagiat, il y a de la Fiat 500, de la coccinnelle, de la twingo, des compteurs façon mercedes mais avec forcément beaucoup plus de cheap etc etc etc...

De 3 l'autonomie est ridicule.

De 4 les données constructeur sont d'un optimise sans égal quand on fait le bilan de la fiabilité et du vieillissement des saletés chinoises autos et motos.

Donc tu peux redescendre sur terre.

   

Pas vraiment Lorenzozo

https://youtu.be/hOnZiYItcXM

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Et ils ont choisi l'Angleterre histoire de payer des taxes d'exportation lorsqu'ils s'attaqueront au marché européen ?

Par

J'ai rien dit, je penserai à lire l'article avant de commenter la prochaine fois (ou pas)

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Je préfère me payer a 2€ le litre de gasole que de rouler dans une m... Pareil.les bobos qui roule en électrique ou qui ont l'intention de le faire vont être heureux de rouler avec ça.pffff voiture de m... pour une marque de m...

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En réponse à ERIC3535

Stats ventes France sur les 4 premiers mois :

Tesla M3 : 6646

Spring : 6521

MG : 2486

C5 X : 628

DS9 : 212

Aiways : 32

Soit 16525 immatriculations de voitures "Made in China", soit 3,5 % du volume total (474 115).

Ouahhhhhh les déferlantes chinoises ...

   

Chiffre à fin mai la Spring voiture électrique la plus vendue en France

Spring : 7878

Tesla M3 : 6798

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En réponse à Nadir94 Q5

Pas vraiment Lorenzozo

https://youtu.be/hOnZiYItcXM

   

effectivement, c'est plutôt réussi comparé à une e208 cette dernière prend un coup de vieux

et l’intérieur coloré autrement plus sympa que le noir ou gris ...

Merci Nadir

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En réponse à ricolapin

effectivement, c'est plutôt réussi comparé à une e208 cette dernière prend un coup de vieux

et l’intérieur coloré autrement plus sympa que le noir ou gris ...

Merci Nadir

   

Y'a pas de quoi :jap:

Tu pourras d'ailleurs trouver des essais de cette bagnole.

Par

Il y a d'autres notions qui ne nous sont pas connues et que nous surinterprétons.

-La première est que la Chine se focalise d'abord sur son marché interne. BYD vient de dépasser le groupe volkswagen hier comme étant la troisième plus grande valorisation mondiale (quasiment uniquement sur son marché interne, même s'ils exportent un peu)

https://technode.com/2022/06/08/byd-surpasses-volkswagen-to-become-the-third-largest-automaker-in-market-cap/

Les BYD sont plus chères que les volkswagen et se vendent plus en Chine. Le mythe de la voiture pas chère, il faut oublier. Les gens achètent l'expertise et dans l'électrique, c'est BYD qui a la main.

-Le deuxième point, toujours lié au marché intérieur est d'ordre monétaire. La Chine échange en dollar et ça commence à leur poser un sacré problème. On a vu que l'Europe n'a pas hésité à confisquer les avoir russes (une erreur historique à mon avis qui aura des répercussions à long terme). Dis autrement, la Chine vendra uniquement si son dollar est immédiatement échangeable et circulable (ce qui revient à la logique initiale d'un commerce, l'échange de biens, l'argent étant un outil de transaction de confiance) or si vous avez la moindre suspicion que votre ponion n'est pas en sécurit, vous stoppez. Je ne vois pas les chinois vouloir envahir l'Europe avec leur produit mais dans une logique d'échange de bien et de services.

Nous leur vendons essentiellement du luxe et du vin, ils peuvent s'en passer s'il y a problème. LVMH fait plus du tiers de son chiffre en Chine.

Par contre, l'Allemagne leur est plus utile avec leur industrie de pointe.

Le commerce internationale est une chose et la compétition une autre. La compétition est féroce, le commerce répond à des règles plus ou moins régulées. Mais la confiance dans l'outil de transaction est fondamentale. Et cet outil, auquel toute l'humanité adhère est la monnaie et les systèmes interbancaires. Si vous y touchez, vous mettez le bordel partout. Et l'Automobile est évidemment concernée

Par

Il est évident que l'objectif est de mettre les gueux à pieds ...et l'élite en auto électrique ....les gilets jaunes n'ont plus qu'à bien se tenir !

 

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