Par BigL
Commentaires - Le bonus écologique reste à 5 000€ pour tous grâce au retard du gouvernement français
Le bonus écologique reste à 5 000€ pour tous grâce au retard du gouvernement français
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Par xblehavre
En réponse à BigL
"Ce n’est qu’une question de jours avant que ce décret soit finalement publié donc inutile d’espérer pouvoir en bénéficier si vous commandez une voiture électrique neuve qui ne sera livrée (et immatriculée) qu’au mois de mars ou avril 2024."
Ben bien sûr que si, il y a toujours un délai de 3 mois entre la commande et l'immatriculation. Vous inventez une règle, là.
Et?
Tu payes ou bénéficies du bonus/malus le jour de l’immatriculation, pas le jour de la commande.
Donc il a raison.
Par gignac-31
bref toujours aussi mauvais... ce gvt...
Par fedoismyname
Il est clair que si c'est pour acheter une MG4 en stock, les 5 k€ de rabais ou pas ne sont clairement pas à prendre à la légère.
Mais pour le coup, faut pas non plus se rater, justement, voire négocier avec le constructeur une prise en charge de ce dernier, si jamais on loupe le coche de peu.
Par fedoismyname
En réponse à fedoismyname
Il est clair que si c'est pour acheter une MG4 en stock, les 5 k€ de rabais ou pas ne sont clairement pas à prendre à la légère.
Mais pour le coup, faut pas non plus se rater, justement, voire négocier avec le constructeur une prise en charge de ce dernier, si jamais on loupe le coche de peu.
D'ailleurs, je plains les vendeurs des constructeurs dont les modèles ne bénéficient soudainement plus des 5 k€ de ristourne du bonus: ils vont devoir user de stratagèmes complexes pour continuer de motiver les clients ou simplement proposer d'eux-mêmes des ristournes offertes par le constructeur, et ce, alors que normalement les prix des véhicules augmentent, en début d'année.
Par roc et gravillon
En réponse à fedoismyname
Il est clair que si c'est pour acheter une MG4 en stock, les 5 k€ de rabais ou pas ne sont clairement pas à prendre à la légère.
Mais pour le coup, faut pas non plus se rater, justement, voire négocier avec le constructeur une prise en charge de ce dernier, si jamais on loupe le coche de peu.
Lis mieux l'article Saccapuces au lieu de poser le portrait de Jordan B. A au dessus de ton lit.
Par fedoismyname
En réponse à roc et gravillon
Lis mieux l'article Saccapuces au lieu de poser le portrait de Jordan B. A au dessus de ton lit.
oui, merci, j'ai bien lu
(..)
Tant que ce décret n’est pas publié, il restera donc possible de profiter des 5 000€ de bonus écologique pour tous à condition d’immatriculer tout de suite un véhicule déjà disponible en stock.
(..)
donc, faut être sûr, au jour près, de faire la transaction strictement dans les temps impartis.
Par Bionel.fr
Donc le bonus occasion est encore dispo si acheté immatriculé immédiatement?
Par Bionel.fr
C'est pour ça que Renault attend vendredi (?) pour baisser sa Megane et publier les prix de la Scenic?
Par Isaac 92
En réponse à fedoismyname
oui, merci, j'ai bien lu
(..)
Tant que ce décret n’est pas publié, il restera donc possible de profiter des 5 000€ de bonus écologique pour tous à condition d’immatriculer tout de suite un véhicule déjà disponible en stock.
(..)
donc, faut être sûr, au jour près, de faire la transaction strictement dans les temps impartis.
Jordan B. J'en ferais bien mon goûter...
Par BigL
En réponse à xblehavre
Et?
Tu payes ou bénéficies du bonus/malus le jour de l’immatriculation, pas le jour de la commande.
Donc il a raison.
Non, c'est justement ce que je rappelle : jusqu'ici c'est toujours le bonus le plus favorable qui est appliqué pour les commandes jusqu'à la date de modification, pourvu que l'immatriculation se fasse dans les 3 mois (ça a même été 6 mois au pic des retards de livraison). A la différence du malus qui se paie le jour de l'immat', indépendamment du jour de la commande.
Par BigL
En réponse à fedoismyname
Il est clair que si c'est pour acheter une MG4 en stock, les 5 k€ de rabais ou pas ne sont clairement pas à prendre à la légère.
Mais pour le coup, faut pas non plus se rater, justement, voire négocier avec le constructeur une prise en charge de ce dernier, si jamais on loupe le coche de peu.
C'est le cas de Kia, qui propose 5000€ de remise sur la Niro. Sauf qu'il reste cher, et que les concurrents font aussi des remises, en plus du bonus (qui peut aller jusque 7000€ pour certains).
Par fassi51
l'admirable administration à la française prend l'eau de partout
Par manu.lille
pas l'administration, le gouvernement, parce que le dossier déjà rédigé, et uniquement en attente de la signature du ministre.
Par fedoismyname
En réponse à BigL
C'est le cas de Kia, qui propose 5000€ de remise sur la Niro. Sauf qu'il reste cher, et que les concurrents font aussi des remises, en plus du bonus (qui peut aller jusque 7000€ pour certains).
C'est là où ça devient un bordel monstre et que ça devient pénible, de comparer les offres concurrentes.
Vivement que ce bonus disparaisse une bonne fois pour toute, ne serait-ce pour avoir les idées claires.
Sinon, à propos du bonus, ils disaient aux infos que le bonus accordé à ceux qui font réparer leurs appareils électro-ménagers aurait finalement fait renchérir le prix des réparations.
Comme quoi, toutes ces aides ne sont finalement que des attrape-nigauds, dont profitent non pas les consommateurs, mais les tous les filous qui nous vendent leurs produits/services.
Par vivien
Vivement la fin de ce sponsor qui n'a pour effet que de maintenir les prix dans la fourchette haute... Quand on voit le C4 électrique à 36000€ en Allemagne. Tout est sous nos yeux.
Par BigL
En réponse à fedoismyname
C'est là où ça devient un bordel monstre et que ça devient pénible, de comparer les offres concurrentes.
Vivement que ce bonus disparaisse une bonne fois pour toute, ne serait-ce pour avoir les idées claires.
Sinon, à propos du bonus, ils disaient aux infos que le bonus accordé à ceux qui font réparer leurs appareils électro-ménagers aurait finalement fait renchérir le prix des réparations.
Comme quoi, toutes ces aides ne sont finalement que des attrape-nigauds, dont profitent non pas les consommateurs, mais les tous les filous qui nous vendent leurs produits/services.
Oh oui, vivement la fin du bonus qu'on paie tous plus cher.
Par fedoismyname
non, pas plus cher, au contraire, mais sans avoir besoin de se prendre la tête avec le bonus.
j'attends d'ailleurs de connaître le nouveau prix des véhicules qui perdent leur éligibilité au bonus, genre la MG4 ou la Spring, je pense qu'on sera assez vite fixé sur l'arnaque générée par ce bonus.
Par franpir21
Donner de l'argent aux gens pour qu'ils achètent une voiture...on en est donc là ??
C'est dire le niveau d'intérêt pour ces bouses électriques !!!
Pour vendre des 4cv, des DS ou des R16, l'Etat avait pas besoin de récompenser ou de menacer les clients.
Fascinant de voir ce pays foncer dans le mur...
Par BigL
En réponse à fedoismyname
non, pas plus cher, au contraire, mais sans avoir besoin de se prendre la tête avec le bonus.
j'attends d'ailleurs de connaître le nouveau prix des véhicules qui perdent leur éligibilité au bonus, genre la MG4 ou la Spring, je pense qu'on sera assez vite fixé sur l'arnaque générée par ce bonus.
Parce que tu crois que la ë-C3 va baisser de 5000€ quand y aura plus de bonus ? Il est temps d'arrêter de tout mélanger : le bonus est vraiment utile pour ceux qui ont un budget limité. Tu crois pas que c'est décisif pour une bonne part de ceux qui ont acheté une Spring ou une Twingo ? Ou des pelletées de Zoé qui se vendaient en 2020/2021 avec un bonus à 7000€ ?
Et en quoi le bonus implique de se "prendre la tête" ? Quand tu peux bénéficier d'un deuxième article à -50% en magasin, tu refuses parce que c'est trop prise de tête à calculer ?
L'effet d'aubaine pour les plus riches (n'ayant pas besoin de ce bonus pour acheter) peut être limité par le plafonnement des prix. Au lieu de rabotter le bonus chaque année, il serait bien plus utile de baisser ce plafond graduellement car il a démontré pleinement cette année son utilité : tout un tas de gros SUV électriques ont bénéficié de remises énormes pour passer sous les 47k€ (bZ4x, Aryia, Model Y, Enyaq 80, Mustang Mach-e, EQA/EQB, iX1...). Dans les pays sans bonus, le tarif restait bien au-delà des 50k€.
Si l'an prochain le plafond passe à 38k€ (par exemple), tout un tas de modèles vont subitement passer de la fourchette 40/45k€ à 38k€. Et là on favorise la vente de VE raisonnables, type Mégane / ID.3 / Kona / ë-C4 ou plus petits. Et pourquoi pas aussi le conditionner davantage aux revenus, en passant par exemple à 3 tranches ou 4000/8000€. Mais dire que le bonus fait augmenter les prix de manière homogène est tout simplement faux, c'est juste un outil à bien paramètrer.
Justement, qu'a fait le gouvernement là-dessus ? Passer le plafond de 45 à 47k€ avec l'inflation, et maintenant s'apprête à débourser jusqu'à 13k€ pour le leasing d'un VE... J'ai dans l'idée que cet argent pourrait être mieux employé pour faire en sorte de mettre à la route un max de VE raisonnables, sans placer les bénéficiaires dans la précarité au bout de 3 ans ni engraisser les constructeurs (on voit déjà dans les premières offres publiées qu'ils vont toucher plus par véhicule avec ce dispositif qu'avec un leasing normal !).
Par BigL
En réponse à franpir21
Donner de l'argent aux gens pour qu'ils achètent une voiture...on en est donc là ??
C'est dire le niveau d'intérêt pour ces bouses électriques !!!
Pour vendre des 4cv, des DS ou des R16, l'Etat avait pas besoin de récompenser ou de menacer les clients.
Fascinant de voir ce pays foncer dans le mur...
On ne "donne" pas d'argent avec le bonus, on ne fait que restituer une partie de la TVA payée. Donc dans la grande majorité des cas l'Etat reste bénéficiare, et qui dit bonus dit malus, tu te rappelles ?
Fascinant de lire tous ces déclinistes ruminer.
Par V90T8
En réponse à fedoismyname
oui, merci, j'ai bien lu
(..)
Tant que ce décret n’est pas publié, il restera donc possible de profiter des 5 000€ de bonus écologique pour tous à condition d’immatriculer tout de suite un véhicule déjà disponible en stock.
(..)
donc, faut être sûr, au jour près, de faire la transaction strictement dans les temps impartis.
Ben non t'as pas lu. Si la voiture ne fait pas partie des modèles validés pour 2024 pas de bonus, même payée et immatriculée aujourd'hui. Donc mg4 oublie.
Par roc et gravillon
En réponse à V90T8
Ben non t'as pas lu. Si la voiture ne fait pas partie des modèles validés pour 2024 pas de bonus, même payée et immatriculée aujourd'hui. Donc mg4 oublie.
Toi t'as juste pas intégré les règles qui en la matière s'appliquaient jusqu'au 15 décembre dernier.
Par roc et gravillon
En réponse à BigL
On ne "donne" pas d'argent avec le bonus, on ne fait que restituer une partie de la TVA payée. Donc dans la grande majorité des cas l'Etat reste bénéficiare, et qui dit bonus dit malus, tu te rappelles ?
Fascinant de lire tous ces déclinistes ruminer.
A raisonner ainsi, on te confirme, c'est bien le budget de l'état qui va continuer de décliner.
Par deville70
Dépêchez-vous? Pour changer de voiture? Pour le bonus?
Non.
Par V90T8
En réponse à roc et gravillon
Toi t'as juste pas intégré les règles qui en la matière s'appliquaient jusqu'au 15 décembre dernier.
Apparemment le Roc non plus sait pas lire... Pourtant c'est bien lui qui faisait la remarque au départ, en plus il perd la boule...
Bon petit copié collé du coup...
pas possible non plus de bénéficier du bonus écologique 2023 pour l’immatriculation immédiate d’un véhicule électrique ne figurant pas parmi la liste officielle des modèles éligibles au bonus écologique 2024.
Par roc et gravillon
En réponse à V90T8
Apparemment le Roc non plus sait pas lire... Pourtant c'est bien lui qui faisait la remarque au départ, en plus il perd la boule...
Bon petit copié collé du coup...
pas possible non plus de bénéficier du bonus écologique 2023 pour l’immatriculation immédiate d’un véhicule électrique ne figurant pas parmi la liste officielle des modèles éligibles au bonus écologique 2024.
C'est bien ce que je dis... t'as pas suivi l'histoire depuis le début.
Et n'insiste pas, t'es lourd ( comme ta Volvo ) et t'as tord...
Par xblehavre
En réponse à BigL
On ne "donne" pas d'argent avec le bonus, on ne fait que restituer une partie de la TVA payée. Donc dans la grande majorité des cas l'Etat reste bénéficiare, et qui dit bonus dit malus, tu te rappelles ?
Fascinant de lire tous ces déclinistes ruminer.
Non le bonus est financé par les malus.
Et la tva , tu la payes quoi qu’il en soit. Si on te la rend partiellement, c’est un cadeau.
L’état est bénéficiaire.:ptèdr:
Tu devrais revoir le budget de l’état, la dette, etc. Aucune entreprise n’est aussi mal gérée, ou elle fait faillite.
Le bonus est juste un cadeau qui disparaîtra progressivement quand l’acheteur n’aura plus le choix. Et les prix baisseront comme cela se produit déjà maintenant (spring, ID, etc)
Par BigL
En réponse à roc et gravillon
A raisonner ainsi, on te confirme, c'est bien le budget de l'état qui va continuer de décliner.
Oh, bichette.
Pour info le malus 2022 devait rapporter 1,58 milliard (donc probablement plus en 2023), et le coût du bonus 2023 devait finir à 1,7 milliard (pour une estimation initiale à 1,3). On est donc globalement équilibré.
Je sais que c'est ta croisade, mais va en paix.
Par BigL
En réponse à xblehavre
Non le bonus est financé par les malus.
Et la tva , tu la payes quoi qu’il en soit. Si on te la rend partiellement, c’est un cadeau.
L’état est bénéficiaire.:ptèdr:
Tu devrais revoir le budget de l’état, la dette, etc. Aucune entreprise n’est aussi mal gérée, ou elle fait faillite.
Le bonus est juste un cadeau qui disparaîtra progressivement quand l’acheteur n’aura plus le choix. Et les prix baisseront comme cela se produit déjà maintenant (spring, ID, etc)
Comme tu dis, et comme je viens d'en donner quelques chiffrés, le bonus est compensé par le malus, depuis son instauration en 2008. C'est le principe, quoi.
Donc non, ce n'est pas un "cadeau", c'est un outil incitatif pour mettre à la route davantage de voitures peu émettrices de CO2, et malgré ses imperfections ce système fonctionne.
Par xblehavre
En réponse à BigL
Comme tu dis, et comme je viens d'en donner quelques chiffrés, le bonus est compensé par le malus, depuis son instauration en 2008. C'est le principe, quoi.
Donc non, ce n'est pas un "cadeau", c'est un outil incitatif pour mettre à la route davantage de voitures peu émettrices de CO2, et malgré ses imperfections ce système fonctionne.
Et bien non, justement, à part 3 ou 4 ans, depuis 2008, le système a toujours été déficitaire. Il l’est encore, alors forcément, on augmente les taxes sur les VT et on met une taxe au poids. Mais à force de tondre le mouton, il ne donne plus de laine. En parallèle les ventes de VE augmentent. Et encore, on ne compte pas les primes à la casse.
Ce sont bien des cadeaux faits par ceux qui payent le malus ou l’état, tout dépend comment on voit la chose.
On sait tous qu’en 2035, il n’y aura plus d’incitations/cadeaux et les prix vont évidemment baisser. On a bien vu à chaque seuil de 45 ou 47 k€, les tarifs des différentes tesla model 3 ou id, s’adapter au marché pour aller gratter le cadeau de 6k€.
Tu vas aussi nous expliquer que les communes qui faisaient les charges gratuites, ce n’était pas non plus des cadeaux payés par le contribuable.
Quand on creuse la dette, je n’appelle pas cela un système qui fonctionne mais bon c’est l’assistanat à la française.
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/l-etat-va-depenser-un-milliard-en-2022-pour-les-bonus-de-voitures-electriques_828771
Par BigL
En réponse à xblehavre
Et bien non, justement, à part 3 ou 4 ans, depuis 2008, le système a toujours été déficitaire. Il l’est encore, alors forcément, on augmente les taxes sur les VT et on met une taxe au poids. Mais à force de tondre le mouton, il ne donne plus de laine. En parallèle les ventes de VE augmentent. Et encore, on ne compte pas les primes à la casse.
Ce sont bien des cadeaux faits par ceux qui payent le malus ou l’état, tout dépend comment on voit la chose.
On sait tous qu’en 2035, il n’y aura plus d’incitations/cadeaux et les prix vont évidemment baisser. On a bien vu à chaque seuil de 45 ou 47 k€, les tarifs des différentes tesla model 3 ou id, s’adapter au marché pour aller gratter le cadeau de 6k€.
Tu vas aussi nous expliquer que les communes qui faisaient les charges gratuites, ce n’était pas non plus des cadeaux payés par le contribuable.
Quand on creuse la dette, je n’appelle pas cela un système qui fonctionne mais bon c’est l’assistanat à la française.
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/l-etat-va-depenser-un-milliard-en-2022-pour-les-bonus-de-voitures-electriques_828771
Déficitaire de combien ? Sur un tel dispositif il est évident que ça ne peut pas être totalement à l'équilibre, mais c'est l'objectif. Et encore, qu'un tel outil coûte quelques dizaines de millions par an n'a rien d'illogique, quand on sait le bénéfice en terme de santé publique, bilan CO2 et baisse d'importations de pétrole.
Et oui, il a vocation à être supprimé mais la encore, où est le problème ? On le sait, c'est un outil de transition.
T'es jaloux de pas en bénéficier ou quoi ?
"Ce n’est qu’une question de jours avant que ce décret soit finalement publié donc inutile d’espérer pouvoir en bénéficier si vous commandez une voiture électrique neuve qui ne sera livrée (et immatriculée) qu’au mois de mars ou avril 2024."
Ben bien sûr que si, il y a toujours un délai de 3 mois entre la commande et l'immatriculation. Vous inventez une règle, là.