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Commentaires - La France et l'Europe confirment leur adhésion à l'électrique

Louis-cyril Tharaux

La France et l'Europe confirment leur adhésion à l'électrique

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"« le coût de détention des véhicules électriques reste favorable aux conducteurs et aux entreprises grâce notamment à une fiscalité nationale incitative.»"

La France est un enfer fiscal dans lequel il y a quelques petites niches où les gens courent pour se réfugier et échapper comme ils peuvent à la saillie fiscale. :areuh:

Par

Continuons jusqu'ici tout va bien comme on dit

Par

Je confirme ma non-adhésion à marche forcée à l'électrique.

Et dire que je suivais l'évolution de l'hybridation depuis la Xsara Dynalto (j'assume :biggrin:) et de la montée de l'électrique par la suite.

Ce qui m'a refroidit c'est ce parti pris de l'état de dire que du jour au lendemain, tout le monde doit passer à l'électrique sous des prétextes de plus-values écologiques qui restent à prouver selon moi.

Les études qui pointent du doigt la construction polluante d'un VE en tenant compte de toutes les interactions sont de plus en plus nombreuses.

Et quid du recyclage, qui là aussi, est encore très loin de la photo présentée...

Par

En réponse à hbt

Je confirme ma non-adhésion à marche forcée à l'électrique.

Et dire que je suivais l'évolution de l'hybridation depuis la Xsara Dynalto (j'assume :biggrin:) et de la montée de l'électrique par la suite.

Ce qui m'a refroidit c'est ce parti pris de l'état de dire que du jour au lendemain, tout le monde doit passer à l'électrique sous des prétextes de plus-values écologiques qui restent à prouver selon moi.

Les études qui pointent du doigt la construction polluante d'un VE en tenant compte de toutes les interactions sont de plus en plus nombreuses.

Et quid du recyclage, qui là aussi, est encore très loin de la photo présentée...

   

https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/may/06/electric-vehicle-conscience-clean-batteries-carbon-emissions

Par

Et si l'avenir était ceci:

https://www.xautoworld.com/tesla/model3-frunk-generator/

 

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Par

Oui, on a bien compris que ce sera de gré ou de force.

La vraie bonne question étant : les Français et les Européens confirment ils leur adhésion à l'électrique ? ce qui est assez différent de votre titre.

Ce qui, pour tout vrai journaliste (même automobile...) qui oserait aborder ce sujet de cette manière, serait une preuve d'objectivité et d'indépendance d'esprit.

Mais quand on base des conclusions uniquement sur un rapport de Lease Plan, c'est sûr qu'on n'a pas affaire à un prix Pulitzer...

Par

bah voyons lol ! on nous l'impose pas la méme chose Heins

Par

En réponse à hbt

Je confirme ma non-adhésion à marche forcée à l'électrique.

Et dire que je suivais l'évolution de l'hybridation depuis la Xsara Dynalto (j'assume :biggrin:) et de la montée de l'électrique par la suite.

Ce qui m'a refroidit c'est ce parti pris de l'état de dire que du jour au lendemain, tout le monde doit passer à l'électrique sous des prétextes de plus-values écologiques qui restent à prouver selon moi.

Les études qui pointent du doigt la construction polluante d'un VE en tenant compte de toutes les interactions sont de plus en plus nombreuses.

Et quid du recyclage, qui là aussi, est encore très loin de la photo présentée...

   

y a juste un détail combien va nous couter le passage à l'electrique avec un million d'emplois perdus en france.

bin oui on a compris les chinois vont dominer le marché en 5 ans.

dernier point tu les recharges comment les caisses?

il faut 10 centrales nuc.et il faut 10 ans pour en construire une.

on sait çà sera rechargé au charbon et au gaz.

dans toute l'europe.

donc tuer notre industrie européenne pour rien gagner niveau pollution quel interet?

ah si les bobos écolos des villes respireront mieux..

la pollution sera répartie sur le territoirre...

évidemment celui que sera à coté d' une centrale thermique çà sera pas pareil..

mais c'est pas grave c'est un sans dents un bouzeux gilet jaune...

évidemment dans 10 ans hidalgo toujours maire de paname ralera lors des pics des pollution..

elle pourra pas accuser les voitures..

elle parlera toujours des chauffages au bois.. des cheminées..

alors que l'on sait pertinemment que c'est les centrales thermiques allemandes au charbon qui délocaliseront leur pollution par vent d'est..

Par

Est-ce que chaque appartement dispose de deux places de parking conséquentes ( 2,5 m de l et 5,50 de L ) avec chacune une prise renforcée de 3,6 kWh ?

Non , et en plus il n'y a que 0,5 places de 2x4,5 .

Tant que ce problème ne sera pas résolu, on aura des autos thermiques en circulation jusqu'en 2070.

Si personne ne voit la différence entre la politique de Tesla et celle de Renault, c'est dommage, mais nos politiciens prennent celle de Renault.

Le VE devrait être obligatoire pour les sociétés et les administrations immédiatement avec une politique constructive.

le but n'est pas d'avoir des piles mais de limité les rejets de CO2, or ce n'est pas papi Francis qui doit s'acheter en priorité à la campagne sa Spring .

C'est pas lui , même si il va tous les jours à l'aldi pour draguer les caissières , qui polluait le plus.

Tout les transporteurs, les véhicules à TVA récupérable devrait être que des électriques depuis 2 ans .

Seul les VE devraient pouvoir rentrer dans les comptes des sociétés, quelques soient le financement adopté, achat , location ainsi que les indemnités kilométriques ne devraient être accordées qu'aux VE.

Toutes les sociétés doivent s'équiper de prise renforcée et permettre à leurs salariés d'en bénéficier selon un forfait mensuel équivalent au barème fiscal d'indemnisation des trajets domicile travail, au mieux, au remboursement du titre mensuel de transport, au pire , et que cette tarification ne dépasse pas celle de domicile.

Ils faut inciter obligatoirement les sociétés à s'équiper de Panneaux solaires et de batteries de stockage afin d'essayer d'avoir une consommation nulle pour le transport .

Une fois tout cela mis en place, on pourra obligé les particuliers à passer à l'électrique.

Tant que tous les domiciles ne sont pas équipés de ces deux places, et que toutes les sociétés n'ont plus, on va au devant d'un mur.

Je voudrais bien m'acheter un VE , mais si je ne peux le recharger d'abord à mon travail, puis à mon domicile, il en est hors de question.

La société m'oblige à aller travailler pour exister, ce n'est pas mon loisir, je dois donc me déplacer pour pouvoir exister .

c'est pourquoi je mets en avant que l'obligation doit d'abord concerné les entreprises, et les logements avec cette règle de 2 place de parking équipée.

Par

En réponse à GY201

Et si l'avenir était ceci:

https://www.xautoworld.com/tesla/model3-frunk-generator/

   

Pas con papy, pas con.... imagine juste ce moteur de 54 ch qui consommerait 2 litres/100 sur une Tesla Y adaptée à une 3 plus aéro, procurant une recharge douce en phases intermédiaire d'usage volté.

Pas mal en effet.

Maintenant, si le bazaro est vendu 20 000 boules, ça ne fera pas la farce.

Par

Sinon, j'aime bien le nom Conrad pour venir causer de caisses à fil qui vont jamais trop loin sans stress et pauses. :biggrin:

Par

En réponse à hbt

Je confirme ma non-adhésion à marche forcée à l'électrique.

Et dire que je suivais l'évolution de l'hybridation depuis la Xsara Dynalto (j'assume :biggrin:) et de la montée de l'électrique par la suite.

Ce qui m'a refroidit c'est ce parti pris de l'état de dire que du jour au lendemain, tout le monde doit passer à l'électrique sous des prétextes de plus-values écologiques qui restent à prouver selon moi.

Les études qui pointent du doigt la construction polluante d'un VE en tenant compte de toutes les interactions sont de plus en plus nombreuses.

Et quid du recyclage, qui là aussi, est encore très loin de la photo présentée...

   

Absolument d'accord avec vous. Cette façon de vouloir nous forcer à rouler en électrique est fortement désagréable et je suis également totalement opposé à tout cela. L'utilité de toute ces mesures antithermiques restant à prouver sachant que pour l'instant cela ne concerne que les voitures. On attend avec impatience l'interdiction des jets privés pour les petits parcours. Ce serait une mesure de bon sens.

Par

En réponse à hbt

Je confirme ma non-adhésion à marche forcée à l'électrique.

Et dire que je suivais l'évolution de l'hybridation depuis la Xsara Dynalto (j'assume :biggrin:) et de la montée de l'électrique par la suite.

Ce qui m'a refroidit c'est ce parti pris de l'état de dire que du jour au lendemain, tout le monde doit passer à l'électrique sous des prétextes de plus-values écologiques qui restent à prouver selon moi.

Les études qui pointent du doigt la construction polluante d'un VE en tenant compte de toutes les interactions sont de plus en plus nombreuses.

Et quid du recyclage, qui là aussi, est encore très loin de la photo présentée...

   

Entiérement d'accord avec vous !

C'est une folie cette marche forcée vers l'electrique !

Par

Il reste quelques années pour s'équiper d'une voiture avec un réservoir de carburant liquide. Si le choix est bien fait, 15-20 ans de durée de vie restent possibles. Ça permet de laisser du temps au temps …

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Est-ce que chaque appartement dispose de deux places de parking conséquentes ( 2,5 m de l et 5,50 de L ) avec chacune une prise renforcée de 3,6 kWh ?

Non , et en plus il n'y a que 0,5 places de 2x4,5 .

Tant que ce problème ne sera pas résolu, on aura des autos thermiques en circulation jusqu'en 2070.

Si personne ne voit la différence entre la politique de Tesla et celle de Renault, c'est dommage, mais nos politiciens prennent celle de Renault.

Le VE devrait être obligatoire pour les sociétés et les administrations immédiatement avec une politique constructive.

le but n'est pas d'avoir des piles mais de limité les rejets de CO2, or ce n'est pas papi Francis qui doit s'acheter en priorité à la campagne sa Spring .

C'est pas lui , même si il va tous les jours à l'aldi pour draguer les caissières , qui polluait le plus.

Tout les transporteurs, les véhicules à TVA récupérable devrait être que des électriques depuis 2 ans .

Seul les VE devraient pouvoir rentrer dans les comptes des sociétés, quelques soient le financement adopté, achat , location ainsi que les indemnités kilométriques ne devraient être accordées qu'aux VE.

Toutes les sociétés doivent s'équiper de prise renforcée et permettre à leurs salariés d'en bénéficier selon un forfait mensuel équivalent au barème fiscal d'indemnisation des trajets domicile travail, au mieux, au remboursement du titre mensuel de transport, au pire , et que cette tarification ne dépasse pas celle de domicile.

Ils faut inciter obligatoirement les sociétés à s'équiper de Panneaux solaires et de batteries de stockage afin d'essayer d'avoir une consommation nulle pour le transport .

Une fois tout cela mis en place, on pourra obligé les particuliers à passer à l'électrique.

Tant que tous les domiciles ne sont pas équipés de ces deux places, et que toutes les sociétés n'ont plus, on va au devant d'un mur.

Je voudrais bien m'acheter un VE , mais si je ne peux le recharger d'abord à mon travail, puis à mon domicile, il en est hors de question.

La société m'oblige à aller travailler pour exister, ce n'est pas mon loisir, je dois donc me déplacer pour pouvoir exister .

c'est pourquoi je mets en avant que l'obligation doit d'abord concerné les entreprises, et les logements avec cette règle de 2 place de parking équipée.

   

t a rien compris.. la voiture electrique restera pour les bobos >... qui ont une place équipée ..

les autres c'est à pince que hidalgo te veut en supprimant les places riverains en ville...

le but c'est pas 100% de gars en électrique mais maxi 30%..

on pourra pas charger 40 millions d'electriques...

le but c'est passer de 40 millions de caisses à 30..

le gars en ville locataire qui voudra avoir une caisse..

il payera au prix fort une électrique qu'il rechargera au prix fort sur les bornes rapides...

le declassement est en marche ..

tous les nouveaux immeubles soit disant écoquartier c'est pas de parking .. c'est pas de caves.. c'est des aparts petits.

le prix de l'immobilier flambe à cause des normes écolos.les taux remontent! et 40% de villa neuves en moins cette année..

non la voiture electrique rechargée pas cher c'est pas pour tous le monde..

vous n'aurez plus rien et vous serez heureux..

alliance des capitalistes de davos et des écolos et coco.. contre la proprieté privé..

ces 2 mondes vous veulent à pince et locataire toute votre vie..

bref si vous etes locataire et ou habitez en ville...

gardez vos thermiques.. acheter de la crit 1 hybride.. simple.

à la campagne proprio?

gardez votre suv diesel pour les longs trajets vacances we et investissez dans une chinoiserie à 25 000 en 2 eme voiture ..

Par

En réponse à GY201

Il reste quelques années pour s'équiper d'une voiture avec un réservoir de carburant liquide. Si le choix est bien fait, 15-20 ans de durée de vie restent possibles. Ça permet de laisser du temps au temps …

   

et meme 30 si tu évites les marques peu fiables..

le secret la cylindrée.. un 2 litres hybride simple... voir 2 litre simple.. comme les mazdas..

avec une crit 1 çà le fait..

Par

Une " adhésion " à coup de matraquage fiscal : tu parles d'une adhésion ...

Par

En réponse à gignac-31

t a rien compris.. la voiture electrique restera pour les bobos >... qui ont une place équipée ..

les autres c'est à pince que hidalgo te veut en supprimant les places riverains en ville...

le but c'est pas 100% de gars en électrique mais maxi 30%..

on pourra pas charger 40 millions d'electriques...

le but c'est passer de 40 millions de caisses à 30..

le gars en ville locataire qui voudra avoir une caisse..

il payera au prix fort une électrique qu'il rechargera au prix fort sur les bornes rapides...

le declassement est en marche ..

tous les nouveaux immeubles soit disant écoquartier c'est pas de parking .. c'est pas de caves.. c'est des aparts petits.

le prix de l'immobilier flambe à cause des normes écolos.les taux remontent! et 40% de villa neuves en moins cette année..

non la voiture electrique rechargée pas cher c'est pas pour tous le monde..

vous n'aurez plus rien et vous serez heureux..

alliance des capitalistes de davos et des écolos et coco.. contre la proprieté privé..

ces 2 mondes vous veulent à pince et locataire toute votre vie..

bref si vous etes locataire et ou habitez en ville...

gardez vos thermiques.. acheter de la crit 1 hybride.. simple.

à la campagne proprio?

gardez votre suv diesel pour les longs trajets vacances we et investissez dans une chinoiserie à 25 000 en 2 eme voiture ..

   

tu confirmes tous mes dires, malheureusement.

Mais si les pourritures qui nous gouvernent n'existaient pas, on n'aurait du faire comme je dis.

Par

En réponse à gignac-31

et meme 30 si tu évites les marques peu fiables..

le secret la cylindrée.. un 2 litres hybride simple... voir 2 litre simple.. comme les mazdas..

avec une crit 1 çà le fait..

   

Ca vous laisse donc au bas mot 30 ans pour chouiner sur la fin du VT, la dictature et tout ça... elle est pas belle la vie ? :areuh:

Par

En réponse à GY201

Il reste quelques années pour s'équiper d'une voiture avec un réservoir de carburant liquide. Si le choix est bien fait, 15-20 ans de durée de vie restent possibles. Ça permet de laisser du temps au temps …

   

Absolument, mais en creusant de plus en plus profondément pour y mettre sa tête.

Par

"Il est très satisfaisant de mesurer cette année le bond significatif en maturité de la France dans la prise en compte des véhicules électriques."

Je ne suis pas mâture, alors :peur:

Par

En réponse à skobido

"Il est très satisfaisant de mesurer cette année le bond significatif en maturité de la France dans la prise en compte des véhicules électriques."

Je ne suis pas mâture, alors :peur:

   

N'empêche personne ne peut nier le bond fait en Fr en 3 ans concernant le nombre de bornes de recharge. On est à 100.000 et ce n'est plus du tout la même situation qu'avant 2020.

Également les bornes sont bien mieux réparties chez nous qu'en UK par exemple où il existe une rupture encore + marquée que chez nous entre les grandes métropoles et le reste du pays (qui a voté massivement le Brexit en partie par reflexe pour s'opposer aux volontés des urbains)

Aujourd'hui comme hier un VE a 2 inconvénients, 1) son prix d'achat mais il va commencer à baisser en 2023/ 2024 pour devenir plus compétitif que le thermique à horizon 5 / 7 ans. Tu trouves ce discours des Échos à Courrier International en passant par Der Spiegel.

2) l'autonomie à vitesse constante (autoroute) qui ne va pas s'améliorer rapidement, sauf révolution technologique des batteries, annoncée mais pas présente en 2023/ 2024 apparemment.

Une partie de la réponse est de multiplier les bornes de recharge ce qui est en train de se faire en suivant l'exemple des Pays-Bas où l'achat d'un VE se fait sans trop de soucis depuis 3 ans avec 1 borne tous les 2 km, alors que le pays est ultra urbanisé.

Au final l'achat d'un VE peut être pertinent si tu peux recharger à domicile toutes les nuits et que tes journees sont autre chose que 300 km d'une traite sur autoroute.

A la louche ça doit bien représenté 1 personne sur 2, vu que l'habitat individuel c'est 56% des français (INSEE ou Ministère de l'écologie) + env 15 a 20 % du collectif qui peut ou est déjà équipé en accès prise sur ses parking.

Donc évidemment que le VE n'est pas LA solution universelle, sinon je ne garderais pas mon diesel en +, mais c'est déjà pertinent pour une petite majorité. Qui viendra naturellement au VE parce que c'est moins cher si on considère le TCO, plus fiable (pas de débat...) et extrêmement confortable à l'usage (bruit et vibrations). Ce sont ces critères bien plus que l'écologie qui feront la transition du VTT au VE.

Restera une minorité qui n'aura jamais intérêt à basculer sur le VE, et effectivement ce serait normal que ceux qui le souhaitent puissent continuer à rouler en essence ou diesel ar rien n'est aussi efficace qu'un diesel si tu fais essentiellement de l'autoroute.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

tu confirmes tous mes dires, malheureusement.

Mais si les pourritures qui nous gouvernent n'existaient pas, on n'aurait du faire comme je dis.

   

Caisse t'as dis ?

Par

Lancé en Europe en 2020, le constructeur chinois Aiways fait actuellement face à de grandes difficultés financières. En cause, des ventes décevantes et de nombreuses dettes qui pourraient menacer l'existence de ce rival de Tesla.

Si vous ne connaissez pas Aiways, c’est normal, car il s’agit d’une très jeune marque chinoise, fondée en 2017 et arrivée en Europe en 2020 seulement

Une situation préoccupante

En 2019, lors du salon de Genève, le constructeur lève le voile sur son premier véhicule de série, un SUV électrique connu sous le nom d’U5. Ce dernier était justement destiné à l’Europe et visait à faire de la marque l’un des premiers constructeur chinois à s’implanter sur ce marché. En avril 2020, celui-ci annonçait l’ouverture des pré-commandes pour des livraisons au mois d’août.

En fin d’année dernière, ce fut au tour de l’U6 dans sa version européenne d’être officialisé, ce dernier affichant fièrement ses origines « Made in China ». Ce rival tout trouvé de la Tesla Model Y et de la Volkswagen ID.5 avait sur le papier toutes les cartes en mains pour se faire une place sur ce marché de plus en plus concurrentiel. Mais cela ne sera finalement sans doute pas le cas.

Par

En réponse à GY201

https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/may/06/electric-vehicle-conscience-clean-batteries-carbon-emissions

   

Soit 130 000 km avant de récupérer la dette carbone d’une TM3 vs une Corolla, dans le cas d’une ’électricité au charbon’. Et ils y en a qui nous disent que ”dans tous les cas” le VE est meilleur que le VT !?

Par

Eh le landais, quand tu copies-colle un article, essaye de donner la source, ou pose juste le lien, tu gagneras du temps...

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh le landais, quand tu copies-colle un article, essaye de donner la source, ou pose juste le lien, tu gagneras du temps...

   

J'allais le dire. :biggrin:

Par

Je change de véhicule tous les 4/5 ans. 2023 devait être le remplacement du X3. Résultat fuck ! Je le garde et aucun changement avant au moins 2030 ! Le temps de voir l'´evolution du marché ! Un VE d'aujourd'hui ne vaudra plus rien dans quelques années, les batteries n'ayant pas d'autonomie ! La Dacia sandero GPL en second véhicule nickel. On a le temps de voir ! En attendant je prendrais une M2 ou M4 à conserver au chaud dans le garage pour se faire plaisir le WE ! L'électrique on y passera quand la technologie sera vraiement au point

Par

En réponse à Orel77

Je change de véhicule tous les 4/5 ans. 2023 devait être le remplacement du X3. Résultat fuck ! Je le garde et aucun changement avant au moins 2030 ! Le temps de voir l'´evolution du marché ! Un VE d'aujourd'hui ne vaudra plus rien dans quelques années, les batteries n'ayant pas d'autonomie ! La Dacia sandero GPL en second véhicule nickel. On a le temps de voir ! En attendant je prendrais une M2 ou M4 à conserver au chaud dans le garage pour se faire plaisir le WE ! L'électrique on y passera quand la technologie sera vraiement au point

   

Les M2/M4 sont de bons choix.

Par

En réponse à Didiwach

Ca vous laisse donc au bas mot 30 ans pour chouiner sur la fin du VT, la dictature et tout ça... elle est pas belle la vie ? :areuh:

   

Je viens de faire 1500 kms, un peu plus de 1000 kms d'autoroute, dans le sud ouest et l'ouest:

les VE on les compte vraiment, mais alors vraiment sur les doigts de la main !

Par

Le décalage avec ce qu'on lit sur Cara est véritablement hallucinant !:beuh::beuh::beuh:

Par

A croire que les gars qui roulent en VE ne foutent jamais les roues sur l'autoroute ! :lol:

Par

En réponse à auyaja

A croire que les gars qui roulent en VE ne foutent jamais les roues sur l'autoroute ! :lol:

   

.... et ils ont bien raison !

Par

En réponse à Lucky06200

.... et ils ont bien raison !

   

Une sorte d'instinct de survie sans doute !:biggrin:

 

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