Commentaires - La Corée du Sud injecte des milliards dans la voiture à hydrogène

Comme pour les véhicules électriques à batteries, l'hydrogène est, à l'heure actuelle, une catastrophe écologique du fait de son mode de production (grosse quantité de pétrole ou d'électricité).

La plus grosse catastrophe écologique c'est la démographie. Mais ça, on en parle pas =D

La Corée du Sud a un projet industriel !

L’Europe actuellement pas...

A quand un projet d’infrastructure concernant cette énergie ?

Toujours un temps d'avance ces coréens

Thermique, électrique, hydrogène, autonome, hybride, rechargeable... Savent tout faire....et bien.

L' Europe c surtout contentée d'un investissement financier et en projets à minima en nous enfumant avec le gasout et les logiciels truqués qui lavent plus blanc que blanc.

Donc tout aussi bien que l'elec batt (alors que le coinventeur du lithium-ion est français. ..) que l'hydrogène, on sera à la ramasse. ..

Nous restera plus qu'à pleurer comme tavares .

L'Asie a vraiment pris la main sur la technologie.. et de maniere generale.. allez un peu de popcorn et regardez ce qu'il va se passer... ahahaha

Exactement

Avec cette démographie galopante on est pas sorti le cul des ronces

Catastrophe pas forcément :

1) Parce que le cycle de production de l'hydrogène est moins coûteux en énergie que celui des carburants classiques, que les sources sont plus diversifiées, ce qui fait que du puits à la roue les émissions fossiles sont réduites

2) Il est très facile de produire de l'hydrogène localement à partir d'énergie également locale et renouvelable, par conséquence en cas de développement on peut très rapidement basculer sur une vraie économie verte, sans compter la moindre dépendance aux produits producteurs de pétrole, avec une vraie alternative locale

3) Les émissions locales sont nulles comme en électrique, la problématique de la distribution étant différente puisque le plein ne se fait pas directement avec de l'électricité, bien que les PAC puissent aussi participer à une grid électrique

Si on arrivait à passer le verrou technique des catalyseurs des PAC, une vraie économie basée sur l'hydrogène pourrait très rapidement émerger, tout le monde étant relativement prêt à sauter le pas, distributeurs comme constructeurs ou même pour une fois les pouvoirs publics...

Pas avec une production par des algues...

La première pompe à hydrogène européenne date de 2006 installée par Elf devant le siège Bmw , l' eau a coulé sous les ponts depuis..

Il y a un VAE qui marche avec de l'hydrogène, une pompe à combustible, fait au pays Basque.

Chambéry s'en équipe.

Grenoble est en train de produire de l'hydrogène dit vert,

https://www.industrie-techno.com/a-grenoble-engie-cofely-se-lance-dans-la-production-d-hydrogene-vert-sur-le-site-du-cea.53395

Air Liquide avait déjà une "pompe" pour des tests de véhicules depuis un paquet de temps...

De toute façon, il ne faut pas s'enfermer dans une seule techno, ce serait une grosse erreur.

Super les dreamers.

"Va devenir", "question de temps", "production par des algues" (combien de bioréacteur actuellement ? 1 seul proto utilisant des déchets plutôt que des algues).

Bref, on est loin d'avoir des procédés fiables, économes et industrialisables pour la production de masse ... alors le développement d'un réseau de distribution, c'est absolument pas la priorité dans laquelle il faut mettre du pognon.

Viendra ensuite les problématiques écologiques de construction, maintenance et recyclage des véhicules équipés de PAC hydrogène.

J'ai souvenir du GM/Chevrolet Sequel en 2006 ... on peut pas dire que ce type de motorisation à enthousiasmé les constructeurs depuis ... pas mieux que les supers batteries carbone/graphène delamortkitue qu'on attend depuis plus de 20 ans.

Les Sud Coréen ne plaisantent pas , ils investissent directement 2 milliards d'€ .

et si nécessaire , ils iront acheter des ingénieurs Allemand ( comme d'habitude ) Américain , Français ou Russe ( toujours même procédure , proposer un salaire X3 ) .

mais voilà que des ingénieurs Sud Coréen sont tout aussi bon que les ingénieurs Allemand , Américain , Français ou Russe .

Non seulement ils comprennent vite , mais en plus ils ont une fierté ! ils ne veulent surtout pas qu'un Français viennent dire que "made in sud korea " c'est pas bon comme produit !!! non ils veulent que le Français dise que c'est un excellent produit !

en fait ils me font penser aux Japonais assez souvent , a peu de chose prêt .

et ils vont réussir ça j'en suis certain !

Quand tu vois le système éducatif Sud-Coréen, c'est autre chose que chez nous, la barre n'est pas vraiment au même niveau... Face à eux on est juste à la ramasse, dans une ou deux générations ce sont nous qui devront recruter leurs ingénieurs pour tenter de suivre le rythme de la R&D mondiale !

Y' aura bientôt plus que les allemands à produire de la crotte mal labellisée par le KBA ..!!

Il sont dans l' UE passoire à migrants qui les récupère après avoir créé les -pillage des ressources, guerres des occidentaux pour suivre les usa et son bras armé, l' otan qui nous désigne l' ennemi ..??

Aujourd' hui la réalpolitik nous présente l' addition .. Et vous n' avez rien vu ni compris à ce qui va nous tomber sur le cuir.. même TusK atlantiste à 3000 % vient de lâcher le morceau, la suite qui va s' écrire sera tout simplement terrifiante, préparez-vous à présent à la destruction des états-nations et aux guerres civiles ..

Le tout promu bien entendu par les states ..

Parce que tu crois que dans une ou deux générations on en sera toujours à se battre pour savoir qui va sortir les meilleurs ingénieurs...? On sera plutôt en pleine guerre civile pour essayer de sauver les restes de l'occident...

C'est bien évident. Mais c'est interdit d'en parler, on pourrait se faire taxer d'homophobe ou de raciste.

Ça me rappelle une ancienne pub de VW où le mec demandait à la fin "Mais quand vous parlez, vous emettez du CO2 ?" -"Pas du tout".

De l'intérêt d'avoir des filières sportives prisées des jeunes actuellement plutôt que les sciences et techniques.

On sera peut-être dépendants le cerveau lent, mais au moins on aura un avenir plus sûr avec une jeunesse capable de courir plus vite, plus loin pour défendre nos ruines...

C'est ça aussi, les low tech :->

Je crois que le vrai problème c'est la PAC qui utilise du platine. Déjà très rare et très cher, il le deviendrait encore plus en cas de production en masse de véhicules hydrogène

Perso j'avoue que je vois assez peu d'intérêt à des flottes captives à hydrogène. Les véhicules 100% elec font ça très bien: un bus de ville circule en gros 100-150km par jour tous les jours. De plus, à cause des heures pleines, il aura tendance à s'arrêter plus entre 11 et 16 h, ce qui facilite la charge à mi-journée, il n'est donc pas difficile de construire des flottes à grande échelle avec des batteries satisfaisantes. L'hydrogène a plusieurs défauts en face:

- la quantité (toujours délirante aujourd'hui) d'énergie qu'il faut pour fabriquer l'hydrogène (et non, le bilan énergétique de la prod d'hydrogène n'a rien en commun avec le fonctionnement des énergies fossiles, qui sont tirées du sol et simplement raffinées, Plexus...) quel que soit le moyen retenu (même avec le biogaz, il serait moins con de réutiliser ce gaz directement en l'injectant dans le gaz de ville que de le transformer en hydrogène, ce qui est là aussi très énergivore...).

- le coût et le risque lié à la fabrication des pompes à hydrogène (peu de risques dans le véhicule lui-même cependant)

- le coût et le risque de son transport à grande échelle depuis les lieux de prod

Après, l'hydrogène peut être une excellente alternative au tout électrique dans les voitures routières. Les PAC sont très faciles à miniaturiser, ainsi que les réservoirs. Avec une PAC de 25kW et un réservoir de 60l, on a 320 km d'autonomie 100% hydrogène (la puissance max est toujours garantie par un niveau minimum des batteries). Rajoutez à cela une batterie de 40kWh, soit 250km d'autonomie électrique, et vous avez une bonne voiture, polyvalente, exploitable en 100% électrique à l'année et en 1/3 elec 2/3 hydrogène pour les départs en vacances...

Ou pas...

Sa fait bel lurette que l'on sait produire de l'hydrogène avec peu de pétrole .

Prés de chez moi, Areva à installé une unité de production d'hydrogène qui utilise exclusivement de l’électricité d'origine éolien pour son électrolyse .

Il réinjecte cet Hydrogène dans le circuit de distribution de gaz urbain .

l'hydrogène n'est pas une énergie d'avenir....

Ça reflète une fois de plus le niveau de ce gouvernement de bastringues

Noé 09 n'est pas voyant.

Oui, d'ailleurs ce n'est absolument pas rentable (économiquement, à ce jour). C'est pour ça que ça reste complètement anecdotique.

Cela dit dans des pays où la consommation est inférieure à la production d'électricité à certains moments de la journée (notamment au niveau de la prod hydro, car on ne peut pas couper les rivières...) l'electrolyse (et donc la prod d'H2) peut être un excellent moyen, à l'échelle industrielle, de stocker de l'énergie. Je manque juste d’éléments de comparaison entre le coût écologique total d'un "super-powerwall' et celui de l'hydrogène...

Quand à produire de l'hydrogène à base de pétrole, c'est l'hôpital qui se fout de la charité. Le but de la filière hydrogène est sensé être de réduire notre empreinte carbone. Si on utilise des molécules carbonées comme celles des hydrocarbures, je me demande bien ce que vont devenir tous ces petits atomes de carbone une fois débarrassés de l'hydrogène qu'il y avait dessus...

Et Fly vient de nous le prouver par une argumentation étayée et utile...

la terre pollué plus qu'avant c'est tout à fait normal ... tu peux pas garder le pic de pollution des années 1800 face à 2018 ... on est déjà bcp plus nombreux et on a pas le même mode de vie .. fin bon c'est bien au moins eux essaye de trouver des solutions, et je préfère 100x fois un moteur a eau qu'une daube électrique qui peut Peter ou au bout de 5 ans la batterie ne fonctionnera plus

la terre pollué plus qu'avant c'est tout à fait normal ... tu peux pas garder le pic de pollution des années 1800 face à 2018 ... on est déjà bcp plus nombreux et on a pas le même mode de vie .. fin bon c'est bien au moins eux essaye de trouver des solutions, et je préfère 100x fois un moteur a eau qu'une daube électrique qui peut Peter ou au bout de 5 ans la batterie ne fonctionnera plus

C'est pas rentable parce qu'on n'intègre pas tout le coût environnemental et social du pétrole dans le produit fini. Si c'était le cas ça ferait longtemps qu'on serait passé à l'ère post-pétrole...

investissement Corée : 2 milliards d'Euros

Investisement France : 100 millions...

Avec une superficie territoriale près de 6 fois supérieure à celle du pays asiatique en question, et un des leader mondial : Air Liquide.

Comment prendre dès le départ un retard considérable dans la vue....

Comme d'hab' quoi.....

En même temps en France y'a des gens avec plein d'inertie qui refusent de voir les avantages des nouvelles technologies mêmes quand on leur met devant le nez et qui restent focalisés sur des vieux a priori (SUV lourd = super polluant, et autres bêtises... ), si tu vois à quoi je fais allusion...

Après ne viens pas t'étonner que les pouvoirs publics préfèrent faire du protectionnisme idiot plutôt que d'obliger les constructeurs nationaux à se sortir le doigt pour arriver au niveau des autres...

Dans 10 ans si l'hydrogène émerge PSA et Renault seront aussi à la ramasse qu'aujourd'hui avec les hybrides, et rien ne changera, ils resteront à se partager les miettes mondiales en espérant que les journalistes continuent à bien faire leur boulot de prosélytisme sur le marché intérieur comme durant les 15 dernières années avec le diesel...