Commentaires - La conduite "100% autonome" de Tesla va devenir encore plus chère

C'est cher. Réservé à des personnes ayant les moyens de le payer et la sérénité d'être des testeurs.

Mais pour avoir été passager, c'est réellement bluffant. Après quelques dizaines de kilomètres, on constate que c'est plus sûr que Chloé qui lit ses SMS en conduisant, ou Kévin qui pense être un pilote car on lui a mis 130ch sous le pied droit.

Sujet à suivre.

Plusieurs erreurs dans l'article :

"FSD rajoute la reconnaissance des feux de signalisations et des panneaux stop." : faux. C'est de série. Le FSD en Europe ne rajoute QUE l'arrêt aux stops ou feux rouges si on a activé l'AP en ville. Autant dire que c'est inutile et donc la raison pour laquelle personne ne le prend.

"ême pas fait homologué des systèmes d'aides à la conduite de niveau 3, ceux-là même qui permettent désormais aux Mercedes Classe S et EQS de conduire de façon autonome " : c'est également faux. Ce n'est pas encore disponible en Europe à la vente.

C'est sensé arriver uniquement en Allemagne mais ce n'est pas à date d'aujourd'hui disponible.

Bon, par ailleurs, je peux témoigner que sur l'autoroute jusqu'à 60km/h en situation de grand traffic, je fais TOTALEMENT confiance à ma Tesla de niveau 2, autant que si elle était de niveau 5. Elle le fait SANS PROBLEME.

vous avez compris... avec la caisse electrique... elon vz vous vendre des mise à jour... au prix fort...

voir des abonements...

il peut meme dégrader vos batteries à distance... c'est déja vu sur un gars qui avait acheté une caisse d'okaze...

elon veut pas democratiser l"électrique il veut se gaver!!!

30% de marge lui suffit pas...!!!

la model 2 à 25 000 attendra!!!

bon faut attendre la camelote chinoise...

si on veut une électrique bon marché....

sinon rien à foutre des gadgets elon...

moi je veux une caisse capable de faire 300 bornes sur autoroute...

et qui se recharge en 35 mns...!!

la tablette rab..

les gadgets rab...

dans 10 ans y aura de la recharge partout pas besoin d'internet meme dans ta caisse!!

le smartphone suffirra!!!

On remarquera que l'évolution des tarifs n'évolue pas vers la démocratisation de la chose. Ailleurs, tous les autres dispositifs faisant appel a des systèmes informatiques embarqués sont, eux, disponibles sur un nombre toujours croissant de modèles.

Il faudra bien un jour que Tesla se plie a la nécessité d'une forme de responsabilité dans les problèmes inévitables liés a l'évolution d'un automate au sein d'un flux de circulation très majoritairement a commandes manuelles.

J'aimerai voir comment se comporte tout ça dans les situations qui mènent aux carambolages.

Absolument.

Je suis hyper frustré des limitations de l'ECE poussées par les lobbies allemands : la confirmation du changement de voie, la limitation à 0,2g en virage, les 5s pour doubler...

Le pompon, c'est d'avoir perdu la sortie / bifurquation auto en Navigation On AP cet été avec l'obligation de confirmer.

Aujourd'hui, la régulation européenne castre l'AP.

oui, je suis d'accord avec toi. J'ai noté quand même un vrai progrès depuis Tesla Vision (ma nouvelle 3) à comaprer à ma S en Harwarde 3 avec radar (comme la tienne).

Les démarrages et ralentissements en stop and go restent parfois un peu "musclé". Mais auparavant, quand tu arrivais sur une voiture arrêtée au loin, la voiture parfois utilisait les freins mécaniques et on avait presque l'impression de "piler" alors qu'aujourd'hui avec la mienne, elle le fait uniquement avec la régen. Parfois, j'aimerai qu'elle réduise la vitesse plus progressivement plutôt qu'arriver à 50 puis d'un coup lâcher le pied jusqu'à l'arrêt mais c'est beaucoup plus smooth quand même que quand paf elle tapait dans les freins.

Pour avoir essayer l'EQE ou la Megane, oui, leur régulateur adaptatif est plus smooth... quand ils jettent pas l'éponge.

J'ai été d'ailleurs particulièrement (négativement) étonné par le système de l'EQE AMG car je pensais Mercedes meilleur. Le changement de voie ne fonctionnait pas (réservé à la S ?) mais surtout, à certains moments quand ça tourne ou des gens arrivent sur ta voie lentement.., ça merde et ne ralentit pas et tu ne sais pas pourquoi.

Le pire est le maintien dans la voie qui te laisse simplement parfois sortir de la route quand c'est trop serré sans prévenir audiblement.

Bref, au pays des aveugles, les bornes sont rois.

il fallait lire "borgnes"

tu as la sortie auto ?

Pour moi, il y a 3 raisons :

- le changement de fil. Je trouve ça top et surtout le ding dong est insupportable. S'il permettait de changer de voie en renclenchant l'AP sans fare ding dong à chaque fois, cela serait déjà suffisant pour la la majorité des gens avec l'AP de base. Mais sur les longs trajets, c'est hyper reposant car cela s'occupe aussi de regarder qu'aucune voiture ne vient derrière donc c'est une paix d'esprit supplémentaire.

- la sortie auto en "ligne droite" : je m'en sers très très régulièrement dans des places étroites.

- le NOA: comme je l'ai dit, très frustré de la limitation très récente. Mais ce qui reste top est que tu ne rates plus aucune sortie ou bifurcation car si tu es sur une mauvaise voie, la voiture va ralentir et t'indiquer que tu ne vas pas au bon endroit et cela m'a sauvé pas mal de fois où je n'allais pas au bon endroit.

Evidemment, la pertinence pour 3700 CHF est absolument discutable et subjective, je te l'accorde.

C'est sûr que si les limitations sautaient : smart summon fonctionnant sur un parking à 150m de distance, NOA complet, changement de fil complètement automatique, cela serait un no brainer je trouve.

j'espère que l'Europe attendra que les États-unis aient homologué et reconnu le système Tesla avant d'en faire de même, sinon on passerait pour des buses définitivement.

Je crois qu'aujourd'hui aux US, ik y a une version abonnement sans engagement à 199$/mois.

Reste à savoir si ça restera à ce prix là.

Ce serait parfait pour les trajets vacances un à 2 mois par an si généralisé en Europe !

Il suffit de peu de temps pour aller sur le net et voir des vidéos tout à fait sérieuses du quotidien de ces "bêta-testeurs" du FSD...

Pas des vidéos perso de glandu...non.

De vrais journalistes qui ont partagé et filmé le quotidiens de quelques uns de ces bêta testeurs. Ce n'est pas à charge contre le FSD...chacun est libre d'en tirer sa conclusion.

La mienne c'est que le truc est....dangereux. Simplement dangereux.

Heureusement que les mecs sont attentifs et sont prêt à corriger ce que fait la voiture parce que c'est une catastrophe.

Vous me direz que c'est prévu...

Ben pourquoi vendre plus de 10 000 balles un système qui vous oblige en plus de vous concentrer sur la route de faire EN PLUS attention aux anneries du système de votre propre voiture.

A la limite quand moi je veux tourner a gauche ou à droite je ne me soucie QUE des autres. Priorité, vitesses relatives des uns aux autres. Ce que je fais MOI je le sais.

Dans le cadre d'une conduite totalement autonome je dois faire attention à tout ce qui est déjà le cas en conduite manuelle, mais EN PLUS faut se méfier des comportements de la voitures qui doit être très, trop souvent, corrigé.

Et je ne charge pas spécialement Tesla, même si pour le coup les vidéos sont celles de ce constructeur, mais de tous les systèmes de tous les constructeurs.

Quand tout va bien c'est impressionnant à voir. Dans 20 ans ce sera sûrement le top...

Mais aujourd' hui c'est tout simplement pas au point.

Je préfères les "aides" à la conduite, plutôt que les voitures qui se conduisent seules.

Il y a aussi le parking auto et surtout la sortie auto qui est finalement ce que j'utilise le plus dans cette option EAP. Sortir ou se garer dans une place étroite sans rien risquer d'abîmer, c'est génial.

Le FSD n'a qu'un unique avantage : l'upgrade hardware gratuit lorsque sort un nouvel équipement.

Certains sont prêt à mettre beaucoup d'argent dans une voiture pour ne pas avoir à la conduire

En effet, eux roulent en voiture de luxe, ce n'est pas le sujet ici je crois

15000€ c'est le prix d'une belle voiture ! Pour un truc illégal (dont la majorité du hardware est de plus déjà intégré)

Ni en Tesla...

T'as qu'à ouvrir les yeux, si tu veux te garer correctement !

"Oh mon dieu ! Quelle infamie !! Des bêta-testeurs d'un système bêta vivent le quotidien compliqué de bêta-testeurs d'un système bêta ! Inacceptable !"

....

bien vu l'artiste.

Sont-ils prêt à payer pour avoir un accident?

Je ne le crois pas.

Pour moi peu importe la somme, si le truc est pas au point ca ne vaut rien.

Si on me dit que pour 12 000€ je vais pouvoir lâcher le volant et bailler aux corneilles...allons.

Mais si 8 mois plus tard je cause un accident, ma voiture est en miette et j'ai soit blessé soit pire tué quelqu'un...voir moi-même....heu non. Ça je ne veux pas.

C'est une technologie ça baissera au fil des années ça m'étonnes pas que dans 10 ans on l'a dans une clio

Quoiqu'il en soit, ce que j'en retiens, c'est qu'il est interdit de l'utiliser dans l'UE et donc en France.

Et en cas d'accident, notamment responsable, en l'utilisant malgré tout, bonne chance vis à vis de l'assureur.

Optimisme habituel mais nous ne sommes pas là avec un objet statique.

Une voiture a la vocation de se délacer et une voiture gérée par un automate doit s'insérer dans le flux des voitures ordinaires a commandes manuelles. Alors que nous acceptons la défaillance humaine, il est inconcevable de voir un humain perdre la vie si l'automate est incapable de faire face a une situation. Tu ajoutes a ça que des problèmes courants dans la circulation d'aujourd'hui n'ont pas de solution mathématique donc pas de programmation possible, la voiture 100% autonome ne peux exister que dans des sites dédiés et simples où les voitures historiques ne circulent pas.

Si tu arrives a trouver une solution mathématique a la circulation d'une voiture autonome dans les échangeurs de Vélizy ou bien de Rosny, tu va accéder a une notoriété qui vaut celle de John Nash.

mdr ! Moi je fais encore mieux : je me positionne en fonction des dégagements disponibles (ou pas) pour celui qui est devant moi et celui qui est derrière !

En fait ça sera plutôt la voiture 100% autonome mais pas 100% du temps. Rien que des travaux, une voiture qui force le passage en face, etc... il y a tellement de situations qui feront que ça ne sera pas possible en dehors de zone bien spécifique comme tu le décris.

Affabulation du gourou sous acides.... tesla est a peine de niveau 2 .... alors peut etre en 2023 ils toucheront le niveau 3 si ce n'est en 2024.... mais le niveau 5 faut pas rever.... Musk est connu pour sortir connerie sur connerie... Musk n'est pas le porte parole de tesla la compagnie c'est depuis longtemps desolidarisé des propos de Musk stipulant que les propos de Musk n'engageaient en Rien Tesla et que seule la communication officielle de tesla devait etre prise en compte.

Evite de dépasset le 60 sur autoroute... y'a tes chats qui se trimballent dans la caisse qui risquent d'être transformés en projectiles de catapultes...

Ce sera assez amusant de tirer un bilan en fin d'année de tous les trous de souris dans lesquels le Gourou aura fait passer ses fidèles adeptes...

Et ils en redemandent !

Il est à noter que la conduite TOTALEMENT autonome a été inventée il y a près de 200 ans.

Cela s'appelle un train.

Je l'ai utilisé hier et, oui, c'est bluffant.

Au sinon, en voiture, j'estime que je peux encore me faire confiance. 0,0 accident depuis janvier 1987.

Pour le prix de la conduite autonome TESLA, on peut avoir une Dacia Sandero Stepway, un sympathique petit véhicule bien pratique, à manipuler soi-même, qui est très adapté pour conduire des enfants à l'école, faire des courses, aller au sport, à la déchetterie, etc. Largement suffisant pour 95 % des situations de la vraie vie.

Au sinon, chacun fait ce qu'il veut avec son argent. Elon MUSK a parfaitement raison de vendre cher ses véhicules et très chers ses équipements aux membres, consentants, de sa secte.

Lol.

Tu ne peux de toute façon pas l'utiliser en UE... justement parce qu'il est interdit.

Si si il le fait il roule a 70....comme ca il peut faire 450km sur une seule charge en 6h30

Erreur cher ami, c'est plus ancien encore: un cheval et une carriole permettent de se déplacer et surtout de rentrer chez soi sans la moindre peine. Que ce soit la tournée du livreur de vin et charbon ou bien le retour du poivrot le soir, ça marche bien.

Ton train t'impose d'aller aux arrêts qui ne sont jamais assez proche de la porte de ton logis.

Dans sa premiere version il les avait fait a 135/145.... c'est en grattant a plusieurs reprises qu'il a reconnu les 6h30... et encore c'est 6h30 c'etait pour faire un trajet de 710km... puis en grattant encore c'est devenu 6h30 pour 450km... alors tes leçons de champion tu te les gardes et tu les lui donnes. Mais bon entre sectaires il faut se soutenir.

Le présent est ce qu'il est... le futur est incertain !

Personnellement, je trouve ça très bien!! Cher ,cher ,toujours et encore plus cher!

Et encore ils pourraient faire encore un effort: Toujours plus cher, stratosphériquement plus cher!

Cela me donne des raisons de ne plus envisager le remplacement de mon véhicule! L'auto est déjà (qu'on l'accepte ou pas!) un "super luxe", je laisse le soin aux gens très argentés de s'offrir ces bidules!

Et vive la marche!

Merci pour cette clairvoyance

A vrai dire ce que vivent ces bêta-testeurs je m'en fou complètement.

Personnellement je n'irai 0as mettre ma vie entre les "mains" d'un système aussi peu fiable.

Je me place plutôt comme un usagé d'un véhicule classique qui risque de se faire éperoné par un véhicule dont le conducteur est en train de faire tout...sauf conduire.

Vu ton mode de conduite et tes moyennnes de lézard sur béquilles ça ne doit pas beaucoup t'handicaper le néo-suisse.

Confirmation qu'avec tes systèmes qui tentent de compenser ton peu de goût pour la conduite, tu as bien envoyé valdinguer les chats posés sur la lunette arrière ?

Enfin, quand je dis "tu", comprendre ta pile sur roues...

Les trains sont rarement autonomes...surtout depuis 200 ans.

Quelques métros le sont, c'est assez récent.

il parait que tesla a investi pour l'un des ordinateurs les plus puissant sur terre pour faire de l'ia big data, cette boite est en fait plutot une boite d'informaticien que de mécano. les voitures seront connectées entre elles et avec les positions en temps réel, j'imagine qu'aux usa ca sera plus facile vu le type de routes droites / stop / 90° / droit, peut etre pas tout de suite chez nous apres...le truc actuel marche deja bien sur l'autoroute.

Un train... autonome... ?

=> https://www.pariszigzag.fr/secret/histoire-insolite-paris/en-1895-un-train-transpercait-la-facade-de-la-gare-montparnasse

autonome à la sauce Tesla, alors.

Et grosso modo, ils se comportent comme l'adaptateur adaptatif d'une voiture = ils peuvent accélérer, freiner et restent bien évidemment sur leur voie.

Quant à la direction qu'ils prennent, via les aiguillages, c'est géré par des ordinateurs centralisés.

comme le "régulateur" adaptatif...

La conduite autonome est un système ou le conducteur n'a rien a faire, si il doit surveiller la route pour corriger les erreurs du système cella ne sert à rien, c'est juste de la fausse publicité.

La seule et unique façon pour que cela fonctionne c'est que tous les véhicules, je dit bien tous, puissent dialoguer entre eux et la j'attends cela avec impatience quand chaque constructeur voudra imposé son propre système de communication.

Alors oui sur la Tesla il y a un régulateur adaptatif évolué mais qui n'est en aucune manière une conduite autonome.

Si vous pensez que votre système est bien un système de conduite autonome j'attends avec impatience vos vidéos ou il n'y aura personne au volant sur un ensemble de parcours ville, route et autoroute.

Je rajouterais un petit tour du périph aux heures de pointes serait un plus

Il est pourtant précisé sur le site internet de Tesla "Reconnaissance et réaction aux feux de signalisation et aux panneaux stop

" à l'onglet de la "capacité de conduite entièrement autonome" comme si c'était un ajout par rapport à l'Autopilot amélioré. Concernant l'homologation de Mercedes j'ai bien précisé que c'était en Allemagne.

Donc c'est le niveau 5 qui va être appliqué . bonne nouvelle .

Je vais pouvoir dormir. La voiture fera le voyage toute seule .

Le cercueil est offert avec

Ah oui, il y avait des trains totalement automatisés en 1830 ? Précise nous ou.

De plus pas vraiment autonome, alors qu'il y a 3000 ans le bourricot était déjà capable de te ramener à la maison même si tu étais complètement bourré . Tu vois Elon est très en retard !

Tout à fait d'accord. J'apprécie quand même énormément le changement de voie automatique.

D'accord avec toi. J'utilise "souvent" la sortie auto. Le parking est juste trop lent (alors que c'est déjà 2 fois plus rapide que la concurrence).

tu as raison, peut-être que le système Mercedes sera fait pour moi quand cela sortira alors !

Je suis con de vouloir rouler plus vite que 60km/h et quand même profiter du repos qu'apporte l'AP à allure de molusque !

oui c'est étrange cette marque unique de voiture qui lobotomise tous les millions d'acheteurs, sans aucune raison rationnelle.

Comment expliquer que VW ne crée pas un tel engouement ? Cela ne peut forcément pas être par la qualité des produits qu'ils vendent mais forcément par un virus secret qui ne touche QUE les acheteurs de Tesla. Je ne vois que cette explication rationnelle mon rétro-français !

oui, oui, tu avais tellement gratté... que dans mon post initial, j'expliquais le trajet exact (Zürich - Varazze) en 6h30 DONT 1h15-1h30 de bouchon, presque arrêté donc, au niveau du Gotthard.

Pas besoin de t'inventer une vie quand on te prend la main dans le sac.

Et oui, je persiste :

- quand j'étais au Gotthard, j'étais quasi à l'arrêt pendant plus d'une heure.

- quand j'étais en Suisse, j'étais aux allures légales +5% (réglage par défaut de mon AP) soit à 105 ou 127 en fonction des portions. Même des portions à 80.

- quand j'étais en Italie, j'étais entre 135 et 140, dont les zones de tunnel (limités à 110).

Comme te dit KAG, il faut être assez limité pour confondre vitesse quand on roule et vitesse moyenne sur un trajet.

"Reconnaissance et RECTION aux feux de signalisation et aux panneaux stop" : réaction.

La reconnaissance des feux est présente sur toutes les voitures (ou qu'avec l'EAP que j'ai ?). En tout cas, pas besoin du FSD, je te confirme.

On a même récupérer récemment lors d'une mise à jour avec l'EAP une fonctionnalité qui n'était que dispo pour les possesseurs de FSD : un petit bip si le feu passe au vert et que tu n'avances pas (ou que la voiture avance devant et que toi tu ne suis pas). Sympa plutôt que se faire klaxonner !

Je répète ce que j'ai dit, tu ne peux PAS acheter une Mercedes autonome de niveau 3 AUOURD'HUI, même en Allemagne. Va dans un garage Mercedes et demande. On te promet. Mais rien aujourd'hui.

On a beau dire, c'est déjà assez impressionnant :

Tesla FSD Beta V 10.69 Dominates Downtown Driving (https://youtu.be/td24aq5tcKY)

Le plus marrant est d'être tombé sur une heure de bouchons au St Gothard en étant parti de Suisse à ... 4 h du matin !

Ta merveilleuse application Tesla n'est pas foutue de t'indiquer les bouchons sur le trajet ?

En été, le col est ouvert tu sais... ce serait étonnant que vers 6h' du mat' il soit encombré de camping-cars.

Mais bon, un joli paysage et un peu de conduite active, on sait que c'est pas ton truc.

Pour info... mais on a compris que le tourisme à minima et un peu de conduite c'était pas ton truc...

Col du Saint-Gothard

https://goo.gl/maps/DdpBBmPVBEEVaaK39

Alors reste à glander plus d'une heure avant d'entrer dans ton tunnel, ça te laisse du temps pour songer à tes prochains pipeaux et délires sur ce site.

Tu n'es plus a un mensonge prés... ton,poste original était bien moins explicatif tu nous a juste sorti tes 135/145 km/h parlant de 6H30 pour faire non pas Zurich Varrazze mais Zurich un bled sur la côte d'Azur a 710km de là... en nous disant un seule arrêt d'une dizaine de minutes et un trajet de 450km d'une traite tout autoroute. Rien de plus. les détails correctif ne sont venus qu'après pour justifier ton gros pipeau originel. Tu n'y a jamais parlé de bouchon et d'arrêt c'est dans ta tentative de te justifier que tu es venu a en parler après qu'on t'aie félicité de mettre 6H30 pour faire 450km d'une traite une fois que tu aies reconnu que les 6H30 c'etait pour Zurich Varrazze et non Zurich ta destination finale. Et c'est vrai sur ce point je suis limité, celui d'avoir autant d'inventivité pour défendre la secte que tu adules. Et oui une fois expliqué ton périple devient moins palpitant que de dire regardez j'ai fait 710km en 6H30 avec une seule pose de 10 minutes de recharge le tout a 135/145 dans ma parfaite tesla la meilleure voiture au monde crée par un dieu venu sur terre.

J'ai pu constater en allant sur Paris en 2021 que la ligne 1 était passe en automatique.

Quand j'étais parti de cette ville il n'y avait que la ligne 14, qui a été construite d'emblée en automatique.

Pratique, je la prenais, en tant de grève...car elle fonctionne quand même.

18 ans...et 1 seule ligne automatisée en plus.

Ca doit pas être donné.

ils doivent sûrement attendre que le matériel roulant soit obsolète pour profiter du changement et mettre tout à neuf.

oui, j'adore : j'ai l'impression qu'il connaît mieux que moi le trajet que je fais tous les ans !

Au retour, j'ai pris par le San Bernardino : cela roule sans problème et sans arrêt...mais ça rajoute quasiment 1h15 au Gotthard au bas mot.

Je suis parti à 3h du mating EXACTEMENT pour avoir le plus petit bouchon possible au Gotthard. À 7h, donc après notre passage du Gotthard, il y avait plus de 2h de bouchon.

en temps de grève....

et toujours pas la fonction edit...

Roc, quel est ton problème exactement ?

Tu n'es pas en train d'essayer de m'expliquer les routes pour aller de Zürich vers Sainte Maxime ? Car il va falloir que tu t'accroches de bon heure !

Je connais toutes les routes, je les ai faite toutes plusieurs fois (Gotthard, Saint Bernadino, Col du Gotthard, via Genêve et la France...

Tu as même le fil Twitter de la TCS qui te permet de suivre en direct avec webcam à l'appui les temps d'attentes sur les différentes routes.

Dans mon cas, l'attente au Gotthard était le plus rapide et le col aurait aussi donné un temps de parcourt au moins similaire (plus long en fait).

Hey, tu sais, plus tu trolles, plus tu montres ta vraie nature à tout le monde. J'en apprends d'ailleurs plus sur ta vraie nature, ton bannissement du forum et comment tu es perçu par d'autres membres grâce à Jaweshfcdb sur l'autre fil !

je t'arrête tout de suite car tu as l'impression que mentir te donne une légitimité.

L'article en question est celui-ci : https://www.caradisiac.com/commentaires/essai-kia-ev6-gt-2022-l-ev6-met-le-turbo-197253.htm

je t'ai répondu le 02/08/2022 à 17:42 :

"Marrant. Quand je suis allé à Sainte Maxime en partant de Zürich, Suisse donc, je t'ai dit avoir roulé (ou attendu dans les bouchons) 6h30 et parcouru 450km SANS CHARGER."

C'est clair comme de l'eau de roche.

Et comme tu as lu cela comme si mes 450km representait l'intégralité du trajet, je t'ai répondu le 02/08/2022 à 21:12 :

"Pause à Varazze, Zürich - Varazze (450km) en 6h30 sans charger.

C'est la vraie vie, en roulant aux vitesses légales +5% mais avec le trafic.

Tu parles de 350km à 130 mais cela n'existe pas car à part sur un circuit, c'est impossible de trouver un trajet autoroutier avec 350km à 130km/h de limitation tout le long.

Je pars évidemment plein. Pourquoi partirais-je avec 70 ou 80% ???

Et effectivement, Varazze - Sainte-Maxime, c'est 257km donc j'ai juste charger 20-25mn pendant le petit-déjeuner pour avoir bien assez pour atteindre la destination."

Donc ? Une excuse pour avoir menti éhontément ?

hahaha, oui, je me souviens de celle là.

L'autopilot ne sait pas doubler les camping cars !

Automatiser une ligne de métro est accessible depuis longtemps. A Lille, ça a commencé en 1983 avec le VAL.

Le défi technique est maîtrisé depuis la fin de la décennie 1970. Il faut considérer ça comme la gestion d'un ascenseur horizontal a laquelle tu ajoutes la distance minimale entre deux rails. Le Linecar de la compagnie française des convoyeurs faisait ça a l'usine de moteurs de Douvrain pour des chariots automatiques dès 1975 en logique câblée.

entre deux rames, ce sera mieux

Même sur un truc aussi basique, t'es capable de te planter...

C'est à toi que la question était posée.

Pour mémoire, je ne pense pas qu'on trouve de Migros en France. Sauf peut-être en zone frontalière d'avec ce pays triste qu'est la Suisse.

Bref, même sur un truc aussi basique, toi et l'autre membre de La Secte êtes foutus de vous planter... triste !

Pour l'automatisation des métros parisiens, y'a peut être un paramètre social à prendre en compte non ?

Les grèves RATP, c'est pas que du virtuel...

Comme il n'est pas fichu de te rencarder sur les bouchons d'entrée dans un tunnel...

Mais il y en a qui préferrent glandouiller entre deux P.L à l'arrêt que de se prendre une route sympa, gratuite et vivifiante pour commencer agréablement les vacances avec la ménagerie inside.

Et au passage, mis à part la solidarité inter-sectaires ( 2/3 zigs la plupart du temps ), on attend encore sur ce site le gars en thermique que tes propos auront convaincu de passer au stade de locataire d'une caisse fil-à-la-patte...

Tu sers à quoi ici en fait ?

Sauf à très agréablement nous distraire ...

Mais ce n'est pas de la juridiction des techniciens. L'investissement en rénovation des lignes existantes est aussi bien plus lourd que dans le cas d'une nouvelle ligne. Il faut aussi noter qu'il y a eu 1 ou 2 accidents quand la réduction du temps entre deux rames a été mis en pratique, ça freine certaines ardeurs.

A propos d'investissement et d'accidents, notons que les lignes automatisées se dotent d'un système de vitrages évitant que des gens se foutent sous une rame ( volontairement ou non ).

Le système doit être assez coton à mettre au point...

Automatiser une ligne de métro ne semble pas être techniquement insurmontable...ça oui...mais financièrement le coût. surtout sur de l'existant à l'air costaud.

Quand je vois la ligne 14 à Paris qui est un pur bonheur et qu'en 18 ans il n'y a que la ligne 1 en plus...ça laisse rêveur.

Ce système est présent hors de France depuis de longues années. La difficulté est bien d'assurer le positionnement de la rame a l'arrêt mais manifestement la solution existe.

Il nous avait même dit 2h du mat pour le départ. Comme Zurich St gothard c’est 1h40 de route, j’avais trouvé ça bizarre aussi qu’il ait fait le queue au col ! Mais bon c’est d9b ! Tout est bon pour affabuler !

Ben vous parliez d'ascenseur...

c'est comme faire s'arrêter la cabine pil poil en face des portes...

Certainement pas si compliqué que cela.

La longueur d'une rame étant fixe, les portes sur les quais ayant le même espacement que les portes des rames...

une fois que vous avez positionné comme il faut la rame de tête, le reste coule de source.

Je ne dis pas que le système est simple n'est-ce pas.

La gestion est complexe et surtout les mesure de sécurité redondantes.

Je crois que.le plus gros frein c'est...la volonté (bon le coût aussi pour ce qui est de remplacer un système existant sans l'arrêter pendant des mois...)

Et ensuite, il s'étonnera que l'on puisse légitimement s'interroger sur ses affabulations... il les enfile comme une petite main les perles sur un costume de scène disco !

Ouaip !

La difficulté sera tous les bazars qui peuvent dépasser et coincer la rame.

Y'a une porte unique sur un ascenseur, quelques personnes dans la cabine.

Et pourtant, ça coince parfois...

Quand tu as une heure d'attente au Gothard et que tu prends le col, je t'offre 10 Tesla Modèle 3 si tu arrives avec ta Clio à doubler une voiture, chiche ?

Et tu sais quoi, je demande même pas de contrepartie ! Car de toutes manières, je sais que quand tu paries et que tu perds...tu n'honores pas ta parole.

Donc là, tu ne peux QUE gagner. Je pense que cela vaut vraiment le coup !

éIl nous avait même dit 2h du mat pour le départ." : c'est ça oui. Autour de 2h du matin.

"Comme Zurich St gothard c’est 1h40 de route," : c'est aussi exact. D'ailleurs, c'est grosso modo le temps que cela nous a pris. On a dû y arriver un peu avant 4h du matin. C'était l'objectif.

"j’avais trouvé ça bizarre aussi qu’il ait fait le queue au col !" : je n'ai JAMAIS parlé du col. Pourquoi inventes-tu encore ? Quel est le but ?

Je n'ai PAS pris le col car le temps de trajet était PLUS long que les 1h d'attente prévu. Cela selon TCS et selon Waze.

"Tout est bon pour affabuler !" : attention, je te prends au mot. Là, c'est TOI qui affabule : trouve-moi om j'ai parlé de faire la queue au col !!! Si tu n'es pas capable, tout le monde verra que c'est TOI l'affabulateur.

Je t'ai dit que je ne laisserai JAMAIS passé tes mensonges et je continuerai à te mettr le nez dans le caca jusqu'à ce que tu arrêtes ce comportement. Et tu vois, je n'utilise pas d'insulte mais je te mets face à tes mensonges.

OK pas le col... mais le tunnel ! Je ne vois pas l’importance ! L’importance c’est l’attente !

Donc plus d’1h d’attente au tunnel à 4h du mat ! C’est ça ?

En fait, ils font ça en douceur, car, oui, ça coûte cher, mais c'est également très mal vu des... syndicats, pour des raisons que tu viens toi-même d'expliquer.

A noter qu'il y a aussi des tests pour les RER. mais là aussi, même problématique syndicale.

En même temps, la RATP se cale également sur les départs en retraite progressifs des conducteurs de rames de métro. Sans quoi, elle les payerait à ne rien faire.

Et penser à demander à un conducteur de métro de faire un autre boulot...

Qu'en sais tu vraiment ?

Une chose est certaine... c'est pas le genre de job' qui conviendrait à ton train-train de télétravailleur.

Maintenant, je t'engage à réfléchir à l'état d'esprit du gars qui sera responsable de sa rame, sur le coup des 23 h et plus, du coté de la station Sébastopol ou vers St Denis...

Envieux de son sort ?

Amusant de voir le néo-suisse soudain plus certain du tout de son heure de départ...

Et amusant aussi de soudain accorder tant d'importance à un dépassement de temps négligeable entre un trajet superbe et gratos et un autre payant et entouré de PL sous un tunnel.

Un gars en caisse voltée qui s'inquiète soudain du temps de glandouille !

Enfin, si comme on l'a maintenant compris la conduite active n'est pas son fort, mais pourquoi diable ne pas profiter pleinement de son si merveilleux autopilote sur cette route qu'il redoute tant ?

Et admirer pleinement avec la troupe ce merveilleux paysage qui s'offre à eux, un des plus chouette de ce passage historique.

On en déduira donc aussi que le si merveilleux systèmes prédictifs Tesla ne sont pas meilleurs que ceux de Google Map's ?

Car non actualisés en temps réels, c'est ça ?

Pareil pour les indications d'encomprebt des sucettes rouges et blanches ?

Je posais juste la question avec une pointe d’etonnement... car ce n’est pas toutes les nuits quand même !

De là à aller vérifier sur Google Maps... je ne suis pas comme d’autres a aller chercher ou inventer les failles dans un récit !

Le problème avec les affabulateurs c’est qu'on n’en vient à douter de tout ce qu’ils racontent !

Cela fait 3 fois que tu perd tes paris et en plus tu inverses une fois de plus les rôles. Donc, on ne peut pas te prendre au sérieux.

Mdr ! Comment payer du lowcost au prix du premium. Bref...

C'est ça. Samedi 16 juillet. Journée noire.

Tu ne connais pas le Gothard visiblement. C'est TOUJOURS bouché lors de grandes influences car c'est LE chemin le plus rapide de très loin pour traverser de l'Allemagne, la Suisse vers l'Italie. Tu gagnes 1h30 minimum par rapport au San Bernadino. Donc TOUT LE MONDE veut passer par là.

Tiens, la preuve : https://twitter.com/tcsgotthard

Tu peux remonter aussi loin que tu veux. Par exemple, il y a 23h, soit hier, mercredi à 11h du matin, il y avait ... 45mn de bouchon !

Je te laisse remonter jusqu'au 16 juillet et regarder le bouchon à 4h du matin.

C'est bon ? D'autres preuves irrefutables nécessaire ? Où tu vas m'accuser d'avoir créer un faux compte Twitter TCS (Touring Club Suisse) ?

ah non, je suis absolument sûr de mon heure de départ et cela n'a pas changé d'un iota.

Le tunnel du Gotthard est gratuit. Tu paies une vignette de 40 CHF valable toute l'année pour prendre les autoroutes Suisse.

Donc passer par le San Bernardino ou le Gotthard coûte la même chose.

En l'occurence, même avec 1h d'arrêt, j'ai gagné quasiment 45mn sur le trajet par rapport au San Bernadino très encombré. Et j'ai gagné aussi sur les arrêts charge puisque j'ai pu aller jusqu'à Varazze alors que sinon, j'aurai dû m'arrêter à Dorno, beaucoup moins sympa que le port de plaisance de Varazze.

Tu vois, je suis comme tout le monde et comme toi : je ne cherche pas à perdre du temps inutilement ou à rallonger un trajet pour le plaisir.

Sinon, je te rappelle que le Samedi 31, je suis revenu par le San Bernadino car il y avait... 2h de bouchon au Gotthard !!!

Et je me suis absolument servi de mon "merveilleux AP" !!!

Roc, j'adore quand tu essaies de me troller. Continue !

Tout à fait. Sauf qu'en l'occurence, le col du San Bernadino me prévoyait 1h40 de trajet avec un arrête obligatoire avant Varazze donc Dorno, assez sordide.

Et donc j'ai pris le pari de n'avoir qu'une heure au Gotthard (ce qui s'est concrétisé) pour :

1/ gagner 3/4 d'heure

2/ consommer moins (trajet plus court) et pouvoir directement arriver à Varazze pour un petit déjeuner sur le port.

Tout s'est goupillé "parfaitement". J'ai fait ça au retour par contre car il y avait tout simplement trop de traffic au Gotthard.

Umh

Je me souviens de 2 :

- 1/ le léchage de frein : je t'ai proposé de parier ma voiture encore ce moi-ci et tu t'es débiné. Ma proposition reste intact

- 2/ tu me dois toujours les 40'000 et tu ne me les a pas donné !

il y en a un 3e ?

C'est google map la nav chez tesla...

En tout cas, je ne crois pas, mais je peux me tromper, qu’il existe en France un seul tel ’point noir’ où il y a donc souvent des queues de 1h même à 4h du mat ! Faut vraiment que les Suisses fassent quelque chose depuis le temps que ça dure ! Quelles excuses ? Manque de sous ?

Non la je te crois !

Mais, comme dit à KAG, pourquoi avoir laissé perdurer cette situation ? Ya pas d’argent en Suisse pour améliorer ça ?

Bah en fait, c'était le bordel par le tunnel du Saint Bernard et de l'autre côté par le San Bernadino donc les Suisses n'ont PAS laissé perdurer ce bordel et construit le Gotthard en 1980 ce qui était le PLUS LONG tunnel au monde (détrôner par la suite dans les années 2000) avec 17km de long.

Maintenant, tout le monde passe par là et à cause de la situation, un 2nd tube a été voté et sera en service entre 2029 et 2032 mais c'est pas le petit truc que tu fais en 3 mois ce genre de tunnel de 18km de long !