Commentaires - L'étau se desserre pour les Crit'air 3

Maître Jean va encore pouvoir s'en donner à cœur joie avec cette nouvelle usine à gaz dont nos fonk's ont le secret.

Et notez bien : 139 jours hein !

Pas 150...

Patrick Ollier, c'est le vénérable époux de cette pète-sec d'Alliot-Marie.

Pour le cas bien improbable où quelqu'un voudrait venir ici clabauder sur le dos de la mère Hidalgo.

Et c'est son anniversaire aujourd'hui au gars Patrick !

80 piges pile-poil.

Et que se passera t'il dans un an ?

Z'acez deviné... comme par enchantement, on décrètera que les polluants des villes concernées sont passés sous les seuils admissibles, et on glissera tout bonnement ce genre d'élucubration sous le tapis.

Ah oui... les prochaines municipales, ce sera en 2026.

Il ne s'agirait pas de se mettre le petit peuple un peu plus à dos.

Toujours plus de technocratie. On a quand même bien du pognon à dilapider dans ce genre d'inepties

Et sinon vous pouvez concentrer vos "reflexions" en un seul commentaire au lieu de spammer?

Cela me parait plutôt juste comme démarche. Cela permettra aux gens qui utilisent peu leur voiture dans Paris de conserver un Diesel pour les grands départs. L'année 2025 sera transitoire car pas de contrôle mais cela laisse le temps de s'habituer.

N'hésitez pas à nous proposer de meilleures solutions hein

La métropole Grenobloise bannit également les Crit'Air 3 au 1er Janvier

Et sous condition de ressources, 3 ans d'abonnement aux transports en commun sont offerts ! Ce qui signifie que si tu gagnes un peu plus que le SMIC, les aides sont ridicules par rapport au prix des véhicules neufs.

Les écolos seraient-ils de mèche avec les banquiers en obligeant la location de voiture ?

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué...

On peut avoir un pass 24 jours.

Valable 3 ans.

Du coup au moment de la demande de pass on ne liste pas les jours concernés.

Donc les forces de l'ordre n'ont aucun moyen de savoir combien de jours le pass a déjà été utilisé.

Donc pour se faire pruner, il faut avoir été déjà contrôlé 24 fois auparavant dans l'année.

(..)

On sait par ailleurs que les contrôles automatisés censés permettre de sanctionner les véhicules "sales" circulant dans un périmètre délimité par l’A86, le périphérique francilien, ne seront pas opérationnels avant 2026.

(..)

Je me demande d'ailleurs combien de caméras au total, ça va faire, tout ça.

Car ceux qui connaissent l'A86 et tous les passages sous ou au-dessus de l'A86, ainsi que toutes les sorties de l'a86, savent qu'on parle, là, d'un kilométrage assez conséquent de 80 kilomètres. Et dans cette zone densément urbaine, il y a des routes et rues un peu partout.

ça sera possible avec les caméras, si un jour elles sont finalement déployées.

car je suppose qu'elles seront toutes connectées à un système central, qui fera un décompte dans une base des plaques d'immatriculation "vues" chaque jour de l'année.

enfin, bon, rien de bien compliqué à mettre en place.

mais ça va néanmoins coûter cher.

gageons toutefois que les caméras serviront alors également pour générer des amendes automatiques, dans l'espoir de financer le fonctionnement du système.

sinon, j'ose espérer que la vignette crit-air n'a plus aucun intérêt, à partir du moment où ce sont les plaques, qui seront lues, et qui feront bien évidemment foi.

L écologie est un business

Oui bien sûr.

Je parlais en attendant les contrôles automatisés.

J'ai bien l'impression qu'il suffit de demander le pass et roule ma poule.

De toute façon les maires et préfecture vont bientôt recevoir de lisier en cadeau des agriculteurs

ça me rappelle les années 90 ou existait le carnet à souches qui permettait aux véhicules immatricules collection de rouler hors de leur département d'immatriculation. Je m'étais fait arrêter une fois par les gendarmes qui ignoraient superbement ce dispositif !

Tout ça... pour ça !

Vive l'administration française !

Serge de Narbonne à dit : tous le monde doit acheter ou louer une MG4 ou MG ZS EV ...

Du coup, le petit peuple a hâte de rouler ... à pied

"Ces assouplissements rejoignent ceux déjà décidés à Montpellier, Strasbourg ou Marseille. Simples mesures de bon sens, finalement."

Je n'en démordrai pas.Si le bon sens commandait les décisions, c'est sûr qu'on placerait des caméras et autres capteurs pour réguler la circulation responsable de la pollution. Des tronçons qui repassent momentanément à 70 puis à 50, les sorties et bretelles d'entrée sur périf régulées par feux clignotant ou rouge, là on prendrait la mesure de l'efficacité de l'informatique appliquée à la signalisation.

On préfère les caméras dénonciatrices ou "verbalisatrices " ...

J'écrivais il y a 8 jours ici:

"Tout cela est contre productif et au mieux, si le bon sens reprend le dessus on fera en sorte que le système de contrôle-sanction automatisé des plaques d’immatriculation NE SOIT JAMAIS MIS EN PLACE!"

En conclusion, faire en sorte que sur les périf et voies urbaines on circule mieux et que les TEC soient opérationnels et performants au lieu de focaliser sur des ZFE ou critair!

Mes poumons m'ont dit merci pour les vignettes crit'air. D'ailleurs j'ai déjà eu droit à mon cadeau de noël en avance : 0 bronchite cette année. Si vous avez l'adresse de M "technocratie", je veux bien. Je lui enverrai une carte postale.

Avec un prénom comme tu en as hérité d'un, pas étonnnant que tu sois aussi grognon qu'un gars comme Le Squale.

Et c'est pas ta caisse qui doit te remonter le moral tous les jours...

Le gouvernement : on va faire ça.

Litch76 : mais c'est injuste ! Pensez au cas particulier X et au cas particulier Y ! Et puis le délai est beaucoup trop court.

Le gouvernement : on a créé des exceptions après plusieurs reports pour laisser plus de temps aux gens.

Litch76 : alors la, vraiment, ils nous ont fait une usine à gaz avec plein d'exceptions. Quelle idée stupide.

Rouge, très rouge le business

On t'a déjà expliqué que si tu as les bronches fragiles et tes gosses abonnés au toubib, choisis de te foutre un bon p'tit coup de pied aux fesses et trouve un job' en province.

Dans les dernières pages du magazine Télérama, y'a toujours des annnces qui concernent ton domaine.

Surtout que ce n'est pas le salaire que tu touches qui sera là pour te retenir : bien insuffisant pour une vie sereine sur Paris ouest.

Ces geignards, j'vous jure !

Il y a chaque année en France 10 millions de personnes touchées par la bronchite qui est causée par une infection virale, bactérienne, une allergie ou effectivement un produit irritant (produits chimiques, tabac, fumée et pollution, etc.) ou tout simplement une exposition prolongée au froid et à l'humidité.

Effectivement , c'est indéniable grâce à Critair le monde va mieux!

Et il a raison.

La seule chose valable c'est de supprimer purement et simplement les ZFE. Le renouvellement des voitures se fera nativement en fonction du besoin de chacun et surtout du pouvoir d'achat de chacun.

C'est tout simplement INAPPLICABLE !!

On se marre de voir ces crétins d'écolos s'empêtrer dans leurs contradictions et se fracasser contre le mur de la réalité.

"la fin du mois contre la fin du monde" a été la chose la plus intelligente formulée depuis bien longtemps.

Bah justement si tu n'as plus de bronchite, pourquoi tu continues à faire chier avec les ZFE and Co ?

Normalement quand on a plus de raison de se plaindre, on arrête d'emmerder les gens non ? Le bobo est un cas particulier on dirait bien, il fait chier quoi qu'il arrive.

Et pourquoi ce ne serait pas ceux qui sont allergiques aux restrictions de circulation qui demenageraient là où il'y en a pas.

Parce que tu peux aussi te mettre dans les geignards

il y a des gens, quand ils voient que leur quotidien change, ils soupirent, ils crient à l'injustice, ils geignent, ils se prétendent soudainement le représentant de "tous ceux qui souffrent à cause de ce changement" alors qu'ils n'en avaient rien à foutre d'eux 5 minutes avant.

Et il y en a d'autres qui s'adaptent, savent voir le changement comme une opportunité.

Toi Axel, clairement, tu es du genre à te pointer a 8h07 pour prendre le bus de 8h04 juste parce la nouvelle grille d'horaires ne te plaît pas.

Chacun fait chier les autres, certains a vouloir des zfe, d'autres a vouloir circuler tous les jours en ville avec des vieux mazout de plus de 15ans

Exactement...

et pour les villes moyennes, suivre l'expérience positive d'Abbeville (23 000 habitants), où existent zéro feu rouges, sans que celà ne pose aucun problème majeur.

Ah si... le budget municipal est soulagé d'autant de dépenses d'implantation et d'entretien de ces stupides 3 couleurs, comme tu le disais, si rarement dotées d'un semblant d'intelligence artificielle permettant de s'adapter à la réalité du trafic en situation.

Pour avoir attendu cette semaine à moto, visière de casque ouverte, 1 minute à un feu rouge coincé derrière une 206 diesel, je peux te dire que j'attends avec impatience la fin de ce genre de véhicule en centre ville.

Le France va payer longtemps son choix du tout diesel pendant un quart de siècle... car la très grande majorité des polluants viennent des véhicules au mazout, la pollution des véhicules essence ne m'a jamais dérangé plus que ça...

Le problème est surtout de l'ordre de la fracture sociale, toutes ces mesures (CAFE, ZFE, malus ...) avantagent ou ne gênent pas les plus aisés, et notamment ceux qui habitent au sein de Paris, alors que les classes moyennes modestes (en périphérie notamment) se prennent punitions après punitions sur le coût de la mobilité automobile ...

Il s'agit de regarder en face et reconnaitre que la politique du VE forcé c'est un peu les riches bien pensant en quête de diplôme de sauveur de la planètes contre le vilain petit peuple qui roule en vieille voiture et refuse de prendre un VE en LDD/LOA comme on lui explique ...

Peut être parce qu'ils n'ont pas les bronches fragiles !

Ou sujets aux maladies psychosomatiques.

Genre allergie soudaines au gluten.

Qui avait jamais entendu causer de cela au siècle dernier ?

on est très loin d'obliger les gens à rouler en VE. Au pire, on les oblige à rouler en Critair 2. Ce qui inclus n'importe quelle voiture essence d'après 2006 et n'importe quel diesel d'après 2011. Une twingo de 15 ans d'âge se qualifie.

Donc la marche forcée vers le VE, elle se fait à vitesse très lente.

Pour ceux qui va pas être a pince...

Il y a ce petit scooter pour les plus pauvres

https://www.go2roues.com/shop/horwin-ek3/?sv1=affiliate&sv_campaign_id=269979&awc=17039_1734450834_229622e7d39133f977be0cf957c6aab2

V'là les théories du docteur Gravillon, maintenant ? L'intolérance au gluten n'a été comprise que dans les années 50 du siècle précédent. Donc difficile de faire un diagnostic avant. Et après, le temps que la connaissance fasse son chemin... Surtout avec les Docteurs Gravillon qui savent déjà tout et n'ont rien à apprendre.

Pour les plus pauvres..il y a cette paire de baskets de compétition

https://eu.puma.com/fr/fr/pd/chaussures-de-sport-automobiles-neo-cat-2.0-scuderia-ferrari/4067979662581.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=PMAX_GGL_FR_FR_CM_High_SEA&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA34S7BhAtEiwACZzv4QIuqWjmrWPVdQmXwg5fkE_SGF612rxf7SoweATrYf_OKvthDZ7BdxoCQhgQAvD_BwE

Bah

Les diesel d'avant 2011 sont plutôt très fiable et consomme peu, grosse erreur écolos de les supprimer, une étude des particules en région parisienne te montrerai que les diesel ont une très faible responsabilité lors des pics de pollution ... bref punition idiote et inutile désormais ...

Les gens réfractaires au changement il y en a toujours eu, même au siècle dernier...

En Grande Bretagne, on fait appel à l'IA effectivement.

Le principe de leur technologie est relativement simple, puisque l’IA se base sur le flux d’une caméra vidéo pour déterminer la densité du trafic et ajuster les feux de circulation en fonction de celle-ci. En fonction de ce qu’elle peut distinguer via vidéo, elle prend une décision, et surtout, est capable d’apprendre de ses erreurs pour améliorer ses résultats au fur et à mesure des tests.

Par ailleurs elle peut agir sur des panneaux lumineux pour "retarder" ou "accélérer" le flot de véhicules en circulation à certains endroits.

Et le "must" c'est qu'en cas d'accident ça réagit en temps réel sur l'incidence que ça a sur le trafic!

Bon nous on en est aux "caméras dénonciatrices et répressives"...

A Bruxelles ils ont adopté un système similaire, c'est du bon sens. Pour l'absence de contrôle je ne parierai pas éternellement dessus, le déploiement de caméras est déjà prévu pour 2026.

Triste en BX

Il me semble qu'en Asie la plupart des petits 2 troues sont électriques maintenant.

Oui, enfin côté liberté de circulation et caméra répressives, je suis pas sûr que la capitale e la Grande-Bretagne soit une référence...

Coire l'article exhaustif et définitif ou prendre les législateurs pour des cons, vous n'hésitez pas trop hein.

Attendez 2026 et les caméras avant de fanfaronner.

Je ne me plains pas, je me suis plaint ? C'est juste un truc qui te troue le cul à chaque fois : je m'inquiète pour mes proches. Ex : ma fille est née préma, facteur important de fragilité pour les bronches.

C'est dingue, ça, quand même, se faire du souci pour la santé de ces proches...

Tout radar de vitesse peut être mis à jour pour lire les plaques en continu.

Voilà, les diesel c'est 3%, alors vraiment les anti VT vous nous faites ...

https://www.caradisiac.com/les-particules-fines-en-baisse-de-47-en-ile-de-france-208199.htm

L'idée des ZFE, EURO 7, 8, etc n'est pas près de passer https://sante.lefigaro.fr/social/sante-publique/en-europe-la-pollution-de-l-air-par-des-particules-fines-a-tue-pres-de-240-000-personnes-20241210

Exactement, quelques pays leur tant les bras, en plus l'essence est pas cher.

Non, je suis du genre à voter et faire parti des 38% des français qui choisissent (et j'insiste sur le verbe choisir puisqu'il s'agit d'un choix sur un premier tour) d'en finir avec le Front Républicain (gauche + centre + droite qui obéit au deux autres groupes) qui n'a une obsession : emmerder les gens en les privant de leurs libertés fondamentales (celle par exemple de pouvoir se déplacer avec un véhicule homologué pour la route et ça même s'ils n'ont pas les moyens de le renouveler ).

Je roule à moto, je ne suis jamais coincé derrière une voiture. Tu as un sidecar ou quoi ?

Sur ce point vous avez raison, les caméras et la reconnaissance faciale ça marche aussi à Londres!

Ensuite la 206 n'était probablement plus aux normes (à fumer comme pas possible : moteur à moitié mort ou fap encrassé ou je ne sais quoi) : c'est ça le problème...

Et tu crois peut-être qu'il y a des radars sur chaque point d'entrée de la ZFE, tout le long de l'a86 ?

Je pense qu'on peut avoir une idée assez précise du profil de l'individu au volant d'une 206 diesel, aujourd'hui, si elle fumait/empestait à mort.

Quant au dernier CT, il devait remonter à Mathusalemn.

D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi on ne fout pas des amendes automatiques à tous ceux qui ne font pas leur CT à temps, en laissant par exemple 2-3 mois de marge.

Le CT, c'est finalement comme la vignette Crit-Air, un truc optionnel, dans les faits, vu qu'on ne risque pas grand chose, notamment avec le peu de contrôles de gendarmerie qu'on a, désormais.

Comment faites vous pour comprendre autre chose que ce qui est écrit ? Les trous dans la (le ?) raquette seront comblés en 2026, c'est déjà prévu. La mise à jour des radars automatiques sera beaucoup plus rapide et simple.

Je ne prends pas le temps de lire les nbx commentaires. ça fera peut être doublon:

La France avec ses règles sévères ET ses petites restrictions pour tel ou tel individu ou telle ou telle corporation. Comme d'hab, un truc inutile impossible à comprendre et à respecter qui veut faire 'plaisir' à tout le monde.

Litch76 : suffit de supprimer complètement cette connerie qu'est le système crit'air.

Voilà. Problème réglé.

Ouais et le crit'air à permis d'éloigner les smilodons de mon jardin aussi

Il était sensé servir à quoi au juste ? Ah oui, participer à régler un problème majeur de santé publique. T'as raison, on s'en fout.

mais qu'est-ce qu'on e a à cirer, des radars automatiques, on te parle ici de caméras à installer pour vérifier les entrées dans la ZFE que constitue la limite de l'a86.

et que je sache, il n'y a ou quasi aucun radar de vitesse ou même de feu rouge à ces endroits.

Ouais, t'as raison.

https://www.airparif.fr/evaluer-les-zones-faibles-emissions

Ignare. :ptèdr:

C'est de famille alors ?

Bien sûr qu'on s'en fout. Maintenant tu peux aller t'amuser à respirer l'air du métro si tu veux. Et payer des voitures récentes à ceux qui n'en n'ont pas les moyen.

Le système crit'air est complément inutile y'a bien plus efficace pour aider à la santé des gens. Mais vu que le but du crit'air est de faire louer des voitures au gens et non pas de régler un problème de santé publique ...

Ouais et nombre d'attaque de smilodons depuis la mise en place des zfe : 0.

C'est que ça marche !

Pourquoi tu restes dans la pollution si tu a une santé fragile ? C est ton ptit coté maso ?

C'est le contrôle technique qui doit faire foi des émissions réelles du véhicules et non une vignette d'ancienneté du véhicule qui désavantage les véhicules qui avaient vingt ans d'avance comme la Prius ou les Honda Civic CVCC !

Tu sais qu'en ville tout est désormais fait pour empêcher de doubler à moto ?

De plus en plus de séparations de chaussée surélevées entre les vois de circulation, par exemple.

Tiens pour toi le spécialiste des fakenews écolos anti VT ...

Le transport c'est 16% seulement des émissions de particules, dont 3% pour le diesel mais surtout 11% pour l'abrasion ( frein, route, pneus) donc VE ou VT à la même enseigne ...

STOP à vos diatribes anti VT, penchez vous sur les vrais problèmes ( résidentiel, ...)

https://www.caradisiac.com/les-particules-fines-en-baisse-de-47-en-ile-de-france-208199.htm

Et pourquoi pas autoriser les classe 3 moyennant paiement d'une vignette annuelle dont le montant augmentera chaque année.

Je ne suis pas convaincu moi même de cela, mais ça simplifierait le problème, et il y aurait une logique analogue au bonus malus sur les voitures neuves

Le montant de la vignette varierait suivant le niveau de revenu

"séparations de chaussée surélevées"

J'avoue que je roule avec un trail routier (KTM 1290 SAS) avec 200mm de débattement de suspension avant et arrière, genre d'obstacle que je franchis sans difficulté.

Avec mon Chrysler et mes rétro bien large pas un motard passe avec moi

C'est ce qu'on se tue à lui dire, mais il ne consent à faire aucun effort.

Ah si !

Il a posé le lien Airparif, où il trouvera tous les tableaux animés possibles et imaginables prouvant que tous les polluants sont à des seuils parfaitement acceptables, depuis bien des années (et ce n'est pas la part très minoritaires des branchouilles qui y contribuent beaucoup).

Au point qu'ils ont dû abaisser les seuils d'alerte pour continuer à effrayer les gens, comme on le fait à des gosses en leur lisant des contes de croque-mitaines.

https://www.santepubliquefrance.fr/les-actualites/2021/pollution-de-l-air-l-oms-revise-ses-seuils-de-reference-pour-les-principaux-polluants-atmospheriques

Bien entendu, nous serions dans une métropole indienne, le propos serait bien différent !

Mumbay, anciennement Bombay j aurais compris, on est en france... à un moment faut travailler la remise en question. /o\

C'est sans doute prévu, maintenant que les radars automatiques nouveaux seront paramétrés pour détecter l'absence d'assurance, aucun souci pour procéder de même avec le CT, si ce n'est déjà incrémenté, j'sais plus...

Une idée pour éviter cette usine à gaz.

Il faudrait que tous les véhicules convertis à l’E85 (ou flexfuel d’origine) aient automatiquement la vignette Crit’air 1 comme pour les voitures GPL.

Cela permettrait, notamment aux personnes avec des revenus modestes, de conserver le + longtemps possible son véhicule s’il fonctionne encore !

Comme cela tous les véhicules essence Crit’air 3 pourront être Crit’air 1.

Pour encourager cela, l’Etat pourrait créer une aide pour convertir son véhicule à l’E85. C’est une demande de l’association 40 millions d’automobilistes sur son site Internet.

Il n'est pas écrit que la voiture doit t'appartenir, donc il suffit de "l'emprunter", ce sont des coutumes défendues par les gens proche des écolos.

Surtout qu’en roulant avec un mélange sans-plomb/E85, la pollution diminue fortement.

Et au contrôle technique, s’il n’y a pas de voyant moteur, la pollution passe nickel sous les seuils maximum.

Ah, ça faisait longtemps (enfin, probablement pas) que tu n'étais pas venu étaler tes opinions politiques.

Tu ne veux pas nous redire le modèle de ta voiture aussi ? Pour ta moto, j'ai vu, c'est déjà fait.

Ta vie nous intéresse tellement.

Pour faire plus simple, rajoutons des exceptions ?

Je suis curieux de savoir : c'est quoi le profil que tu nous a identifié ? Le collectionneur de timbres ? L'étudiante en histoire de l'art ? Le brocanteur ?

Justement sans rajouter des exceptions comme je l'explique. Il faut remplacer cette usine à gaz par quelque chose de simple.

Il me semble que les métropoles, comme celle du Grand Reims, donnent des dérogations aux véhicules Crit'air 3 convertis à l'E85.

Dans certaines ZFE, les véhicules Crit'Air 2 et/ou 3 converties à l'E85 (ou flexfuel d'origine) pourront toujours circuler.

https://www.caroom.fr/guide/voiture-neuve/comment-choisir/carburant/essence/bioethanol-e85/comment-utiliser/avantages/acceder-aux-zfe

Il n'y a pas encore de dérogation pour les véhicules E85 au niveau national.

Un ancien article sur les ZFE et l'E85

https://www.caradisiac.com/l-ethanol-e85-pour-entrer-dans-les-zfe-avec-une-vieille-voiture-198275.htm

Non, Crit'Air n'a rien à voir avec la date de production ou d'immatriculation des voitures, seulement la norme Euro et le type de carburant, Ma Fiat Stilo de 2001 est Crit'Air 2, car c'est une essence Euro 4.

Facile de vérifier sur le site officiel Crit'Air: la norme Euro et le carburant, du moins pour les voitures.

Ça tombe bien les diesels d'avant 2011 ne seront pas interdits, ce sont les Crit'air 3 qui le seront, ce qui n'est pas du tout la même chose. Il y a des tas de diesels d'avant 2011 en Crit'Air 2.

Je rappel que Crit'Air n'est pas du tout lié à une date de production ou immatriculation concernant les voitures, mais seulement norme Euro et type de carburant.

Ce que tu as posé est juste faux.

Aucun diesel immatriculé avant 2011 ne peut prétendre à une vignette Crit'air 2.

Idem pour les essence d'avant 2006.

C'est faux ou caduc, regardez plutôt les articles à propos de la ZFE de votre ville. Crit'air 1 possible avec une conversion au GPL par contre.

Lisez, à condition de vivre à Montpellier ou Rouen !

Bon prince, voici la phrase clef "Ces dérogations décidées individuellement au niveau local et non de l'état pourraient ainsi permettre aux automobilistes de continuer à rouler dans les ZFE avec des véhicules essence convertis à l'E85."

"Notons enfin que la métropole de Lyon, qui interdit elle aussi la circulation des véhicules Crit’Air 3 (46 800 véhicules) à partir du 1er janvier, vient de décider la mise en place d’une dérogation d’un an, et renouvelable une fois, qui permettra aux travailleurs en horaires décalés de continuer à circuler au volant de leur voiture polluante. "

Quelle belle époque. Pour remercier d'un si beau geste envers les travailleurs, "viendez" voter pour mon groupe aux prochaines élections... (ET APRÈS ON RECOMMENCERA A VOULOIR VOUS DÉGAGER)