Commentaires - L'appel à l'aide d'Hopium, le constructeur français de voitures à hydrogène

Quelle surprise ...

Qu'on laisse mourir cette sangsue à subventions et dont, je doute pas, une grosse partie du cash a été cramée dans de la comm et du marketing pour rendre la bouse attrayante.

il y a peu , un ex de la politique devait apporter toute son expertise, il vient déjà de se barrer mais entre-temps les charges avaient augmentées .

Mort de rire.

Peut-on parler de détournement de fonds !

Comme c'est étonnant...

Qu‘on lui mette des batteries en attendant autre chose. Le design de la voiture est séduisant.

Au fait, vous n'êtes pas au courant, à Denver, aux superchargeurs, on dégaine.

Un mort .

Il n'a pas été électrocuté par un coup de pistolet, mais tué par balles, avec un vrai pistolet.

On ne sait pas si l'auto-pilote à ramener la voiture au garage , mais on sait que la scène a du être filmé.

machine à subvention...

il faut arretter les frais.. et vite..

on est pas au usa ou c'est les investisseurs privé qui ont soutenu elon 10 ans mini!!

la c'est nos impots ...

sinon moi j'y crois au véhicule à hydrogéne.. mais pas la pile à combustible... trop compliquée trop chere..

non juste l'adaptation du thermique classique pour avaler de l'hydrogéne au lieu du 95!!

exactement comme du gpl..

la difference entre le gpl et l'hydrogéne?

pas de carbonne dans le gpl.. sinon c'est un gaz classique..;

l'hydrogene rejette que de la vapeur d'eau c'est donc zéro émission et bien plus propre qu'une caisse electrique!!

l'espagne le maghreb vont dévellopper de l'hydrogéne solaire..

la aussi zero émission...pour le fabriquer...

c'est l'avenir...

les allemands vont remplacer le gaz russe par de l'hydrogéne espagnol..

en attendant leur caisses électriques sont rechargés au charbon!!!

en france on peut aussi fabriquer de l'hydrogéne avec du nuc..

la aussi zero émission..

la france a loupé le virage électrique..

il faut esperer qu'elle va pas louper le virage hydrogéne..

elle a un atout on a pas encore flinguée la filiere nuc!!!

les gangs se flinguent à la station service.. lieu ouvert 24/ 24 ou tu achetes pas que de l'essence mais aussi à boire et bouffer...

pas mal de video.. sur le net..

ou les mecs se tirent avec leur thermiques criblées de balles..

bon avec une électrique çà va etre plus compliqué..

tu es comme la chévre attachée au piquet!!!

sinon oui çà va venir en france...

les superchargers sont dans des zones peu sympathique..et désertes en semaine..

ya que le we ou les voyageurs y vont...

en semaine ils rechargent chez eux moins chers!!

et les mecs qui y vont sont blindés c'est les csp+ des proies faciles à dépouiller...!!

le probleme c'est que deja toy n'en vend pas des mirais hydrogene, mais sinon super beau concept car ils peuvent essayer de faire comme fisker version francaise, en perseverant

Encore une fois les macronistes vont pomper l'argent public...

Avant de filer des subventions à tout va il serait bon de voir où va le pognon.

J'ai comme dans l'idée que les créateurs de cette pseudo boite qui n'a jamais rien fait ne sont pas à la rue et se prennent de confortables indemnités de gestion depuis quelques mois...

Si vraiment leur boite avait la solution miracle en matière de PAC, ils auraient déjà été approchés par des constructeurs.

Pour le moment on a droit à rien, du vent, de la com et des demandes de subventions.

T'es mauvaise langue Le Squale... comment peux-tu douter une seule seconde pour exemple que les gens du Crédit Agricole n'aient pas eu le réel besoin de commander 10 000 caisses dérivées du proto pour remplacer leurs 208 ou Clio de liaison inter-agences...

Faut respecter la planète merde !

Tu ferais bien de commencer à en prendre conscience sur ton île !

Avec 120 armes à feu pour 100 habitants aux U.S, ne pas s'étonner que les lieux de leur emploi peuvent aussi se trouver devant les sucettes Tesla ou autres.

Un mec qui te grillerait la politesse en arrivant devant une borne mérite t'il de vivre ?

Pas plus tard que l’automne dernier, en France des automobilistes se mettaient sur la tronche pour quelques litrons de carburant.

On l'avait dit ! le rendement de l'hydrogène est mauvais comparé aux batteries donc aucun intérêt sur une automobile.

La période est propice, les naïfs sont prêts a croire n'importe quels bobards dans l'air du temps et les vannes de fonds publics s'ouvrent. Ce projet n'était pourtant pas le plus fou de tous mais tous les mots magiques sont là et à la clé il va rester … heu … de bons souvenirs pour ceux qui ont trait la bête.

Il manque quand même quelques notions de mécanique et de physique chez ceux qui déversent notre argent, les Danaïdes ont toujours leur tonneau.

Franchement, entre filer du fric à un industriel ou arroser en pure perte certaines assos / syndicats / etc. (rapport de la cour des comptes), mon choix serait vite fait.

Et ils pourraient aussi faire pression pour que le C.A., même si c'est une banque privée, avance une partie de la mise.

Dans l'absolu, on s'en fout des fous d'outre Atlantique. Qu'ils se trucident là ou ailleurs n'a pas grande importance, c'est quotidien chez eux ce genre ce fait divers.

on devrait demander aussi au patron de toyota ce qu'il pense de l'hydrogene

Comme tesla au début.

"l’autonomie promise de 1000 kilomètres sur sa Machina"

Ah non ! Faut pas piquer les arguments de Tavares sur la future 3008 !

A vot' bon cœur, s'il-vous-plaît...

Y'a le pognon du fonds Marianne qui va servir à les sauver : foutu pour foutu...

Pour ceux qui rêvent du paradis américain:

https://www.thegazette.com/news/iowa-lawmakers-send-child-labor-bill-to-governor/

Le progrès social en marche: les boulots pénibles dès 15 ans, y'a que ça pour former la jeunesse.

Tous ceux qui investissent dans les véhicules hydrogène ne font tout simplement pas l'erreur de ne faire... que ça, à l'instar par exemple de Toyota.

C'est ça, l'erreur d'Hopium.

Rêver, c'est bien, mais ça ne fait pas avancer le schmilblick. Donc, à un moment donné, faut remettre les pieds sur Terre et trouver de quoi gagner des sous, pour permettre à l'entreprise de perdurer.

L'idéal serait de proposer un mix batterie + pac hydrogène, tout simplement.

Mais visiblement, ils n'en sont même pas à la question de savoir comment produire la voiture, alors...

Non mais toi tu es un gaucho-écolo-bobo-rétrograde-décroissant-Amish-crasseux : demande à Axel, il va t'expliquer les bienfaits de la croissance économique par le travail des enfants !

Et puis une fois en terre, il font un excellent fertilisant !

Concours Lépine de l'usine à gaz automobile la plus complexe, la moins efficiente, la moins pratique et la plus chère ?

Well done !

Pour l'hydrogène, faut commencer par les camions, les utilitaires, les engins industriels et agricoles. Et non les voitures, c'est là, la seconde erreur d'Hopium.

Si ça se développe notamment pour les camions et les utilitaires, et c'est en bonne marche, alors, les voitures pourraient par ricochet en profiter. mais commencer par les voitures est bien trop risqué, en l'état, pour les raisons que l'on connait = prix élevés de par la technologie naissante, distribution d'hydrogène encore peu répandue...

On voit d'ailleurs le temps qu'il a fallu attendre, pour passer de la voiture électrique (à batterie) 100 km wltp proposée à 30 k€ à quelque chose de plus acceptable.

Toyota en vend, mais au compte-gouttes, du fait de prix très élevés, d'un réseau de distribution d'hydrogène limité et d'une voiture peu pratique à l'usage. Mais visiblement, les taximen des ZFE en raffolent. Comme quoi, il existe donc bel et bien un marché.

Mais à 70 k€ la voiture, avec des pleins d'hydrogène qui ne coûtent pas moins cher que des pleins d'essence, forcément, ça limite déjà de beaucoup la clientèle.

Perso, je ne me permettrais pas de les prendre pour des demeurés. Simplement comme des doux rêveurs à l'image d'Elon Musk, mais sans les moyens financiers de ce dernier, lorsqu'il a acheté Tesla.

Je trouve ça d'ailleurs rassurant de voir qu'il y a encore des gens dans ce pays qui ne se satisfont pas d'un boulot de fonctionnaire ou salarié en attendant la retraite. Rien que pour ça, je les salue, car faut vraiment avoir des c......s dans ce pays, pour oser une telle aventure, quand d'autres préfèrent glander, se lamenter, manifester et réclamer toujours plus d'aides.

Oui, pourquoi pas, mais en version moins longue et moins large (pour ma part).

Avec un macroniste à la tête de cette boîte il était évident que c'était voué à l'échec !

Trop de subventions, laissez faire les pro pour l'avenir (Toyota, Audi, Total, Exon, Yamaha, Kawa, BMW etc etc etc), ils sont dessus.

La belle aventure de sucer des subventions publiques pour des projets sans queue-ni-tête : la start-up nation si chère à Macron !

Oui mais c'est la garantie de bénéficier d'argent public frais !

Copains comme cochons...

Haha !

Faudra passer les voitures de 5m à 6m de long du coup pour caser les batteries en plus des réservoirs d'hydrogène

miniaturisation et optimisation de l'efficience sont ce qui permet aujourd'hui de disposer de moteurs électriques et batteries de taille raisonnable.

quand j'étais jeune en colonie de vacances, je me rappelais que l'un de nous devait se trimballer avec un sac de 10-15 kilos au dos pour simplement emmener une caméra et ses batteries avec 15-20 minutes seulement de filmage possible en définition médiocre. à comparer à ce qu'on peut faire aujourd'hui avec un simple smartphone.

Donnez, donnez,

Alors si on suit ton raisonnement, imagine les batteries de demain : pourquoi dans ce cas avoir besoin d'H2 en plus ?

Hopium : le mendiant de l'amour. Djebbari c'est le fils caché d'Enrico !

Surprenant, l'hydrogène ça ne marche pas dans les voitures...

Bizarre non ? Pourtant lorenzozozo, fedoismyname, gignac nous avait annoncé que c’était le futur de l'automobile...

Oh là ! La science n'est pas votre fort ! C'est du grand n'importe quoi ce vous dites ! L'hydrogène n'a rien à voir avec le GPL et il ne suffit pas d'en mettre dans un réservoir pour sauver le monde. L'hydrogène est utilisé avec les piles à combustible qui par réaction chimique se transforme en eau (H2O) et génère de l'électricité. Ce n'est en aucun cas un carburant que l'on peut brûler telle qu'elle dans un moteur à combustion, vous mélangez tout. Le GPL et les autres carburants (essence, diesel) sont des amalgames de carbone et d'autres constituants, l'hydrogène bah c'est juste de l'hydrogène.

Batterie qu'il y a déjà dans TOUS les FCEV, car il faut une batterie tampon pour compenser la faible puissance que peut sortir une PAC à l'instant T, lors d'une accélération par exemple.

C'est vraiment le concours a l'usine a gaz la plus inefficace possible ces FCEV. Meme Toyota l'admet et à changé de braquet.

Audi...

"Markus Duesmann avait déjà un avis bien tranché sur l'avenir de la mobilité. Lui qui est ordinairement en faveur des "batteries" a réaffirmé tout son scepticisme sur l'hydrogène. Il encourage par ailleurs les Etats européens à faire plus d'efforts pour tourner la page du pétrole."

pour attendre d'ici-là ces batteries miniaturisés et permettant de meilleures autonomies.

mais on en reparlera d'ici peu, lors des trajets estivaux, quand on aura autre chose qu'une part hyper négligeable de voitures électriques sur les autoroutes.

Va peut être falloir réactualiser vos fiches ... l'utilisation de l'H2 comme carburant dans un moteur thermique est possible ... voir les concepts de Toyota (dont un proto de course).

L'efficience doit être dégueulasse mais ca reste possible ...

De toute facon, l'utilisation de l'H2 se heurte à des barrières techniques infranchissables du fait que c'est la molécule la plus petite de l'univers. On ne sait pas la stocker efficacement (et les fuites provoquent un effet de serre bien supérieur au CO2 en prime).

C'est pas parce que c'est possible que c'est une bonne idée...

Et le concept à été tenté plusieurs fois, y compris par BMW sur une série 7.

Ce qui est gênant ce ne sont pas les commentateurs... ce sont ceux qui subventionnent...

Faut juste faire comme Tesla, etre patient et savoir encaisser les pertes pendant une longue période le temps que le monde bascule.

Le produit est là, il faut seulement le préparer au mieux, ainsi que la chaine de production pour qu'en 2025, tout soit sur les rails et glisse tout seul.

Je pense qu'Hopium est une bonne entreprise avec un tres bon produit dans une bonne fenetre mais cette fenetre n'est pas encore ouverte et le produit de toute façon n'est pas encore pret.

J'espere que ses dirigeants arriveront à maintenir la société à flots pendant les 3 prochaines années. S'ils pensaient vendre des autos dès 2023 en précommande pour renflouer l'entreprise ils se sont plantés.

Tant que la voiture ne circulera pas, elle ne donnera à personne, particulier ou société, l'envie d'etre commandée.

Vrai, mais pas pour l'hydrogène.

Il est déjà compressé à 700 bars, ce qui est colossal, on ira pas plus loin.

Et les réservoirs pour tenir à cette pression la plus petite molécule de l'univers, ben on va pas pouvoir les réduire non plus.

De toute façon le concours du plus vert selon la doxa du jour élimine l'H₂. L'idée de satisfaire la demande d'énergie avec la production la nuit et la consommation le jour ne passe pas face aux faible rendements.

Il ne faut pas oublier que le seul endroit connu où l'éolien devait assurer la production d'électricité avec stockage intermédiaire d'eau dans un réservoir d'altitude est loin de donner le résultat espéré. Extrapoler ce constat vers un stockage d'H₂ obtenu par électrolyse nocturne est assez facile.

http://euanmearns.com/el-hierro-fourth-quarter-2018-performance-update/

Un petit complément: là où le vent est d'origine thermique (brise de terre, brise de mer) les vents de nuit sont plus faibles que les vents de jour. Pour Hierro, normalement les alizée sont dominants, l'île est trop petite pour que les effets thermiques dominent.

Un petit lien en complément où il est possible de voir la part d'éolien jour après jour:

https://demanda.ree.es/visiona/canarias/el_hierro5m/total/2023-04-29

C'est donc qu'on peut voyager en prenant l'autoroute en VE ????

Dingue, je n'arrête pourtant pas de lire le contraire dans les commentaires sur Caradisiac !

oui pour un usage H2 pour des pro et des usages intenses (camions/train/avion/.., voir les taxi avec des subventions et ensuite si ca marche ca ira dans la grande distribution / diffusion.

Tesla a commencé à bricoler un roadster sur base de Lotus pour démontrer sa capacité à faire. Hopium ils en sont où ? Toujours au vapoware sur présentations powerpoint !

Laisse tomber, ils sont morts avant même d'avoir commencé à exister.

apres cette voiture fait un peu comme la tesla S d'il y a 15ans...l'avenir le dira mais la phase d'industrialisation / production c'est plus la meme chose que de montrer des concepts ou des protos !

* vaporware

Toi tu ne voyages pas... ou si peu !

Donc tu causes de quoi au juste ?

Après, si le but est de payer plus cher sur des bornes captives pour arriver malgré tout plus tard qu'avec une thermique partant avec le plein, on te laisse partir le premier, si on ne te double pas à 110 sur la voie de droite, on ira te faire pouêt-pouêt devant ta sucette-sandwich.

Le lien le plus amusant à suivre est plutôt celuj là Papy Cézallier :

https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere

En ce moment, j'ai comme dans l'idée que ca souffle un peu sur le territoire.

Seulement 8% du coco issu de l'éolien...

18% pour le solaire... qui tombe à quasi-peanuts l'hiver, quand on en a besoin.

J'ai pas dit le contraire ... l'H2 que ce soit comme carburant de moteur ou via PAC est une connerie absolue.

Ce n'est pas une histoire de technique ou d'évolution dans le temps ... mais une histoire de physique. Ca restera voué à l'échec et son industrialisation / utilisation en masse sera une solution pire que le problème en terme d'effet de serre.

Fake news, ce n'est pas un constructeur automobile.

Hop, bienvenue dans le monde réel :

https://www.observationsociete.fr/modes-de-vie/divers-tendances_conditions/longue-distance-comment-voyagent-les-francais/

"Les Français font six voyages de plus de 80 km par an en moyenne, selon les données 2019 du ministère des Transports, qui intègre les déplacements pour des raisons personnelles et professionnelles."

"La moitié des voyages sont d’une distance de 80 à 200 km, 30 % entre 200 et 500 km et 20 % plus de 500 Km. Pour l’essentiel (plus de 85 %), ils partent en France et les trois quarts de ceux qui vont à l’étranger restent en Europe."

"Oh, mais c'est trop long de faire Olso-Madrid en VE !!!" Mais tout le monde s'en fout, en fait !

Ah... les moyennes.... entre le constipé et celui qui a la chiasse, tout va finalement très bien.

Oh ZéZé, tes sur quel type de site ici ?

Une idée ?

Un site d'amateurs de langue étrusque, de vol à voile, de recettes végan ?

Non hein... on est sur un site de bagnoles !

Alors si c'est juste pour la contempler dans ton garage, ta sculpturale VW qu'on branche, ma foi, c'est une façon de voir les choses.

Assez minoritaire il me semble, quand on aime la caisse, on apprécie aussi de l'utiliser autrement que pour déposer Kevin ou poney-club et la garer devant l'usine ou le bureau.

Une barrière technique infranchissable ? L'ingénieur de caradisiac n'est pas au courant qu'il y a d'autres techniques pour contenir dans un réservoir du H2? L'ammoniac par exemple

J'ai de ma voiture l'usage moyen du Français moyen : c'est moi François le Français !!!

https://youtu.be/BG_IHU3FvB4

Et mon ID3, je la contemple depuis la fenêtre de mon bureau en télétravail !

ce projet mériterait une enquête, où est partit l'argent public ?

L'hydrogène est aussi un combustible, si ma mémoire est bonne Yamaha et Toyota se sont associés pour étudier un moteur thermique.

Tout ou presque a été envisagé autour de l'H₂. Sapiens ne peut vivre sans rêver, dans quelques années ce sera autre chose qui attirera.

Bien sûr que c'est possible, avec une électrique.

la question n'est pas de savoir si tu peux, mais combien de temps entre chaque recharge.

Ah, alors ça va, j'ai eu peur !

Densité énergétique ?

Rendement ?

Pire que ça.

Le proto utilise du H2 liquide.

Il faut le maintenir à une température de -253° !

C'te blague.

Utilisable éventuellement en course (mais ils ont des soucis de réchauffement du réservoir, tu m'étonnes) sur une période très courte avec des ravitaillements fréquents.

Pour monsieur tout le monde, je te dis pas l'énergie à dépenser pour maintenir ce niveau de froid.

Et tu crois qu'ils se cassent le cul depuis 2 décennies pour stocker l'H2 et que Teamgreen débarque avec sa solution sur base d’ammoniac ...

Ou pourrait même faire l'électrolyse de l'eau directement dans le véhicule pendant qu'on y est ... bravo Sherlock !

Tu craques comment ton ammoniac pour retrouver ton H2 ? Sur le véhicule roulant pour consommer l'ammoniac craquée directement lors du roulage ... sinon on retombe sur le même problème ... des millions de réservoirs dans les véhicules qui relâchent lentement (mais surement) leur H2.

Djebarri s'en brande, il va faire le kon chez les GG pendant que sa boîte coule....

pas prêt d'avoir ses 10.000 bagnoles le CA , va y avoir du dégât , à moins que l'état verse encore au bassinet et commande lui aussi 10.000 caisses

C'est pas ma solution, je suis pas ingénieur comme toi.

https://innovation.engie.com/fr/news/actus/nouvelles-energies/ammoniac-vert-chainon-manquant-decarbonation/24429

Tiens Mr l'expert !

https://www.usinenouvelle.com/editorial/adieu-le-diesel-ce-tracteur-roule-a-l-ammoniac.N2014437

Cela prêterai a sourire si l'état français n'allait investir plusieurs milliard d'euro dans cette filière pour la mobilité!

"Franchement, entre filer du fric à un industriel ou arroser en pure perte certaines assos / syndicats / etc. (rapport de la cour des comptes), mon choix serait vite fait. "

C'est sûr que filer de l'argent public à des boites fantoches c'est le meilleur des choix. Quand au rapport de la cours des comptes, il parle aussi de la fraude patronale, bien plus importante. Mais bon, quand t'as notre Sinistre de l'Economie, Bruno Lemaire, qui nous dit, suite aux subventions SANS CONTREPARTIE des entreprises, qu'il "leur FAIT CONFIANCE", c'est dire le niveau de nos politoquard. Pauvre France !

C'est beau de rêver hein. La réalité est visiblement toute autre.

Ils ne sont peut-être pas assez copain avec la Marlène pour y avoir droit.

... et Tesla a pondu ses premiers bénéfices après... 17 ans d'exercices déficitaires.

Devraient implanter des stations de recharges hydrogène gratos à travers le monde tiens !

Comme Tesla l'a fait avec ses sucettes pour appâter le chaland...