Commentaires - L'Alpine A110 est vraiment une anomalie française miraculeuse

VENTURI n'a jamais échoué à produire la Fétish, étant donné que Jamais n'a été émise l'hypothèse de la produire!!

PASTOR à utilisé VENTURI (et VOXAN) seulement pour se gaver d'aides des Etats Français et Monégasque distribuées généreusement a une époque pour promouvoir la recherche et le développement en matières d'innovation électrique...

Des concept-cars inutiles aux records de vitesses, il aura été bon dans ma poudre aux yeux.. Maintenant on a deux marques françaises toujours mortes malgré leur côte d'amour qui subsiste !

*la poudre

Si l'auto avait été plus compétitive face à la Roadster, vous pensez pas qu'elle aurait pu être commercialisée ?

Pour ma part je ne pense pas qu'il y ait une malédiction, d'une part parce que je ne suis pas superstitieux mais aussi parce que l'explication est simple : il y depuis au moins 30--40 ans une absence d'ambition et de volonté de faire du haut de gamme chez les constructeurs français.

Au fil des décennies les constructeurs français sont passés d'une image à la fois technologique et luxueuse à celle de fabricants de deplacoirs.

Une fois cette mue achevée, essayer de faire machine arrière prendra du temps et réclame donc une stratégie sur le long terme à une époque où les décideurs changent au bout de seulement quelques années: ceci afin de continuer à financer Alpine et lui permettre de capitaliser sur l'image sportive et premium obtenue grâce à l'A110, puisque pour l'instant l'absence de présence au niveau mondial ne permet pas des ventes suffisantes pour rendre Alpine autonome financièrement.

Or rien ne dit que Renault va continuer l'aventure Alpine après LDM...

Entièrement d'accord avec Cédric : la "meilleure" Alpine, au fond, est le modèle de base. J'aime bien la GT aussi. On parle de succès et c'est une réalité mais, bon, c'est 20.000 autos en 7 ans... La 911, produit devenu ultra-élitiste sur le plan du tarif, Porsche en produit aussi "au moins 20.000" mais chaque année ! Et depuis 60 ans.

Meilleure voiture de sport du marché tout entier ? Pas d'accord, les japonaises (de tout temps) offrent une boîte manuelle et un potentiel préparation plus intéressant. Donc je dirais que l'alpinisme est "juste" l'une des meilleures (de tout temps) et un bon exemple de ce que savent faire les Français quand ils bossent sérieusement.

* l'Alpine au sommet de l'alpinisme .

Bordel de clavier automatique .

Et vive les voitures électriques !

@ Pinatel. Encore un article sur Alpine SVP ! J'aimerais en savoir plus sur le "succès" commercial de l'A110. Où se vend-t-elle au juste ? Dans quel pays ? A quelle clientèle ? Elle a une réputation du tonnerre en France (et en Belgique). Et ailleurs ? Quelle est la répartition de la production entre le modèle de base et les séries spéciales ? Etc.

Les voitures sont là mais pas les moteurs c'est pourtant simple

Après tout le monde s'étonne

Pinaise...

@Pinatel, je ne crois pas vous avoir vu 1v3c un tel sourire collé au visage....

Un peu quand même pour la MX5...mais là ça frôle l'indécence...

En parlant d'indécence....

Quand même, cet écran, il est pas un peu pourri?

Y'a quand même un prix derrière....

Alors très franchement le bouton du régulateur ou du lève vitre n'a rien d'indigent.

On va faire quoi? Des boutons recouverts de cuir?

Non bien sûr.

Mais l'écran quoi!!!

Posé à l'arrach', taille correct mais surface d'affichage rikiki....et définition très bof.

Graphisme année 2000....

Oui oui...c'est une sportive.

Mais 110 000 Euros aussi.

Donc bon. Un minimum svp.

Pour le reste je crois que votre sourire en dis long.

Pour ceux qui aiment ce type de voiture c'est une bonne chose.

il y a beaucoup d'explications.... tout d'abord après guerre et jusqu'en début 2000 il y a eu la vignette qui fiscalement a quasiment éteint toute tentative. Puis aussi un échec sur le marché américain. Et enfin effectivement des produits pas forcément aboutis, des efforts marketing pas a la hauteur...

"certes, mais un chiffre inespéré pour une voiture de prestige française moderne (commercialisée seulement en Europe et au Maroc depuis peu)."

Japon ? Australie ?

L’Alpine se positionne intelligemment, en étant intrinsèquement une bonne voiture de sport mais pas trop chère .

Vous citez la 911 mais cette dernière n’est pas du tout la concurrente de l’Alpine; c’est plus le Cayman qui est l’alternative.

Or, le Cayman est une voiture plus cossue, plus premium, mais aussi plus chère, et beaucoup plus lourde que l’Alpine. À la limite, elle ne sont pas non plus vraiment concurrente.

Alpine a pris le créneau de l’entrée de gamme Porsche, en marquant sa spécificité grâce à un poids plume.

Ceci explique le (relatif) succès commercial de l’Alpine, grâce notamment à une mécanique issue du groupe Renault et qui ne coûte pas chère à produire.

C’est donc bien vu !

La GT est de mon point de vu la meilleure A110, elle garde les réglages du modèle de base, tout en lui ajoutant un petit soupçon de caractère moteur bienvenu. (Et un équipement plus complet.)

Future extension de l'UE...

Le plaisir de mr Pinatel et son sourire en banane font que l'on passe de l'article de presse au publi-reportage mais on le comprend ! Au fait, va-t-il craquer pour faire son article "l'auto du voisin" avec SON A110 ?

Tout à fait je l'ajoute, merci !

"Mais 110 000 Euros aussi."

En fait M PINATEL vous a répondu dans l'article en donnant sa préférence à l'Alpine de base à 65000 ... pour laquelle les quelques griefs que vous apportez passent beaucoup mieux.

L'A110 n'a certainement pas du être rentable avec ses ventes confidentielles et sa fabrication quasi artisanale, mais cela rend l'existence de cette voiture comme un petit miracle dans l'industrie automobile Française très très éloignées des Porsches par exemple.

Disons qu'accorder plus d'importance à la qualité de l'interface de l'écran qu'au confort, au style général et surtout aux prestations dynamiques ça me paraîtrait vraiment dommage.

Ahah je me suis peut-être un peu emporté alors (mais c'est vraiment mon avis sincère sur cette bagnole).

Tu peux enlever le conditionnel sur sa rentabilité.

Elle ne l'est absolument pas la pauvrette, et ne l'a jamais été.

Produite dans son usine spécifique.

L'objectif était initialement d'en cloquer au moins 5 000 par an, avec pour base cette constante à minima.

Ils n'y sont jamais arrivés, et certaines années, très loin s'en faut.

Mr. Cédric devrait investir dans un boitier télépéage (quelqu'un avait déjà fait la remarque précédemment) !

C'est vrai, par contre la rentabilité est sans doute différente maintenant qu'elle se vend à 65 000€ minimum et 106 000€ en R.

Mais d'ou te viens ces 5000 ventes annuels ROCCO ?

J'ai pris par exemple cet article de 2017 :

Mais le monde a changé : avec cette A110, on n’est plus dans le monde artisanal des Alpine d’antan, et les objectifs de vente de Renault, bien que modestes par rapport à la concurrence, prouvent que les investissements et donc les espoirs de retour sur investissement ont changé. Adieu les objectifs de quelques centaines d’exemplaires par an, place au besoin d’en vendre des millieurs (2, 3, 5000 par an?). Est-ce possible ?

https://www.carjager.com/blog/article/alpine-a110-2017-retour-aux-sources.html

On a aussi celui-ci en 2018 :

"Cependant, il va falloir patienter une douzaine de mois pour récupérer son bolide. Les livraisons des Première Edition ont débuté en mars et dureront jusqu’en fin d’année. L’usine de Dieppe est paramétrée pour produire 3000 véhicules, soit cinq par jours."

https://autosolo.wordpress.com/2018/05/30/alpine-a110-2017-lexcellence-a-la-francaise/

Je me suis intérressé à ce modèle dès sa genèse, je n'ai jamais lu un objectif de ventes fixé au minimum à 5000 exemplaires par an.

il suffit de discuter avec ceux qui en ont une. comme le résumait Jacques Cheinisse, l'Alpine c'est un concentré de plaisir. et ceux qui sourcillent sur l'écran multimédia ne vivent pas dans ce monde là.

Tout à fait, lorsque j'ai effectué 10 tours de circuits avec l'A110 S, je n'ai pas passé mon temps à scruter l'habitacle...

Ce qui m'a intéressé (Et convaincu), c'est le feeling exceptionnel ressenti au volant, la sensation de ne faire qu'un avec l'auto.

Qu'est-ce qu'on s'en bats les couilles de l'écran là dessus ?

Déjà je parle de cet essai...même si l'on peut trouver une A110 de base à 65 000 balles il n'en demeure p1s moins que cet écran est un brin pourri pour le prix.

J'ai pas dit qu'il fallait un truc immense mais bon....autant la Dacia aura les mêmes commandes de vitres....et je ne vois pas comment les rendre "premium", autant la Dacia elle aura un MEILLEUR écran.

Ça la fout carrément mal non.

Même planter l'écran de la Clio sur la planche de bord c'est mieux.

Ce n'est pas ce que je veux dire.

Bien sûr que ce n'est pas pour l'écran qu'on achète ce genre de caisse.

Mais un peu plus de soin apporté à la voiture, en relation avec son prix, ça peut valoir quelques ventes en plus....

Pour un tour de manège non on s'en fout !

Après, il n'y a pas qu'un seul client type pour cette auto, ça vient de chez Porsche comme de chez Lotus et les 1ers cités peuvent être sensibles à la finition / qualité du multimédia. Après, c'est aussi l'"excuse" de ceux qui n'allaient de toutes façons pas franchir le pas pour la petite sportive française.

Oui tant qu'on ne fait pas de chèque on s'en bat les couilles de tout.

La dessus pas de soucis.

"L’Alpine A110 originelle fait pourtant toujours office de légende du rallye et reste à ce jour l’une des sportives françaises majeures de l’histoire".

Les caractéristiques étaient tout de même sensationnelles: 5.44 kg/cv. Vitesse max, 215 km/h. 125CV seulement et des pneus de 165 mais quelles sensations à bord.

Porsche à vendu des SUV mazout à plus de 100 000 euros.

La majorité de la clientèle Porsche achète avant tout l'image.

Nul doute qu'un Cayenne ou Macan avec inscrit Renault ou Peugeot dessus se vendrait beaucoup moins bien.

Ce n'est pas le bon exemple.

"Elle incarne désormais la voiture de sport polyvalente idéale." Je ne parlerai pas trop de polyvalente.déjà le coffre rien que pour la vie de tous les jours est assez pénible, Ensuite le confort n'est pas au top.

Pour moi les sportive polyvalentes restent les GT à moteur avant.

Sinon bien d'accord que l'Alpine Pure est sûrement le meilleur choix. Quoique la GT n'est finalement pas beaucoup plus chère et n'est pas si pataude grace à ses 40ch supplémentaires.

JE m'interroge sur le S et R, j'y vois juste de la spéculation ou l'incapacité à résister à acheter le haut de gamme. A un moment si c'est pour être le meilleur sur circuit autant prendre une GT4 sur une remorque.

On peut aussi comprendre comment fonctionne l'industrie automobile et ce que signifie les "économies d'échelles." que permettent la multiplication des marques au sein d'un même groupe automobile.

Les atouts de l'A110 ne se voit pas (Châssis et carrosserie en aluminium), la légèreté se paye, tout comme la mise au point.

Le modèle de base fait payer le juste prix. (La GT également puisqu'elle est mieux équipée et plus puissante.)

Ensuite il faudrait que vous accordiez vos violons, car certains écrivent qu'elle coûte trop cher pour ce qu'elle propose (Toi), quand d'autres estiment qu'Alpine perd de l'argent faute de ventes suffisamment élevées.

Mon avis, c'est que Alpine perd de l'argent mais rien de déraisonnable vu que le modèle se vend bien. (Notamment les séries spéciales pour le coup hors de prix...)

Il s'agit de créer une marque premium et donc d'investir.

La vraie problématique concernera plutôt les futurs modèles électriques...Lesquels devront assurés la pérennité du constructeur.

Quand on n'est pas la cible car absolument pas intéressé par les sportives (comme c'est ton cas), on ne peut pas se positionner sur un produit puisqu'on a des attentes totalement en inadéquation avec la catégorie.

Par exemple moi qui ne suit absolument pas la cible d'un déplacoire, mes critères (qualité du châssis, noblesse mécanique, sensations, etc...) ne sont pas les bons pour juger d'un déplacoire puisque je ne suis pas la cible...

De la même manière tes critères de déplacoire-boy : le moussage du plastique lors d'un doigtage de planche de bord, la qualité du comodo d'essuie glace quand on le masturbe frénétiquement pour s'occuper lors de l'eco-conduite, la qualité de la tablette parce qu'on a les yeux rivés dessus pour compenser l'ennui inhérents d'une auto aseptisée conduite en mode grand mère, sont des critères spécifiques à la clientèle déplacoire qui ne s'applique pas sur une sportive.

Ça va alors. On vient d'apprendre que Porsche par exemple c'est le Mc Do de la sportive.

Pinaise. heureusement que le ridicule ne tue pas...

Fans le genre neuneu vous en faite un beau tien.

Mais il est vrai que le chèque vous ne le signerez pas non plus....

J'ai fait la connaissance en vacances, d'un possesseur d'Alpine (bleue!) trés particulier mais ô combien sympathique et vraiment passionné de sportives.

Cette personne handicapée se déplace avec des béquilles et s'aide aussi d'un petit fauteuil roulant. Le petit fauteuil roulant tient , replié dans le coffre avant.

Le coffre arrière est petit, certes, mais permet de faire des économies en faisant les courses m'a t'il dit en plaisantant car on n'achète que ce qu'on a besoin et c'est ...l'occasion de ressortir la voiture y retourner.

(Je sais, on oublie la planète!!!)

"JE m'interroge sur le S et R, j'y vois juste de la spéculation ou l'incapacité à résister à acheter le haut de gamme. A un moment si c'est pour être le meilleur sur circuit autant prendre une GT4 sur une remorque."

C'est pas forcément une question de chronos. La souplesse de l'A110 de base peut être déconcertante, aussi bien niveau sensation qu'en comportement à haute vitesse. Certains veulent un peu de fermeté (plus proche ce ce qu'ils connaissent chez leurs précédentes sportives) y compris sur route.

Porsche, la 911 par exemple, c'est 60 ans d'industrialisation et de commercialisation, et une réseau à travers le monde ....

Repartir de zéro, pour un constructeur surtout Européen, Renault, en 2017, avec une sportive thermique, alors que justement tout est fait pour supprimer ce genre de modèle, rendait le pari impossible à Renault, surtout si il s'agissait de concurrencer Porsche.

Le seul succès que pouvait atteindre l'A110 était un succès d'estime, et même si non rentable financièrement, là-dessus c'est une réussite. Pour le coup, je pense que Renault n'a pas du prendre une décision financière avec l'A110. Aujourd'hui, au mieux, ce sera le tremplin pour toute une gamme de VE, c'est un peu triste il faut l'admettre.

Il reste cependant cette A110 qui a eut le mérite d'être commercialisée, et en 2024 sans GSR2, rien que cela ...

En quelle année j'ai évoqué le platiqur du tableau de bord?

Ou à quel moment j'aurai émis la moindre critique sur le comportement de cette voiture?

Mais mon pauvre pilote a 2 balles...vous n'êtes pas plis la cible que moi.

Vous pouvez vous palucher sur vos "attentes" pendant des heures quand on se prend une 370E en ocaz on évite de la ramener sur une caisse à 110 000 b1lles hein...

Après avec des guignols dans votre genre il se passe quoi?

Ben on sort des voitures qui ne se vendent pas. Alors on pourra crier au génie. a la tenue de route, à la "noblesse" le fait est que LES VRAIS ACHETEURS ne suivent pas.

Je vais vous rassurer cet Alpine elle est top.

Belle à tomber, apparemment parfaitement mise au point.

La dessus pas de soucis.

Puis vient le prix. 110 000. voit même 65 000€.

Ho bien sur le petit b1ndeur qui ne signe p1s le chèque lui il va dire que c'est p1s grave ce petit défaut. ou celui là.

Mais très étrangement, vraiment très étrangement, ladite Alpine elle ne fait pas non plus 10 000 ventes annuelles...alors 40 000 ventes.

Du coup il se passe quoi?

Ben la rentabilité se pose en question.

Et la marque elle risque de passer a la trappe.

C'est pas comme si c'était pas déjà arrivé....

Le but n'est pas d'avoir un belle écran pour le plaisir de se paluches dessus ou d'avoir des plastique moussés...

Le but c'est de montrer à un potentiel acheteur qui va lâcher le prix d'une baraque dans l'Aveyron qu'il va avoir à la fois une caisse sportive qui dechire ET dont le constructeur a pris un soin minimum pour la fabriquer.

Les chiffres sont têtus, Alpine à une super caisse, ils peuvent en vendre à 110 000 balles et plus....mais pourquoi il ne font pas 10 000 ventes/an, voir 50 000?

Non, pas d'emportement, juste le plaisir de vous voir enthousiasmé par cette auto . C'est trés rare de voir un journaliste dithyrambique sur une auto et ça fait du bien.

La seule française qui fait un peu envie dans ce monde de patates sur roues 3 cylindres

C'est une dépense et un équipement indispensable avec cette auto et d'autres d'ailleurs ! Le problème, qui paye l'autoroute dans ce cas ?

Mais je ne dis pas autre chose.

Bon il n'y a pas que la 911 dans la vie mais oui, Bravo pour la relance de Alpine.

Je n'ai rien, mais alors RIEN à critiquer la dessus.

Encore moins sur ses prestations routières .

J'ai même à de MULTIPLES reprises souligner à quel point il était impressionnant de constater que Alpine était en performance au moins aussi bonne que des caisses 2 fois plus chères.

Maintenant on parle d'une caisse à ?

110 000 balles.

Scusez du peu...

Le but c'est pas de dire qu'elle doit être remplie de cuir, 1v3c 3cm de moquette dans le coffre ou avoir un iPad comme écran.

C'est juste de dire qu'à un moment quand on monte dans la voiture un petit effort à 150€ de la part du constructeur ça fait un peu moins foutage de gueule.

Mais je conçois que ceux qui se contentent de se prendre pour des pilotes qui savent de quoi il en retourne de s'acheter ce genre de caisse savent mieux que ceux qui les achètent ce qu'il en est.

Parce que les chiffres sont têtus quand même....

Anneaux.nîmes pointe un sujet concernant le tarif et la qualité perçue (pas seulement l'écran, mais tous les composants Renault/Dacia).

Quelles étaient les quantités vendues annuellement des Renault RS & Cup (Megane, Clio), tout client confondu (particulier, club de circuit, équipe en compétition) ?

Une Alpine moins coûteuse (40 000 € ?), ou équipée plus classement au regard du prix demandé (avec un réseau à la hauteur), n'aurait-elle pas plus de chance de se vendre ?

C'est peut-être aussi l'outil de production trop exclusif qui est fautif : pas d'organisation pour des quantités industrielles/économie d'échelle = prix de vente élevé.

Je mets de côté la problématique coupé 2 places petit coffre.

Elle est sportivement très convaincante, mais chère pour les anciens "Méganeux", et pas très bandante en terme de classe.

Imaginez une Mazda MX5 à 60 000 € hors malus. Vous ne trouveriez pas le tarif hors sol ?

Les versions électriques basées sur Renault devraient contribuer à une baisse des prix mais je n'y crois pas (marketing). Et puis une sportive électrique légère, LOL...

Taratata....

Je n'ai pas dit qu'elle est trop chère pour ce qu'elle propose.

N'allez pas déformer mon propos.

Je ne parle ni de ses performances.

Ni de ses équipements (présence ou absence)

Encore moins du plaisir distillé.

J'ai même clairement dit que les commodos de Dacia ce n'était absolument pas important. Je n'ai aucunement parlé des palette ou des commande de clim, encore moins du plastique moussé.

J'ai juste dit...et je maintiendrais toujours....que si on peut "passer" sur des équipements de Dacia en ayant en compensation une super caisse qui dustribue du plaisir. il était quand même malheureux d'avoir MOINS QUE DU DACIA...avec l'écran.

Écran qui...on va le rappeler, est l'interface majeur qui permet de tout gérer dans la voiture...est indigne du dernier Duster ou de la Sandero.

110 000 balles hein....

L'alpine. quoi qu'en dise ceux qui ne l'achète pas, n'est pas seule sur son marché Elle a des concurrentes, parfois plus chères, mais qui se vendent aussi beaucoup beaucoup plus....

A un moment soit on se demande pourquoi, soit on laisse filer et si la marque repasse à la trappe ben on ne s'étonnera pas.

La rentabilité d'Alpine a toujours été une question délicate.

En 2022, Renault a tracé un futur possible de performances financières très ambitieux pour Alpine." D’ici 2030, la marque sportive - devenue l’une des business unit du nouveau Renault – vise 8 milliards d’euros de chiffre d’affaires et une marge supérieure à 10% en 2030. Un coup que Luca de Meo a déjà réussi avec Cupra chez Seat."

"D’un modèle unique actuellement – la nouvelle A110, un coupé biplace - Alpine compte lancer une compacte sportive et un SUV, avant l’arrivée de la remplaçante de l’A110. Ces trois derniers modèles seront 100% électriques "a précisé Luca de Meo .

Difficile à croire tout ça mais bon, "c'est qui le patron?"

Pour ma part, je n'ai plus les moyens physiques et financiers mais en ce qui concerne Alpine "sportive électrique" c'est réglé d'avance! Autant se contenter de ce qui se fait encore aujourd'hui chez Alpine et pour longtemps j'espère.

Une Mazda MX5 c'est seulement 184cv et surtout des performances nettement inférieures.

L'A110 effectue le 0 à 200 en 17 secondes quand la MX5 en réclame plus de 30...

Ce n'est pas du tout la même catégorie.

Il est fait état de 12 secondes de moins sur le circuit d'auto Zeitung : 1'51"00 vs 1'38"90.

La différence est juste énorme !

Le plus drôle ?

Une simple Peugeot 308 1,2 puretech de 130cv réalise ce même tour de circuit en 1'48"50, soit 2,5 secondes de moins.

Ça permet juste de se rendre compte à quel point la MX5 est complètement larguée sur circuits.

Autant écrire que l'on n'achète pas une MX5 pour son châssis...

Encore une fois, l'A110 est une auto dont les performances sont en parfaites adéquations avec le prix (Sauf les séries spéciales telles que celles d'Alonso par exemple), elle ne joue pas dans la même cours que la MX5.

Ma voiture de rêve accessible,

J'espère pouvoir m'en prendre une d'ici 2-3 ans.

C'est plutôt 40.000 exemplaires de 911/an ses dernières années, l'A110 est un produit de niche actuellement, il lui faudra des décennies pour d'envisager rivaliser en terme de ventes.

Si on compare les chronos sur circuits entre la cayman 718 300cv et l'A110 252cv, ils sont très proches à +/- 2 secondes sur 4 circuits.

L'A110 fait mieux que la Cayman 718 sur l'un des 4 circuits, et elle se situe à moins de 1 seconde sur 2 autres circuits.

Tout dépend ce que l'on attend d'une voiture à vocation sportive, mais le côté bout de bois n'est pas un critère me concernant.

Et de l'autre côté, à 100 k€ (hors malus France qui pète le jeu), on a un 6 cylindres voire 4rm (Porsche, GTR), doués sur circuit. Tu trouves pas que ça fait cher l'aluminium ? En 2007, une Evo 9 aluminium valait 40 k€, soit 55 k€ actuels, avec 5 places, un grand coffre, 4 roues motrices et pas dégueulasse en performances. Je n'irai pas jusqu'à affirmer que prix et performances sont raccords pour l'Alpine. Quel serait le prix en production industrielle ?

Génération Mitterand, qui a tout foutu en l'air avec sa politique sociale

Tu dis ça parce-que tu es fils de patron. Si tu étais fils d'ouvrier tu verrais les choses différemment.

Il est ici question d'une caisse déja morte pour rappel : ayant obtenu une dérogation pour être autorisée à être encore commercialisée sans les divers bidules obligatoires depuis juillet pour ses copines.

A condition de ne pas dépasser un certain volume de vente.

Et ce volume, c'est 1 500 autos par an.

Dès lors, étonnez-vous qu'ils cherchent à s'en foutre plein les fouilles sur chaque modèle vendu, comme sur celle-là avec ses jantes plus lourdes que celles en carbone, vendue à un tarif indécent.

Il cause comme son papa.

Aucune personnalité le garçon...

Tu sais pour qui votent les ouvriers j'espère ?

Le plus surprenant est que le service presse du constructeur ne soit pas foutu de doter les autos prêtées de ce type de boitier avant de les confier aux journalistes.

Je suis d'accord. Et il faut rendre hommage a Goshn d'avoir validé la mise en oeuvre de la renaissance d'Alpine. Un vrai petit bijou cette A110 made in France, qui est la seule voiture française a sortir du lot et pouvoir rendre les français un peu fiers du peu qu'ils leur reste en savoir-faire automobile.

En réponse aussi aux fanboys qui m'accusent régulierement de faire du french bashing gratuit, alors que je ne fait qu'être le plus objectif possible a chaque fois.

Une sportive d'exception, de part son poids et ses caractéristiques techniques et esthétiques.

C'est d'autant plus perturbant que c'est Tavares qui est à l'origine de cette résurrection miraculeuse.

Je n'ai jamais eu la chance d'en conduire une mais j'aimerais beaucoup.

J'espère qu'Alpine pourra conserver cette même philosophie dans les années à venir, enfin, dans la mesure du possible.

Effectivement, à cause des normes GSR 2.

Ils n'ont pas attendu pour ça et pour proposer des éditions pour rendre hommage à l'histoire d'Alpine, comme la San Remo ou la tour de Corse.

Ce sont 1500 A110 maximum vendues dans l'UE, donc le R-U, le Japon, l'Australie et la Suisse entre autres ne sont pas concernés...

Le prix à l'achat est une chose, le coût d'utilisation en est une autre.

Les consommables d'une Nissan GTR sont Xfois supérieurs à ceux d'une A110 si on réalise régulièrement des sessions sur circuits (La conso de carburant est également 2 fois plus élevée), on a sur ce site un spécialiste des tours de circuits qui pourrait confirmer mes propos.

Ok, ok et une gr86 greffée d'un turbal ? .

Sérieux, si les ventes sont si faibles, alors que l'auto a des qualités indéniables, le prix ne te paraît pas une des clefs du problème ?

Le prix et aussi le manque de notoriété en dehors de Franchouilland (et ce ne sont pas les exploits du team F1 ou du WEC qui en génèrent beaucoup), le manque de points de vente aussi, Rîno comme Fiat avec Abarth ayant bêtement choisi de ne pas ouvrir intégralement son réseau à la diffusion de ces marques, les chefs d'atelier sont-ils donc si médiocres ? Les show-rooms trop encombrés de SUV ?

Résultat de ces exigences d'encravatés du marketing : ventes qui n'ont jamais été au rendez-vous des objectifs (se souvenir de la 124 Abarth, plus diffusée depuis longtemps, alors que Mazda continue à satisfaire ses clients avec un produit similaire).

Bref, faut pas vouloir jouer les fiers-à-bras quand on souhaite percer sur un marché où l'on n'a jamais sû réellement exister dans le passé, hors du pays natal.

Cette A110R Turini est superbe. Sportive mais sans être dans la démonstration. Superbement dessiné.

"La Venturi Atlantique était tout simplement sublime !"

Je partage complètement avec la rédaction. Sublime.

Du coup, ils auraient dû la nommer Megane 6, au tarif des ex Megane RS, vendue en concession Renault, et ce serait passé crème .

Faudrait dire aux patrons de Caradisiac qu'il existe des badges de telepeage...

C'est parce que tu n'as pas le profil de l'acheteur visé. Chez des concurrent on augmente aussi le prix et l'on retire les moquettes, les vitres de qualité, la banquette ar, etc....

Incomparable en effet. Personne ne fait de circuit en GTR en fait. J'en ai strictement jamais croisé sur piste !

L'A110 on en voit à chaque fois que j'y vais.

Aller je prends le pari, dans 2 jours, je serais sur circuit, je pari que je verrais au moins 1 A110 (voir plus). Je prendrais la photo comme preuve.

.

L'A110 pour une journée sur piste, ca va coûter 300 euros tout compris (accès circuit, consommables, etc...).

Une GTR on est sur 1500/2000 euros pour donner un ordre d'idée.

Ma 370Z, 500 euros environ (la journée) / 350 la demi journée.

Donc l'A110 en termes de coût de roulage c'est une MX5 de en gros.

La GTR, ça coûte le prix d'une supercar à faire rouler.

Ha mais je n'ai rien contre les version dépouillée qui coûte un bras en plus.

Je ne m'occupe pas de qui fait quoi avec son pognon.

Si il y en a à qui ça plaît ce serait con de s'en priver.

Mais au moins dans la voiture c'est ou il n'y a rien, ou il y a un truc correct.

C'est pas "on a mis un truc que même la citadine a 14 000 ne voudrait pas".

Un circuit vers La Rochelle ?

Pourtant, le rapport poids/puissance est bien là. Et 300 cv sont justement largement suffisants, au vu de ce que sait faire cette caisse.

Et sa légèreté, par rapport à la concurrence, lui permet d'exceller sur les parcours sinueux, ce qui non seulement en fait une qualité, mais est le graal pour ceux qui s'emmerdent sur les longues lignes droites.

c'en fait surtout de plus en plus un modèle élitiste, hors de portée de nombreux passionnés.

ceci dit, la concurrence ne fait pas mieux (en Europe).

l'avenir, ici, est aux simples déplaçoirs, c'est malheureusement acté.

Elle me fait de l'oeil cette Alpine, en version de base, avec les petites jantes des premiers modèles.

Non je suis revenu donc mon circuit habituel. J'ai fait le golf du Morbihan, la Rochelle et Montpellier et là je suis rentré.

Il reste de la place si tu veux venir :

https://www.circuitdesecuyers.com/produit/1/journee-open-auto?idDate=68

Une voiture non homologuée ca ne vaut 'rien' soyons claire.

Tout l'intérêt d'une voiture de tourisme sportive c'est de pouvoir faire du circuit et de la route.

Sinon tu achètes un karting 125cm3 à boite 2T pour 10k euros et tu fumes une GT3 RS pour 1/20ieme de son prix.

Idem, les voitures dédiées uniquement au circuit et entièrement modifiées ça vaut rien : pour 25k euros, tu vas trouver des bmw e36 entièrement adaptés à la piste de plus de 500cv qui tournent plus vite qu'une 458 italia.

Mais tu vas devoir : avoir un plateau, tu ne l'utilisera que sur circuit, etc... bref, grosse contrainte en perspective...

Du coup ta GR86 turbo ne vaut rien, ca doit se revendre 20k euros quand une GR86 d'origine en coute 45...

Les motos c'est pareil, sur leboncoin, les modèles 'pistes' sont bradés.

Pour 8k euros tu as une 1000cm3 modifié qui accrochera la toute dernière Ducati à 30k euros neuve...

Voir même mieux puisque tu seras en slicks avec une moto transportée sur plateau VS une moto homologuée...

Infine, le compromis (route relativement confortablement) + possibilité de faire de la piste : c'est ça la vraie valeur ajoutée.

Pour faire que de la piste il y a plein d'alternative bien plus rentables en coût d'achat et de roulage /performance :

- Monoplace (type Formule Renault par exemple)

- Prototype

- Karting 2T (125 voir 250 )

- Lotus Seven non homologué (MK Indy par exemple : rapport perf/prix imbattables)

- Swap moteur (sur base e36/e46 le plus souvent)

etc...

Franchement à 45k pour un modèle de 2019/2020 avec 35mkm je signe dessuite.

Dans les faits c'est plutôt 57k euros et là je trouve ça encore trop cher.

Je disais un peu plus haut de raisonner hors France car notre pays est nul sur la législation sportive (malus, homologation).

Je me sens moins seul à considérer que l'auto est chère.

Le problème c'est l'absence de décote.

Ma 208 GTi qui valait 27k neuve je l'ai payé 13k avec 3 ans et 37mkm...

Ma Mégane 3 RS qui valait 34k neuve je l'ai payé 17k avec 4 ans et 46mkm...

Là un modèle qui a 3 ans et 35mkm ce touche à peine 10% sous le prix neuf... décote trop faible à mes yeux...

Évidemment si tu raisonnes 'hors de France', mais ça tombe mal je ne suis pas 'hors de France' dont je compose avec le pays le plus autophobe du monde.

Je disais cela car plus haut encore, il était question du total des ventes dans le monde. Quant au turbo d'une gr86, l'homologation individuelle, c'est chiant, mais pas insurmontable. Autre solution : achat UK volant à droite puis passage à gauche.

Pas insurmontable ?

Dans la mesure où 0 personne n'a homologué ce genre de voiture en France, ça doit être difficilement rentable.

Et puis va l'assurer : bonne chance quand tu vas contacter les assureurs français...

Montre moi, ne serait-ce qu'une seule voiture modifiée à vendre avec le statut homologué sur leboncoin... ca n'existe pas... personne ne le fait ou personne n'a réussi...

Ensuite ton kit turbo, si tu veux de la fiabilité, il va falloir faire bcp de modifications... compte minimum 15k euros d'investissement... pour une voiture qui perdra de la valeur à la revente... autant acheter une autre voiture...

Il faut tout adapté avec un kit turbo : si tu veux que ce soit durable il faut forger le moteur, il faut que la boite soit adaptée pour encaisser le couple, l'embrayage évidemment doit être renforcé, l'huile moteur va chauffer donc il faut un radiateur d'huile, idem pour l'huile de boite (et là v'la la galère car il n'y a pas de 'pression d'huile de boite' pour faire sortir l'huile vers un radiateur donc faut ajouter une pompe) etc, etc...

Et évidemment je ne parle même pas de toute la partie injection à revoir, etc...

Et chaque modif entraine une autre modif, par exemple une pompe de carburant haut débit va nécessiter un ampérage électrique plus élevé et il faudra sans doute revoir le faisceau électrique car les câbles d'origines risques de chauffer... (c'était le cas sur les prépa Mégane 3 RS à partir du stage 3).

Bref, quand tu te lances dans les grosses préparation, pour avoir un truc de fiable et durable, on parle de budget souvent déraisonnable par rapport au prix de l'auto. Ou alors on se limite des runs et on sait que le moteur sera mort dans 2000 bornes (la méthode boiserie...).

boiserie ou farine de blé au choix.

Il ne s'agit pas non plus de la préparer pour du time attack et rouler uniquement dans ce cadre . Un simple filtre à air alors ? C'est pas interdit (contrairement à une reprogrammation).

Cette discussion me saoule. A la base, on cherchait pourquoi il se vend peu d'Alpine contrairement à d'autres sportives aux prix proches. Si elle n'a pas d'image aux yeux du monde et qu'elle ne se vend pas malgré ses qualités (j'ajouterai : et qu'elle se prépare difficilement), c'est qu'elle est trop chère.

Disons que j'étais ce dernief week-end sur un circuit un peu plus à l'est et un peu plus connu.

Amuse toi bien en Picardie.

Elle ne se vend pas mal on en voit partout en France (la seule sportive qui se vend encore avec la MX5). Simplement la marque est inconnue à l'étranger c'est tout.

Et oui elle est trop chère car il n'y a qu'un marché (la France) et donc aucune économie d'échelle.

*leur cote (sans accent)

L'Evo n'avait que quelques pièces de carrosserie en alu rien de comparable avec une A110.

C'est trop tard avec les nouvelles normes, mais je suis déçu qu'Alpine n'ait pas tenté une version "haut de gamme" avec le v6 Nissan de l'époque, histoire de voir ce que ça pouvait donner

Ça donnerait 60k de malus.

A oui clairement une anomalie acheter une thermique en 2024 pour des papys qui se foutent royalement de la planete il n'y a quoi etre fier, et les condes qui ont ca sur l'autoroute tous en VE bride 130 pour tous et on arrete de faire chier les gens avec la vitesse.

Le seul défaut des voitures françaises = être françaises.

A partir de là, dans la tête de beaucoup de gens, elles seront toujours inférieures aux allemandes, italiennes ou anglaises.

On est d'accord que c'est mort aujourd'hui, mais quand elle est sortie, j'aurais été curieux de voir ce que ça aurait pu donner sur piste notamment face au 718

Faut-il encore la place pour mettre le moteur en position centrale arrière. Il est gros le V6 3.5L (et je ne parle même pas du 3.7 de la 370z mais il ne s'agit plus du moteur Renault mais Infiniti) !

Porsche justement a un moteur à plat pour pouvoir le caser à cet endroit.

Et c'est le cas, étant donné le carcan normatif. Les françaises sont condamnées à être d'infames merde écolos avec nos normes et les autres pays sont parfaitement au courant.