Commentaires - L'Alfa Romeo Milano n'a peut-être pas le droit de s'appeler comme ça

alfa a toujours fabriqué en italie...

en plus ils filent le nom d'une ville italienne..

normal que l'etat italien nationaliste leur tombe dessus!!

plus qu'a l'appeller varsovie!!

sinon c'est mort alfa production à l'etranger + camelote pure toc!!

fini les beaux moteurs alfa..

la c'est la photocopieuse pure toc!!

Tu veux parler des beaux moteurs du Tonale ?

Mais pourquoi ne pas l'appeler simplement Tychy ?

Y'a problème ?

Polémique purement politique et nationaliste !

De plus quand tu vois que le Prosecco peut être fabriqué n'importe où en Italie avec des méthodes qui différent... C'est comme si chez nous les mousseux s'appelaient champagne du moment qu'il y a des bulles !

Et si l'état fait chier Alfa Roméo tout en sachant que ce n'est pas ce qui va faire rapatrier la production en Italie... Stellantis peut très bien menacer de moultes manières l État Italien gouverné par une extrême droite pas très efficace...

Ps : sinon j'aime bien cette photo de 3/4 arrière

Je suis allé sur le configurateur Italien, l'option des sièges sport combinée à l'Alcantara est à 2500€.

Le tarif final est loin d'être amical une fois quelques options ajoutées (peinture autre que blanc, toit panoramique)... Produite en Italie je ne pense pas qu'elle pourrait être vendue moins cher mais par contre Stellantis aurait moins de marges : la réalité est plutôt là mais d'un autre côté ce n'est qu'en amassant les milliards que le groupe pourra redevelopper l'ensemble de ses marques : et il y a du boulot !

Je voulais écrire ne pourrait pas être vendue PLUS chère...

Stellantis n’aurait qu’à coller l’écusson en Italie comme Porsche le fait à Leipzig sur les Cayenne pour prétendre au « Made in Italy » - fantastique loi européenne !

C'est vrai dans la confection. Il suffit de coudre les boutons en France !

Pour continuer sur la bonne blague des politiciens Italiens... Ça ne les dérange pas que DR Automobile s'affiche comme constructeur Italien alors qu'il se contente d'assembler des véhicules 100% chinois...

Je voulais bien sûr écrire PLUS (et pas moins...) cher.

L'Europe des inégalités sociales, du libre échange, du gagner moins pour les salariés mais toujours plus pour les patrons comme carlos, du toujours plus de croissance en ce moquant des conséquences sur le dérèglement climatique....

Continuez à valider cette Europe mais surtout, quelque soit le sujet, ne vous plaignez pas!!!!

Désolé pour le doublon, le site affiche les messages en décalé ce matin...

Quelle alternative crédible proposes tu ?

Eh oui, c'est ça l'Europe actuelle que tous les partis sans exceptions nous font avaler pour avoir le droit de siéger, de gagner un bon salaire et de valider pratiquement toutes les lois et ainsi saboter la démocratie et le vote du peuple....

c'est la mondialisation.... les américains veulent interdire les appellations d'origine protégées(apo)qui ne sont pas des marques protégées (r / TM) que l'on doit payer, un "terroire" c'est non conforme au commerce mondiale . ca n'est pas le bon libéralisme pour eux, j'espere que la ville de milan a protégé son nom et qu'il faut l'autorisation .ca peut etre aussi une mauvaise image pour eux si le produit n'est pas a la hauteur, mais bon je propose a stellantis de la baptiser de la renommer : alpharomera 3C pursecco finition grandetata , ca ressemble a un grand vin un bon cru un bon terroir mais pas trop en fait et le 3c c'est l'hommage aux 3 nobles cylindres apres les 8c-4c 8-4cylindres...ca sera proche de la cousine c3 ils peuvent meme faire une economie sur les lettrages logo extérieur .

Tu es bien inspiré

Il me plait ce gouvernement italien !

D’un côté il a raison quand on voit la casse sociale provoquée dans les usines italiennes par l’entreprise multinationale Stellantis.

On pourrait appeler cette Alfa-Romeo senza passionne.

Justement, si.

L'autorité de la concurrence italienne a accusé DR Automobiles de violer le code de la consommation en se faisant passer pour un constructeur italien alors que c'est un importateur italien de véhicules 100% chinois (ce que les organes de communication de DR ne mentionnent pas).

Du temps de FCA ça se passait comment la bas ? Et quel avenir leur était promis ?

Après il est certain qu'un gouvernement populiste sait très bien agiter les bons chiffons pour plaire au peuple ... Mais le problème des populistes est qu'ils n'apportent aucune solution concrète : je suppose que si Stellantis va voir ailleurs pour produire une partie de ses automobiles italiennes c'est que le gouvernement Italien ne leur propose rien d'intéressant en contrepartie. D'ailleurs, à part les chinois, si aucun groupe n'a envie d'installer une usine de production automobile en Italie c'est qu'il doit y avoir une raison. Et cela ne remonte pas à hier : La Fiat 500 sort également des usines de Tychy en Pologne ...

Ça s'appelle le patriotisme économique.

TOUS les pays pratiquent cette politique consistant à protéger son industrie.

Les USA en premier...

Mais l'Europe et la France, sont les idiots du village et les crétins utiles de la mondialisation à sens unique : les autres se protègent et nous leur ouvrons en grand les frontières sans aucune contrepartie.

Notre industrie est à terre, on a une balance commerciale à faire peur, une dette et des déficits qui ont balayé toute possibilité de souveraineté mais on continue.

Et quand un pays Européen tente de se protéger et va à l'encontre de l'idéologie mortifère et criminelle de la Commission Européenne, il est immédiatement montré du doigt.

Toujours dans l'erreur, jamais dans le doute...

Le prosecco ne peut être fait que dans 9 provinces de l'Italie. C'est loin d'être dans toute l'Italie.

Pas sûr de comprendre le lien entre qui gouverne l'Italie et le fait que Stellantis menace de fermer des usines sur le sol italien. Ce chantage existait déjà avant le gouvernement de G. Meloni.

Ne pas aimer un gouvernement ne vous autorise pas à dire n'importe quoi ! dr est une marque italienne important des voitures chinoises. La seule chose qui ne va est si cette entreprise prétend que les voitures sont fabriquées en Italie (je vous laisse lire le dernier paragraphe : https://www.gazzetta.it/Auto/11-02-2024/dr-chiama-ickx-un-suo-modello-d-auto-l-ex-campione-f1-jacky-non-ci-sta-fa-causa-e-vince.shtml

qui montre que la justice est attentive à ça).

Avoue que c'est facile pour ce gouvernement Italien : qu'est ce qui est le plus important ? S'offusquer d'un patronyme qui rappelle l'Italie ou faire en sorte qu'un fabricant construise sur place en mettant en place des incitations qui le convaincront de ne pas délocaliser ? Si l'Italie ne fait rien pour que ses marques nationales produisent en italie ce n'est pas la faute d'une entreprise privée dont le but reste la rentabilité ...

Mais nul doute que tout gouvernement de feignasses inutiles fasse le premier choix : juste avec des mots, ils arrivent à convaincre le bon peuple qu'ils ont raison alors qu'ils sont dans l'inaction ! Tout àa pour défendre non pas le peuple mais leur propre poste.

Et pourquoi pas le nom DeuMilHuito

Stellantis veut que le gouvernement italien l'aide à vendre ses VE en Italie en sortant de l'argent de la poche des contribuables pour rendre les prix plus doux aux acheteurs. Le problème est que l'Italie n'a pas autant d'argent à mettre dans les VE que Stellantis le voudrait alors Stellantis menace.

D'un côté, vous êtes contre la mondialisation, de l'autre, vous êtes pour une multinationale qui veut tordre le bras d'un gouvernement. Pas très cohérent pour quelqu'un qui s'appelle smartboy (à moins que votre nom soit du second degré).

excellent duemilaotto purotecnico , ca fait proche demilan

Le gouvernement italien veut entrer au capital de Stellantis pour pouvoir éviter trop de casse dans ses usines italiennes. Est-ce de l'inaction pour vous ? À noter que l'Italie demande simplement à avoir le même pourcentage de part que la France.

et tychy ou toi

Ça fait surtout 2008 puretech...

Pour l'instant c'est juste du blabla... Et juridiquement est-ce possible ?

"Pour se justifier de la fabrication de l’Alfa Milano en Pologne, Carlos Tavares a déclaré que cette stratégie permettrait de le vendre « 10 000€ moins cher »"

Une énième preuve que Tavares prend les gens pour des demeurés. En 2012, Varin avait expliqué qu'il en coûtait 500€ de plus par véhicule de faire fabriquer une 208 en France plutôt qu'en Slovaquie. Les italiens apprécieront.

En quoi serait-ce juridiquement impossible ? L'état est actionnaire de Stellantis et l'état italien l'est de d'autres entreprises.

Vous avez le droit de ne pas aimer le gouvernement actuel, mais vous avez dit beaucoup de choses fausses sur l'Italie dans vos précédents commentaires. Le gouvernement a finalement mis sur la table des aides à l'achat comme le voulait Stellantis pour ne pas fermer ses usines italiennes. Que vous faut-il de plus ? Lui a fait sa part et les discussions sur l'entrée de l'Italie comme actionnaire continue. Il suffit de racheter des parts si aucune autre solution à l'amiable est trouvée.

Oui, il est vrai que du temps de Fiat et par après du temps de FCA, les propriétaires et dirigeants du groupe n’ont pas vraiment investi dans les usines et les produits en Italie. Cependant ce n’est pas une raison de licencier à tout va dans les usines italiennes. M. Tavares et son équipe font tout pour minimiser les coûts ce qui a comme conséquence une destruction de la culture d’entreprise chère aux italiens. L’Automobile a toujours été une affaire de cœur pour les italiens, qui plus est ces derniers ont une culture industrielle forte (surtout valable pour le Nord du pays). Nombreuses sont les PME qui produisent dans le secteur secondaire avec une main-d’oeuvre qualifiée.

Alfa-Romeo a toujours produit ses véhicules en Italie et la délocalisation de la production provoque des émotions vives. Imaginez que Peugeot décide de délocaliser les productions de Sochaux ou de Mulhouse à l’étranger ou Volkswagen décide de délocaliser les productions de Wolfsburg à l’étranger, ceci provoquerait un tollé d’indignations dans les pays concernés.

Avec Stellantis c’est une course effrénée à la subvention et au chantage dans chaque pays de production. Si le groupe perd alors on ferme et délocalise la production. Cela se voit en Italie, en Serbie, en Autriche, en Pologne, en Allemagne, en Espagne, aux États-Unis avec les grandes grèves de l’année dernière. Indigne d’un groupe multinational comme celui-ci et qui se vente de faire plusieurs dizaines de milliards d’euros de bénéfices chaque année, sur le dos de ses employés.

Mais cette politique va avoir un retour de bâton et en cela l’attitude du gouvernement italien me plait.

Le gouvernement Meloni est tenu en laisse courte par la Commission Européenne, à cause d'une situation économique catastrophique (7,2% de déficit en 2023...).

Sa marge de manoeuvre est donc très limitée, sauf à rentrer dans un conflit dont les Italiens ne voudraient sûrement pas.

En plus, le mode de scrutin en Italie (proportionnelle quasi intégrale) rend le pouvoir du président du Conseil dépendant de ses alliances pour former le gouvernement.

Et ne jamais oublier que les dirigeants d'un pays sont AUSSI tenus par l'opinion publique et le degré d'acceptation de la population.

Du moins sous un régime démocratique...nonobstant les âneries qu'on a pu entendre sur le profil "néo fasciste" ou "post fasciste" de Georgia Meloni.

Hé bien, que l'Etat italien s'amuse à lancer une action en justice, pour faire plier Alfa Roméo, alias Stellantis, qu'attendent-ils pour le faire ?

Car changer comme ça un nom au dernier moment, ça coûte forcément une blinde. Dès lors, le constructeur ne prendra pas l'initiative de le faire, sans une injonction de justice.

10000€ ? N'ayons pas peur des chiffres, 100 patates mêmes. On l'a vu avec le Tonale vs Hornet, les prix des Alfa ne sont pas du tout gonflé de base...

je croyais que c'etait les audi e-tron qui etaient sortait de tychy, tychy c'est un au niveau de qualité premium, ok je sors ->next

J'ose donc au moins espérer que tu n'as jamais toi-même voté pour Macron ou son partit, aux précédentes élections, sachant que Macron est le chanter de l'UE et de tout ce qui va avec.

Ce que Tavares est en train de rater avec l'Italie, c'est que la fabrication locale est un argument puissant dans le pays. La Panda y est en tête des ventes depuis des années en partie parce que FCA avait pris la décision forte de rapatrier en Italie la fabrication d'une petite auto populaire. Et son succès conjugué à ses prix bas montrent bien que c'est possible, sans subventions à n'en plus finir.

Même chose chez Renault, qui a pris le parti de développer son pôle Electri City dans le Nord par choix industriel, sans chantage public mais aussi probablement bien conscient que c'est un argument marketing.

Ces derniers jours, Tavares se retrouve à claironner un surcoût farfelu (+10k€ !) pour une fabrication en Italie par rapport à la Pologne, et à expliquer qu'il envisage de faire assembler des Leapmotor préfabriquées en Chine dans ses usines italiennes alors que ces modèles ont très peu de perspectives commerciales ici. En tant qu'italien, comment ne pas avoir l'impression qu'il se fout du monde, indépendamment de l'incompétence de leur gouvernement ?

Imaginons qu'ils parviennent à faire plier le constructeur en l'obligeant à changer le nom de son modèle...

Est-ce que ça changera quelque chose, en terme de "casse sociale", comme tu dis ?

Permets-moi d'en douter "Très" fortement.

Les clients se foutent majoritairement du lieu de production : les allemandes fabriquées en chine ça ne semble pas déranger les acheteurs, les Tesla fabriquées en chine ne sont pas plus un problème ... Alors une Italienne de plus fabriquée hors d'Italie mais en Europe

Au pire, si Stellantis veut couper l'herbe sous le pied des populistes Italiens, qu'il change immédiatement le nom et le rebaptise Junior ! Ca se vendra pas moins et la polémique sera enterrée dans la foulée.

Si Tavares mourrait aujourd'hui-même d'une crise cardiaque, penses-tu vraiment que soudainement, la stratégie Stellantis changerait du tout au tout ?

N'as-tu toujours pas compris qui fixait les objectifs du Groupe ?

si pour moi c'est un probleme. je prefere une toy made in japan...je prefere une zoe r5 madeinfrance, une 208 marocaine slovaque j'aime moyen, une clio turque boff, la ds9 chinoise ca le fait moyen, la bwm i4 i3 chinoise ca le fait moyen je prefere la bm de munchen. la porsche de stuttgart.

alpine de dieppe... alfa c'est italien...

Beaucoup de réticences et de chicaneries pour ce Milano.

Mais l'énorme succès de ce modèle va rapidement réduire au silence ces jérémiades.

Changer de nom au dernier moment, après avoir présenté le véhicule à la presse, c'est à dire après avoir apposé ce nom sur toutes les brochures, sans les pubs, sur les voitures, etc, etc... ça coûte une blinde.

Donc, non, les gens d'Alfa Roméo ne prendront pas cette décision, de leur propre initiative, à moins qu'ils ne soient certains de perdre un éventuel procès et surtout qu'ils aient à payer une amende très élevée.

Bref, c'est à l'Etat italien de faire jouer la justice, s'ils veulent obliger le constructeur à changer le nom du véhicule.

Ce qui prendra forcément du temps, par ailleurs.

Autant dire que dans 2 jours, je pense qu'on n'en parlera plus.

Et que penses tu des Toyota construites en France ?

Tu as sans doute raison, le gouvernement Italien tien son rôle en jouant au roquet mais il ne mordra pas ... D'autant plus qu'il n'a aucune raison à ce qu'Alfa Romeo fasse un flop de plus et que la marque rejoigne définitivement les musées.

ça fait quand même mal au coeur tous ces pauvres clients qui penseront acheter une belle Alfa, mais qui auront simplement les pires bases, avec les pires moteurs de ces 20 dernières années (mais qui payeront ça très cher). Dommage, il a un look sympa ce Milano, mais c'est clair que quand on s'y connait un tout petit peu, on voit bien à quel point c'est pourrave...NEXT

c'est mieux qu'une 208 du maroc effectivement, mais c'est pas la yaris gr (la version sport uniquement du japon), mais c'est pas une prius, les sportives, les gr, les landcruiser, les lexus c'est made in japan.. les modeles made in japon ont leur ptit truc en plus c'est peut etre un feeling mais j'ai l'impression que c'est mieux assemblés, alignements, meilleurs matériaux qualité plastique, acier, peinture que les versions américaines, chinoises, européenne, turques. elles ont un niveau encore supérieur en longévité durabilité. on dit la meme chose sur la tesla y d'allemagne qui semble mieux finie

A la différence du groupe Stellantis, Toyota ne licencie pas de personnel dans ses usines et continue de produire moult modèles au Japon.

Voilà la différence entre une culture d’entreprise sociale et qui réalise des bénéfices et une aucune culture d’entreprise ou le profit décide de tout.

Si toutes les entreprises faisaient comme Stellantis en France on aurait 20 % de chômage.

Vivement que Stellantis disparaisse, alors.

Intéressez-vous un peu plus à la culture et au patriotisme italien et vous comprendrez que cela ne s’oubliera pas si vite en Italie.

C’est votre point de vue, pas le mien. Et j’ajoute que je n’ai jamais écrit cela.

C’est la politique du groupe qui doit changer. On peut très bien faire des bénéfices tout en respectant ses employés.

euu le modele toyota est tellement optimisé (tpm) que si toutes les entreprises travaillent comme eux je pense que ca fait bcp bcp bcp de chomage sur la planete. c'est tellement optimisé cette boite. la productivité est importante pas facile de travailler chez eux. ils sont dans l'excellence. pas dans le bricolage

Ben contacte John Elkann, alors. Car c'est lui qui dicte à Tavares la marche à suivre.

Mais tu peux aussi contacter la famille Agnelli, italienne, si je ne m'abuse, laquelle a aussi son mot à dire.

Tavares n'est qu'un exécutant, pour rappel.

Et il sera remplacé tôt ou tard par un autre, choisi par ceux qui sont vraiment à la tête du Groupe.

les audi Q5 made in Mexique... posent moins de problème

C'est quand même plutôt maladroit de filer ce nom à un clone fabriqué en Pologne...

Ça n'ira sûrement pas loin, mais en revanche y avait d'autres choix plus heureux que de filer ce patronyme à l'Alfa la moins italienne du moment.

Quant à dire que le lieu où la bagnole es fabriquer tout le monde s'en fout, je pense que ce n'est pas si évident, surtout quand on parle d'une voiture chère, qui plus est une Alfa.

Il ne s'appelle pas Audi Ingolstadt.

Ce qui n'empêche pas que je trouve ridicule de produire au Mexique des voitures à ce tarif.. pour le marché européen en plus.

Ils l'auraient fabriquée dans le Tessin, ils auraient pu l'appeler Ticino (prononcer Titchino)

le clown guignolo Tavares patron de la "Grande Stellantis" en faisant assembler cette Alfa (qui, par sa motorisation de m.... est une insulte à la marque Alfa-Roméo) en Pologne a involontairement réssuscité la "Grande Polski-Fiat" qui avait à l'époque des bons vieux moteurs Fiat autrement plus costauds que les calamiteux Pure-Tech ...

quel guignolade cette Milano ....

Elle est où l'alfa suv électrique qui aurait dû avoir la puissance de la MG4 X power? Si c'est 240cv seulement, ça fait moins que l Alpine A290, il faut que Alfa Romeo se réveille...

(..)

Si c'est 240cv seulement, ça fait moins que l Alpine A290

(..)

il me semblait que c'était 200 cv, pour la r5 Alpine. ça serait donc davantage ?

Après, comparer ce SUV à la r5 Alpine, ça me semble difficile, non ?

L'Alfa la mieux armée, depuis la 156, pour rencontrer un vrai succès commercial.

Merci pour ce commentaire qui m'évite de devoir l'écrire.

Catalinetta !

ÔÔÔôôô Catalinetta bella Tchy-tchy..

"Tavares n'est qu'un exécutant, pour rappel"

Oui, enfin....on paye rarement 36 millions d'euros par an un "exécutant".

Soyons sérieux.

A ce prix là, un PDG a le droit de donner son avis et même de proposer une stratégie capable de convaincre ses actionnaires (ce qui ne passe pas TOUJOURS par le versement de dividendes à CT).

C'est un peu pour ça qu'ils sont payés aussi chers, et que ni toi ni moi ni personne ici ne serait capable de faire son job...

C'est Imparato qui a décidé tout seul du nom, on voit bien l'esprit éclairé...

Plateforme française, PureToc français, fabrication polonaise : Milano.

Mmddrr excellent ce com'

Tu peux trouver t'es réponse là-bas

https://www.pologne.travel/fr/attractions-touristiques/musee-de-brasserie-a-tychy-%E2%80%93-brasserie-de-tychy

c'était bien le but: mettre la couche la plus epaisse possible d'"italianité" sur un produit qui en a plus rien. C'est le marketing auto depuis que les marques nationales sont toutes devenues des parties d'un grand groupe:

Ford rachete Jaguar est fait une x-type traction sur base Mondeo? Vas'y le design ultra-classique brittish

BMW rachete Rover et conçoit une 75 sur base de série 3? En avant le design caricatural so british et les intérieurs creème et noyer a profusion

Geely rachete Volvo? Allez hop une belle couche de drapeaux suedois partout

Renault rebadge une samsung pour sortir son premier suv (Koleos)? La pub recite "tout Renault dans un suv"

Etc Etc...

Fallait faire quoi pour les exemples que tu cites ?

Une Volvo italienne ? Une Rover Suédoise ?

Le souci majeur dans ce type de reprise est que ce ne sont ni les meilleurs éléments humains ni les investissements les plus forts qui sont désignés pour relancer une marque rachetée.

Procédé qui ne débouche que rarement sur des résultats spectaculaires.

On peut ajoutee Jeep / Rîno ou Chrysler / Mercedes.

De jolis échecs.

Avec toute cette bière absorbée, la ville devrait s'appeler Typiss...