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Commentaires - Ineos Grenadier : bienvenue à bord du Defender made in France

Florent Ferrière

Ineos Grenadier : bienvenue à bord du Defender made in France

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Par

C'est un marché niche, je me demande quel moteur ils utilisent et quel est le tarif! En tout cas l'intérieur fait très rustique et très utilitaire.

A part en vendre à quelques aficionados du tout terrain (et encore eux se tournent vers les marques ayant fait leur preuve comme les jap) et très certainement l'administration qui "risque" d'en acheter si on joue sur le made in France ou plutôt "assembled in France". et afin de soutenir l'emploi dans cette usine.

Mais bon la gendarmerie s'est vu procurer des 3008 puretech et au vu du tournant que nous impose les politiques ce type de véhicule n'est pas appelé à se développer chez nous, en dehors de nos frontières, gageons qu'ils trouveront preneur.

Par

Ca fait très aviation au final.

J'aimerais bien essayer le bouton TOOT

Par

Un véhicule totalement absurde et un futur fiasco industriel, cette bébête ayant toutes les chances de ne pas être homologué Euro7 dans 4 ans.

Bon courage aux ouvriers mosellans.

Par

Ça fait plaisir de voir un tableau de bord qui ressemble à un tableau de bord :lover:

Par

Déclinaison au goût du jour d'une formule irremplaçable mais ce ne sera jamais une voiture de grande diffusion. Les concurrents sont japonnais ou américains (pickup). Le panneau supérieur façon avion de transport reste une idée amusante, peut être intéressante pour attirer des acheteurs qui n'ont aucun besoin de ce type de voiture. En résumé, j'aime bien mais je n'en ai pas l'usage. J'espère que le succès sera plus grand que celui du Cournil devenu Auverland

Nadir, tu penses quoi de cet engin pour aller dans le désert après le dessert.

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Par

Encore cette blague! On sait tous qu'après la présidentielle, ce site fermera, ou sera repris avec moitié moins d'effectif pour fabriquer de la quincaillerie avant fermeture définitive...

C'est bien pour ça que l'article ne parle pas un instant des motorisations!

Par

En réponse à BigL

Un véhicule totalement absurde et un futur fiasco industriel, cette bébête ayant toutes les chances de ne pas être homologué Euro7 dans 4 ans.

Bon courage aux ouvriers mosellans.

   

pour l'homologation, grenadier suivra sans doute l'exemple de Jeep en utilisant un moteur hybride simple, ou hybride rechargeable, gommant ainsi une bonne partie des rejets CO2

ce type de châssis ne manque pas de place pour y cacher des batteries.

Et ce n'est pas certain que le marché principal du Grenadier soit la France et ses 40 000€ de malus en 2023 sur les motorisations prévues : 6 cylindres biturbo d’origine BMW : essence de 285 ch ou diesel de 249 ch, avec boîte ZF à huit rapports, comme chez BMW.

Jusque l'arrêt de la production Land Rover vendait environ 20 000 Defender chaque année. Il existe donc un marché, il faut juste dimensionner la production pour le marché existant, et avoir le réseau de vente qui suit .

Sur un marché mondialisé, la vente de quelques dizaines de milliers de véhicules doit être réalisable.

Mais c'est un sacré pari, tout en sachant que ineos est une entreprise mondiale réalisant une centaine de milliards de $ de chiffre d'affaires chaque année. Il ne s'agit pas d'une startup sous capitalisée ...

attendons l'été 2022, les véhicules seront en vente ;)

Par

En réponse à ALBO

Encore cette blague! On sait tous qu'après la présidentielle, ce site fermera, ou sera repris avec moitié moins d'effectif pour fabriquer de la quincaillerie avant fermeture définitive...

C'est bien pour ça que l'article ne parle pas un instant des motorisations!

   

sur d'autres sites il y a plus d'infos.

Par exemple, l'argus donne plus d'infos techniques sur le véhicule :

motorisation : six cylindres biturbo d’origine BMW au choix, à savoir un bloc essence de 285 ch et un diesel de 249 ch. Tous deux sont associés d’office à une boîte de vitesses automatique ZF à huit rapports, comme chez BMW

les moteurs et boites arrivant pré assemblés des usines BMW

Le Grenadier dispose d’une transmission intégrale permanente avec boîtier de transfert. Le différentiel central est verrouillable mécaniquement ; les différentiels avant et arrière se bloquent électroniquement.

... je vous laisse aller lire l'article, il est assez complet.

Par

D'ici à ce que cet Ineos soit effectivement lancé en production(avec les retard déjà annoncés)... :violon:

Par

En réponse à manu.lille

sur d'autres sites il y a plus d'infos.

Par exemple, l'argus donne plus d'infos techniques sur le véhicule :

motorisation : six cylindres biturbo d’origine BMW au choix, à savoir un bloc essence de 285 ch et un diesel de 249 ch. Tous deux sont associés d’office à une boîte de vitesses automatique ZF à huit rapports, comme chez BMW

les moteurs et boites arrivant pré assemblés des usines BMW

Le Grenadier dispose d’une transmission intégrale permanente avec boîtier de transfert. Le différentiel central est verrouillable mécaniquement ; les différentiels avant et arrière se bloquent électroniquement.

... je vous laisse aller lire l'article, il est assez complet.

   

Je croyais qu'Ineos avait signé un contrat avec Hyundaï pour des futures motorisations à hydrogène :confused:

Par

J'avoue ne pas bien saisir le marché de cet engin.

C'est tellement limité...

Par

Même s'il est construit chez nous (Mercedes ayant eu du bol de se débarrasser d'une usine sans être sous le feu des projecteurs pour une éventuelle future casse sociale), il n'est pas pour nous (hormis quelques éventuels forestiers / agriculteurs) ... et même si on ne connait pas le prix du bestiau, on sait déjà qu'il a été assassiné par le malus (à moins de truander @Jimny style / Pickup Extended Cab ?).

Après, faut pas oublier que toutes les routes du monde ne sont pas parfaitement goudronnées pour tenter de battre des records de conso via des 3 cyl de mobylette ou des VE mais la concurrence risque d'être rude face aux références du marché. Ineos doit frapper fort (qualité / robustesse / prix) s'il veut se faire une place (voire envisager de sortir une version blindée).

Par

Le logo fait amateur... Il vieillira pas très bien.

Par

euuuuh oui euhhhhh comment dire.... euuuuh... :voyons:

Par §A.R838aa

Le tabeau de bord à des airs très américaine à mon avis, ce n'est pas une faute de goût en soi, sinon ils auraient pu faire un effort pour le compteur de vitesse.

Par

En réponse à manu.lille

pour l'homologation, grenadier suivra sans doute l'exemple de Jeep en utilisant un moteur hybride simple, ou hybride rechargeable, gommant ainsi une bonne partie des rejets CO2

ce type de châssis ne manque pas de place pour y cacher des batteries.

Et ce n'est pas certain que le marché principal du Grenadier soit la France et ses 40 000€ de malus en 2023 sur les motorisations prévues : 6 cylindres biturbo d’origine BMW : essence de 285 ch ou diesel de 249 ch, avec boîte ZF à huit rapports, comme chez BMW.

Jusque l'arrêt de la production Land Rover vendait environ 20 000 Defender chaque année. Il existe donc un marché, il faut juste dimensionner la production pour le marché existant, et avoir le réseau de vente qui suit .

Sur un marché mondialisé, la vente de quelques dizaines de milliers de véhicules doit être réalisable.

Mais c'est un sacré pari, tout en sachant que ineos est une entreprise mondiale réalisant une centaine de milliards de $ de chiffre d'affaires chaque année. Il ne s'agit pas d'une startup sous capitalisée ...

attendons l'été 2022, les véhicules seront en vente ;)

   

L'homologation n'a rien à voir avec le CO2, il s'agit des rejets polluants. Tous les constructeurs annoncent déjà qu'elle va être très dure à passer.

Par

Un bon commentaire du Lillois qui résume bien la situation.

Et ce souvenant que la maison Ineos n'a pas besoin de ça pour vivre.

Une des plus importantes fortune mondiales peut bien se payer une danseuse non ?

Surtout quand il réside à Monaco...

Par

Pour vendre une voiture chère, il faut qu elle donne envie..et on peut dire que cette voiture donne envie!

Donc 1 point pour elle

Par

En réponse à jujustice

C'est un marché niche, je me demande quel moteur ils utilisent et quel est le tarif! En tout cas l'intérieur fait très rustique et très utilitaire.

A part en vendre à quelques aficionados du tout terrain (et encore eux se tournent vers les marques ayant fait leur preuve comme les jap) et très certainement l'administration qui "risque" d'en acheter si on joue sur le made in France ou plutôt "assembled in France". et afin de soutenir l'emploi dans cette usine.

Mais bon la gendarmerie s'est vu procurer des 3008 puretech et au vu du tournant que nous impose les politiques ce type de véhicule n'est pas appelé à se développer chez nous, en dehors de nos frontières, gageons qu'ils trouveront preneur.

   

ça serait tout de même amusant: d'un côté, on nous fait chier avec les rejets de co2 en France, et de l'autre, on produirait donc en France de gros 4x4 pour aller polluer le reste de la planète? :bah: un peu comme les norvégiens avec leur pétrole mais chantres de la voiture électrique...

je sens qu'il va y avoir des débats animés à la télé à l'avenir... :biggrin:

Par

En réponse à pxidr

J'avoue ne pas bien saisir le marché de cet engin.

C'est tellement limité...

   

Marché limité ne veut pas dire marché inexistant.

Ce véhicule n'est pas conçu et pensé comme un véhicule produit en grande quantité, mais en petite série.

son marché est mondial. au bon tarif, avec la bonne communication, et Ineos communique déjà dessus, il doit bien être possible d'en vendre 20 000 à 30 000 chaque année.

sur les autres articles on apprend :

les véhicules de tests finaux sont en cours de montage chez Magna en Autriche

la production démarrera début 2022 afin de roder et tester la chaine de fabrication.

Vente à partir de juillet 2022

tarif prévu à partir de 45 000€ ???

d'autres versions sont prévues :

- châssis court

- versions utilitaires

- version 9 places

- châssis nu

- pickup

donc à suivre ...

Par

En réponse à fedoismyname

ça serait tout de même amusant: d'un côté, on nous fait chier avec les rejets de co2 en France, et de l'autre, on produirait donc en France de gros 4x4 pour aller polluer le reste de la planète? :bah: un peu comme les norvégiens avec leur pétrole mais chantres de la voiture électrique...

je sens qu'il va y avoir des débats animés à la télé à l'avenir... :biggrin:

   

T'aurais préferré quoi ?

Que l'usine soit carrément fermée et que quelques centaines de gens de plus aillent pointer à Pôle Emploi ?

On est champion pour produire de la picole, cancerigène certain. Que l'on exporte fort largement.

Où est le souci à ce qu'un constructeur nouveau reprenne le site France, avec exportations que l'on peut estimer à au moins 95 %.

Par

En réponse à GY201

Déclinaison au goût du jour d'une formule irremplaçable mais ce ne sera jamais une voiture de grande diffusion. Les concurrents sont japonnais ou américains (pickup). Le panneau supérieur façon avion de transport reste une idée amusante, peut être intéressante pour attirer des acheteurs qui n'ont aucun besoin de ce type de voiture. En résumé, j'aime bien mais je n'en ai pas l'usage. J'espère que le succès sera plus grand que celui du Cournil devenu Auverland

Nadir, tu penses quoi de cet engin pour aller dans le désert après le dessert.

   

Si la fiabilité est au rendez-vous et le service après-vente est réactif il a ses chances pour grappiller quelques parts d'un marché très fructueux pour ce qui est des tarifs s'il n'est pas proposé avec des tarifs plus élevés que la concurrence bien établie ( Toyota Land Cruiser, Nissan Patrol, Mitsubishi Pajero, etc....)

Les commandes du nouveau Toyota Land Cruiser décollent déjà au moyen-Orient.

Par

Et le service après-vente réactif :oops:

Par

En réponse à pxidr

J'avoue ne pas bien saisir le marché de cet engin.

C'est tellement limité...

   

Détrompe toi c'est un marché très fructueux mais il faut sortir de l'Europe et s'attaquer aux marchés référence c'est à dire le marché du moyen-Orient mais il faut avoir les reins solides.

Par

J'ai oublié le marché Australien :bien:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

J'ai oublié le marché Australien :bien:

   

On peut penser à l'armée aussi.

Nos forces ont pas mal de Ford Ranger aménagé, pourquoi pas ce Grenadier ?

Ce serait plus un véhicule de liaison que de combat bien évidemment (comme le Ranger qu'on voit avec les forces sentinelles).

Pour le combat, il faut beaucoup plus costaud.

Par

En réponse à manu.lille

Marché limité ne veut pas dire marché inexistant.

Ce véhicule n'est pas conçu et pensé comme un véhicule produit en grande quantité, mais en petite série.

son marché est mondial. au bon tarif, avec la bonne communication, et Ineos communique déjà dessus, il doit bien être possible d'en vendre 20 000 à 30 000 chaque année.

sur les autres articles on apprend :

les véhicules de tests finaux sont en cours de montage chez Magna en Autriche

la production démarrera début 2022 afin de roder et tester la chaine de fabrication.

Vente à partir de juillet 2022

tarif prévu à partir de 45 000€ ???

d'autres versions sont prévues :

- châssis court

- versions utilitaires

- version 9 places

- châssis nu

- pickup

donc à suivre ...

   

Les objectifs annoncés d'Inéos correspondent à 100% du marché EU de ce genre d'engins.

Un marché qui s'apprête à être abreuvé de véhicules électriques ou hybrides rechargeables.

Même en vendant dans le monde entier, parler de pari ambitieux est un euphémisme.

Il semblerait plus réaliste de diversifier la production de ce site.

Par

En réponse à roc et gravillon

T'aurais préferré quoi ?

Que l'usine soit carrément fermée et que quelques centaines de gens de plus aillent pointer à Pôle Emploi ?

On est champion pour produire de la picole, cancerigène certain. Que l'on exporte fort largement.

Où est le souci à ce qu'un constructeur nouveau reprenne le site France, avec exportations que l'on peut estimer à au moins 95 %.

   

Le souci est qu'on nage en pleine hypocrisie et surtout contradiction.

Car en théorie, et je dis bien "théorie", le but n'est pas de réduire les rejets de co2 en France ou UE uniquement, mais sur l'ensemble du globe.

Donc si on s'évertue à diminuer ces rejets chez nous, mais qu'on participe à leur augmentation au-delà, on se retrouve à ne rien baisser in fine. :bah:

Et au final, ça revient simplement à nous faire chier avec des mesures alors inutiles, à part faire plaisir aux bobos des villes qui ne voient rien au-delà de ce que leurs yeux leur permettent de voir.:cyp:

Par

Bonjour,

Quel est l'utilité du levier de droite à côté du sélectionneur de vitesse ?

Par

En réponse à Zéphyrine

Bonjour,

Quel est l'utilité du levier de droite à côté du sélectionneur de vitesse ?

   

Bonjour Zéphirine.

Sélection des vitesses longues et courtes.

Faudra voir où sont commandés les 3 blocages de dif' donc cause l'article.

Peut être par la molette rotative.

Par

En réponse à fedoismyname

Le souci est qu'on nage en pleine hypocrisie et surtout contradiction.

Car en théorie, et je dis bien "théorie", le but n'est pas de réduire les rejets de co2 en France ou UE uniquement, mais sur l'ensemble du globe.

Donc si on s'évertue à diminuer ces rejets chez nous, mais qu'on participe à leur augmentation au-delà, on se retrouve à ne rien baisser in fine. :bah:

Et au final, ça revient simplement à nous faire chier avec des mesures alors inutiles, à part faire plaisir aux bobos des villes qui ne voient rien au-delà de ce que leurs yeux leur permettent de voir.:cyp:

   

Parce que tu crois quoi ?

Que ce type d'engin peut être remplacé par un truc similaire en électrique ?

Combien de prise dans le Kalahari, en Sibérie ou même... en Lozère.

Par

Et pour l'économie Saccapuces, je vois un stop and start en bas à gauche du tableau central.

Génial !

Par

En réponse à roc et gravillon

Bonjour Zéphirine.

Sélection des vitesses longues et courtes.

Faudra voir où sont commandés les 3 blocages de dif' donc cause l'article.

Peut être par la molette rotative.

   

Merci

Par

En réponse à Gus76

On peut penser à l'armée aussi.

Nos forces ont pas mal de Ford Ranger aménagé, pourquoi pas ce Grenadier ?

Ce serait plus un véhicule de liaison que de combat bien évidemment (comme le Ranger qu'on voit avec les forces sentinelles).

Pour le combat, il faut beaucoup plus costaud.

   

Effectivement :bien: chez nous par exemple les groupes d'intervention de la Gendarmerie et de la police utilisent des versions revisitées du Toyota Land Cruiser.

Par

En réponse à roc et gravillon

Merci pourquoi ?

Avoir écorché ton pseudo ?

   

C'est devenu rare de trouver une personne polie sur Caradisiac :bien:

J'espère que tu n'as plus sur toi l'épée de Damoclès de Caradisiac :up:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pour l'économie Saccapuces, je vois un stop and start en bas à gauche du tableau central.

Génial !

   

Juste pour info dernièrement dans l'une des régions du grand Sud Algérien la température a dépassé les 54°c :biggrin:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Juste pour info dernièrement dans l'une des régions du grand Sud Algérien la température a dépassé les 54°c :biggrin:

   

En France, à 24 degrés, certains commencent déjà à mettre la clim. :biggrin:

Et de plus en plus de gens installent la clim chez eux, avec comme effet de réchauffer encore plus l'extérieur.

Bon, en attendant, chez moi, à 70km à l'ouest de Paris, ça fait 2 mois qu'il fait entre 15 et 22 degrés en journée et qu'il pleut régulièrement par intermittence. :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

En France, à 24 degrés, certains commencent déjà à mettre la clim. :biggrin:

Et de plus en plus de gens installent la clim chez eux, avec comme effet de réchauffer encore plus l'extérieur.

Bon, en attendant, chez moi, à 70km à l'ouest de Paris, ça fait 2 mois qu'il fait entre 15 et 22 degrés en journée et qu'il pleut régulièrement par intermittence. :cyp:

   

Cool je viendrai passer mes vacances :bien:

Regarde chez nous en plein Sahara :buzz:

https://youtu.be/nZazmgrf4ZM

Une chose est sûre tu pourrais faire cuire ton steak sans problème :up:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

C'est devenu rare de trouver une personne polie sur Caradisiac :bien:

J'espère que tu n'as plus sur toi l'épée de Damoclès de Caradisiac :up:

   

Mais tu sais bien que ça reviendra, et vite.

Y'en a même qui en ont fait une chanson, de ces bans bans bans...

https://www.youtube.com/watch?v=igiSCCaHu94

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais tu sais bien que ça reviendra, et vite.

Y'en a même qui en ont fait une chanson, de ces bans bans bans...

https://www.youtube.com/watch?v=igiSCCaHu94

   

:biggrin::biggrin: :lol::lol: excellent :up:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Juste pour info dernièrement dans l'une des régions du grand Sud Algérien la température a dépassé les 54°c :biggrin:

   

J'ai vécu ça a Ryadh (KSA) mais ils stoppent a 48°C, au delà de 50°C plus personne ne travaille (il y a une loi quelque part). Je crois que N’Djamena a droit de temps en temps a des pointes comme ça.

La clim est alors un grand bienfait.

Par

En réponse à GY201

J'ai vécu ça a Ryadh (KSA) mais ils stoppent a 48°C, au delà de 50°C plus personne ne travaille (il y a une loi quelque part). Je crois que N’Djamena a droit de temps en temps a des pointes comme ça.

La clim est alors un grand bienfait.

   

Effectivement :bien:

Par

Malheureusrment inaccessible en France avec un malus de 20 000€.

 

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