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Commentaires - Incendie de batterie: pourquoi les pompiers préfèrent les Renault (vidéo)

Pierre-Olivier Marie

Incendie de batterie: pourquoi les pompiers préfèrent les Renault (vidéo)

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Le rapport entre le temps à passer pour l'extinction d'un feu de branchouille et de thermique est du même ordre que celui pour faire leurs pleins.

Y'a de la cohérence dans tout ça. :hum:

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Les pompiers ne préfèrent pas les Renault puisqu'à ce jour, il n'y a pas eu de feu de VE en France!!! Par contre, le système Renault peut être intéressant pour facilité la fin du feu, mais le moyen le plus sur a été de cibler les types de cellules de batteries qui ont provoqué les feus de batteries en 2021,22 et 23 par les fabricants chinois qui trouvé les causes qui étaient principalement la fabrication et la mise en place des cellules par modules.

En 2024, moins de 65 VE dans le MONDE!! c'est moins beaucoup, beaucoup moins que

les thermiques et surtout, les hybrides.....

source EV FireSafe car moi, je donne mes sources!!!

Caradisiac,stigmatiser les "clients", à force ça fatigue.... Au revoir.

Par

Un brevet dure 20ans, Renault les utilisent dans leurs voitures depuis 15ans (cela me parait beaucoup) si je rajoute le temps de mise au point de test et d'installation dans les 1ier modèles on est pas loin des 20ans, donc pas loin de la libre utilisation de ces derniers. Surtout que les concurrents qui connaissent ces brevets ont peut-être des alternatives qui se préparent depuis (avec la publications des brevets 1 ans après le dépôt, il est facile de voir sur quoi ils travaillent) ou seulement qu'ils l'ont déjà prévu sur de futurs modèles en attendant qu'il soit du domaine public. Je me pose des questions sur les objectifs réels de Renault sur la mise à disposition de ses brevets, ce n'est pas une critiques de Renault, mais des questions, que je me pose.

Par

Bien joué Renault encore une fois, même si ce genre de problème reste plus qu'anecdotique: 560 feux de batterie déclarés... depuis 2010 dans le monde !

Par

En réponse à Danton63

Un brevet dure 20ans, Renault les utilisent dans leurs voitures depuis 15ans (cela me parait beaucoup) si je rajoute le temps de mise au point de test et d'installation dans les 1ier modèles on est pas loin des 20ans, donc pas loin de la libre utilisation de ces derniers. Surtout que les concurrents qui connaissent ces brevets ont peut-être des alternatives qui se préparent depuis (avec la publications des brevets 1 ans après le dépôt, il est facile de voir sur quoi ils travaillent) ou seulement qu'ils l'ont déjà prévu sur de futurs modèles en attendant qu'il soit du domaine public. Je me pose des questions sur les objectifs réels de Renault sur la mise à disposition de ses brevets, ce n'est pas une critiques de Renault, mais des questions, que je me pose.

   

Certes le brevet finit par tomber dans le domaine public mais personnellement j'ai entendu parler du fireman access depuis quelques années seulement, là tu nous dit que les VEs Renault anciens comme la Zoé en était déjà équipés ?

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Par

On se rappelle des premiers incendies avec le désarroi des pompiers pour les éteindre totalement allant jusqu'à plonger le véhicule pendant plusieurs jours dans un conteneur rempli d'eau.

Comme pour le GPL et sa soupape de sécurité, ils finiront par légiférer pour imposer un dispositif de ce type ... en ce qui concerne le "Fireman access" de Renault, dommage que le trou ne coïncide pas avec le diamètre d'une lance à incendie ... vu qu'il est plus petit, ca doit être moyennement pratique à l'usage ...

Par

En réponse à SteppeOuais

Certes le brevet finit par tomber dans le domaine public mais personnellement j'ai entendu parler du fireman access depuis quelques années seulement, là tu nous dit que les VEs Renault anciens comme la Zoé en était déjà équipés ?

   

L'article parle d'une quinzaine d'années, moi, j'exprime mes doutes, cela ne change rien au reste il faudrait avoir la connaissance des brevets qui existent sur le sujet. Il faut pas oublier qu'une source de brevets est la réécriture de brevets concurrents, en montrant qu'ils sont différent

Par

L'article parle d'une quinzaine d'années, regardez j'exprime mes doutes, cela ne change rien au reste il faudrait avoir la connaissance des brevets qui existent sur le sujet. Il faut pas oublier qu'une des source des brevets est la réécriture de brevets concurrents, en montrant qu'ils sont différent

Par

Les pompiers balance de l'eau sur quelle voltage? Comment peuvent ils le savoir lors de l'intervention?

Si l'incendie est du à l'emballement du pack batteries, je ne vois pas comment ils peuvent avoir accès, vu l'intensité de ces incendies..

Par

encore une fois, le PMU de cara connait mieux l'emballement thermique des VE que les fabricants eux même :areuh:

Par

En réponse à ghlapin

Les pompiers ne préfèrent pas les Renault puisqu'à ce jour, il n'y a pas eu de feu de VE en France!!! Par contre, le système Renault peut être intéressant pour facilité la fin du feu, mais le moyen le plus sur a été de cibler les types de cellules de batteries qui ont provoqué les feus de batteries en 2021,22 et 23 par les fabricants chinois qui trouvé les causes qui étaient principalement la fabrication et la mise en place des cellules par modules.

En 2024, moins de 65 VE dans le MONDE!! c'est moins beaucoup, beaucoup moins que

les thermiques et surtout, les hybrides.....

source EV FireSafe car moi, je donne mes sources!!!

Caradisiac,stigmatiser les "clients", à force ça fatigue.... Au revoir.

   

Outre qu'il y a déjà eu des feux de VE en France, les Renault étant concernées, il ne vendent pas que en France....

Par

En réponse à SteppeOuais

Certes le brevet finit par tomber dans le domaine public mais personnellement j'ai entendu parler du fireman access depuis quelques années seulement, là tu nous dit que les VEs Renault anciens comme la Zoé en était déjà équipés ?

   

La dame à la voix de... fumeuse de chez R'nô sur la fin de la vidéo nous le dit.

Et vu que les premières ZoZo ont 13 ans, si c'est vrai, le brevet devait de toute façon tomber dans le domaine public rapidement.

Curieux de ne jamais avoir entendu parler de cela avant cependant.

Par

En réponse à SteppeOuais

Certes le brevet finit par tomber dans le domaine public mais personnellement j'ai entendu parler du fireman access depuis quelques années seulement, là tu nous dit que les VEs Renault anciens comme la Zoé en était déjà équipés ?

   

Im me semble que la Zoé en disposait déjà oui.

les premières? Je ne sais pas.

Par

En réponse à Aznog

On se rappelle des premiers incendies avec le désarroi des pompiers pour les éteindre totalement allant jusqu'à plonger le véhicule pendant plusieurs jours dans un conteneur rempli d'eau.

Comme pour le GPL et sa soupape de sécurité, ils finiront par légiférer pour imposer un dispositif de ce type ... en ce qui concerne le "Fireman access" de Renault, dommage que le trou ne coïncide pas avec le diamètre d'une lance à incendie ... vu qu'il est plus petit, ca doit être moyennement pratique à l'usage ...

   

L'art et la manière de se ridiculiser....

A la pr9chaine réunion Renault/Pompiers vous irez leur exposer votre point de vue

Ça leur fera la semaine pour s'en remettre.

Par

En réponse à SteppeOuais

Certes le brevet finit par tomber dans le domaine public mais personnellement j'ai entendu parler du fireman access depuis quelques années seulement, là tu nous dit que les VEs Renault anciens comme la Zoé en était déjà équipés ?

   

Et l'important est la date de dépôt du brevet souvent des années avant la mise en œuvre parfois même jamais

Par

Comme quoi chez Renault on vend de la qualité.

Par

En réponse à Aznog

On se rappelle des premiers incendies avec le désarroi des pompiers pour les éteindre totalement allant jusqu'à plonger le véhicule pendant plusieurs jours dans un conteneur rempli d'eau.

Comme pour le GPL et sa soupape de sécurité, ils finiront par légiférer pour imposer un dispositif de ce type ... en ce qui concerne le "Fireman access" de Renault, dommage que le trou ne coïncide pas avec le diamètre d'une lance à incendie ... vu qu'il est plus petit, ca doit être moyennement pratique à l'usage ...

   

Donc ils allaient chercher un conteneur étanche, ils le remplissaient d'eau, ils prenaient une grue ou un gros tractopelle, ils attachait la carcasse en feu pour la mettre dans un conteneur au risque de mettre le feu à l'engin de chantier. Je ne critique pas, j'essaye à comprendre

Par

En réponse à Danton63

Donc ils allaient chercher un conteneur étanche, ils le remplissaient d'eau, ils prenaient une grue ou un gros tractopelle, ils attachait la carcasse en feu pour la mettre dans un conteneur au risque de mettre le feu à l'engin de chantier. Je ne critique pas, j'essaye à comprendre

   

Pourquoi en parler au passé vu qu'il n'y a à date que les R'nô équipées de ce système.

Qui implique de laisser plus ou moins crâmer intégralement la bagnole avant d'avoir accès au trou-trou sans risque.

Par

Donc, le risque important d'incendies de batteries est selon certains une légende urbaine, propagée par les méchants lobbyistes du pétrole, mais Renault a investi et déposé un brevet pour résoudre ce problème qui n'existe pas, et les pompiers ont testé et apprécié cette solution parfaitement inutile...

Et concernant la "rareté" des incendies de voitures électriques vs voitures thermique, c'est tout simplement dû au parc de VE infiniment plus faible.

Par

À l’instar de Volvo et la ceinture de sécurité à 3 points, Renault ouvre donc gratuitement la licence à toute l’industrie automobile. Une seule demande en contrepartie : que toute amélioration apportée au Fireman Access par un autre constructeur, soit également mise à disposition de la communauté. Toute évolution doit, en effet, profiter à tout le monde, car le plus important reste la sécurité.

Par

En réponse à franpir21

Donc, le risque important d'incendies de batteries est selon certains une légende urbaine, propagée par les méchants lobbyistes du pétrole, mais Renault a investi et déposé un brevet pour résoudre ce problème qui n'existe pas, et les pompiers ont testé et apprécié cette solution parfaitement inutile...

Et concernant la "rareté" des incendies de voitures électriques vs voitures thermique, c'est tout simplement dû au parc de VE infiniment plus faible.

   

C'est pas parce que dans votre petite tête vous faite des films qu'il faut aller raconter des conneries ensuite.

Personne ne nie quoi que ce soit.

Par

En réponse à ChatMallow

À l’instar de Volvo et la ceinture de sécurité à 3 points, Renault ouvre donc gratuitement la licence à toute l’industrie automobile. Une seule demande en contrepartie : que toute amélioration apportée au Fireman Access par un autre constructeur, soit également mise à disposition de la communauté. Toute évolution doit, en effet, profiter à tout le monde, car le plus important reste la sécurité.

   

Seulement je peut déposer un brevet améliorant le système et dès que le brevet initial tombe dans le domaine public je n'ai pas de problème à l'utiliser sans payer avec l'amélioration par contre celle-ci est protégé par le brevet et sujette à royaltie, pourquoi en perdre les droits. Cela pose encore question sur le choix de Renault, n'y a-t-il pas un brevet d'amélioration qui existe ?

Par

Il ne faudrait pas oublier que la démonstration faite par les pompiers s´est déroulé après avoir asperges d´essence cette Mégane, la laissant cramer 20 min , atteindre une température de 600°C avant d´intervenir .

C'est vrai que l´intervention s´est bien déroulé, mais cependant il ne s´agit pas d´un feu interne de la batterie dû à son emballement thermique avec un risque d´explosion comme on pu vivre les Coréens et les Chinois.

Reste à savoir comment se déroulerait les événements si le feu était causé directement par la batterie d´un court-circuit des cellules.

La démarche de Renault est cependant intéressante, après la Corée, la Chine vient de renforcer ses mesures pour éviter de nouvelles catastrophes ayant provoquer de graves dégâts détruisant des immeubles et tuant des gens .

La démonstration concerne surtout les véhicules incendiés volontairement, et évite à cette Mégane que sa batterie n´implose dégageant alors des températures plutôt de l´odre de 3000°.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est pas parce que dans votre petite tête vous faite des films qu'il faut aller raconter des conneries ensuite.

Personne ne nie quoi que ce soit.

   

bien sûr que si, certains te disent que les incendies de ve sont rares, au titre qu'ils ont lu des études le prouvant.

mais comme ces études sont malheureusement orientées et que la conclusion de celles ci arrangent les pro ve intégristes qui cherchent à justifier pour tous les moyens que leurs choix de vé est un choix justifié et rationnel en depit de ce que leur dit le réel sans cesse chaque jour, il est évident que ces études sont purement foireuses et que la vérité est ailleurs.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

L'art et la manière de se ridiculiser....

A la pr9chaine réunion Renault/Pompiers vous irez leur exposer votre point de vue

Ça leur fera la semaine pour s'en remettre.

   

Merci d'étaler, une nouvelle fois, ta totale médiocrité de suiveur ... :bah:

Au lieu d'avoir un diamètre identique et de "balancer la sauce" sans se poser de question, tu te fais chier à avoir un orifice restrictif pour un truc pour lequel tu pourrais y balancer masse pression facilement.

Mais continue surtout à ne jamais tenter de réfléchir et à simplement basher comme un benêt.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Il ne faudrait pas oublier que la démonstration faite par les pompiers s´est déroulé après avoir asperges d´essence cette Mégane, la laissant cramer 20 min , atteindre une température de 600°C avant d´intervenir .

C'est vrai que l´intervention s´est bien déroulé, mais cependant il ne s´agit pas d´un feu interne de la batterie dû à son emballement thermique avec un risque d´explosion comme on pu vivre les Coréens et les Chinois.

Reste à savoir comment se déroulerait les événements si le feu était causé directement par la batterie d´un court-circuit des cellules.

La démarche de Renault est cependant intéressante, après la Corée, la Chine vient de renforcer ses mesures pour éviter de nouvelles catastrophes ayant provoquer de graves dégâts détruisant des immeubles et tuant des gens .

La démonstration concerne surtout les véhicules incendiés volontairement, et évite à cette Mégane que sa batterie n´implose dégageant alors des températures plutôt de l´odre de 3000°.

   

Non, l'exercice réalisé par les pompiers consiste justement a attendre l'explosion des premières cellules électrique signe que l'emballement thermique a commencé :bah:

Par

En réponse à Danton63

Donc ils allaient chercher un conteneur étanche, ils le remplissaient d'eau, ils prenaient une grue ou un gros tractopelle, ils attachait la carcasse en feu pour la mettre dans un conteneur au risque de mettre le feu à l'engin de chantier. Je ne critique pas, j'essaye à comprendre

   

C'est pas parce qu'il n'y a plus de flammes que l'incendie est éteint ... un incendie de batteries est une putain de purge à éteindre complètement et il peut y avoir des reprises de feu bien après l'intervention des pompiers.

Donc oui, on a bien vu des pompiers se faire chier à aller chercher des conteneurs / bennes, à bacher le tout pour en faire une piscine étanche remplie de flotte, à trouver une grue pour y balancer la carcasse calcinée pendant des jours pour noyer totalement la batterie.

Ca se fait pas quand la bagnole est en flamme mais juste après ...

Au hasard : https://cdn.automobile-propre.com/uploads/2019/06/tesla-s-fire-belgiqum.jpg

Par

Ce qui assez hallucinant c'est qu'il y ait ici des personnes qui mettent en doute le procédé de Renault et la compétence et le travail en partenariat des pompiers !!!!

Au PMU Cara il y des sachants :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est pas parce que dans votre petite tête vous faite des films qu'il faut aller raconter des conneries ensuite.

Personne ne nie quoi que ce soit.

   

Pas besoin d'aller chercher très loin : page 1 de ce fil de discussion.

Par

Il y a des sots qui comparent 2 parcs automobiles, à la vétusté bien differente.

Le parc electriques c’est meme pas 5% du parc automobiles roulant. Et certains comparent à proportions egales.

Et surtout l’age des vt est bien plus élevé que ceux des ve.

Les ve de plus de 20ans il n’y en a quasiement pas sur la route.

Les electriques de plus de 15ans sont assez rares. Alors que des vt de 30ans se croisent à la pelles.

Ensuite il faut prendre en compte les conditions d’embrasement. Certains comptabilisent allegrement les incendies volontaires, comme les anarque à l’assurance, les destructuons de preuve. J’ai même vu certains commantaires prendre en compte les destructions de guerre.

Ca ne prouve pas qu’un vt est plus autoinflamable qu’un ve. Ca montre juste que le vt est largement plus rependu que le vt dans tous les domaines, d’usage et variétés de besoin. Cela depuis bien plus longtemps et accessible aux bourses moins remplies et donc moins enclines a assurer un bon entretien.

Par

En réponse à Altrico

Il y a des sots qui comparent 2 parcs automobiles, à la vétusté bien differente.

Le parc electriques c’est meme pas 5% du parc automobiles roulant. Et certains comparent à proportions egales.

Et surtout l’age des vt est bien plus élevé que ceux des ve.

Les ve de plus de 20ans il n’y en a quasiement pas sur la route.

Les electriques de plus de 15ans sont assez rares. Alors que des vt de 30ans se croisent à la pelles.

Ensuite il faut prendre en compte les conditions d’embrasement. Certains comptabilisent allegrement les incendies volontaires, comme les anarque à l’assurance, les destructuons de preuve. J’ai même vu certains commantaires prendre en compte les destructions de guerre.

Ca ne prouve pas qu’un vt est plus autoinflamable qu’un ve. Ca montre juste que le vt est largement plus rependu que le vt dans tous les domaines, d’usage et variétés de besoin. Cela depuis bien plus longtemps et accessible aux bourses moins remplies et donc moins enclines a assurer un bon entretien.

   

Les % et les pondérations en valeur absolue ça vous parle ???

Par

En réponse à CrudiFrugi

bien sûr que si, certains te disent que les incendies de ve sont rares, au titre qu'ils ont lu des études le prouvant.

mais comme ces études sont malheureusement orientées et que la conclusion de celles ci arrangent les pro ve intégristes qui cherchent à justifier pour tous les moyens que leurs choix de vé est un choix justifié et rationnel en depit de ce que leur dit le réel sans cesse chaque jour, il est évident que ces études sont purement foireuses et que la vérité est ailleurs.

   

Elle est dans les études sur les VT qui sont toutes fiables! :areuh:

Par

Une information qui pourrait intéresser les rédacteurs "impartiaux" de caradisiac (humour non méchant)

La Chine vient de standardiser les normes de sécurité des batteries

La standardisation est l'étape qui vient lorsque votre industrie a des brevets solides.

Désormais, il est possible que la Chine impose que toute batterie réponde à ses standards

(je met un lien grand public)

C'est ce que les autres puissances ont fait dans d'autres domaines (les normes UE notamment). La Chine ne fait rien de différent.

https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/2585393_la-chine-tire-un-trait-sur-les-incendies-de-batteries-de-voitures-electriques-avec-cette-norme-revolutionnaire

Par

Sacré publi reportage quand même.... :eek:

Par

En réponse à franpir21

Donc, le risque important d'incendies de batteries est selon certains une légende urbaine, propagée par les méchants lobbyistes du pétrole, mais Renault a investi et déposé un brevet pour résoudre ce problème qui n'existe pas, et les pompiers ont testé et apprécié cette solution parfaitement inutile...

Et concernant la "rareté" des incendies de voitures électriques vs voitures thermique, c'est tout simplement dû au parc de VE infiniment plus faible.

   

Parc VE infiniment plus faible, et plus récent, aussi.

Sachant que le marché de la voiture électrique low-cost est encore plus récent que la voiture électrique elle-même.

Faudra donc un peu patienter pour avoir de véritables statistiques, ce qui donnera un petit répit aux majorettes des boîtes à piles, mais la chimie est catégorique, les incendies sont inévitables, et l'article sur l'usine de recyclage le montre très bien.

:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

La dame à la voix de... fumeuse de chez R'nô sur la fin de la vidéo nous le dit.

Et vu que les premières ZoZo ont 13 ans, si c'est vrai, le brevet devait de toute façon tomber dans le domaine public rapidement.

Curieux de ne jamais avoir entendu parler de cela avant cependant.

   

Elle ne parle pas de l'âge des brevets. Et il y en a plusieurs... :bah:

Par

En réponse à neutral2010

Sacré publi reportage quand même.... :eek:

   

C'est sûr, ça incite à s'acheter un VE du groupe et a y mettre le feu pour profiter du fameux "fireman access"... :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Parc VE infiniment plus faible, et plus récent, aussi.

Sachant que le marché de la voiture électrique low-cost est encore plus récent que la voiture électrique elle-même.

Faudra donc un peu patienter pour avoir de véritables statistiques, ce qui donnera un petit répit aux majorettes des boîtes à piles, mais la chimie est catégorique, les incendies sont inévitables, et l'article sur l'usine de recyclage le montre très bien.

:bah:

   

"la chimie est catégorique, les incendies sont inévitables"

:areuh:

Enorme ! J'ai déjà l'impression que mon tel li-ion me brûle les doigts !

Par

En réponse à malibu1

Une information qui pourrait intéresser les rédacteurs "impartiaux" de caradisiac (humour non méchant)

La Chine vient de standardiser les normes de sécurité des batteries

La standardisation est l'étape qui vient lorsque votre industrie a des brevets solides.

Désormais, il est possible que la Chine impose que toute batterie réponde à ses standards

(je met un lien grand public)

C'est ce que les autres puissances ont fait dans d'autres domaines (les normes UE notamment). La Chine ne fait rien de différent.

https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/2585393_la-chine-tire-un-trait-sur-les-incendies-de-batteries-de-voitures-electriques-avec-cette-norme-revolutionnaire

   

"La standardisation est l'étape qui vient lorsque votre industrie a des brevets solides."

:ange:

Vous êtes sûr de vous ?

 

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