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Commentaires - Ils ne veulent plus rouler en Tesla

Lionel Bret

Ils ne veulent plus rouler en Tesla

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Par

Ayant travaillé dans le commerce il y avait un principe incontournable : Ne jamais faire de politique !!

Par

En réponse à Carnot 59

Ayant travaillé dans le commerce il y avait un principe incontournable : Ne jamais faire de politique !!

   

Oui tu as raison, si on ne veut rien changer au monde dans lequel on vit et qu'on trouve qu'il est très bien comme ça, alors on ne tient pas compte de politique dans le commerce, ou dans ses achats personnels. Après ça reste un choix personnel (ou d'entreprise), plus philosophique que stratégique. Personnellement j'essaie d'introduire un maximum de considérations morales, éthiques ou philosophiques dans mes achats, c'est ma petite contribution pour un monde meilleur. Mais chacun fait comme il veut.

Par

La voiture du Führer Sieg Heil a plus la cote .

Elle fera fureur en Allemagne.

:buzz:

Par

Une belle bande d hypocrite, sale temps pour les globalistes :)

Par

Perso je m'en tape l'oignon !

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Par

En réponse à Carnot 59

Ayant travaillé dans le commerce il y avait un principe incontournable : Ne jamais faire de politique !!

   

Dans ch'Nord, pas de souci... y'a plus que des Marinistes là haut.

Par

C'est un problème qui fera l'affaire des opportunistes sur le marché de l'occasion.

Pour l'adoption du véhicule électrique, pas sûr que cela soit contre-productif, au contraire. :cubitus::cubitus::cubitus:

Par

Y avait une photo à mettre, une seule, concernant Elon... ils ne l'ont pas mise.

Cette pudeur toute caradisienne!

Par

Quelle hypocrisie....

C'est de la blague tout ça.

Est-ce que rouler en Tesla fait de qui que ce soit un adorateur d'un parti politique ?

Bien sur que non.

Après chacun est libre de mettre son pognon ou il veut.

Concrètement parlant il a fait quoi Musk?

Rien.

Beaucoup de politicards qui gueulent sont des enc.... qui n'ont fait QIE de la merde depuis 30 ans, ils vivent sur le dos de la bête et vont se drapper dans une dignité qu'ils piétinent chaque jour.

Je n'aime pas Musk en tant que personne publique. Dans le privé je ne le connais pas.

Je n'apprécie pas ses méthodes envers les ouvriers, ses positions extrêmes sur le social qui pour le coup ont une application dans la vie réelle.

Mais son pauvre pseudo salut nazi (qui n'a PAS été inventé par eux hein.....sa ce faisait depuis des siècles dans que ça ne dérange personne) franchement....ça fait quoi?

Une belle hypocrisie généralisée....

Par

Musk est entrain de faire un joli kdo aux chinois...

Par

En réponse à Gastor

C'est un problème qui fera l'affaire des opportunistes sur le marché de l'occasion.

Pour l'adoption du véhicule électrique, pas sûr que cela soit contre-productif, au contraire. :cubitus::cubitus::cubitus:

   

Exact (pour une fois que je suis d'accord avec toi) : la pleurnicherie politique (mon camp politique n'a pas gagné alors je me révolte...) ça tient pas une minute dès que l'argent rentre en ligne de compte.

J'ai compris ça en 2002 (j'avais 10 ans) quand Besancenot (anti capitalisme notoire) est venu débattre pour la présidentielle de l'époque avec des Nike Air au pied (symbole du capitalisme américain par excellence). A ce moment j'ai compris que les soit disantes valeurs s'arrêtent immédiatement que la consommation commence. :bien:

Par

En réponse à Axel015

Exact (pour une fois que je suis d'accord avec toi) : la pleurnicherie politique (mon camp politique n'a pas gagné alors je me révolte...) ça tient pas une minute dès que l'argent rentre en ligne de compte.

J'ai compris ça en 2002 (j'avais 10 ans) quand Besancenot (anti capitalisme notoire) est venu débattre pour la présidentielle de l'époque avec des Nike Air au pied (symbole du capitalisme américain par excellence). A ce moment j'ai compris que les soit disantes valeurs s'arrêtent immédiatement que la consommation commence. :bien:

   

Immédiatement quand*

Par

Sale temps pour les écolo bobo wokistes en ve et ce n'est que le début la chute va être encore plus dure :buzz:

Par

Du grand n'importe quoi les pro VE.. cette époque est fascinante du point de vue de la connerie humaine.. :buzz:

Perso c'est maintenant que je prendrais bien une Tesla..

Par

En réponse à nous75again

Musk est entrain de faire un joli kdo aux chinois...

   

Le paradoxe c'est que ceux qui délaissent tesla pour les idéaux du patron et vont ensuite acheter chinois ont t'ils seulement pris 5 min pour s'intéresser à ce pays sa politique et leur président bien plus extrême :blague:

Par

En réponse à Axel015

Exact (pour une fois que je suis d'accord avec toi) : la pleurnicherie politique (mon camp politique n'a pas gagné alors je me révolte...) ça tient pas une minute dès que l'argent rentre en ligne de compte.

J'ai compris ça en 2002 (j'avais 10 ans) quand Besancenot (anti capitalisme notoire) est venu débattre pour la présidentielle de l'époque avec des Nike Air au pied (symbole du capitalisme américain par excellence). A ce moment j'ai compris que les soit disantes valeurs s'arrêtent immédiatement que la consommation commence. :bien:

   

Vous ne dites pas que des bêtises, mais votre envie de faire du sensationnalisme dans vos commentaires vous perd.

Par

En réponse à Abit

Du grand n'importe quoi les pro VE.. cette époque est fascinante du point de vue de la connerie humaine.. :buzz:

Perso c'est maintenant que je prendrais bien une Tesla..

   

Si tesla venait à faire du thermique pourquoi pas autrement non :bah:

Par

la gauche caviar qui roule en Tesla se rebiffe?:areuh:

Par

Il eut mieux fallu déjà ne pas en acheter….

Mais il est vrai que Musk à complètement retourné sa veste…. Il est maintenant le bras droit d’un président dont il disait tout le mal possible lors du premier mandat.

Il faut toucher Musk où cela lui fait mal : au portefeuille.

Donc, sortir de X et ne plus acheter ni Tesla ni Starlink.

C’est symbolique mais c’est important.

Par

Ils font bien ce qu'ils veulent. Tout comme Musk qui appelle au boycott de wikipedia parce qu'il est pas content de sa page. C'est ça la liberté.

J'ai l'impression que nos libertariens sont choqués...de la liberté des autres :areuh:

Par

En réponse à gibou78

Une belle bande d hypocrite, sale temps pour les globalistes :)

   

"Elon Musk ? Un oligarque, fabriqué par l'argent facile et l'accumulation de richesses. Un raciste, un type vraiment diabolique, avec la maturité d'un petit garçon. Un partisan du techno-féodalisme à l'échelle mondiale" donc Steve Bannon est un globaliste, à moins que tu sois une blonde Maga, genre Marjorie Taylor Greene.

Par

En réponse à Didiwach

Ils font bien ce qu'ils veulent. Tout comme Musk qui appelle au boycott de wikipedia parce qu'il est pas content de sa page. C'est ça la liberté.

J'ai l'impression que nos libertariens sont choqués...de la liberté des autres :areuh:

   

Wikipedia est une encyclopédie d'opinion de gauche, on le sait tous, ce n'est absolument pas un secret, à partir de ce moment-là c'est pas un souci, la couleur est annoncée.

La gauche a (pour moi) parfaitement le droit d'exister et de dérouler son prisme de pensée, sa grille de lecture. (tant que ce n'est pas financé avec mes impôts, j'men moque, vive le pluralisme politique). :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il est Belge : bon c'est la France en 2 fois pire pour le coup. :areuh:

Par

En réponse à Axel015

Wikipedia est une encyclopédie d'opinion de gauche, on le sait tous, ce n'est absolument pas un secret, à partir de ce moment-là c'est pas un souci, la couleur est annoncée.

La gauche a (pour moi) parfaitement le droit d'exister et de dérouler son prisme de pensée, sa grille de lecture. (tant que ce n'est pas financé avec mes impôts, j'men moque, vive le pluralisme politique). :bien:

   

"Wikipedia est une encyclopédie d'opinion de gauche"

Hilarant. Tu te bases sur quoi ? C'est participatif, tout le monde est libre de participer.

Ah, c'est gratuit donc c'est de gauche ! C'était donc ça ! :coolfuck:

Par

En réponse à PhiIippe2446

"Wikipedia est une encyclopédie d'opinion de gauche"

Hilarant. Tu te bases sur quoi ? C'est participatif, tout le monde est libre de participer.

Ah, c'est gratuit donc c'est de gauche ! C'était donc ça ! :coolfuck:

   

Le délire de certaines interventions donne le vertige ….

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:buzz:

Va falloir réviser.

Par

En réponse à PhiIippe2446

"Wikipedia est une encyclopédie d'opinion de gauche"

Hilarant. Tu te bases sur quoi ? C'est participatif, tout le monde est libre de participer.

Ah, c'est gratuit donc c'est de gauche ! C'était donc ça ! :coolfuck:

   

Ce n'est pas la première fois que je lis ça de la part de Wiki. Je ne vois pas trop ce qu'il y a de gauche chez eux, mais visiblement ce fake circule dans les réseaux extremedroiteux.

Par

En réponse à king crimson

Ce n'est pas la première fois que je lis ça de la part de Wiki. Je ne vois pas trop ce qu'il y a de gauche chez eux, mais visiblement ce fake circule dans les réseaux extremedroiteux.

   

Pas "de la part", plutôt "concernant".

Par

Un problème de riche ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Essaye de bien viser la bouche quand tu mange des épinards Willly.

Par

Rien qu'à cause de ce comportement de fragiles décérébrés, de ouin-ouin victimisés, et bien j'achèterais bien une TM3 ! ( et je suis pas VE... ) !

Par

ils achètent bien des VW par milliers, marque créé par le Führer....

Par

En réponse à king crimson

Ce n'est pas la première fois que je lis ça de la part de Wiki. Je ne vois pas trop ce qu'il y a de gauche chez eux, mais visiblement ce fake circule dans les réseaux extremedroiteux.

   

C'est souvent sur les profils des personnalités publiques que le sujet est évoqué : certains seraient mis à leur avantage (on "omettrait" certains détails dérangeants) tandis que pour d'autres c'est l'inverse (portrait à charge). Et apparemment, ça irait toujours dans le même sens.

J'emploie le conditionnel car je manque de détails et de données pour pouvoir être affirmatif.

Par

En réponse à Didiwach

Ils font bien ce qu'ils veulent. Tout comme Musk qui appelle au boycott de wikipedia parce qu'il est pas content de sa page. C'est ça la liberté.

J'ai l'impression que nos libertariens sont choqués...de la liberté des autres :areuh:

   

Certains appellent au boycott, d'autre avec la gauche woke font de la censure déguisée, car ils n'ont même pas le courage de leurs actes !

Par

Faut qu'ils achètent une VW à la place. :ange:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Quoi de plus pathétique que de traiter Steve Bannon de "gauchiasse"?...tes commentaires volent en escadrille.

Par

Quand le corporatisme s'invite dans l'automobile. Triste époque..

Par

En réponse à PhiIippe2446

"Wikipedia est une encyclopédie d'opinion de gauche"

Hilarant. Tu te bases sur quoi ? C'est participatif, tout le monde est libre de participer.

Ah, c'est gratuit donc c'est de gauche ! C'était donc ça ! :coolfuck:

   

Essaie de mettre certains sujets dans les pages de wikipédia et tu verra que tes propositions ne sont pas retenues. Il y a des comités de relecture qui trient.

Bien évidemment que l'historique des modèles Ford ou les vainqueurs du tour de France n'appellent pas à contestation, car c'est limpide et des faits, par contre sur des sujet science ou histoire, il peut y a avoir interprétation et la ....

Par

En réponse à zzeelec

C'est souvent sur les profils des personnalités publiques que le sujet est évoqué : certains seraient mis à leur avantage (on "omettrait" certains détails dérangeants) tandis que pour d'autres c'est l'inverse (portrait à charge). Et apparemment, ça irait toujours dans le même sens.

J'emploie le conditionnel car je manque de détails et de données pour pouvoir être affirmatif.

   

Marlène schiappa, laetia avia, esther benbassa par exemple.

D autre invisibilisé : asselineau

https://mediaclip.ina.fr/fr/i21316928-francois-asselineau-et-wikipedia.html

Pas content le pepere :ddr:

Par

En réponse à ChatMallow

Y avait une photo à mettre, une seule, concernant Elon... ils ne l'ont pas mise.

Cette pudeur toute caradisienne!

   

Laquelle ? :biggrin:

Par

En réponse à Physiker

Faut qu'ils achètent une VW à la place. :ange:

   

Ou une porsche....:ange:

Par

En réponse à PhiIippe2446

"Wikipedia est une encyclopédie d'opinion de gauche"

Hilarant. Tu te bases sur quoi ? C'est participatif, tout le monde est libre de participer.

Ah, c'est gratuit donc c'est de gauche ! C'était donc ça ! :coolfuck:

   

Pour y avoir participé sur un sujet un peu "sur le fil", en face vous avez des gens qui sont assez casse pieds et qui finalement sont là pour trancher si c'est bon au mauvais. Donc je ne suis pas sûr que toutes les infos sont forcément pertinentes ou totalement neutres. Pour peu que la personne en face soit contre ou ne connaisse pas le sujet, ça devient vitre compliqué.

Par

En réponse à gordini12

Essaie de mettre certains sujets dans les pages de wikipédia et tu verra que tes propositions ne sont pas retenues. Il y a des comités de relecture qui trient.

Bien évidemment que l'historique des modèles Ford ou les vainqueurs du tour de France n'appellent pas à contestation, car c'est limpide et des faits, par contre sur des sujet science ou histoire, il peut y a avoir interprétation et la ....

   

Les orientations politiques d'Henry Ford, tu crois qu'ils en causent ?

Faudrait y aller voir...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sans doute pour cela que Tesla porte plainte contre l'UE pour l'instauration des frais d'importation des VE originaires che Chine.

Par

En réponse à 360Magnum

Le paradoxe c'est que ceux qui délaissent tesla pour les idéaux du patron et vont ensuite acheter chinois ont t'ils seulement pris 5 min pour s'intéresser à ce pays sa politique et leur président bien plus extrême :blague:

   

Ma prochaine sera une française ou une européenne fabriquée en Europe :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Euh en fait si , parce que au niveau Européen on est son plus gros client

Par

En réponse à Abit

Du grand n'importe quoi les pro VE.. cette époque est fascinante du point de vue de la connerie humaine.. :buzz:

Perso c'est maintenant que je prendrais bien une Tesla..

   

Cà confirme votre affirmation sur la connerie humaine!

Par

Maintenant, celui qui achète une Tesla sait , libre à lui d´assumer ces choix, tout comme ceux qui se précipitent sur BYD , habitué de sous traiter auprès d´une société de travail temporaire de prisonniers chinois , dont SAIC et VAG ont déjà usé en Chine.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Enfin, "le mec" ne s'est pas construit tout seul, un certain Asperger l'aurait aiguillonné , tout comme toi, niveau histoire, tu sembles inspiré par Bob l'éponge.

Par

Quelle hypocrisie et le politiquement correct qui fait des ravages tout comme le "greenwashing", même les appels au boycott c'est de la com.

Par

Même si on en a rien à faire de Musk et de ses positions, ce n'est pas le cas de tout le monde, et notamment de certains extrémistes qui n'hésitent pas à vandaliser les véhicules de la marque. Donc rien que pour ça, choisir une Tesla peut être un pari risqué.

Par

Autour de chez moi, quand je vois que quasiment tous ceux qui roule en Tesla aujourd'hui roulaient en Macan il y a 10 ans pour aller chercher leur baguette (c'était le véhicule avec lequel il fallait s'afficher)... Les idées de Musk/Les considérations écologiques me paraissent bien secondaires...

J'attends avec impatience le prochain la prochaine vague de véhicules dans-la-hype comme on dit...

Par

En réponse à PhiIippe2446

"Wikipedia est une encyclopédie d'opinion de gauche"

Hilarant. Tu te bases sur quoi ? C'est participatif, tout le monde est libre de participer.

Ah, c'est gratuit donc c'est de gauche ! C'était donc ça ! :coolfuck:

   

Oh c'est assez simple en réalité ! :bien:

Quand on est comme moi un antimanichéen primaire cela veut dire qu'on est persuadé que l'objectivité n'existe pas, donc on remarque tout de suite la subjectivité inhérente à tout écrit un tant peu politisable et politisé.

Et ça, c'est une capacité très sympa car partant de là, on commence à voir le discours politique qui se cache derrière chaque phrase : le champs lexical usité, le raisonnement soutenu par l'alliance des termes, le tonalité du discours, etc...

Je vais te donner des exemples concrets pour que tu comprennes mieux.

Le terme "extrême" est un terme d'opposition, personne ne s'auto qualifie d'extrême, car c'est connoté péjorativement. Ça jette un discredit immédiat.

A la limite, et je dis bien "à la limite", l'usage du mot radical est plus neutre : car même s'il peut faire peur avec sa définition actuelle (quelqu'un de radical = quelqu'un sans compromis), "radical" vient du mot "racine" et par exemple "la gauche radicale" voudrait dire en réalité : le parti qui veut un retour au racine de ses combats idéologiques et politique.

Donc c'est un mot qui peut être utilisé péjorativement mais également de manière plus neutre.

A l'usage maintenant, que ce passe t'il ?

=> La droite qualifie d'extrême gauche : la gauche la plus à gauche

=> Le centre qualifie d'extrême gauche & droite : la gauche la plus à gauche & la droite la plus à droite

=> La gauche qualifie d'extrême droite : la droite la plus à droite

Ça c'est le jeu politique, c'est finalement assez normal : on cherche a discréditer son adversaire et le mot extrémisme est une pépite pour ça.

Prenons wikipédia et faisons l'exercice :

Allons sur la page de JLM :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_M%C3%A9lenchon

On va pas tout lire (car j'ai la flemme), mais prenons le plus important : le premier paragraphe.

Le terme GAUCHE apparait, mais le terme gauche radicale n'apparait pas, et le terme extrême gauche non plus (le plus péjorant).

Allons sur la page de MLP :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marine_Le_Pen

Dès la deuxième phrase : "extrême droite" ! Et v'lan : le discredit est déjà jeté ! Ca n'a pas tardé.

Mais allons plus loin dans le raisonnement. J'ai parlé juste d'avant du "raisonnement soutenu par l'alliance des termes". J'imagine que ta rien capté de ce que je voulais dire.

Donc reprenons :

MLP => Deuxième phrase : "extrême droite"

Adolf Hitler :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

1iere phrase "extrême droite"

................

Voila, une association parfaitement réalisée par le dit média neutre "wikipédia":areuh:

On créé une alliance de terme (avec le terme commun "extrême droite" là en l’occurrence dans l'exemple) pour sous tendre le raisonnement que "MLP // Hitler : même combat au final", c'est ça l'idée générale que l'on veut faire passé (le degrés d'association sera à l'appréciation du lecteur : néanmoins le lien est là, il est fait ! ou devrais-je dire : le job est fait ! :areuh:)

Voila, je pourrais te sortir des dizaines d'autres exemples qui démontrent le parti pris de Wikipédia, mais l'effort n'en vaut pas la peine : Wikipédia est une encyclopédie avec une ligne éditoriale de gauche et c'est pas un soucis en soi car on le sait tous, j'veux dire, ça ne surprend personne, pas plus que libération est un média de gauche. :bah:

Par

En réponse à auyaja

Ou une porsche....:ange:

   

Ou une Renault ?

Faudrait aussi avoir des spécialistes des italiennes, y'a bien du y avoir un moment dans l'histoire où FIAT était pote avec Benito.

A ce petit jeu là, va falloir marcher. :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ça permet de se rappeler, asser d accord que ça reste du detail insignifiant c est pas la machine d anticythere ou la coupe de lycurgue.

Concernant le fait de l ouvrir ici comment dire...

Par

En réponse à Axel015

Oh c'est assez simple en réalité ! :bien:

Quand on est comme moi un antimanichéen primaire cela veut dire qu'on est persuadé que l'objectivité n'existe pas, donc on remarque tout de suite la subjectivité inhérente à tout écrit un tant peu politisable et politisé.

Et ça, c'est une capacité très sympa car partant de là, on commence à voir le discours politique qui se cache derrière chaque phrase : le champs lexical usité, le raisonnement soutenu par l'alliance des termes, le tonalité du discours, etc...

Je vais te donner des exemples concrets pour que tu comprennes mieux.

Le terme "extrême" est un terme d'opposition, personne ne s'auto qualifie d'extrême, car c'est connoté péjorativement. Ça jette un discredit immédiat.

A la limite, et je dis bien "à la limite", l'usage du mot radical est plus neutre : car même s'il peut faire peur avec sa définition actuelle (quelqu'un de radical = quelqu'un sans compromis), "radical" vient du mot "racine" et par exemple "la gauche radicale" voudrait dire en réalité : le parti qui veut un retour au racine de ses combats idéologiques et politique.

Donc c'est un mot qui peut être utilisé péjorativement mais également de manière plus neutre.

A l'usage maintenant, que ce passe t'il ?

=> La droite qualifie d'extrême gauche : la gauche la plus à gauche

=> Le centre qualifie d'extrême gauche & droite : la gauche la plus à gauche & la droite la plus à droite

=> La gauche qualifie d'extrême droite : la droite la plus à droite

Ça c'est le jeu politique, c'est finalement assez normal : on cherche a discréditer son adversaire et le mot extrémisme est une pépite pour ça.

Prenons wikipédia et faisons l'exercice :

Allons sur la page de JLM :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_M%C3%A9lenchon

On va pas tout lire (car j'ai la flemme), mais prenons le plus important : le premier paragraphe.

Le terme GAUCHE apparait, mais le terme gauche radicale n'apparait pas, et le terme extrême gauche non plus (le plus péjorant).

Allons sur la page de MLP :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marine_Le_Pen

Dès la deuxième phrase : "extrême droite" ! Et v'lan : le discredit est déjà jeté ! Ca n'a pas tardé.

Mais allons plus loin dans le raisonnement. J'ai parlé juste d'avant du "raisonnement soutenu par l'alliance des termes". J'imagine que ta rien capté de ce que je voulais dire.

Donc reprenons :

MLP => Deuxième phrase : "extrême droite"

Adolf Hitler :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

1iere phrase "extrême droite"

................

Voila, une association parfaitement réalisée par le dit média neutre "wikipédia":areuh:

On créé une alliance de terme (avec le terme commun "extrême droite" là en l’occurrence dans l'exemple) pour sous tendre le raisonnement que "MLP // Hitler : même combat au final", c'est ça l'idée générale que l'on veut faire passé (le degrés d'association sera à l'appréciation du lecteur : néanmoins le lien est là, il est fait ! ou devrais-je dire : le job est fait ! :areuh:)

Voila, je pourrais te sortir des dizaines d'autres exemples qui démontrent le parti pris de Wikipédia, mais l'effort n'en vaut pas la peine : Wikipédia est une encyclopédie avec une ligne éditoriale de gauche et c'est pas un soucis en soi car on le sait tous, j'veux dire, ça ne surprend personne, pas plus que libération est un média de gauche. :bah:

   

Encore plus simple: faites une recherche "Somaliland"; je voulais juste un historique, j'étais curieux sur ce "pays" qui a fait sécession de la Somalie.

Quand on voit qu'il y a une section droits LGBT sur ce pays, cela laisse sans voix...

Wikipedia, c'est bien pour les sciences ou briller au trivial poursuit chez mémé; pour le reste, cela est effectivement polluer par des considérations politiques; D'une encyclopédie, j'attends des faits, des hypothèses, pas une manière de penser, j'en suis capable, merci.

Par

En réponse à Carnot 59

Ayant travaillé dans le commerce il y avait un principe incontournable : Ne jamais faire de politique !!

   

C'est vrai en général, mais dans ce cas, il semble que beaucoup de lignes rouges aient été franchies...

Face à la provocation, le retour de bâton est inévitable :bah:

Par

En réponse à auyaja

Laquelle ? :biggrin:

   

https://images.spot.im/image/upload/q_70,fl_lossy,dpr_3/v200/e839a651-89cd-48c7-b7ff-8b153d83859d

Par

En réponse à Axel015

Wikipedia est une encyclopédie d'opinion de gauche, on le sait tous, ce n'est absolument pas un secret, à partir de ce moment-là c'est pas un souci, la couleur est annoncée.

La gauche a (pour moi) parfaitement le droit d'exister et de dérouler son prisme de pensée, sa grille de lecture. (tant que ce n'est pas financé avec mes impôts, j'men moque, vive le pluralisme politique). :bien:

   

Axel015 qui profite une fois de plus d'un sujet pour nous affirmer qu'il est sympathisant de l'extrême droite.

C'est bon, après quelques milliers de commentaires de ta part ici, je pense que tout le monde avait compris.

Par

Pas sûr que ça ne le desserve, ça serait donner trop de conscience aux humains.

Par

En réponse à E911V

Même si on en a rien à faire de Musk et de ses positions, ce n'est pas le cas de tout le monde, et notamment de certains extrémistes qui n'hésitent pas à vandaliser les véhicules de la marque. Donc rien que pour ça, choisir une Tesla peut être un pari risqué.

   

Et donc les positions de Musk tu les qualifies comment du coup ?

Par

Et oui, achetez européens !

C'est facile, nous avons maintenant pléthore de modèles aussi performants si ce n'est plus, que les autos de tonton Musk.

De tout façon, il n'y a que ça qu'on puisse faire contre les nouveaux faucons américains, faire capoter leur business. Ils ne comprennent que ça pour leur faire entendre raison

Par

Henry Ford avaient compris que le capitalisme était mauvais pour le peuple, le mieux et de lire son livre déjà

Par

En réponse à francois-xavier c.

https://images.spot.im/image/upload/q_70,fl_lossy,dpr_3/v200/e839a651-89cd-48c7-b7ff-8b153d83859d

   

Pas beaucoup de place à l’ambiguïté avec ses déclarations récentes.

Par

En réponse à forza1

Et oui, achetez européens !

C'est facile, nous avons maintenant pléthore de modèles aussi performants si ce n'est plus, que les autos de tonton Musk.

De tout façon, il n'y a que ça qu'on puisse faire contre les nouveaux faucons américains, faire capoter leur business. Ils ne comprennent que ça pour leur faire entendre raison

   

Faucons, faucons... peut-etre mais en cours d'authentification.

Par

En réponse à pdheluu

Ma prochaine sera une française ou une européenne fabriquée en Europe :bien:

   

Ça existe pas ça surtout avec une batterie

Par

En réponse à E911V

Même si on en a rien à faire de Musk et de ses positions, ce n'est pas le cas de tout le monde, et notamment de certains extrémistes qui n'hésitent pas à vandaliser les véhicules de la marque. Donc rien que pour ça, choisir une Tesla peut être un pari risqué.

   

C'est quoi la morale de ton histoire ?

Que les violences et les dégradations ça paye ? Quelle société !

Dans ma société idéale : on attrape les types qui ont fait des dégradations et ils devront payer 3 fois le prix de leur dégradation au propriétaire de la dite voiture (pour le préjudice global) et que du coup, se faire dégrader sa voiture c'est plus vraiment un soucis : la justice est avec la victime et compensera très largement le préjudice subit en transférant sur le RIB de la victime : les comptes bancaires du vandale lui passant l'envie de recommencer. Et s'il n'a pas d'argent : il travaillera chaque jour au taux horaire du SMIC pour payer sa dette (travail forcé en somme). :bien:

Dans les faits, ça sera un rappel à la lois par le syndiqué de la magistrature et un type qui recommencera le lendemain étant persuadé d'être un "objecteur de conscience". :bah:

Par

En réponse à Axel015

Oh c'est assez simple en réalité ! :bien:

Quand on est comme moi un antimanichéen primaire cela veut dire qu'on est persuadé que l'objectivité n'existe pas, donc on remarque tout de suite la subjectivité inhérente à tout écrit un tant peu politisable et politisé.

Et ça, c'est une capacité très sympa car partant de là, on commence à voir le discours politique qui se cache derrière chaque phrase : le champs lexical usité, le raisonnement soutenu par l'alliance des termes, le tonalité du discours, etc...

Je vais te donner des exemples concrets pour que tu comprennes mieux.

Le terme "extrême" est un terme d'opposition, personne ne s'auto qualifie d'extrême, car c'est connoté péjorativement. Ça jette un discredit immédiat.

A la limite, et je dis bien "à la limite", l'usage du mot radical est plus neutre : car même s'il peut faire peur avec sa définition actuelle (quelqu'un de radical = quelqu'un sans compromis), "radical" vient du mot "racine" et par exemple "la gauche radicale" voudrait dire en réalité : le parti qui veut un retour au racine de ses combats idéologiques et politique.

Donc c'est un mot qui peut être utilisé péjorativement mais également de manière plus neutre.

A l'usage maintenant, que ce passe t'il ?

=> La droite qualifie d'extrême gauche : la gauche la plus à gauche

=> Le centre qualifie d'extrême gauche & droite : la gauche la plus à gauche & la droite la plus à droite

=> La gauche qualifie d'extrême droite : la droite la plus à droite

Ça c'est le jeu politique, c'est finalement assez normal : on cherche a discréditer son adversaire et le mot extrémisme est une pépite pour ça.

Prenons wikipédia et faisons l'exercice :

Allons sur la page de JLM :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_M%C3%A9lenchon

On va pas tout lire (car j'ai la flemme), mais prenons le plus important : le premier paragraphe.

Le terme GAUCHE apparait, mais le terme gauche radicale n'apparait pas, et le terme extrême gauche non plus (le plus péjorant).

Allons sur la page de MLP :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marine_Le_Pen

Dès la deuxième phrase : "extrême droite" ! Et v'lan : le discredit est déjà jeté ! Ca n'a pas tardé.

Mais allons plus loin dans le raisonnement. J'ai parlé juste d'avant du "raisonnement soutenu par l'alliance des termes". J'imagine que ta rien capté de ce que je voulais dire.

Donc reprenons :

MLP => Deuxième phrase : "extrême droite"

Adolf Hitler :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

1iere phrase "extrême droite"

................

Voila, une association parfaitement réalisée par le dit média neutre "wikipédia":areuh:

On créé une alliance de terme (avec le terme commun "extrême droite" là en l’occurrence dans l'exemple) pour sous tendre le raisonnement que "MLP // Hitler : même combat au final", c'est ça l'idée générale que l'on veut faire passé (le degrés d'association sera à l'appréciation du lecteur : néanmoins le lien est là, il est fait ! ou devrais-je dire : le job est fait ! :areuh:)

Voila, je pourrais te sortir des dizaines d'autres exemples qui démontrent le parti pris de Wikipédia, mais l'effort n'en vaut pas la peine : Wikipédia est une encyclopédie avec une ligne éditoriale de gauche et c'est pas un soucis en soi car on le sait tous, j'veux dire, ça ne surprend personne, pas plus que libération est un média de gauche. :bah:

   

Certes tu te proclames, avec une satisfaction emphatique, "antimanichéen", cependant ton raisonnement subsidiare n'est pas rigoureux ( meme sans mentionner tes convictions politiques flagrantes ) car, meme si la logique semble respectée dans cette construction valide et fichtrement pédante il n'y a pas de conclusion rigoureusement exacte, en realité ton raisonnement est plutot une tentative de valider tes opinions.

Par

En réponse à -Nicolas-

Axel015 qui profite une fois de plus d'un sujet pour nous affirmer qu'il est sympathisant de l'extrême droite.

C'est bon, après quelques milliers de commentaires de ta part ici, je pense que tout le monde avait compris.

   

Comme 38% des gens oui, je suis sympathisant du premier parti de France (enfin de leurs idées, les gens je m'en fou). Clairement oui.

Et j'assume, l'histoire me donnera raison, j'en suis convaincu ! C'est pas le "petit" Nicolas qui m'empêchera d'exprimer très librement mes opinions. Même pas en répétant 500 fois "extrême droite". :areuh:

Par

Prises de position politiques de bon sens.

Quand il prenait position pour les démocrates, ça ne dérangeait personne.

La gauche a toujours eu un problème avec la démocratie.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Antisémite!

Par

Sinon, pour revenir au sujet de base, ben moi, depuis leur prestation à la soirée d'investiture de Trump, je ne veux plus entendre les Village People.

J'ai même fait un signalement sur Spotify, je me sens mega-agressé!

Par

En réponse à Radu8

Certes tu te proclames, avec une satisfaction emphatique, "antimanichéen", cependant ton raisonnement subsidiare n'est pas rigoureux ( meme sans mentionner tes convictions politiques flagrantes ) car, meme si la logique semble respectée dans cette construction valide et fichtrement pédante il n'y a pas de conclusion rigoureusement exacte, en realité ton raisonnement est plutot une tentative de valider tes opinions.

   

Mais la différence c'est que je ne cache pas mes opinions moi sous couvert d'une vérité qui s'impose à tous et qui s'opposerait à de vils opinions.

Je ne prétends pas être la sacro-sainte neutralité, le camps du bien (sous entendu les autres c'est le mal), ou être un océan d'objectivité qui se passe miraculeusement d'une grille de lecture !

Moi j'ai rien contre les gens de gauche ou leur média, etc... Je trouve même génial qu'il soit là : le débat d'idée est l'alpha et l'omega d'une civilisation avancée et le débat entre personne du même point de vu m'ennuie au plus au point (c'est un simulacre de débat, c'est une forme de dictature de la pensée en réalité).

J'ai un soucis avec ceux qui prétendre se situer sur la "neutralité", "l'objectivité", "le bien", etc... car en réalité on se rattache tous à une idéologie, un dogme... et si on est pas capable de le voir pour soi même, on a forcément un biais plus important dans notre perception des autres dogmes/idéologies. :bah:

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Maintenant, celui qui achète une Tesla sait , libre à lui d´assumer ces choix, tout comme ceux qui se précipitent sur BYD , habitué de sous traiter auprès d´une société de travail temporaire de prisonniers chinois , dont SAIC et VAG ont déjà usé en Chine.

   

Au delà des Chinois, tu aurais pu simplement citer les centaines d'entreprises françaises qui font appel à la population carcérale pour la sous-traitance et ce dans tous les secteurs d'activité dont l'automobile. C'est 20 000 personnes chez nous à temps complet qui ont peut-être fabriqué certains des produits que tu utilises sans le savoir :bah:

Je n'y vois pas de dilemme éthique, tant que le travail est bien fait et en plus 50% moins cher que dans le circuit traditionnel, tout le monde en profite :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Oh c'est assez simple en réalité ! :bien:

Quand on est comme moi un antimanichéen primaire cela veut dire qu'on est persuadé que l'objectivité n'existe pas, donc on remarque tout de suite la subjectivité inhérente à tout écrit un tant peu politisable et politisé.

Et ça, c'est une capacité très sympa car partant de là, on commence à voir le discours politique qui se cache derrière chaque phrase : le champs lexical usité, le raisonnement soutenu par l'alliance des termes, le tonalité du discours, etc...

Je vais te donner des exemples concrets pour que tu comprennes mieux.

Le terme "extrême" est un terme d'opposition, personne ne s'auto qualifie d'extrême, car c'est connoté péjorativement. Ça jette un discredit immédiat.

A la limite, et je dis bien "à la limite", l'usage du mot radical est plus neutre : car même s'il peut faire peur avec sa définition actuelle (quelqu'un de radical = quelqu'un sans compromis), "radical" vient du mot "racine" et par exemple "la gauche radicale" voudrait dire en réalité : le parti qui veut un retour au racine de ses combats idéologiques et politique.

Donc c'est un mot qui peut être utilisé péjorativement mais également de manière plus neutre.

A l'usage maintenant, que ce passe t'il ?

=> La droite qualifie d'extrême gauche : la gauche la plus à gauche

=> Le centre qualifie d'extrême gauche & droite : la gauche la plus à gauche & la droite la plus à droite

=> La gauche qualifie d'extrême droite : la droite la plus à droite

Ça c'est le jeu politique, c'est finalement assez normal : on cherche a discréditer son adversaire et le mot extrémisme est une pépite pour ça.

Prenons wikipédia et faisons l'exercice :

Allons sur la page de JLM :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_M%C3%A9lenchon

On va pas tout lire (car j'ai la flemme), mais prenons le plus important : le premier paragraphe.

Le terme GAUCHE apparait, mais le terme gauche radicale n'apparait pas, et le terme extrême gauche non plus (le plus péjorant).

Allons sur la page de MLP :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marine_Le_Pen

Dès la deuxième phrase : "extrême droite" ! Et v'lan : le discredit est déjà jeté ! Ca n'a pas tardé.

Mais allons plus loin dans le raisonnement. J'ai parlé juste d'avant du "raisonnement soutenu par l'alliance des termes". J'imagine que ta rien capté de ce que je voulais dire.

Donc reprenons :

MLP => Deuxième phrase : "extrême droite"

Adolf Hitler :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

1iere phrase "extrême droite"

................

Voila, une association parfaitement réalisée par le dit média neutre "wikipédia":areuh:

On créé une alliance de terme (avec le terme commun "extrême droite" là en l’occurrence dans l'exemple) pour sous tendre le raisonnement que "MLP // Hitler : même combat au final", c'est ça l'idée générale que l'on veut faire passé (le degrés d'association sera à l'appréciation du lecteur : néanmoins le lien est là, il est fait ! ou devrais-je dire : le job est fait ! :areuh:)

Voila, je pourrais te sortir des dizaines d'autres exemples qui démontrent le parti pris de Wikipédia, mais l'effort n'en vaut pas la peine : Wikipédia est une encyclopédie avec une ligne éditoriale de gauche et c'est pas un soucis en soi car on le sait tous, j'veux dire, ça ne surprend personne, pas plus que libération est un média de gauche. :bah:

   

Axel, il y a plus simple... va sur Cnews.

Jean Luc fait des betises avec un couteau. Jean Luc est un déséquilibré.

Ahmed fait des betises avec un couteau... mais il n'est pas musulman. Ahmed est un déséquilibré.

Moktar fait des betises avec un couteau. Il est musulman: C'est un terroriste, parlons-en pendant 4 jours!

Par

Après tout certains achètent bien des VE 100% chinois, construit par des esclaves ouïghours :bah:

Par

En réponse à Grga

Sinon, pour revenir au sujet de base, ben moi, depuis leur prestation à la soirée d'investiture de Trump, je ne veux plus entendre les Village People.

J'ai même fait un signalement sur Spotify, je me sens mega-agressé!

   

Je retiendrai 2 choses de cette investiture:

- Trump relance les Village People

- Musk relance la Tecktonic

Par

En réponse à ChatMallow

Axel, il y a plus simple... va sur Cnews.

Jean Luc fait des betises avec un couteau. Jean Luc est un déséquilibré.

Ahmed fait des betises avec un couteau... mais il n'est pas musulman. Ahmed est un déséquilibré.

Moktar fait des betises avec un couteau. Il est musulman: C'est un terroriste, parlons-en pendant 4 jours!

   

C News est un média de droite oui. Mais ils n'ont jamais prétendu être l'incarnation de la neutralité contrairement à Wikipédia ou le service audiovisuel public (qui sont des médias d'opinion de gauche).

Et oui, il y a un soucis (plusieurs même) avec l'immigration de masse en France et oui on a le droit d'en parler sans être assimilé à un "raciste". Ça te gène peut-être, mais tu n'arriveras pas à demander à tout le monde de faire l'autruche.

Tout comme tu as parfaitement le droit de ton côté de penser que l'immigration de masse en France est une bénédiction. Du reste tu ne parleras pas "d'immigration de masse" car "de masse" reste une appréciation subjective concernant les 500k arrivées par an en France. Tu sera plutôt sur la ligne "l'immigration" est un non sujet, en parler c'est du "racisme". C'est ton droit d'être sur cette position, c'est là toute la beauté d'un pays démocratique, chacun son opinion. :bien:

Par

En réponse à ChatMallow

Je retiendrai 2 choses de cette investiture:

- Trump relance les Village People

- Musk relance la Tecktonic

   

Pour les VP, il est beau le MAGA, c'est un produit 100% français, encore plus que le camembert; faites ce que je dis, pas ce que je fais...

Pour la tektonik, ben le bon sens voudrait qu'il soit traîné devant la CPI pour cela...

Plus sérieusement, rouler en Tesla en écoutant les VP, cela signifie quoi sur ma personnalité profonde??

Par

En réponse à 360Magnum

Ça existe pas ça surtout avec une batterie

   

R5, on en parle pas assez visiblement...

Par

En réponse à dsg

Au delà des Chinois, tu aurais pu simplement citer les centaines d'entreprises françaises qui font appel à la population carcérale pour la sous-traitance et ce dans tous les secteurs d'activité dont l'automobile. C'est 20 000 personnes chez nous à temps complet qui ont peut-être fabriqué certains des produits que tu utilises sans le savoir :bah:

Je n'y vois pas de dilemme éthique, tant que le travail est bien fait et en plus 50% moins cher que dans le circuit traditionnel, tout le monde en profite :biggrin:

   

A c'est donc pour ça que sur mon ex Mégane 3 RS j'ai retrouvé une lime sur le berceau de ma voiture. Sans doute un prisonnier qui tentait de s'échapper et qui la laissait tombé là sur une chaine de montage. :areuh:

Par

En réponse à Axel015

Mais la différence c'est que je ne cache pas mes opinions moi sous couvert d'une vérité qui s'impose à tous et qui s'opposerait à de vils opinions.

Je ne prétends pas être la sacro-sainte neutralité, le camps du bien (sous entendu les autres c'est le mal), ou être un océan d'objectivité qui se passe miraculeusement d'une grille de lecture !

Moi j'ai rien contre les gens de gauche ou leur média, etc... Je trouve même génial qu'il soit là : le débat d'idée est l'alpha et l'omega d'une civilisation avancée et le débat entre personne du même point de vu m'ennuie au plus au point (c'est un simulacre de débat, c'est une forme de dictature de la pensée en réalité).

J'ai un soucis avec ceux qui prétendre se situer sur la "neutralité", "l'objectivité", "le bien", etc... car en réalité on se rattache tous à une idéologie, un dogme... et si on est pas capable de le voir pour soi même, on a forcément un biais plus important dans notre perception des autres dogmes/idéologies. :bah:

   

Bon, alors quelle est cette pudeur qui t'empeches d'appliquer ces principes en livrant une critique objective et sincère des turpitudes ( du moins celles vraiment immondes, car il y en a eu, n'est-ce pas) des représentants de ton camp idéologique ?

Par

Pas grave, LonLon pourra toujours aller se consoler dans les bras de sa copine Giorgia.

Par

En réponse à Radu8

Bon, alors quelle est cette pudeur qui t'empeches d'appliquer ces principes en livrant une critique objective et sincère des turpitudes ( du moins celles vraiment immondes, car il y en a eu, n'est-ce pas) des représentants de ton camp idéologique ?

   

La paille, la poutre et toussa.

Par

Je présume que ces gentilles sociétés n'achètent aucuns produits manufacturés en Chine?

Marketing de la bonne image, quelle hypocrisie au plus haut niveau.

Ces compagnies devraient acheter des voitures Chinoises, pour le bien des Ouigours.

Par

En réponse à Grga

Pour les VP, il est beau le MAGA, c'est un produit 100% français, encore plus que le camembert; faites ce que je dis, pas ce que je fais...

Pour la tektonik, ben le bon sens voudrait qu'il soit traîné devant la CPI pour cela...

Plus sérieusement, rouler en Tesla en écoutant les VP, cela signifie quoi sur ma personnalité profonde??

   

"Plus sérieusement, rouler en Tesla en écoutant les VP, cela signifie quoi sur ma personnalité profonde??"

Il y a quelques semaines on aurait dit que t'es "woke", maintenant t'es un facho.

Eh oui, c'est ça l'ED, ça récupère tout et n'importe quoi.:bah:

Par

En réponse à Gastor

R5, on en parle pas assez visiblement...

   

J'appelle pas ça une voiture perso vu l'autonomie :bah:

Par

Ces bandes d'idiots accueillent à bras ouvert Tesla pour y installer une usine de production en Allemagne et décident maintenant de boycotter les Tesla produites en Allemagne ?

Pour prendre quoi, à la place, du made in China ?

Mais on verra bien, au final, si les ventes de Tesla chutent... ou pas.

Et puis, ça rappelle les banques françaises qui refusent de prêter de l'argent au RN. On voit bien ce que ça donne, au final.

Bref, des bien-pensants à 2 balles, qui retourneront immédiatement leur veste, dès que le vent tournera.:bah:

Je ne suis pas pro-Tesla, mais le bal des faux-culs et bien-pensants commece sérieusement à me gaver, où qu'il soit. :bah:

Par

Notez bien le rythme infernal de travail auquel est astreint Bébé-Axel bossant pour la RATP, quasi-bras droit de Jean Castex.

Et dire qu'il pourrait utilement occuper ce temps en allant proposer des modifications utiles sur Wiki.

Du style qu'un petit caporal autrichien à curieuse moustache était d'extrème-gauche pour exemple.

N'était-il pas pote avec Staline à la base ?

Par

En réponse à Axel015

Comme 38% des gens oui, je suis sympathisant du premier parti de France (enfin de leurs idées, les gens je m'en fou). Clairement oui.

Et j'assume, l'histoire me donnera raison, j'en suis convaincu ! C'est pas le "petit" Nicolas qui m'empêchera d'exprimer très librement mes opinions. Même pas en répétant 500 fois "extrême droite". :areuh:

   

Enfin, je doute foutrement que "l'Histoire" ait une vue si infinitésimale fine pour dénicher l'adresse du petit Axel dans les Hauts-de-Seine afin de lui confirmer qu'il est atteint de mégalomanie.

Par

Bof ça concerne quelques illuminés ... et encore instrumentalisés par des idiots plus extremistes que ce pauvre Musk

Par

En réponse à Axel015

C News est un média de droite oui. Mais ils n'ont jamais prétendu être l'incarnation de la neutralité contrairement à Wikipédia ou le service audiovisuel public (qui sont des médias d'opinion de gauche).

Et oui, il y a un soucis (plusieurs même) avec l'immigration de masse en France et oui on a le droit d'en parler sans être assimilé à un "raciste". Ça te gène peut-être, mais tu n'arriveras pas à demander à tout le monde de faire l'autruche.

Tout comme tu as parfaitement le droit de ton côté de penser que l'immigration de masse en France est une bénédiction. Du reste tu ne parleras pas "d'immigration de masse" car "de masse" reste une appréciation subjective concernant les 500k arrivées par an en France. Tu sera plutôt sur la ligne "l'immigration" est un non sujet, en parler c'est du "racisme". C'est ton droit d'être sur cette position, c'est là toute la beauté d'un pays démocratique, chacun son opinion. :bien:

   

J'te suis complètement sur Wiki, j'ai pas le détail mais c'est clairement manipulé

Par

En réponse à Axel015

C News est un média de droite oui. Mais ils n'ont jamais prétendu être l'incarnation de la neutralité contrairement à Wikipédia ou le service audiovisuel public (qui sont des médias d'opinion de gauche).

Et oui, il y a un soucis (plusieurs même) avec l'immigration de masse en France et oui on a le droit d'en parler sans être assimilé à un "raciste". Ça te gène peut-être, mais tu n'arriveras pas à demander à tout le monde de faire l'autruche.

Tout comme tu as parfaitement le droit de ton côté de penser que l'immigration de masse en France est une bénédiction. Du reste tu ne parleras pas "d'immigration de masse" car "de masse" reste une appréciation subjective concernant les 500k arrivées par an en France. Tu sera plutôt sur la ligne "l'immigration" est un non sujet, en parler c'est du "racisme". C'est ton droit d'être sur cette position, c'est là toute la beauté d'un pays démocratique, chacun son opinion. :bien:

   

"C News est un média de droite oui. Mais ils n'ont jamais prétendu être l'incarnation de la neutralité contrairement à Wikipédia ou le service audiovisuel public (qui sont des médias d'opinion de gauche)."

Pascal Praud n'assume même pas d'être d'extrême droite, quand à CNews il faudra que tu me dises QUAND ils se sont revendiqués d'extrême droite. Ils ne sont même pas foutus de reconnaître qu'ils sont seulement un média d'opinion.

Quand à tes "chaînes publiques de gauche", tu me diras quand est-ce la dernière fois que France 2 a invité une personnalité de LFI. Tout au plus, ils invitent un gaucho "macron compatible" et basta.

 

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