Par Smoosies
là c'est vraiment imbattable ! le prix d'une E-208 stellanpisse...
La concurrence en PLS :^^
Grosses baisses de prix chez Tesla : la grogne monte
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Par Smoosies
là c'est vraiment imbattable ! le prix d'une E-208 stellanpisse...
La concurrence en PLS :^^
Par Jhonny Disquette
Ca laisse songeur sur la marge réelle que peuvent se faire certains constructeurs.
Par -Nicolas-
Le tout accentué par l'incohérence totale du système fiscal français, avec des effets de seuil énorme.
Et ne parlons pas des acheteurs d'occasion qui viennent d'acheter un véhicule bien plus cher que le neuf !
Par PierreTM3sr
Encore loin du prix où j'ai eu la mienne en 2021
43800€
-7000€ bonus eco
-5000€ prime conversion d'une clio 1992
-6000€ prime grand paris
-1000€ prime zone faible émission
24800€
Merci les fans de fioul Saoudiens de payer des malus !
Par BigL
On sait maintenant à quoi s'en tenir avec Tesla. Si ya des gogos pour acheter quand les prix et les délais sont au plus haut, c'est leur problème.
Le gus qui a récemment passé commande d'une Model 3 plus chère qu'une Model Y, alors que tout le monde prévoyait cette baisse de prix, doit être mis sous tutelle.
Par JLPicard
En réponse à Jhonny Disquette
Ca laisse songeur sur la marge réelle que peuvent se faire certains constructeurs.
Faire de la marge n'est pas une tare, bien au contraire.
Et ça va faire toute la différence entre des marques qui vendent des VE à perte et celle (sans "s") qui fait de la marge.
Par -Nicolas-
Certains vendeurs ne vont pas comprendre pourquoi ils n'arrivent pas à vendre 45 000 € un modèle d'occasion, qu'on peut avoir en neuf pour 40 000 € !
Par RP63
Le commerce à l'américaine temps voulue par certains, c'est ça le nouveau monde. Un peu trop d'acheteurs on monte les prix pour marger plus un peu moins d'acheteurs ont baisse le prix.
Ca plaira toujours aux moutons !
Par Didiwach
En réponse à PierreTM3sr
Encore loin du prix où j'ai eu la mienne en 2021
43800€
-7000€ bonus eco
-5000€ prime conversion d'une clio 1992
-6000€ prime grand paris
-1000€ prime zone faible émission
24800€
Merci les fans de fioul Saoudiens de payer des malus !
24800€ ça doit être le prix de l'option recharge à induction chez Audi ça non ?
Par JLPicard
En réponse à BigL
On sait maintenant à quoi s'en tenir avec Tesla. Si ya des gogos pour acheter quand les prix et les délais sont au plus haut, c'est leur problème.
Le gus qui a récemment passé commande d'une Model 3 plus chère qu'une Model Y, alors que tout le monde prévoyait cette baisse de prix, doit être mis sous tutelle.
Ne sous estimez pas l'intelligence de vos concitoyens. Et on ne choisit pas toujours la date à laquelle on change de véhicule. Enfin les prix sont juste revenus à ceux de début 2022.
Par Uriette
Parfois, la patience est de sagesse n'est-ce pas... Je sais de quoi je parle.
Par ZZTOP60
"...est aujourd’hui affichée à partir de 44 990 €, contre 53 900 € auparavant. Avec le bonus de 5 000 €, la voiture électrique américaine passe même en dessous de la barre de 40 000 !"
Cela va être dur de rétablir la confiance...Et dire qu'on ne sait rien (ou presque) sur le coût réel des V.E!
On arrive là à une baisse de 25%, ça se faisait déjà sur des modèles thermiques, mais en fin de vie et après restylage.
Est-ce là le présage d'une fin de carrière de ces modèles chez Tesla?
Par Smoosies
En réponse à ZZTOP60
"...est aujourd’hui affichée à partir de 44 990 €, contre 53 900 € auparavant. Avec le bonus de 5 000 €, la voiture électrique américaine passe même en dessous de la barre de 40 000 !"
Cela va être dur de rétablir la confiance...Et dire qu'on ne sait rien (ou presque) sur le coût réel des V.E!
On arrive là à une baisse de 25%, ça se faisait déjà sur des modèles thermiques, mais en fin de vie et après restylage.
Est-ce là le présage d'une fin de carrière de ces modèles chez Tesla?
Oui un modèle amélioré est attendue en cours d'année, ce qui frustrera encore plus les acheteurs actuels.
le business à l'américaine :)
Par -Nicolas-
Je viens de jeter un coup d’œil aux annonce LBC
Le nombre de propositions plus chères que le neuf... basé sur les anciens tarifs !
Par auyaja
Un lien avec la chute du cours de l'action tesla ?
Par Didiwach
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et les optimisations fiscales des bobos de merde on en parle ? Ça coûte combien au pays ?
Bah la c'est pareil...une optimisation fiscale...
Par GY201
Il y a comme un va et vient des prix pour le plus grand plaisir des acheteurs.
Par -Nicolas-
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et encore, on peut faire mieux : Tu te prends un congé sabbatique de 6 mois : tes revenus annuels sont divisés par 2. Puis tu profites l'an suivant de ta nouvelle déclaration fiscale de "pauvre" pour effectuer le maxi permis = achat véhicule électrique, rénovation énergétique de ton logement, etc... en grattant bien tout le possible niveau Etat, région, département, agglo...
Au final, ton congé t'a rapporté de l'argent !
Pour ceux qui ne me croient pas, allez juste sur un simulateur, et vous verrez...
Seule condition : pouvoir vivre de son épargne pendant 6 mois avant remboursement !
Par Gastor
Alors les experts, les VE ne baisseraient JAMAIS ? MDR
Par d9b66217
C'est quand même toujours assez hilarant les discussions de prix Tesla.
Un coup les prix augmentent et Tesla est fini : la concurrence a des prix qui s'en approche, tout en offrant pleins de boutons, un "vrai" tableau de bord.... et c'est la preuve que le VE, c'est trop cher blablabla...
Puis Tesla redescend le prix et réassome un peu la concurrence et là, c'est dégueulasse : ah bah tu vois ils avaient pleins de marge, les pauvres pigeons qui ont acheté juste avant, Tesla est fini donc c'est un mouvement désespéré et l'action va plonger...
Tellement prévisible !!!
En tout cas, la 3 LR est revenu à 1000 CHF du prix que je l'ai payé en juin et les prix en France plus près des prix de début 2022. Et voyant les prix de la concurrence, là, ça va faire mal et je pense qu'il y a pas mal de constructeurs qui vont mal le vivre. Car eux n'osent pas faire de telles variations de prix et n'ont pour le coup pas la marge sur les VE pour le faire.
Encore en prédiction une très bonne année en France et Europe pour Tesla en perspective !
Par auyaja
En réponse à
Commentaire supprimé.
Un constructeur qui fait varier le prix de 10 000 à la hausse et à la baisse tous les mois pour un truc autour des 45 000 c'est un peu étrange tout de meme.
Par anneaux nîmes.
En réponse à
Commentaire supprimé.
Alors vous prenez TOUTES vos hypothèses et vous les remplacer par cela.
En 2022 l'action Tesla a fondu...
De plus les commandes ne sont pas si folichonne que cela. Je rappel qu'il y a moins de 6 mois les gogos fanboys affirmaient que Tesla en avait pour 1 an de commande sous le pied.
En fait c'est 3 mois.
Fin 2022 bien que réalisant une très belle performance, Tesla n'a pas livré ce qui etait escompté (ce qui paraît bien stupide tellement ils étaient au dessus du marché.
Bref. Tesla est une action hautement volatile et faut faire remonter les cours.
Pour cela faut vendre, vendre plus, plus encore. Gagner de l'argent est presque secondaire. On l'a constaté durant 12 ans.
Or avec 30% de marge et des bonus écolos à gogos (pas que en France) qui tombe automatiquement...il y avait la place de revenir au moment où Tesla était au plus accessible.
Et si la concurrence a mal au cul.....tant pis. Quand je vois le prix d'un minable Avenger qui vient d'être élu voiture de l'année en UE...ça fait juste pitié.
Par Bytheway
Je ne connais pas les propositions des loueurs pour les leasing entreprises, mais à ce prix (bon pour des autonomies certes loin des Diesel) le coût total loyer /carburant /assurance doit devenir compétitif ?!
Je parle pour les flottes de véhicules type 3008-508-octavia etc... pas les Clio /c3 (souvent véhicules de société d'ailleurs, pas de fonction)
Il y a t-il un spécialiste Arval/ALD ici ?
Par Axel015
En réponse à auyaja
Un constructeur qui fait varier le prix de 10 000 à la hausse et à la baisse tous les mois pour un truc autour des 45 000 c'est un peu étrange tout de meme.
C'est du marketing.
Le pricing a plusieurs effet.
Une augmentation très forte de prix peut parfois pousser à la consommation contre intuitivement : l'acheteur pariant que ca va continuer d'augmenter.
En bourse c'est souvent ça : une première hausse d'un cours envoie un signal : "attention on entre dans une tendance haussière" : dépêchez vous d'acheter. (effet boule de neige)
Une augmentation très forte de prix permet également de valoriser aux yeux du client un objet d'autant plus si celui ci a une forme d'exclusivité (et Tesla est un constructeur relativement en avance sur la VE et son infra).
Par exemple : la carte graphique la plus puissante était vendu à 1300 euros environ sur l'avant dernière génération : sur la nouvelle la plus puissante est à 2000 euros (et elle s'est très bien vendu contrairement à ce que l'on aurait pensé) car ayant une forme d'exclusivité (la concurrence n'arrivant pas à s'aligner sur les performances de la meilleur carte) : l'entreprise peut se permette une très forte hausse de prix sans impacter les ventes pour autant. (l'exclusivité fait vendre… cf. les éditions limités hors de prix de certaines voitures…)
Enfin dernière aspect d'une forte hausse de prix : c'est la technique consistant à surévaluer un bien pendant une certaine période acceptant les baisses de vente induites pour ensuite venir faire une énorme "promotion/baisse de prix" pour donner l'impression au client de faire l'affaire du siècle et relancer d'autant plus les ventes.
Les variations fortes de prix sont également une technique de vente en elle même : elles permettent de miser sur l'achat compulsif puisque le client ne se donne plus le temps de réfléchir ayant peur que le prix remonte à nouveau.
Conclusion : tout ça c'est du marketing (sur le dos des clients/pigeons qui ont payé plein pot).
Par Gastor
En réponse à auyaja
Tesla c'est quand meme pas tous les VE à lui tout seul, et maintenant il ne reste plus qu'a attendre la prochaine hausse...
Ou la prochaine baisse !!! Le prochain développement de la plateforme 3/Y permettra de réduire jusqu'à 50% son coût.
https://www.forbes.com/sites/jamesmorris/2023/01/07/tesla-next-generation-platform-everything-we-know-so-far/
Par Alxcs76
une pensée pour celui qui ayant raté la TM3 a 37K€ en début 2022 a du passer commande à 51K€ attendre quasiment 10 mois pour prendre livraison de son véhicule le 14 decembre 2022 et qui se réveille se matin..... une pensée aussi a ceux qui ont payé au prix fort les LR/PERF ces dernières semaines ... aux vendeurs de Emegane/E2008 mais aussi aux vendeurs de 3008 Diesel full option d'occasion à 40 K€ aux vendeurs de 308 PHEV a 47K€ pour qui les prochains jours/semaines vont être durs... aux vendeurs de VE chez les marques " premiums" ... Une pensée aussi à l'inflation " mondiale" inexorable qui ce matin vient de se prendre un coup... .... je rajoute aussi une petite pensée pour la fin du marché de l'occasion pour un bon moment et la fin prochaine d'EV remarketing ( vu la baisse des prix aussi au Danemark...)
Par king crimson
En réponse à PierreTM3sr
Encore loin du prix où j'ai eu la mienne en 2021
43800€
-7000€ bonus eco
-5000€ prime conversion d'une clio 1992
-6000€ prime grand paris
-1000€ prime zone faible émission
24800€
Merci les fans de fioul Saoudiens de payer des malus !
Un commentaire sacrément déplacé. Pas de nature à rassurer sur l'intelligence du proprio moyen de Tesla...
Par auyaja
En réponse à Gastor
Ou la prochaine baisse !!! Le prochain développement de la plateforme 3/Y permettra de réduire jusqu'à 50% son coût.
https://www.forbes.com/sites/jamesmorris/2023/01/07/tesla-next-generation-platform-everything-we-know-so-far/
Suis pas vraiment concerné par les prix des Tesla, je m'étonne juste de l'ampleur et de la fréquence des hausses et baisses de prix.
Par d9b66217
En réponse à
Commentaire supprimé.
les précurseurs, ce ne sont pas ceux qui ont acheté une Tesla il y a 5 mois.
Moi (et mon père d'ailleurs quasiment au même moment), j'ai acheté ma S en 2017. Et j'étais loin d'être un précurseur. Revendu 40k€ avec 180'000km.
J'ai acheté une 3 LR en juin, commandé en mars 2022 juste avant la hausse de prix, donc loin d'être un précurseur encore et on revient juste à 1000 CHF du prix que j'ai payé en 2022.
Bref, celui qui a acheté une Tesla en septembre 2022 n'a RIEN d'un précurseur.
Par Otonei
A 54k€ c'était une arnaque clairement (32k€ en Chine pour rappel).
A 40k€ c'est tout de suite infiniment plus intéressant
Les occasions vont s'écrouler, ca ne vaut pas plus de 30k€ avec 20/50kkm
En réponse à d9b66217
les précurseurs, ce ne sont pas ceux qui ont acheté une Tesla il y a 5 mois.
Moi (et mon père d'ailleurs quasiment au même moment), j'ai acheté ma S en 2017. Et j'étais loin d'être un précurseur. Revendu 40k€ avec 180'000km.
J'ai acheté une 3 LR en juin, commandé en mars 2022 juste avant la hausse de prix, donc loin d'être un précurseur encore et on revient juste à 1000 CHF du prix que j'ai payé en 2022.
Bref, celui qui a acheté une Tesla en septembre 2022 n'a RIEN d'un précurseur.
Je suis entièrement d'accord avec vous.
Mais discutez avec des acheteurs DE MAINTENANT de véhicules électriques : une grande majorité se prend pour des précurseurs, clairement.
Dans les discussions, placer qu'ils ont une voiture désormais électrique leur donne une petite étoile dans les yeux qui ne trompe pas.
Par lebucheron
En réponse à PierreTM3sr
Encore loin du prix où j'ai eu la mienne en 2021
43800€
-7000€ bonus eco
-5000€ prime conversion d'une clio 1992
-6000€ prime grand paris
-1000€ prime zone faible émission
24800€
Merci les fans de fioul Saoudiens de payer des malus !
Sais-tu compter ??
Aujourd'hui c'est
44990€
-7000€ bonus eco
-5000€ prime conversion
-6000€ prime grand paris
-3000€ prime zone faible émission
23990€
Par Uriette
@Axel015 : Ça me rappelle quand j'ai acheté ma RTX 3090 SUPRIM X 2299€... J'ai pleuré. Puis à la fin de la série elle a chuté à genre 1200€. J'avais les boules !
Du coup je laisse pisser les 2-3 prochaines Gen, vu que j'en ai pas l'utilité. On vera dans 5-6 ans pour changer.
Par lebucheron
C'est étrange comme certains ici ne résistait pas à l'invective quand je leur donnait mes raisons de ne pas prendre livraison de ma commande de model3 à 37800€ en leur disant que je ne pourrais pas la revendre plus de 32000€ au bout d'un an et 10000km.
Roc?...
Par d9b66217
En réponse à Entouteobjectivité
Je suis entièrement d'accord avec vous.
Mais discutez avec des acheteurs DE MAINTENANT de véhicules électriques : une grande majorité se prend pour des précurseurs, clairement.
Dans les discussions, placer qu'ils ont une voiture désormais électrique leur donne une petite étoile dans les yeux qui ne trompe pas.
La petite étoile...c'est peut-être parce que conduire une électrique, c'est agréable en fait.
Sinon, elle est où ta 3008 avec 700km WLTP ?
Mon père a commandé une Y LR Quick silver. Mais c'était un grand fan Peugeot avant (super sa 607 V6 HDI) mais il attend encore la 3008 que tu as promis depuis plus d'un an mais rien ne vient...
Par d9b66217
En réponse à lebucheron
Sais-tu compter ??
Aujourd'hui c'est
44990€
-7000€ bonus eco
-5000€ prime conversion
-6000€ prime grand paris
-3000€ prime zone faible émission
23990€
C'est quoi les conditions pour avoir 7k€ de bonus. Car j'ai entendu que c'était quand tu étais en-dessous de 14k€ par part. Bref, vraiment les gens qui n'ont pas beaucoup de moyen...
Par Axel015
En réponse à Uriette
@Axel015 : Ça me rappelle quand j'ai acheté ma RTX 3090 SUPRIM X 2299€... J'ai pleuré. Puis à la fin de la série elle a chuté à genre 1200€. J'avais les boules !
Du coup je laisse pisser les 2-3 prochaines Gen, vu que j'en ai pas l'utilité. On vera dans 5-6 ans pour changer.
Ouais sauf que la c'était en pleine pénurie c'est un peu différent c'était n'importe quoi les prix. J'ai vu des cartes partir à plus de 5000 euros.
Par lebucheron
En réponse à lebucheron
Sais-tu compter ??
Aujourd'hui c'est
44990€
-7000€ bonus eco
-5000€ prime conversion
-6000€ prime grand paris
-3000€ prime zone faible émission
23990€
Je passe pour un crétin à demander s'il sait compter alors que...
...j'ai oublié que la prime à la conversion, c'est 6000€ maintenant pour un ménage modeste.
Donc, rectification : 22990€
Par lebucheron
En réponse à d9b66217
C'est quoi les conditions pour avoir 7k€ de bonus. Car j'ai entendu que c'était quand tu étais en-dessous de 14k€ par part. Bref, vraiment les gens qui n'ont pas beaucoup de moyen...
Soit 14k€ ET des conditions sur l'éloignement du travail, soit 6k€ maxi (en gros).
Ça fait pas tous les français mais ça ferait quand même apparemment 80% des ménages selon le gouvernement.
Dans mon calcul j'ai pris le même profil que celui qui profitait de la prime conversion de 5000€, soit également un ménage pauvre.
Par coyote2a
Les annonces des vendeurs sur LBC
En même temps avec tesla c'est habituel le foutage de gueule tarifaire
Par BigL
En réponse à JLPicard
Ne sous estimez pas l'intelligence de vos concitoyens. Et on ne choisit pas toujours la date à laquelle on change de véhicule. Enfin les prix sont juste revenus à ceux de début 2022.
Si tu lis les commentaires sur ce site, tu sais bien qu'il ne faut surtout pas les surestimer. Mais j'imagine que je subis la sanction réglementaire pour avoir émis un avis vaguement péjoratif sur Tesla et ses acheteurs, pas vrai ?
Concernant le choix de la date d'achat, ce que j'observe chez les riches propriétaires de Tesla, c'est surtout une propension à changer de voiture au gré des nouveautés et des envies, bien loin des besoins réels. Et le fait est qu'avec les délais 2022, acheter une Tesla n'était pas le choix de quelqu'un qui avait besoin d'une voiture rapidement.
Par mgrs01
Jour de deuil dans les concessions Renault et Peugeot...une tesla moins chere qu une megane qui vient juste d augmenter ses tarifs déjà gigantesque, ça va faire du mal à moins qu ils baissent leurs prix
Par Hcc1
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est l'ordre de grandeur (inutile de se lancer dans des "calculs fins" pour me contredire) de l'avantage fiscal consenti pour rouler 250 kkm en E85. Subventions, taxes, avantages fiscaux sont des outils à disposition de l'Etat pour influer sur le marché. Sinon il y a l'économie administrée.
Par auyaja
En réponse à Hcc1
C'est l'ordre de grandeur (inutile de se lancer dans des "calculs fins" pour me contredire) de l'avantage fiscal consenti pour rouler 250 kkm en E85. Subventions, taxes, avantages fiscaux sont des outils à disposition de l'Etat pour influer sur le marché. Sinon il y a l'économie administrée.
Mais ca ne s'adresse pas au meme public, c'est toute la toute la différence.
Par fedoismyname
En réponse à -Nicolas-
Certains vendeurs ne vont pas comprendre pourquoi ils n'arrivent pas à vendre 45 000 € un modèle d'occasion, qu'on peut avoir en neuf pour 40 000 € !
Faut pas rêver, non plus.
Avec Tesla, on est coûtumier des baisses... et des hausses.
Donc, les prix remonteront, à n'en points douter, comme on l'a déjà vu.
Par fedoismyname
En réponse à
Commentaire supprimé.
Oui, enfin, on peut aussi penser l'inverse: que Tesla se permet ponctuellement de très grosses marges. Ce qui lui permet ensuite par ricocher de se permettre de faibles marges lors d'opérations promotionnelles.
Par auyaja
En réponse à mgrs01
Jour de deuil dans les concessions Renault et Peugeot...une tesla moins chere qu une megane qui vient juste d augmenter ses tarifs déjà gigantesque, ça va faire du mal à moins qu ils baissent leurs prix
Pas certain que celui qui achéte un VE peugeot ou renault segment C acheterait une tesla de 4,70 m.
Par -Nicolas-
En réponse à fedoismyname
Faut pas rêver, non plus.
Avec Tesla, on est coûtumier des baisses... et des hausses.
Donc, les prix remonteront, à n'en points douter, comme on l'a déjà vu.
Ça met quand même les ventes en occasion entre parenthèses pendant cette période !
Ou alors, il faut brader...
Par roc et gravillon
Tellement fendard qu'il n'y a pas même besoin d'en rajouter....
Par Rico05
En réponse à lebucheron
Sais-tu compter ??
Aujourd'hui c'est
44990€
-7000€ bonus eco
-5000€ prime conversion
-6000€ prime grand paris
-3000€ prime zone faible émission
23990€
Pour obtenir toutes ces primes, il faut un revenu imposable bien peu élevé.
Est ce bien raisonnable d'acheter une voiture qui représente plusieurs années de salaires, même une fois toutes ces primes déduites ?
Par mazman
Moi qui lorgnait sur la Honda Civic (livraison au mieux Avril 2024)... Je vais revoir ma copie
Par roc et gravillon
Juste un truc les sectaires : arrêtez de battre des ailes pour faire du vent, les températures vont baisser et le ressenti thermique de votre entourage risque de ne pas être bien agréable.
Par fedoismyname
En réponse à -Nicolas-
Ça met quand même les ventes en occasion entre parenthèses pendant cette période !
Ou alors, il faut brader...
il faut attendre, dans ce cas.
mais le mieux est donc d'acheter quand c'est au plus bas. et là, pas de souci pour revendre d'occasion.
de là à penser que certains se retrouvent régulièrement à avoir 2 Tesla, pour pouvoir les acheter au prix le plus bas et les revendre au prix le plus haut, je ne serais pas étonné.
Par roc et gravillon
En réponse à mazman
Moi qui lorgnait sur la Honda Civic (livraison au mieux Avril 2024)... Je vais revoir ma copie
Avril... 2024 !!!
C'est Papy Cézallier qu'a rafflé tout le stock.
Sinon, une Tesla 3 d'occase, faiblement kilométrée autour des 20 000 boules, ça devrait se trouver sans trop de souci avec cette nouvelle donne tu sais...
Enfin, jusqu'au prochain lancer de roulette...
3 Noir, impair et manque...
Par fedoismyname
En réponse à
Commentaire supprimé.
Disons que dans le domaine automobile, Tesla est quasi le seul à agir ainsi, même si d'autres peuvent aussi faire des promos intéressantes, mais soit sur des caisses qui ne se vendent pas, soit sur des caisses en fin de vie commerciale.
Là, Tesla se permet de vendre moins cher à un instant t des modèles avec des caractéristiques plus intéressantes que ceux précédemment vendus. Un peu comme si Renault baissait de 5000 euros sa mégane en proposant au passage une plus grosse batterie.
Par Hcc1
Ah non, et encore, des VE moins chers que des TM3 existent. Par ailleurs rien n'empêche un propriétaire de VT à 30-50 keuros de rouler à l'E85. Enfin tous les avantages, subventions sur critères de ressources existent aussi et c'est purement de la redistribution.
Par Pat ira pas loin
En réponse à Jhonny Disquette
Ca laisse songeur sur la marge réelle que peuvent se faire certains constructeurs.
sur une électrique, Dacia sur la Spring bénéficie du coût de revient de Dongfeng en Chine de 50% du prix HT chinois
7000/1.2=5800/2=2700€.
Prix de vente en France 22100€ TTC en 45ch .
22100/1.2=18400€.
18400/2700=6,8
coefficient multiplicateur de 6,8 soit 580% de marge.
Par auyaja
En réponse à Hcc1
Ah non, et encore, des VE moins chers que des TM3 existent. Par ailleurs rien n'empêche un propriétaire de VT à 30-50 keuros de rouler à l'E85. Enfin tous les avantages, subventions sur critères de ressources existent aussi et c'est purement de la redistribution.
Tout est relatif , meme les VE moins chers restent généralement inacessibles à ceux qui roulent à E 85.
Acheter un VT à 30/50 000 me parait peu cohérent avec les "économies" espérées avec du E 85 au risque de perdre la garantie constructeur en cas de pépin.
Par Hcc1
En réponse à auyaja
Tout est relatif , meme les VE moins chers restent généralement inacessibles à ceux qui roulent à E 85.
Acheter un VT à 30/50 000 me parait peu cohérent avec les "économies" espérées avec du E 85 au risque de perdre la garantie constructeur en cas de pépin.
Il y a pourtant des champions du talon-pointe qui ne jurent que par E85.
Par BigD
Les prix sont plutôt bien placés. Le souci : c'est une voiture chinoise. Acheter Tesla revient à donner une belle somme à la dictature chinoise. Donc, non, je n'achèterai pas. Mais je sais bien qu'une grande partie des acheteurs regarde son petit portefeuille et n'a que faire de la société dans son ensemble. Et de la démocratie.
Par d9b66217
En réponse à roc et gravillon
Juste un truc les sectaires : arrêtez de battre des ailes pour faire du vent, les températures vont baisser et le ressenti thermique de votre entourage risque de ne pas être bien agréable.
N'empêche, qui retrouve-t-on systématiquement, à s'agîter, dès qu'il y a un article Tesla, alors qu'il jure ne pas être intéressé par leurs voitures ? Qui ?????
Par d9b66217
En réponse à BigD
Les prix sont plutôt bien placés. Le souci : c'est une voiture chinoise. Acheter Tesla revient à donner une belle somme à la dictature chinoise. Donc, non, je n'achèterai pas. Mais je sais bien qu'une grande partie des acheteurs regarde son petit portefeuille et n'a que faire de la société dans son ensemble. Et de la démocratie.
Tu peux acheter "made in Germany" une Tesla si tu le souhaites. Tu le sais ?
Par roc et gravillon
En réponse à d9b66217
N'empêche, qui retrouve-t-on systématiquement, à s'agîter, dès qu'il y a un article Tesla, alors qu'il jure ne pas être intéressé par leurs voitures ? Qui ?????
Ça me coûte moins cher que d'aller voir un humoriste dans une salle de spectacle, et en plus, on peut vous envoyer des tomates...
Par manu.lille
En réponse à
Commentaire supprimé.
toutafé d'accord
Les pires étant ceux qui ont commandé il y a un an au tarif de 37 800€ ( 43 800€ - bonus 6 000€) et qui viennent chouiner parce qu'ils pensaient la vendre à plus de 40 000€ après un an d'usage.
Tout ça c'est du commerce, et de la maitrise de coûts ainsi que de la conquête de parts de marchés.
Mais il est certain que dans certains états majors de constructeurs il y a du y avoir des confs call en urgence une partie de la journée.
Parce qu'un Tesla Model Y à 46 990€ devient un concurrent d'une très grande partie des VE actuellement sur le marché : en commençant par les versions hauts de gammes des Megane et autre 2008, mais aussi des produits coréens et allemands !
en effet qui va mettre 46 500€ dans une EMegane iconic ?
Par Litch76
Tant mieux pour ceux qui la veulent que le prix baisse !
Par lebucheron
En réponse à roc et gravillon
Ça me coûte moins cher que d'aller voir un humoriste dans une salle de spectacle, et en plus, on peut vous envoyer des tomates...
Pas un mot sur le fait que "personne n'ira contester je crois que dans la folie tarifaire du moment, recevoir une Tesla 3 neuve, même basique, à moins de 38 000 € est incontestablement une bonne affaire si on a simplement l'envie ou le besoin de l'utiliser sur quelques années..."
C'est de bonne guerre Roc, je ne te tiens pas rigueur de ne pas avoir anticipé le désastre qui s'annonçait sur les model 3 et qu'il était donc opportunt de conseiller à ne pas prendre livraison de model 3 à l'ancien tarif SI le but est de ne pas perdre d'argent sur cet achat.
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ah... encore à voir des jaloux partout !
Essayez de demander une consultation commune avec le Faux-Suisse, y'a peut-être moyen de négocier un prix.
A minima, ça tendra à désengorger les salles d'attente.
Par roc et gravillon
En réponse à lebucheron
Pas un mot sur le fait que "personne n'ira contester je crois que dans la folie tarifaire du moment, recevoir une Tesla 3 neuve, même basique, à moins de 38 000 € est incontestablement une bonne affaire si on a simplement l'envie ou le besoin de l'utiliser sur quelques années..."
C'est de bonne guerre Roc, je ne te tiens pas rigueur de ne pas avoir anticipé le désastre qui s'annonçait sur les model 3 et qu'il était donc opportunt de conseiller à ne pas prendre livraison de model 3 à l'ancien tarif SI le but est de ne pas perdre d'argent sur cet achat.
Dis bûcheron... il me semble avoir lu que quelques Sectaires comptaient manifester devant les rares concessions existantes.
Les révoltés du Bounty ?
Par manu.lille
En réponse à Rico05
Pour obtenir toutes ces primes, il faut un revenu imposable bien peu élevé.
Est ce bien raisonnable d'acheter une voiture qui représente plusieurs années de salaires, même une fois toutes ces primes déduites ?
un revenu fiscal ne représente pas forcément le revenu réel.
Parce qu'il existe tout un tas de niches fiscales qui permettent de défiscaliser ses revenus.
La plus connue étant les enfants : un couple, 2 revenus, 2 enfants = 3 parts ...
mais 2 parents + 4 enfants = 1 + 1 + 0,5 +0,5 + 1 + 1 => 5 parts ...
Par manu.lille
En réponse à BigD
Non, je ne sais pas. J'avais compris que les 3 et Y venaient de Chine, pas de la factory (classe !) en Allemagne... Je vais vérifier.
ça dépend de la version.
TM3 ou TMY d'entrée de gamme => fabrication Chine
Mais TMY milieu de gamme => fabrication Allemagne
Par hazulk75
c est bien fait pour les pigeons bobo ecolo qui se sont ruées dessus.
Faut savoir être patient dans la vie.
Par fredericmorin
ce qui est mon cas :)
à voir si c'est Tesla qui gère aussi le dossier pour les 7000 à la place de 5000
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est juste oublier un peu vite que le chiffre d'affaire et la marge brute est loin de se résumer à la vente de bagnoles neuves...
Des trucs comme ventes v.o dans le réseau, entretien, pièces de rechange, services financiers des constructeurs etc...
Donc ton calcul relève de la plus haute fantaisie...
Par lebucheron
En réponse à roc et gravillon
Dis bûcheron... il me semble avoir lu que quelques Sectaires comptaient manifester devant les rares concessions existantes.
Les révoltés du Bounty ?
Oui les "manifestations des riches", c'était également à prévoir.
Ils n'auront rien, même pas le FSD cette fois ci car Tesla leur a déjà filé 10mkm de charge inclus
En toute franchise, je ne plains aucun acheteur. Ça fait des mois que je la sens arriver cette quenelle et sur les forums, que des oisifs content de recevoir leur model 3 obsolète. Bah c'est la vie, si tu te poses pas de question, tu en payés le prix.
Pour ma part, je fais un appel à bonne volonté pour une résidence principale parisienne, histoire de prendre un Y à 25000€. Pas de model3, celle là elle est condamnée à la décote pour toujours (j'avais mis en garde sur l'autre sujet )
Par Rocket Bunny
La légende dit que c'est ici sur Caradisiac, que l'on récolte la moitié du sel Français.
Par lebucheron
En réponse à Rocket Bunny
La légende dit que c'est ici sur Caradisiac, que l'on récolte la moitié du sel Français.
Je n'ai pas vraiment saisi si ta phrase était une ironie sur des prévisions passées.
Si c'est le cas, voici question réponse échangés sur caradisiac le 27/12/2022 a 9h12 sur les commentaires d'un sujet (plaque de protection de catalyseur de prius V":
Question : "La faudra m'expliquer pourquoi ne pas prendre une tesla a 37 000 €, j'ai rien compris, actuellement le prix de la TM3 est bien plus élevé, et dans 2 ou 3 ans lors de la revente cela se basera sur le prix à laquelle elle se vendra à ce moment.
Donc si elle est à 60 000€ tu pourra la revendre plus cher que le prix d'achat, si le prix chute à 40 000 € tu perdra énormément si tu la payé plus de 50 000 €, car il faudra être un crétin pour acheter un occasion plus cher que le neuf.
Surtout que niveau mise à jour et nouveau design, Tesla n'est pas le plus prolixe."
Réponse de ma part:
"On prend pas livraison car on sait calculer et que c'était pas le but de perdre de l'argent sur cet achat.
Aujourd'hui une model3 d'un an et 10'000km tente d'être revendu 37000€.
Preuve que le marché n'a que faire d'un faux prix neuf, ils pourraient bien la mettre aujourd'hui à 80'000€ que d'occasion elle ne se vendrait pas plus cher. Plus personne n'achète de model 3 à 53500€ depuis qu'on peut avoir un Y mieux en tout (sauf autonomie/efficience, mais ça reste correct) pour 3500€ de moins.
Dans un an, au moment de revendre, il y aura eu:
1)Un restylage de la model 3
2)L'arrivée des Y propulsion sur le marché de l'occasion
3)Le prix de base de la model 3 sera repassé à 44990€
4)Possiblement la model 2
Bref, pour rester factuel, le contexte n'est plus du tout positif pour la prise de livraison de la model 3."
Par Rocket Bunny
En réponse à lebucheron
Je n'ai pas vraiment saisi si ta phrase était une ironie sur des prévisions passées.
Si c'est le cas, voici question réponse échangés sur caradisiac le 27/12/2022 a 9h12 sur les commentaires d'un sujet (plaque de protection de catalyseur de prius V":
Question : "La faudra m'expliquer pourquoi ne pas prendre une tesla a 37 000 €, j'ai rien compris, actuellement le prix de la TM3 est bien plus élevé, et dans 2 ou 3 ans lors de la revente cela se basera sur le prix à laquelle elle se vendra à ce moment.
Donc si elle est à 60 000€ tu pourra la revendre plus cher que le prix d'achat, si le prix chute à 40 000 € tu perdra énormément si tu la payé plus de 50 000 €, car il faudra être un crétin pour acheter un occasion plus cher que le neuf.
Surtout que niveau mise à jour et nouveau design, Tesla n'est pas le plus prolixe."
Réponse de ma part:
"On prend pas livraison car on sait calculer et que c'était pas le but de perdre de l'argent sur cet achat.
Aujourd'hui une model3 d'un an et 10'000km tente d'être revendu 37000€.
Preuve que le marché n'a que faire d'un faux prix neuf, ils pourraient bien la mettre aujourd'hui à 80'000€ que d'occasion elle ne se vendrait pas plus cher. Plus personne n'achète de model 3 à 53500€ depuis qu'on peut avoir un Y mieux en tout (sauf autonomie/efficience, mais ça reste correct) pour 3500€ de moins.
Dans un an, au moment de revendre, il y aura eu:
1)Un restylage de la model 3
2)L'arrivée des Y propulsion sur le marché de l'occasion
3)Le prix de base de la model 3 sera repassé à 44990€
4)Possiblement la model 2
Bref, pour rester factuel, le contexte n'est plus du tout positif pour la prise de livraison de la model 3."
Je fais référence aux réac qui détestent une marque (à tort ou à raison, on s'en fiche) mais qui se retrouvent à chaque articles mentionnant celle-ci pour afficher leur complexe de supériorité.
Par RR69
comme quoi, ils font des marges de malades, et là ils soldent!
Par lebucheron
En réponse à
Commentaire supprimé.
Oui je trouve aussi que la logique est maintenant respectée.
On risque de se faire chier toute l'année si plus rien ne change. En 2022 au moins on avait des rebondissements. À moins que Tesla ne fasse encore une seconde réduction de prix (qui cette fois ci surprendrait quasiment tout le monde) histoire de dégoûter même ceux qui prennent commande à partir de ce jour.
Par fedoismyname
En réponse à BigD
Les prix sont plutôt bien placés. Le souci : c'est une voiture chinoise. Acheter Tesla revient à donner une belle somme à la dictature chinoise. Donc, non, je n'achèterai pas. Mais je sais bien qu'une grande partie des acheteurs regarde son petit portefeuille et n'a que faire de la société dans son ensemble. Et de la démocratie.
Ben va dire ça à tous ceux qui achètent des iphones, made in China.
Par gordini12
En réponse à PierreTM3sr
Encore loin du prix où j'ai eu la mienne en 2021
43800€
-7000€ bonus eco
-5000€ prime conversion d'une clio 1992
-6000€ prime grand paris
-1000€ prime zone faible émission
24800€
Merci les fans de fioul Saoudiens de payer des malus !
Tu t'es faiit arnaquer c'est la valeur réeele de ta voiture sans bonus. Je suis passé devant un concessionnaire Tesla, il y a depuis des semaines des voitures neuves qui ne bougent pas . Il faut donc vider les tuyaux pour construire le nouveaux modèles.
Par roc et gravillon
En réponse à
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Avec des points de repère comme ça !
Merci au passage de nous avoir rappelé qu'après 17 années de bilans déficitaires, Tesla ne verse toujours pas de dividendes !
Et comme les Sectaires doivent être bien trop respectueux du Gourou pour effectuer des aller-retour sur l'action...
Alors mon pote, avec le nouveau gadin de la valeur, t'achètes ?
L'action, pas la caisse...
Par roc et gravillon
En réponse à lebucheron
Oui je trouve aussi que la logique est maintenant respectée.
On risque de se faire chier toute l'année si plus rien ne change. En 2022 au moins on avait des rebondissements. À moins que Tesla ne fasse encore une seconde réduction de prix (qui cette fois ci surprendrait quasiment tout le monde) histoire de dégoûter même ceux qui prennent commande à partir de ce jour.
Je crois me rappeler que tu t'étais posé conseiller en chef auprès de gens pour acheter une bagnole.
Et que ton conseil avait été de ne pas honorer leur commande passée.
C'est ça ?
Dis... ces gens là avaient besoin d'une caisse nouvelle pour l'utiliser ou de spéculer ( avec un dingo aux commandes d'une boite de dingos ) ?
Parce que si il est question de l'option 2, y'a des tas d'autres moyens de tenter du fric sans rien foutre il le semble.
Avec les mêmes données imprévisibles qu'ici...
Par lebucheron
En réponse à roc et gravillon
Je crois me rappeler que tu t'étais posé conseiller en chef auprès de gens pour acheter une bagnole.
Et que ton conseil avait été de ne pas honorer leur commande passée.
C'est ça ?
Dis... ces gens là avaient besoin d'une caisse nouvelle pour l'utiliser ou de spéculer ( avec un dingo aux commandes d'une boite de dingos ) ?
Parce que si il est question de l'option 2, y'a des tas d'autres moyens de tenter du fric sans rien foutre il le semble.
Avec les mêmes données imprévisibles qu'ici...
C'est exact, c'est moi qui ai conseillé des proches de prendre commande à 37800 début 2022 et qui leur ai dit de repousser dès lors de l'arrivée du Y à 49990€. Et j'ai prédit un très sombre avenir à la model3 telle qu'elle est vendue actuellement en occasion.
Le but était de se faire plaisir avec notre seul véhicule neuf de notre vie (sans doute) et de bien s'en sortir financièrement. Le vent ayant tourné, nous somme aujourd'hui très heureux de ne pas avoir notre boulet3 au pied (initialement nous aurions dû la recevoir en mai 2022 pour revente minimum à mai 2023 ; nous serions actuellement pris en otage).
J'accepte tout à fait qu'on me qualifie de spéculateur sur cette opportunité. Nous n'avons rien gagné. Ce sera pour une prochaine
Par lapoutre45
Pour ceux que cela intéresse, cela s'appelle du Yield Management. C'est une nouveauté dans l'industrie automobile, ce que je n'approuve pas à titre personnel.
Cette baisse de prix n'est pas à mettre en relation avec la baisse boursière (qui n'est qu'un rattrapage), ni les baisses de coûts (totalement marginales), un peu au crédit des taux de change... mais surtout à un principe bête d'offre et demande.
J'en parlais récemment, la communication faussée sur la prétendue production tendue (alors qu'elle ne l'était pas puisqu'on était livré en quelques jours/semaines). Voici l'aboutissement du process : le carnet de commande est bas, on baisse les prix.
Faut pas chercher plus loin !
Par lebucheron
En réponse à lapoutre45
Pour ceux que cela intéresse, cela s'appelle du Yield Management. C'est une nouveauté dans l'industrie automobile, ce que je n'approuve pas à titre personnel.
Cette baisse de prix n'est pas à mettre en relation avec la baisse boursière (qui n'est qu'un rattrapage), ni les baisses de coûts (totalement marginales), un peu au crédit des taux de change... mais surtout à un principe bête d'offre et demande.
J'en parlais récemment, la communication faussée sur la prétendue production tendue (alors qu'elle ne l'était pas puisqu'on était livré en quelques jours/semaines). Voici l'aboutissement du process : le carnet de commande est bas, on baisse les prix.
Faut pas chercher plus loin !
Je suis d'accord sur la majorité de ton discours mais cette baisse de prix a aussi rapport à la valorisation de l'action. Celle ci a baissé car la demande était en baisse et que les projections de 50% de hausse de livraison par année n'était plus possible. D'où la sanction en bourse, et les actions nécessaire de Tesla pour rendre les objectifs réalistes.
Ensuite c'est clair qu'il m'est acquis qu'il ne faut rien croire des délais de Tesla. Pourquoi 1 an d'attente si la voiture est blanche et seulement 3 mois si elle est d'une autre couleur payante? Des 2022 on pouvait avoir la conviction que Tesla se fichent de nous sur les délais de livraison.
Mais à jouer avec le feu, le principe de réalité à repris son cours : disponible IMMÉDIATE en ce moment sur vos commandes de Y ou de 3!
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