Commentaires - General Motors arrête encore une marque, Holden

Faut dire aussi que la crise de 2008 les a foutu en l'air

Mine de rien ça fait peine à voir

C'est triste mais prévisible. C'était essentiellement des Opel rebadgées (Et ce putain de Pick-up rabaissé propulsion V8 de la mort... que j'adore ce concept débilement génial). Opel racheté par PSA... Et je suis même pas sur que PSA existe là bas.

Bref, triste. :(

Peugeot est présent en Australie j'ai vu des concessionnaires notamment à Cairns

Depuis plus de 50 ans erreurs sur erreurs, creation de marques, Asuna, Geo, Saturn, alors qu ils avaient des pepites comme Pontiac, Saab, Isuzu, participation chez Subaru.... cherchez l erreur...

Beau tableau de chasse pour GM... aussi triste à voir que leurs véhicules finalement. :(

Vu qu'ils vendaient des Opel rebadgées et que la marque ne leur appartenait plus, je ne vois pas trop comment ils auraient pu continuer.

GM est devenu un ogre aux dents gâtées ... avec un nombre effroyable de marques disparues ou vendues, de marchés perdus ou abandonnés.

A la prochaine crise US - qui viendra - il n'est pas dit que le groupe survive puisque dorénavant refermé sur son marché domestique et la Chine (qui elle même tend à éliminer les marques étrangères grâce à une propagande bien huilée et la discipline d'un peuple soumis).

Buick perdurera sans doute sous pavillon chinois si GM venait à disparaitre car la marque est populaire là-bas et pas encore tombée en disgrâce malgré les frasques de Trump et la susceptibilité des Chinois. Et Chevrolet probablement aussi ?

La suprématie mondiale de ce groupe américain fait partie du passé.

C'est triste pour Holden comme pour Saab et Pontiac. Opel s'en tire bien car les Opel par PSA remplacent avantageusement les Opel par GM, mais c'est une exception.

Effectivement, mais via un importateur, je crois, ce n'est pas PSA directement. Le 3008 a d'ailleurs eu un très bon accueil dans la presse spécialisée. Mais les Peugeot sont très chères là bas (le 3008 est même plus cher que le tiguan!), avec un historique de fiabilité que Peugeot traîne comme un boulet, et une decote monstrueuse à la revente.

en voyant ce massacre, on se dit que finalement, Ford a bien fait de revendre Aston Martin, Jaguar et Mazda notamment : ils s'en portent tous mieux !

Holden , comme Vauxhall n'étaient que des Opel rebadgés au final...

Ils ne vendaient pas que des Vauxhall rebadges. il y avait aussi des Isuzu ou des Chevrolet. mais bon c'est bien triste. il est loin le temps où ils trustaient les premières places avec la commodore, le ute ou le tres sympa coupé Monaro. et puis la haine viscérale avec les possesseurs de Ford. je suis curieux de savoir ce que va devenir le V8 supercars à Bathurst...

quelle tristesse.... le prochain c'est qui ? Buick ?

Buick fait tourner la marmite en Chine ... sinon la marque serait déjà passée à la casserole !

Exact...mais jusqu'à quand? Non seulement les Buick ne sont pas spécialement attirantes mais, en plus, les marques chinoises commencent à se développer et vont nécessairement gagner des parts de marché sur les étrangers.

C'est humain: P0SA et Renault sont, si pas maîtres, très importants en France, VW-AUDI-BMW-MERCEDES dominent l'Allemagne et même FIAT survit grâce à l'Italie. Il est donc évident que, lorsqu'ils en auront réellement la possibilité, les Chinois achèteront chinois...c'est d'autant plus vrai que leur marché est quand même politiquement très réglementé.

Pourquoi diable arrêter une marque plutôt que la vendre et faire une rentrée d'argent?

en Chine ok mais sur le sol américain la marque n'est plus que l'ombre de ce qu'elle a fait dans la passé

Si peugeot peut relancer Saab, je dis ca comme ça....

Il y a quelques 3008 qui trainent mais je n'ai pas vue une seule concession.

Les Australiens préfèrent plus les marques japonnaises et notamment Mitsubishi qui propose de vrai 4x4 pour des prix inférieur aux concurents.

Un Duster ferait probablement un malheur la bas... A condition qu'il soit 4 roues motrices (avec l'option pare kangourou)

Et alors? ce n'est pas la mort. Des marques ont aussi disparu en France.

Si vous tenez a connaître le pourquoi regardez ce qu'en dit Max Keizer, notamment sur les buy back et la destruction de capital chez GE, GM et Boeing, même combat... cela permet de savoir comment des gars dit on $250-350 000 /an finissent multi millionnaire en quelques années, juste avant de virer du personnel pour compenser ces pertes.

Quand la marque ne propose que des véhicules rebadgés qui n'appartiendrait plus à l'acheteur, il y a pas grand chose à récupérer. Quand je vois la gueule du catalogue par rapport à ce qu'était Holden il y a plus de 10ans quand j'y étais, je peux comprendre pourquoi ça se vend plus. À l'époque c'était LA marque pour avoir un gros V8 pour pas un rond, la... Elle n'est plus rien, plus aucun modèle spécifique, GM l'a simplement laisser mourir et forcément il n'y a plus rien à vendre.

Les Holden étant principalement des Opel rebadgées, PSA aurait pu racheter Holden en même temps qu'Opel.

A moins que l'Australie ne soit pas un marché important pour PSA.

PSA a du mal hors d'Europe. Ils auraient pas pu garder Holden local, ça aurait été de l'import. Ca leur aurait couté un bras, et sans utes/V8 et cie, ils auraient pris une baffe sur les ventes.

Faut dire que GM est la société qui a fermé ou vendu le plus de marques. Il faut aussi voir que GM privilégiait une marque par zone géographique Opel: Europe Russie, Vauxhall Uk, Holden Australie New Zealand,etc et que GM récupérait un max de royalties de ses sociétés. Lors de la crise les volumes ayant chuté les profits se sont effondrés et pas de possibilité d'augmenter les volumes donc pour GM les marques deviennent non-profitables. En ajoutant des erreurs stratégiques exemple

Implantation de Chevrolet en Europe en 2010 pour le quitter en 2015 comme des voleurs.

La nouvelle stratégie privilégier le marché US et Chinois mais avec le cocovirus c'est mal barré. Les Cadillac en Europe ça ne prendra jamais.

Enfin je pense que d'ici quelques années on assistera à la mort de GM, il ne restera que la Corvette c'est d'ailleurs une marque à part entière maintenant.

Au revoir GM... en conclusion GM est l'image même de la société qui gagne de l'argent mais qui ne veut prendre aucun risque et qui ne met plus le client comme priorité dans sa stratégie.

la justification donnée par GM, de besoin d'un investissement trop conséquent, est totalement bidon selon moi!

Les Holden actuelles ne sont plus que des voitures déjà vendues par GM sur d'autres marché, avec juste un badge Holden posé dessus.

Pour remplacer les Opel il leur suffirait de mettre un badge Holden sur les nouvelles Chevrolet pour les vendre en Australie, ça ne couterait pas grand chose...

Opel avait un statut de concepteur au sein du groupe GM. Les Astra Corsa et Insigna étaient de conception allemande avec cahier des charges. Il y aurait même eu une affaire de non rétribution équitable d'Opel vu son implication dans l'ingénierie du groupe.

Donc nous dirions davantage GM par opel que Opel par GM.

Je n'ai toutefois pas la prétention de savoir exactement ce qu'il en est

On appelle ça un Ute ;)

Merci pour tes précisions.

Je garde un piètre souvenir de mon Opel (ma première voiture, que je trouvais plus moderne d'aspect que la Golf quand j'ai fait mon choix mais qui a l'usage ne m'a apporté aucune source de plaisir ... un comble pour une première auto !). Toutes mes autres autos, y compris imparfaites ont eu un côté attachant même si aucune n'était parfaite.

Concernant Holden comme Vauxhall nous devons à GM la disparition des spécificité de leurs gammes : ces deux marques ne sont devenues que des modèles rebadgés, faisant fi de l'histoire.

Pour la marque anglaise c'est très mal barré avec le brexit : psa ne continuera à y construire des voitures que si c'est plus rentable que de les construire ailleurs...

Pour la marque australienne hélas il n'y a pas d'hypothèse laissant espérer une reprise ou une survie : comme écrit par d'autres, la marque est devenue une coquille vide et n'a plus de valeur. C'est dommage pour les australiens !

C'est déjà le cas, si tu regardes le catalogue Holden toutes les chevrolet sont la, mais ça doit pas se vendre.

Ce n'est pas demain la veille, ni même après demain...

D'ailleurs il me semble que le nom de Saab n'a même plus le droit de figurer sur une automobile, c'est pour ça d'ailleurs que les variantes électriques sur base de 9-3 et produites on ne sait où s'appellent Nevs.

Et puis si c'est pour ressortir les caisses molles et mal finies de l'ère GM, c'est pas la peine ! Autant laisser Saab aux bons souvenirs, plutôt que d'organiser à court terme un énième enterrement du Griffon!

D'ailleurs y aurait-il seulement encore des clients, car ça évoque quoi, Saab, pour la majorité des gens actuellement? Des caisses aux chères aux lignes cheloues, qui ont fait faillite 10 fois, et dont majorité pensent que les pièces détachées ont disparu avec la marque... Pas très vendeur, hormis pour ceux chez qui ça évoque de bons souvenirs du passé, celui d'en avoir eu une, ou bien même plusieurs, toutes diablement attachantes !

Et puis Peugeot a déjà fort à faire avec Lancia, qui à une toute aussi belle histoire que Saab, et qui mériterai d'être sauvé avant l'infarctus fatal... Tout comme Alfa Roméo et Maserati, et sans compter DS, une marque sortie du chapeau et qui montre déjà des signes de fatigue !

A la rigueur si Saab devait être sauvée, je verrai plutôt Geely, car on leur doit la renaissance réussie de la cousine suédoise de Göteborg, Volvo.

Bah non. Encore une fois tu étales ta crasse inculture automobile sur ce site.

Je vis en NZ : un ute, c'est ce qu'on appelle un pick-up en France c'est tout.

ute correspond à un véhicule avec une benne à l'arrière. autrement dit un pick-up ou jusqu'à récemment les dérivés des berlines Holden commodore et Ford Falcon. il me semble même que Vauxhall en à importé aux royaume Uni tout comme la commodore ss V8...

Ouais, je pensais au Maloo pour être exact (notamment à cet épisode de Top Gear dans la mine australienne). Mais je trouve bien plus drôle "putain de Pick-up rabaissé propulsion V8 de la mort" que "Ute", ça illustre l'excentricité du concept.

LOL

Vous venez parler et Renault survie grâce à Dacia LOL

C'est pas genre juste la gamme "pick-up" de Holden qui s'appelle Ute et ils ont fini par adopter le terme comme générique ? Un peu comme quand on parle de Sopalin pour essuie-tout ?

C'était prévisible le prochain sera Buick. GM se servait de son centre de recherche en allemagne ( opel ) pour concevoir les Opel buick holden et vauxhall si cette filiale disparait ou GM va puiser des ressources? De plus l'australie est un marché très spécial ou les véhicules asiatiques sont très présent.. Alors que holden vendait du produit soit européen soit américain rebadgé.. Psa aurait du racheter les droit holden tant qu'a faire.. Si buick restera présent ça sera grâce a cadillac..

Ridiculisation en live...

Mêmes moteurs, même structures. A force d'optimisation, leurs voitures sont de plus en plus semblables. Quand elles disparaissent, on n'y fait presque plus attention. Le même phénomène point son nez en Europe.

Citroën aussi