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Commentaires - François Provost à la tête de Renault : le changement dans la continuité ?

Michel Holtz , mis à jour

François Provost à la tête de Renault : le changement dans la continuité ?

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Par

je ne pense pas que Alpine (voiture pour la Route) soit en danger. mais avec la fin de l'A110 faudra voir comment évoluent les ventes (certainement à la baisse).

par contre Alpine F1 là.... :lol:

pour le reste on verra bien ce que sortira du chapeau ce brave homme

Par

les ventes d'Alpine ont quasiment doublées sur le premier Semestre et justement l'A290 n'ayant que 6 mois de commercialisation ....difficile de dire que les ventes de sont pas à la hauteur, il faut attendre, l'A390 n'étant pas encore en vente par ailleurs

Par

Bon article qui reprend toutes les infos que j'ai donné en commentaire du précédent article notamment sur la mise en place de la Renaulution, les négos pour Horse, les filiales communes avec GEELY ... et ACDC... :bien:

En tant que pilote de la Renaulution, membre du comité stratégique, il est le mieux préparé pour poursuive le plan futurama ... :bien:

Le chantier principale sera celui de la taille de renault, trop petit, et donc de l'évolutions des actuelles ou futurs alliances, ça tombe bien, c'était son domaine sous De Méo .... :bah:

Reste Alpine, là oui, fin de la F1 notamment, et quid des nombreux projets en cours : plateforme APP ( A110E, A610E), et futur SUV en 800V ... dossiers où de nouveaux partenaires seraient le bienvenu ... :voyons:

Par

Ok, donc on garde un type qui va continuer la stratégie du fuyard italien.

Tout va bien, Renault est sauvé ! :biggrin:

Il faudra retrouver un bon designer, car Vidal est parti !

Par

En réponse à totoecolo

Bon article qui reprend toutes les infos que j'ai donné en commentaire du précédent article notamment sur la mise en place de la Renaulution, les négos pour Horse, les filiales communes avec GEELY ... et ACDC... :bien:

En tant que pilote de la Renaulution, membre du comité stratégique, il est le mieux préparé pour poursuive le plan futurama ... :bien:

Le chantier principale sera celui de la taille de renault, trop petit, et donc de l'évolutions des actuelles ou futurs alliances, ça tombe bien, c'était son domaine sous De Méo .... :bah:

Reste Alpine, là oui, fin de la F1 notamment, et quid des nombreux projets en cours : plateforme APP ( A110E, A610E), et futur SUV en 800V ... dossiers où de nouveaux partenaires seraient le bienvenu ... :voyons:

   

si on avait un doute que tu es concessionnaire au losange :lol:.... là.....

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Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ok, donc on garde un type qui va continuer la stratégie du fuyard italien.

Tout va bien, Renault est sauvé ! :biggrin:

Il faudra retrouver un bon designer, car Vidal est parti !

   

Heureusement avec ton œil avisé Renault devrait être sauvé.

Par

En réponse à titeuf380

je ne pense pas que Alpine (voiture pour la Route) soit en danger. mais avec la fin de l'A110 faudra voir comment évoluent les ventes (certainement à la baisse).

par contre Alpine F1 là.... :lol:

pour le reste on verra bien ce que sortira du chapeau ce brave homme

   

pourquoi s'inquiéter pour Alpine ? :bah:

seulement la formule 1 est problématique...

Par

En réponse à titeuf380

je ne pense pas que Alpine (voiture pour la Route) soit en danger. mais avec la fin de l'A110 faudra voir comment évoluent les ventes (certainement à la baisse).

par contre Alpine F1 là.... :lol:

pour le reste on verra bien ce que sortira du chapeau ce brave homme

   

Alpine F1 fait arrêter.

A un moment, quand ça veut pas ...

Par

En réponse à Gil78559045

les ventes d'Alpine ont quasiment doublées sur le premier Semestre et justement l'A290 n'ayant que 6 mois de commercialisation ....difficile de dire que les ventes de sont pas à la hauteur, il faut attendre, l'A390 n'étant pas encore en vente par ailleurs

   

Si une R5 peinte en bleue te semble cohérent pour faire tourner la machine à immatriculer les Alpine, ma foi.

Idem pour le SUV qui arrive...

Par

En réponse à titeuf380

je ne pense pas que Alpine (voiture pour la Route) soit en danger. mais avec la fin de l'A110 faudra voir comment évoluent les ventes (certainement à la baisse).

par contre Alpine F1 là.... :lol:

pour le reste on verra bien ce que sortira du chapeau ce brave homme

   

Le soucis pour alpine c'est que pour la A110 il y a peu d'éléments qui viennent directement de chez renault, même si la qualité d'assemblage est plutot basse cela reste correct et le coté technique compense largement. Par contre les alpines électriques ce qu'on voit avec la A290 c'est juste immonde on prend la renault bas de gamme on met un liseret bleu qu'on facture 10K euro et paf voila l'alpine ...

Pour la A390 il faudra attendre de la voir en vrai pour savoir de quoi il retourne mais si c'est juste un rebadgeage de renault...

Par

Un personnage discret mais visiblement un beau pédigré qui devrait œuvrer dans la continuité de son plus flamboyant prédécesseur. :bien: Je lui souhaite bonne chance ainsi qu'au groupe Renault, mais s'il ne commet pas l'erreur des économies à tout va au détriment de la satisfaction client tout devrait bien se passer. :bah:

Par

En réponse à Taro.H

Le soucis pour alpine c'est que pour la A110 il y a peu d'éléments qui viennent directement de chez renault, même si la qualité d'assemblage est plutot basse cela reste correct et le coté technique compense largement. Par contre les alpines électriques ce qu'on voit avec la A290 c'est juste immonde on prend la renault bas de gamme on met un liseret bleu qu'on facture 10K euro et paf voila l'alpine ...

Pour la A390 il faudra attendre de la voir en vrai pour savoir de quoi il retourne mais si c'est juste un rebadgeage de renault...

   

L'A290 juste un liseré bleu ?

Vont être content les mecs de chez Alpine de savoir que c'est juste un liseré bleu.

L'élargissement des voies de 6cm, un liseré bleu !

Un berceau moteur en alu, un liseré bleu !

Les freins de l'A110, un liseré bleu !

Les selleries Nappa, un liseré bleu !

La hi-fi Devialet, un liseré bleu !

Etc, etc...

L'A390 sur plateforme Ampère Médium ◊mmune aux Scénic, Mégane, Leaf et Aria, un liseré bleu !

Pas le même empattement, pas la même longueur ni les mêmes porte à faux

Deux moteurs par roue à l'arrière, pas la même batterie

Que des liserés bleus tout ça !

Par

Un financier politicard à la tête du Groupe Renault n'est pas forcément super rassurant, au final.

Car il faut aussi des gens qui s'intéressent au produit automobile, pour proposer de nouveaux produits, innovants.

A voir donc quelle sera sa stratégie en terme de modèles à venir. Et je suis très curieux de la connaître.

Par

En réponse à niakola

pourquoi s'inquiéter pour Alpine ? :bah:

seulement la formule 1 est problématique...

   

Bah non , le WEC c'est pas terrible non plus .

Par

En réponse à totoecolo

Bon article qui reprend toutes les infos que j'ai donné en commentaire du précédent article notamment sur la mise en place de la Renaulution, les négos pour Horse, les filiales communes avec GEELY ... et ACDC... :bien:

En tant que pilote de la Renaulution, membre du comité stratégique, il est le mieux préparé pour poursuive le plan futurama ... :bien:

Le chantier principale sera celui de la taille de renault, trop petit, et donc de l'évolutions des actuelles ou futurs alliances, ça tombe bien, c'était son domaine sous De Méo .... :bah:

Reste Alpine, là oui, fin de la F1 notamment, et quid des nombreux projets en cours : plateforme APP ( A110E, A610E), et futur SUV en 800V ... dossiers où de nouveaux partenaires seraient le bienvenu ... :voyons:

   

LECRIC doit s'ouvrir (déjà essayé plusieurs fois par le pass mais flop flop flop) au monde car n , renault est beaucoup trop dépendant de l'Europe (presque 2/3 des ventes dépendent d'un seul marché) et coqueriquer que ici ou là dans le monde les ventes ont augmenté de 150% , bah +150% de rien du tout n'est pas significatif : ça reste pas grand chose.

Par

En réponse à VW n1

LECRIC doit s'ouvrir (déjà essayé plusieurs fois par le pass mais flop flop flop) au monde car n , renault est beaucoup trop dépendant de l'Europe (presque 2/3 des ventes dépendent d'un seul marché) et coqueriquer que ici ou là dans le monde les ventes ont augmenté de 150% , bah +150% de rien du tout n'est pas significatif : ça reste pas grand chose.

   

le cric peut vendre du dacia badgé rino dans le monde entier..par contre du vrai rino.. c'est trop cher..!!

Par

En réponse à eVision

L'A290 juste un liseré bleu ?

Vont être content les mecs de chez Alpine de savoir que c'est juste un liseré bleu.

L'élargissement des voies de 6cm, un liseré bleu !

Un berceau moteur en alu, un liseré bleu !

Les freins de l'A110, un liseré bleu !

Les selleries Nappa, un liseré bleu !

La hi-fi Devialet, un liseré bleu !

Etc, etc...

L'A390 sur plateforme Ampère Médium ◊mmune aux Scénic, Mégane, Leaf et Aria, un liseré bleu !

Pas le même empattement, pas la même longueur ni les mêmes porte à faux

Deux moteurs par roue à l'arrière, pas la même batterie

Que des liserés bleus tout ça !

   

A290 R5 : même amortisseurs, mêmes batteries, mêmes moteur... pour l'autoradio devialet ou harman kardoen c'est kif kif... Ce qu'on attendait de la A290 c'était de nouvelles suspensions une batterie de plus grande capacité pour nourrir un moteur supplémentaire afin d'en faire une 4RM avec au moins 300hp....

Par

En réponse à VW n1

LECRIC doit s'ouvrir (déjà essayé plusieurs fois par le pass mais flop flop flop) au monde car n , renault est beaucoup trop dépendant de l'Europe (presque 2/3 des ventes dépendent d'un seul marché) et coqueriquer que ici ou là dans le monde les ventes ont augmenté de 150% , bah +150% de rien du tout n'est pas significatif : ça reste pas grand chose.

   

Ne pas dépendre des US ou de la Chine est ce qui permet à Renault de surnager par rapport aux autres européens ... :bien:

Quand on voit le score de ton groupe VAG pour les émissions de CO2 ( 105g pour 92g en objectif)* tu peux te faire du soucis, malgré un bradage en règle de ses VE, le mix de VAG reste calamiteux ... :up:

*source automobile propre - International Council on Clean Transportation

Par

En réponse à Taro.H

A290 R5 : même amortisseurs, mêmes batteries, mêmes moteur... pour l'autoradio devialet ou harman kardoen c'est kif kif... Ce qu'on attendait de la A290 c'était de nouvelles suspensions une batterie de plus grande capacité pour nourrir un moteur supplémentaire afin d'en faire une 4RM avec au moins 300hp....

   

Pour l'instant elle est leader en Europe sur son créneau ( petites sportives) et d'autres versions sont dans les tuyaux ( 4 roues motrices ...), donc en attendant les E-208 GTI et autre arlésiennes comme l'ID2 GTI, l'A290 n'a pas trop de soucis à se faire .... :bien:

Hormis troller des mensonges, il serait bien que tu reportes du factuel : que sais tu de la plateforme APP avant de répandre des fake .... :violon:

Par

En réponse à titeuf380

si on avait un doute que tu es concessionnaire au losange :lol:.... là.....

   

Comme si les concessionnaires avaient la moindre idée de qui negocie quoi en haut lieu...

Pinaise...en tout cas on a pas de toute sur votre niveau...

Et pas depuis hier.

Par

En réponse à totoecolo

Pour l'instant elle est leader en Europe sur son créneau ( petites sportives) et d'autres versions sont dans les tuyaux ( 4 roues motrices ...), donc en attendant les E-208 GTI et autre arlésiennes comme l'ID2 GTI, l'A290 n'a pas trop de soucis à se faire .... :bien:

Hormis troller des mensonges, il serait bien que tu reportes du factuel : que sais tu de la plateforme APP avant de répandre des fake .... :violon:

   

Et quel est le nom du recordman 2025 du cracher de noyau de pruneau Toto ?

Parce des records avec deux ou trois participants hein !

Et combien d'auto-immatriculations de concession pour tenter de fourguer la caisse en phase de lancement...

Par

En réponse à Taro.H

A290 R5 : même amortisseurs, mêmes batteries, mêmes moteur... pour l'autoradio devialet ou harman kardoen c'est kif kif... Ce qu'on attendait de la A290 c'était de nouvelles suspensions une batterie de plus grande capacité pour nourrir un moteur supplémentaire afin d'en faire une 4RM avec au moins 300hp....

   

Tout ce qui est réglage des amortisseurs à été revu.

Le moteur de la R5 sur l'alpine?

Lequel?

Le 150 ou le 120?

Non parce que l'Alpine c'est 180cv ou 220cv.

Certes c'est le moteur de la Megan-e mais pas celui de la R5.

Le freinage aussi complètement revu.

Quant à la batterie en attendant la fourniture par Vector la caisse ne permet pas tellement d'en mettre plus de 54KWh.

Quant aux évolutions de l'A290 il a toujours été question d'une 4RM, mais pas de suite. Elle pousserai vers 300cv et justement avec de nouvelles batteries de 70KWh.

Mais bon, les pseudosbpuristes/ingénieurs spécialistes du YakaFoke sont toujours aussi prompt à sortir des âneries à la va-vite.

Par

En réponse à totoecolo

Bon article qui reprend toutes les infos que j'ai donné en commentaire du précédent article notamment sur la mise en place de la Renaulution, les négos pour Horse, les filiales communes avec GEELY ... et ACDC... :bien:

En tant que pilote de la Renaulution, membre du comité stratégique, il est le mieux préparé pour poursuive le plan futurama ... :bien:

Le chantier principale sera celui de la taille de renault, trop petit, et donc de l'évolutions des actuelles ou futurs alliances, ça tombe bien, c'était son domaine sous De Méo .... :bah:

Reste Alpine, là oui, fin de la F1 notamment, et quid des nombreux projets en cours : plateforme APP ( A110E, A610E), et futur SUV en 800V ... dossiers où de nouveaux partenaires seraient le bienvenu ... :voyons:

   

Alpine devrait se concentrer sur 1 compétition.

F1 ou WEC.

Pas les 2.

Dispersion de moyens et de compétence n'aboutissent à rien au final.

Par

Qu'il colle 3 balles dans les genoux de cette farce d'Alpine F1 ...

Avec le départ de Vidal, on peut peut être espérer voir autre chose qu'un énième rejeton de son style photocopié et suintant le Peugeot à chaque pli (inutile) de carrosserie ...

Par

En réponse à Aznog

Qu'il colle 3 balles dans les genoux de cette farce d'Alpine F1 ...

Avec le départ de Vidal, on peut peut être espérer voir autre chose qu'un énième rejeton de son style photocopié et suintant le Peugeot à chaque pli (inutile) de carrosserie ...

   

Petit problème sans doute, la fourniture du contrat avec Mercedes pour la fourniture du berlingue pour 2026 ne doit pas être du genre "on signe mais si l'on se barre du cirque, vous remettez votre engin dans votre culotte de peau"...

Par

A sa place , mais je n’y suis pas , j’arrêterais les délires d’Alpine .

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Alpine devrait se concentrer sur 1 compétition.

F1 ou WEC.

Pas les 2.

Dispersion de moyens et de compétence n'aboutissent à rien au final.

   

En effet !

Alpine en F1 c’est une cause perdue.

Par

Avec Ghosn, Renault aurait déjà dépassé le groupe Stellantis. Au moins, c'était pour faire tourner les usines. Car actuellement, c'est la marge qui les intéresse. La qualité risque de baisser.

Par

En réponse à roc et gravillon

Petit problème sans doute, la fourniture du contrat avec Mercedes pour la fourniture du berlingue pour 2026 ne doit pas être du genre "on signe mais si l'on se barre du cirque, vous remettez votre engin dans votre culotte de peau"...

   

Le contrat moteur serait vendu avec l'usine anglaise et le reste. :bah:

Par

En réponse à Cyanide24

Le contrat moteur serait vendu avec l'usine anglaise et le reste. :bah:

   

Et à qui ?

Mercedes a déja son écurie.

Et comme les autres groupes automobiles, bien des déboires financiers à l'horizon.

Tiens, ça vient de tomber :

https://journalauto.com/constructeurs/pas-de-miracle-pour-mercedes-benz-au-premier-semestre-2025/Pas de miracle pour Mercedes-Benz au premier semestre 2025 - Journal Auto

Ajoute à ça le salaire de Verstapen s'il plonge.

Et tout ça pourquoi ?

Qui achète une Benz parce qu'ils gagnent le dimanche ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Et à qui ?

Mercedes a déja son écurie.

Et comme les autres groupes automobiles, bien des déboires financiers à l'horizon.

Tiens, ça vient de tomber :

https://journalauto.com/constructeurs/pas-de-miracle-pour-mercedes-benz-au-premier-semestre-2025/Pas de miracle pour Mercedes-Benz au premier semestre 2025 - Journal Auto

Ajoute à ça le salaire de Verstapen s'il plonge.

Et tout ça pourquoi ?

Qui achète une Benz parce qu'ils gagnent le dimanche ?

   

A qui? je n'en sait absolument rien. D'ailleurs, étant pourtant un amateurs de f1 de longue fête je suis pommé avec cette écurie et je ne sait pas trop quoi en penser, à part qu'ils font pitié.

Mais la F1 ,ça reste une image de marque en dehors des ventes, comme pour les pilotes, c'est sensé être les 10 meilleurs structures du monde et même le dernier des meilleurs... fait parti des meilleurs.

Par

En réponse à Cyanide24

A qui? je n'en sait absolument rien. D'ailleurs, étant pourtant un amateurs de f1 de longue fête je suis pommé avec cette écurie et je ne sait pas trop quoi en penser, à part qu'ils font pitié.

Mais la F1 ,ça reste une image de marque en dehors des ventes, comme pour les pilotes, c'est sensé être les 10 meilleurs structures du monde et même le dernier des meilleurs... fait parti des meilleurs.

   

amateur de longue date et pas fête

Par

En réponse à fedoismyname

Un financier politicard à la tête du Groupe Renault n'est pas forcément super rassurant, au final.

Car il faut aussi des gens qui s'intéressent au produit automobile, pour proposer de nouveaux produits, innovants.

A voir donc quelle sera sa stratégie en terme de modèles à venir. Et je suis très curieux de la connaître.

   

"avant d’entrer chez Renault en 2002."

C'est-à-dire il y a 23 ans...

Il te faut combien de temps toi pour comprendre la boite dans laquelle tu bosses et ses produits ??

Par

En réponse à M240

"avant d’entrer chez Renault en 2002."

C'est-à-dire il y a 23 ans...

Il te faut combien de temps toi pour comprendre la boite dans laquelle tu bosses et ses produits ??

   

A écouter l'interview que j'ai posée en lien hier, on pige vite que le bonhomme n'est pas à classer dans la catégorie des petrolheads.

Par

En réponse à Cyanide24

amateur de longue date et pas fête

   

Et pas pommé non plus... enfin j'espère.

Quand on vend des produits mass market, très majoritairement en Europe pour Rîno et quasiment rien pour Alpine, quel interêt d'aller jouer là ?

D'ailleurs quel constructeur concurrent y est présent ?

Aucun !

Par

En réponse à Cyanide24

amateur de longue date et pas fête

   

J'pensais que tu picolais devant la chaîne payante pour oublier le médiocre spectacle de bien des courses...

Par

Accueil frisquet des marchés (qui avaient évidemment anticipé ce choix) puisque RNO dévisse de 3% en clôture à Paris, juste avant l’annonce officielle. Me réjouis de voir à l’ouverture demain matin… avec des résultats semestriels en… demi teinte.

Par

Bébé axel qui règle les culbuteurs du puretech...

https://www.facebook.com/share/r/1BuLffNVXJ/

Par

En réponse à roc et gravillon

J'pensais que tu picolais devant la chaîne payante pour oublier le médiocre spectacle de bien des courses...

   

C'est vrai que c'est rarement la fête :areuh: .

C'est pour çà que j'ai pas payé depuis un moment. beaucoup trop cher.

Par

Pourquoi Mercedes, Alpine, Audi sont en F1 ? On peut ajouter Red Bull peut-être pour mieux comprendre. Et même Haas. Les autres écuries, McLaren, Aston, Ferrari, étant naturellement associées avec leur production auto.

Red Bull est présent en F1 pour vendre des canettes, Haas pour vendre des machines-outils ! On le voit déjà, le public ciblé peut être très différent, sa composition et sa masse ! Et on voit donc qu'il n'existe aucun lien entre F1 et ce qui est vendu.

Eh bien c'est un peu pareil pour Mercedes, Alpine et Audi. Pas besoin qu'il y ait un lien direct entre des autos éloignées du réel et le produit commercialisé. La F1 est juste une vitrine, une manière de communiquer. De plus, elle peut être un élément fédérateur à l'intérieur d'une entreprise, et même des entreprises simplement sponsors. Cela peut donner plus d'entrain aux salariés, les réunir, ...

Mercedes a considérablement rajeuni son image de marque en étant présent en F1. Renault est apparu assez dynamique en étant présent de nombreuses années. C'est sûrement moins le cas aujourd'hui faute de bonnes performances. Mais on nous dit que la F1 ne coûte pas plus cher qu'une grosse campagne de pub...

Toutefois certaines marques n'ont pas besoin de ce support grâce à leurs produits, comme Skoda, ou grâce à leur image de marque restée intacte au fil du temps, comme BMW.

Du côté de Audi, je pense que le groupe VAG s'est rendu compte que la marque Audi commençait à être en perte de vitesse, trop classique, un peu comme Mercedes il y a quelques années, et que les succès au Mans

sont déjà oubliés. Il faut dire que certains d'entre eux ont été réalisés avec des moteurs Diesel !

Par

Aux dernières nouvelles, c'était toujours Citroën et Mercedes dont la moyenne d'âge de ses acheteurs était la plus élevée...

Alors le rajeunissement de l'image, c'est gentil, mais ce qui compte au final, c'est bien l'acte d'achat.

Et si une marque doit bien se mordre les doigts d'avoir annoncé son arrivée en F1 il y a plusieurs années, c'est bien Audi.

Tu sais pourquoi j'espère...

Par

En réponse à roc et gravillon

Aux dernières nouvelles, c'était toujours Citroën et Mercedes dont la moyenne d'âge de ses acheteurs était la plus élevée...

Alors le rajeunissement de l'image, c'est gentil, mais ce qui compte au final, c'est bien l'acte d'achat.

Et si une marque doit bien se mordre les doigts d'avoir annoncé son arrivée en F1 il y a plusieurs années, c'est bien Audi.

Tu sais pourquoi j'espère...

   

Rajeunir une image de marque ne signifie pas automatiquement rajeunir sa clientèle mais simplement la retenir ou en prendre dans une autre marque, Audi par exemple. Sans rajeunissement de son image, la marque Mercedes aurait commencer par sombrer. Et il est fort possible qu'il y ait eu un petit rajeunissement de la clientèle Mercedes il y a 5 ou 10 ans mais que aujourd'hui la clientèle vieillit de nouveau.

Pour Audi, je ne vois pas très bien. Le but initial était de mettre en avant la techno à base d'électricité, pas 100% car les moteurs à combustion seront toujours bien présents. Et il n'y a pas eu de changement majeur dans la réglementation 2026 depuis l'annonce de l'arrivée de Audi. Et comme les autres marques, le but est simplement d'être présent en étant le plus performant possible évidemment. Pour l'instant, rien ne dit que Audi ne pourra pas tenir son objectif à moyen terme.

Et rien ne dit non plus que cette réglementation à base de moteurs hybrides aura la vie courte. Seul le président de la FIA a annoncé un souhait de revenir aux moteurs non hybrides. On est donc très loin d'un revirement pour l'instant. On voit mal d'ailleurs comment des constructeurs ayant autant investi dans cette nouvelle réglementation moteurs seraient désireux d'en changer à nouveau 3 ans plus tard. Honda, Ford, Audi notamment poseraient leur veto.

Par

Lui c‘est certain il n‘ira jamais postuler dans une marque de luxe, pas la tête de l‘emploi, pas le verbe, pas la mèche flamboyante, pas l’œil qui brille. Très bon recrutement des RH qui seront sûres qu‘il restera à son poste.

Par

Alpine appartient à Renault mais sa distribution dans mon département ( Jura-39 ) est bizarre . Le concessionnaire Renault de Lons le Saunier ( ville préfecture ) ne vend pas d’Alpine . Il faut aller à Dijon pour acheter une Alpine neuve . Quant à l’engagement sportif , bizarre aussi : moteur Mercedes pour la F1 dès 2026 , hybride à moteur V6 biturbo en WEC quand l’A110 est en 4 cylindres et les nouveaux modèles en électrique .Chez Renault , une ribambelle de SUV avec majoritairement des 3 cylindres low cost et aucun moteur très performant . Bref , une marque principalement " made in spain " qui s’exporte mal et piétine lamentablement.

Par

En réponse à stake

Lui c‘est certain il n‘ira jamais postuler dans une marque de luxe, pas la tête de l‘emploi, pas le verbe, pas la mèche flamboyante, pas l’œil qui brille. Très bon recrutement des RH qui seront sûres qu‘il restera à son poste.

   

Sans tomber dans le délit de faciès et la morphopsychologie de comptoir, j’ai la même impression.

Il n’a pas un visage « tonique » et sa bouche ressemble à un « smiley triste ». Un tel physique n’aide pas à avoir un leadership naturel.

Je pars donc de l’hypothèse (positive) qu’il a d’autres qualités pour être arrivé à ce niveau de responsabilités !

Par

En réponse à AilePe

Rajeunir une image de marque ne signifie pas automatiquement rajeunir sa clientèle mais simplement la retenir ou en prendre dans une autre marque, Audi par exemple. Sans rajeunissement de son image, la marque Mercedes aurait commencer par sombrer. Et il est fort possible qu'il y ait eu un petit rajeunissement de la clientèle Mercedes il y a 5 ou 10 ans mais que aujourd'hui la clientèle vieillit de nouveau.

Pour Audi, je ne vois pas très bien. Le but initial était de mettre en avant la techno à base d'électricité, pas 100% car les moteurs à combustion seront toujours bien présents. Et il n'y a pas eu de changement majeur dans la réglementation 2026 depuis l'annonce de l'arrivée de Audi. Et comme les autres marques, le but est simplement d'être présent en étant le plus performant possible évidemment. Pour l'instant, rien ne dit que Audi ne pourra pas tenir son objectif à moyen terme.

Et rien ne dit non plus que cette réglementation à base de moteurs hybrides aura la vie courte. Seul le président de la FIA a annoncé un souhait de revenir aux moteurs non hybrides. On est donc très loin d'un revirement pour l'instant. On voit mal d'ailleurs comment des constructeurs ayant autant investi dans cette nouvelle réglementation moteurs seraient désireux d'en changer à nouveau 3 ans plus tard. Honda, Ford, Audi notamment poseraient leur veto.

   

Un bon post bien écrit, mais hélas étayée par aucun chiffres.

La position mondiale est très stagnante depuis de nombreuses années.

Pour ne pas dire en baisse.

Avec les chinois qui sont dorénavant détenteurs de son capital, à hauteur de près de 20% (Geely et Baic).

La marque d'appoint Smart a été affreusement mal gérée, du chinois dorénavant, devenu quasi-invisible.

Bref, en 2019, les 2,5 millions d'immatriculations ont eté frôlées, on est retombé autour des 2 millions.

Conclusion : la présence souvent gagnante en F1 n'a aucun effet sur les ventes.

Les coréens et chinois n'y sont pas, et ce sont eux qui se sont implantés et progressent.

Et l'argent dépensé là ne fait pas progresser le produit.

Pour Audi, c'est bien entendu l'effondrement des marges du groupe VAG qui effraie les gestionnaires sur cette nouvelle source de dépense majeure qui est à prendre en compte.

Fini le temps où les BAM surfaient sur des niveaux de marge confortables (indécents diront certains) et pouvaient se payer des danseuses.

Surtout quand la danseuse a imprimé sur son tutu un message en opposition avec celui que les vendeurs peinent à marteler à leurs clients potentiels : faut passer à la branchouille coco !

Les amendes CAFE vont être terribles pour les BAM (tellement énormes qu'elles seront probablement largement minorées, juste repoussées à date).

Alors la dépense vers une discipline qui est en dephasage total avec ce que l'on demande au personnel de la boite passe dorénavant mal.

Avec la même erreur que celle commise par Rîno, en dispersant les ressources sur plusieurs sites. Cher et peu productif.

https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/audi-revoit-ses-ambitions-en-f1-a-la-baisse-pour-2026.htmlF1 - Audi revoit ses ambitions à la baisse à six mois de ses débuts

Par

En réponse à groslard

Alpine appartient à Renault mais sa distribution dans mon département ( Jura-39 ) est bizarre . Le concessionnaire Renault de Lons le Saunier ( ville préfecture ) ne vend pas d’Alpine . Il faut aller à Dijon pour acheter une Alpine neuve . Quant à l’engagement sportif , bizarre aussi : moteur Mercedes pour la F1 dès 2026 , hybride à moteur V6 biturbo en WEC quand l’A110 est en 4 cylindres et les nouveaux modèles en électrique .Chez Renault , une ribambelle de SUV avec majoritairement des 3 cylindres low cost et aucun moteur très performant . Bref , une marque principalement " made in spain " qui s’exporte mal et piétine lamentablement.

   

Là aussi, même erreur que Fiat avec Abarth, quand Abarth avait encore quelque chose de crédible à vendre sur l'étagère.

Dans ton cas, j'ai peine à croire que la R5 bleue qu'ils veulent vendre nécessite d'aller à Dijon !

Une telle connerie serait sans nom...

En hiver, Lons-Dijon, 200 km par l'autoroute + les trajets pour y arriver depuis le domicile vers la concession, en A290 en pneus hiver, ça passe pas...

Par

En réponse à 992Phil

Sans tomber dans le délit de faciès et la morphopsychologie de comptoir, j’ai la même impression.

Il n’a pas un visage « tonique » et sa bouche ressemble à un « smiley triste ». Un tel physique n’aide pas à avoir un leadership naturel.

Je pars donc de l’hypothèse (positive) qu’il a d’autres qualités pour être arrivé à ce niveau de responsabilités !

   

Et comme moi, tu as pu l'entendre lors d'un speech sans pression pourtant, que j'ai mis en lien quelque part.

Clairement pas un orateur le gars.

Ajoutons que le breton Denis le Vot, directeur Dacia avec un bon bilan n'a pas été choisi.

Il n'a que 60 ans (dans ton monde de travail éternel, c'est peu), gageons qu'il cherchera à se barrer ailleurs s'il a un peu de fierté.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et comme moi, tu as pu l'entendre lors d'un speech sans pression pourtant, que j'ai mis en lien quelque part.

Clairement pas un orateur le gars.

Ajoutons que le breton Denis le Vot, directeur Dacia avec un bon bilan n'a pas été choisi.

Il n'a que 60 ans (dans ton monde de travail éternel, c'est peu), gageons qu'il cherchera à se barrer ailleurs s'il a un peu de fierté.

   

Il va probablement finir sa carrière chez Renault……

Par contre, il pourrait constituer une solution d’attente (5 ans) et être remplacé vers 2030 (voire avant !)

Par

C'est assez drole de lire et de croire qu'Alpine existera encore en Electrique.

Si il ne trouve pas une solution pour faire evoluer L'A110 et un futur modele en thermique, la marque va mourir.

Faut arreter de croire de cette jolie R5 va devenir une reussite commerciale.

Une fois l'effet nouveauté passé, elle s'entassera sur les parkings des électriques invendables.

Car en plus d'un prix élevé, celui qui veut rouler en éléctrique prendra une Tesla propulsion bien plus polyvalente, et pourtant je n'aime pas leurs voitures.

Si commercialement l'electrique est tellement bien, il faudra m'expliquer pourquoi les concessions refusent les reprises, j'ai plein d'exemple autour de moi, que ce soit des particuliers ou des professionnels qui ont ordre de ne pas reprendre de véhicules, meme de leur propre marque.

Alors oui, on va devoir peut etre tous y passé, mais je penche plutot pour une crise qui n'est pas prêt de s'arreter vu la politique actuelle...

Par

En réponse à Oliv57

C'est assez drole de lire et de croire qu'Alpine existera encore en Electrique.

Si il ne trouve pas une solution pour faire evoluer L'A110 et un futur modele en thermique, la marque va mourir.

Faut arreter de croire de cette jolie R5 va devenir une reussite commerciale.

Une fois l'effet nouveauté passé, elle s'entassera sur les parkings des électriques invendables.

Car en plus d'un prix élevé, celui qui veut rouler en éléctrique prendra une Tesla propulsion bien plus polyvalente, et pourtant je n'aime pas leurs voitures.

Si commercialement l'electrique est tellement bien, il faudra m'expliquer pourquoi les concessions refusent les reprises, j'ai plein d'exemple autour de moi, que ce soit des particuliers ou des professionnels qui ont ordre de ne pas reprendre de véhicules, meme de leur propre marque.

Alors oui, on va devoir peut etre tous y passé, mais je penche plutot pour une crise qui n'est pas prêt de s'arreter vu la politique actuelle...

   

On va rétablir certaines vérités ... :bien:

Ventes Alpine 1er semestre : 5015 unités +84%

dont A110 1315 unités et A290 3699 unités

Sur les petites sportives, l'A290 avec peu de concurrence est largement devant en Europe, ce, en attendant les E208 GTI ou ID2 gti .... :voyons:

Par

En réponse à 992Phil

Sans tomber dans le délit de faciès et la morphopsychologie de comptoir, j’ai la même impression.

Il n’a pas un visage « tonique » et sa bouche ressemble à un « smiley triste ». Un tel physique n’aide pas à avoir un leadership naturel.

Je pars donc de l’hypothèse (positive) qu’il a d’autres qualités pour être arrivé à ce niveau de responsabilités !

   

Au sujet de l'arrivée "surprise" de Provost, as tu relevé que je déclarai le 17/06 : "un autre profil, décrit comme le véritable favori, refuse toute mise en avant. Son nom est connu de certains administrateurs, mais il agit dans l’ombre ...."

Je ne pouvais cependant vendre la mèche sur son nom, confidentialité oblige .... :bien:

17/06 15:09

https://www.caradisiac.com/commentaires/succession-de-luca-de-meo-pourquoi-renault-ne-peut-pas-se-payer-une-star-mondiale-216297.htm

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En réponse à anneaux nîmes.

Tout ce qui est réglage des amortisseurs à été revu.

Le moteur de la R5 sur l'alpine?

Lequel?

Le 150 ou le 120?

Non parce que l'Alpine c'est 180cv ou 220cv.

Certes c'est le moteur de la Megan-e mais pas celui de la R5.

Le freinage aussi complètement revu.

Quant à la batterie en attendant la fourniture par Vector la caisse ne permet pas tellement d'en mettre plus de 54KWh.

Quant aux évolutions de l'A290 il a toujours été question d'une 4RM, mais pas de suite. Elle pousserai vers 300cv et justement avec de nouvelles batteries de 70KWh.

Mais bon, les pseudosbpuristes/ingénieurs spécialistes du YakaFoke sont toujours aussi prompt à sortir des âneries à la va-vite.

   

Libre à toi de faire le fanboy alpine en agitant ton drapeau bleu blanc rouge... Les essais comparatifs sont formels là dessus... cette a 290 est plus que mitigée sur son offre et rien ne justifie un tel surcout.

Par

En réponse à totoecolo

Au sujet de l'arrivée "surprise" de Provost, as tu relevé que je déclarai le 17/06 : "un autre profil, décrit comme le véritable favori, refuse toute mise en avant. Son nom est connu de certains administrateurs, mais il agit dans l’ombre ...."

Je ne pouvais cependant vendre la mèche sur son nom, confidentialité oblige .... :bien:

17/06 15:09

https://www.caradisiac.com/commentaires/succession-de-luca-de-meo-pourquoi-renault-ne-peut-pas-se-payer-une-star-mondiale-216297.htm

   

Il reste à espérer que le costume n’est pas trop grand pour lui….

Étant peu charismatique et piètre communicateur, je crains que ses jours soient rapidement comptés si les résultats du groupe se tassent.

A suivre.

Par

En réponse à 992Phil

Il reste à espérer que le costume n’est pas trop grand pour lui….

Étant peu charismatique et piètre communicateur, je crains que ses jours soient rapidement comptés si les résultats du groupe se tassent.

A suivre.

   

C'est un style beaucoup moins flamboyant, pour les médiats c'est moins attrayant, mais attention pour discuter avec les Chinois ou d'autres partenaires privés ou institutionnels, il fait bien plus sérieux, et justement c'est lui qui a été chargé des discussions avec GEELY entre autre, sans parler de ses aptitudes à discuter avec les politiciens français, ce qui était moins la tasse de thé de DE MEO ... :bien:

C'est cette aspect qui a été retenue, à un moment où Renault a besoin de partenaires capitalistiques, pas seulement de collaboration ... :voyons:

Par

En réponse à roc et gravillon

Là aussi, même erreur que Fiat avec Abarth, quand Abarth avait encore quelque chose de crédible à vendre sur l'étagère.

Dans ton cas, j'ai peine à croire que la R5 bleue qu'ils veulent vendre nécessite d'aller à Dijon !

Une telle connerie serait sans nom...

En hiver, Lons-Dijon, 200 km par l'autoroute + les trajets pour y arriver depuis le domicile vers la concession, en A290 en pneus hiver, ça passe pas...

   

L’année dernière je suis allé à la concession Alpine de Dijon pour acheter une A110 S neuve . J’ai trouvé l’intérieur rikiki et n’ai pas donné suite .En 1979 j’avais acheté une A310 V6 neuve à Lons gardée plus de 5 ans .

Hier j’ai commandé une sympathique BMW i4 m60 de 601 ch à Lons .

Par

En réponse à totoecolo

C'est un style beaucoup moins flamboyant, pour les médiats c'est moins attrayant, mais attention pour discuter avec les Chinois ou d'autres partenaires privés ou institutionnels, il fait bien plus sérieux, et justement c'est lui qui a été chargé des discussions avec GEELY entre autre, sans parler de ses aptitudes à discuter avec les politiciens français, ce qui était moins la tasse de thé de DE MEO ... :bien:

C'est cette aspect qui a été retenue, à un moment où Renault a besoin de partenaires capitalistiques, pas seulement de collaboration ... :voyons:

   

J’avoue que J’appréciais beaucoup le style Italien de De Méo: flamboyance, panache, enthousiasme…

Il faut reconnaître que ça a pas mal marché avec un renouvellement de gamme plutôt réussi et un redressement de la marque. Reste que son départ vers d’autres aventures (Kering) obligeait la marque à lui trouver un remplaçant et ce n’est peut-être pas un si mauvais choix.

L’industrie Auto vit quasiment une crise existentielle et Renault ne sera pas épargnée. La marque a davantage besoin de rigueur que de flamboyance ( et de dépenses inutiles cf F1), et le nouveau PDG même si peu charismatique est sans doute un bon choix pour reserrer les boulons, contrôler les finances, et négocier quant il le faudra…

Par

@ michel CARA

un peu facile de dire que Filosa est en train de tout démolir ce que Tavares a fait chez Stellantis. car cette vérité n'est pas 100% vraie.

en y regardant de + près, tous les constructeurs se sont lancé dans le 100% elec quand l'Europe a décidé d'imposer le 100% elec en 2035 ( JUIN 2022 ) . et encore Stellantis y a été à reculons en faisant les plates formes multi énergies.

donc forcément vu les ventes hyper décevantes coté 100% elec en 2023/ 2024, les constructeurs ont tour à tour annoncés faire continuer leurs moteurs thermiques au delà de 2030 ( alors que bcp avaient anticipé 2035 ! ) afin de pouvoir assurer les ventes et surtout .. les demandes de la clientèle .

bref Tavares on sait ou il a merdé ! 2 points :

le pure tech aurait du avoir sa chaine de distribution bien avant 2023 et les indemnisations prises au sérieux bien avant 2024.

c'est un peu la même chose coté HDi.

après la course aux résultats a tiré toute l'entreprise vers la bas, et là oui Filosa a du job' pour remonter la pente. .. en sachant que les véhicules actuels du segment A et B souvent de qualité dégradée par rapport à y'a 5 ans, ne correspondent qu'en partie à la demande clientèle.

bref, un peu facile de critiquer Tavares de toute part, quand tous les autres on pris le meme chemin en 2022 ( je parle aller vers le 100% elec ) et que tous ont pris de décisions plus nuancées en 2023/ 2024 et 2025...

Par

En réponse à groslard

L’année dernière je suis allé à la concession Alpine de Dijon pour acheter une A110 S neuve . J’ai trouvé l’intérieur rikiki et n’ai pas donné suite .En 1979 j’avais acheté une A310 V6 neuve à Lons gardée plus de 5 ans .

Hier j’ai commandé une sympathique BMW i4 m60 de 601 ch à Lons .

   

il faut etre fit pour rouler en A110...

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En réponse à groslard

L’année dernière je suis allé à la concession Alpine de Dijon pour acheter une A110 S neuve . J’ai trouvé l’intérieur rikiki et n’ai pas donné suite .En 1979 j’avais acheté une A310 V6 neuve à Lons gardée plus de 5 ans .

Hier j’ai commandé une sympathique BMW i4 m60 de 601 ch à Lons .

   

Déjà, on aimerait bien savoir quel est le rapport entre une A110 thermique d'à peine 1 tonne et une berline électrique allemande de plus de 2 tonnes, ça n'a rien avoir ... :biggrin:

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En réponse à titeuf380

@ michel CARA

un peu facile de dire que Filosa est en train de tout démolir ce que Tavares a fait chez Stellantis. car cette vérité n'est pas 100% vraie.

en y regardant de + près, tous les constructeurs se sont lancé dans le 100% elec quand l'Europe a décidé d'imposer le 100% elec en 2035 ( JUIN 2022 ) . et encore Stellantis y a été à reculons en faisant les plates formes multi énergies.

donc forcément vu les ventes hyper décevantes coté 100% elec en 2023/ 2024, les constructeurs ont tour à tour annoncés faire continuer leurs moteurs thermiques au delà de 2030 ( alors que bcp avaient anticipé 2035 ! ) afin de pouvoir assurer les ventes et surtout .. les demandes de la clientèle .

bref Tavares on sait ou il a merdé ! 2 points :

le pure tech aurait du avoir sa chaine de distribution bien avant 2023 et les indemnisations prises au sérieux bien avant 2024.

c'est un peu la même chose coté HDi.

après la course aux résultats a tiré toute l'entreprise vers la bas, et là oui Filosa a du job' pour remonter la pente. .. en sachant que les véhicules actuels du segment A et B souvent de qualité dégradée par rapport à y'a 5 ans, ne correspondent qu'en partie à la demande clientèle.

bref, un peu facile de critiquer Tavares de toute part, quand tous les autres on pris le meme chemin en 2022 ( je parle aller vers le 100% elec ) et que tous ont pris de décisions plus nuancées en 2023/ 2024 et 2025...

   

Non, le problème du puretech est juste un élément ... :nanana:

Ce qui est reproché à TAVARES est une politique de court terme basé uniquement sur le cost killing, donc réduire les coûts au max pour faire des bénéfices, y compris sur le volume ... et dans cette politique incontrôlée sur la baisse des coûts, tu oublies aussi TAKATA, qui va encore faire des ravages en terme de coûts et de réputation ... :bah:

Donc, à court terme tu as margé au max, sauf que derrière tu n'investis pas sur l'avenir et te prends en pleine poire les problèmes de fiabilité dues à des coûts trop réduits ... et là tu te retrouves avec une marge opérationnelle à 0% en Europe ... :bah:

Bonjour pour inverser tous cela et sur TAKATA, c'est la sécurité qui est en jeu, bien plus grave qu'un moteur daubé .... :voyons:

Par

En réponse à totoecolo

Déjà, on aimerait bien savoir quel est le rapport entre une A110 thermique d'à peine 1 tonne et une berline électrique allemande de plus de 2 tonnes, ça n'a rien avoir ... :biggrin:

   

Je crois que c'est simple , un véhicule qui lui inspire confiance et l'autre : bof.

Par

En réponse à totoecolo

Non, le problème du puretech est juste un élément ... :nanana:

Ce qui est reproché à TAVARES est une politique de court terme basé uniquement sur le cost killing, donc réduire les coûts au max pour faire des bénéfices, y compris sur le volume ... et dans cette politique incontrôlée sur la baisse des coûts, tu oublies aussi TAKATA, qui va encore faire des ravages en terme de coûts et de réputation ... :bah:

Donc, à court terme tu as margé au max, sauf que derrière tu n'investis pas sur l'avenir et te prends en pleine poire les problèmes de fiabilité dues à des coûts trop réduits ... et là tu te retrouves avec une marge opérationnelle à 0% en Europe ... :bah:

Bonjour pour inverser tous cela et sur TAKATA, c'est la sécurité qui est en jeu, bien plus grave qu'un moteur daubé .... :voyons:

   

Bla bla bla bla , le vendeur de vent .

Perte nette de renault s1 2025 : plus de 11 milliards d'Euro.

Quel boulet , cette boîte .

Par

En réponse à totoecolo

On va rétablir certaines vérités ... :bien:

Ventes Alpine 1er semestre : 5015 unités +84%

dont A110 1315 unités et A290 3699 unités

Sur les petites sportives, l'A290 avec peu de concurrence est largement devant en Europe, ce, en attendant les E208 GTI ou ID2 gti .... :voyons:

   

Mais je ne nie absolument pas la reussite des ventes de cette R5 Alpine.

Mais ca reste un effet de mode... a 40000 euros...

Et en occasion, une fois que les petites gens auront compris que l'on ne pourra pas depasser 150 km en mode sport.. ils passeront leur chemin en occasion.

Une petite voiture était aussi faite pour être polyvalente.

Et lorsqu'on a un petit budget, cela fait partie du deal.

Plus la peur (non justifier), d'avoir un souci de batterie qui coute un pont...

Comme je le disais plus haut, le refus de reprise de la part des concessions, ne rassure franchement pas... (BMW en tête...)

Par

En réponse à VW n1

Bla bla bla bla , le vendeur de vent .

Perte nette de renault s1 2025 : plus de 11 milliards d'Euro.

Quel boulet , cette boîte .

   

Si tu enlève le cas Nissan, renault maintient la meilleur marge opérationnelle des constructeurs Européens avec 6% contre 4% VAG et 0% Stellantis .... :violon:

Après, Nissan il s'agit de l'impact de son cours "boursier", donc là-dessus difficile de faire des prévisions, la bourse variant de façon exponentielle, actuellement Nissan est donc au plus bas en bourse, et si son plan massif de redressement porte ses fruits, demain pourrait revenir à un cours normale .... :voyons:

Regarde le cours de Volkswagen Group sur 5 ans ... divisé quasiment par 3 et une baisse lourde et régulière .... il fallait mieux acheter du Renault :up:

Par

En réponse à Oliv57

Mais je ne nie absolument pas la reussite des ventes de cette R5 Alpine.

Mais ca reste un effet de mode... a 40000 euros...

Et en occasion, une fois que les petites gens auront compris que l'on ne pourra pas depasser 150 km en mode sport.. ils passeront leur chemin en occasion.

Une petite voiture était aussi faite pour être polyvalente.

Et lorsqu'on a un petit budget, cela fait partie du deal.

Plus la peur (non justifier), d'avoir un souci de batterie qui coute un pont...

Comme je le disais plus haut, le refus de reprise de la part des concessions, ne rassure franchement pas... (BMW en tête...)

   

Le problème de la non ( ou mauvaise ) reprise des Électriques devient crucial pour les constructeurs..et les acheteurs.

Ça va être difficile de convaincre quant on ne peut pas garantir une certaine valeur de revente. Certes le leasing apporte une certaine garantie à ce sujet, mais les leasers ne sont pas des bienfaiteurs et très vite les mensualités vont exploser…

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En réponse à totoecolo

Déjà, on aimerait bien savoir quel est le rapport entre une A110 thermique d'à peine 1 tonne et une berline électrique allemande de plus de 2 tonnes, ça n'a rien avoir ... :biggrin:

   

Je souhaitais une voiture qui pousse et s’accroche en courbe pour remplacer ma Talisman Turbo diesel 200 ch Initiale Paris .

Par

En réponse à VW n1

Je crois que c'est simple , un véhicule qui lui inspire confiance et l'autre : bof.

   

Au passage, un petit mot sur les émissions de CO2 de VAG au premier semestre 2025 malgré des VE bradées en masse, .... visiblement même avec cela, le mix reste calamiteux et ça pourrait encore aggraver l'avenir de VAG .... :brosse:

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En réponse à groslard

Je souhaitais une voiture qui pousse et s’accroche en courbe pour remplacer ma Talisman Turbo diesel 200 ch Initiale Paris .

   

Remplacer une Talisman par une BMW i4 m60 est un choix judicieux .... mais une Alpine A110 boxe dans une autre catégorie, celle des coupées sportif 2 places ... :bien:

Par

En réponse à totoecolo

Déjà, on aimerait bien savoir quel est le rapport entre une A110 thermique d'à peine 1 tonne et une berline électrique allemande de plus de 2 tonnes, ça n'a rien avoir ... :biggrin:

   

La BM que j’ai commandée a 4 roues motrices et zéro euro de malus contrairement à une M3 ( 70 000 € son malus ) , et n’est pas sensible au vent latéral comme l’A110 .

Par

En réponse à groslard

La BM que j’ai commandée a 4 roues motrices et zéro euro de malus contrairement à une M3 ( 70 000 € son malus ) , et n’est pas sensible au vent latéral comme l’A110 .

   

... mais hier midi, c'était une Béhème diesel que tu comprtais acheter, pas une M3.

Par

En réponse à totoecolo

Si tu enlève le cas Nissan, renault maintient la meilleur marge opérationnelle des constructeurs Européens avec 6% contre 4% VAG et 0% Stellantis .... :violon:

Après, Nissan il s'agit de l'impact de son cours "boursier", donc là-dessus difficile de faire des prévisions, la bourse variant de façon exponentielle, actuellement Nissan est donc au plus bas en bourse, et si son plan massif de redressement porte ses fruits, demain pourrait revenir à un cours normale .... :voyons:

Regarde le cours de Volkswagen Group sur 5 ans ... divisé quasiment par 3 et une baisse lourde et régulière .... il fallait mieux acheter du Renault :up:

   

Toto, l'homme de l'adage "si ma tante en avait...".

As-tu seulement conscience que le cours de l'action Nissan peut tomber encore bien plus bas ?

Et le cash-flow Rîno, rien à nous dire sur le sujet ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Un bon post bien écrit, mais hélas étayée par aucun chiffres.

La position mondiale est très stagnante depuis de nombreuses années.

Pour ne pas dire en baisse.

Avec les chinois qui sont dorénavant détenteurs de son capital, à hauteur de près de 20% (Geely et Baic).

La marque d'appoint Smart a été affreusement mal gérée, du chinois dorénavant, devenu quasi-invisible.

Bref, en 2019, les 2,5 millions d'immatriculations ont eté frôlées, on est retombé autour des 2 millions.

Conclusion : la présence souvent gagnante en F1 n'a aucun effet sur les ventes.

Les coréens et chinois n'y sont pas, et ce sont eux qui se sont implantés et progressent.

Et l'argent dépensé là ne fait pas progresser le produit.

Pour Audi, c'est bien entendu l'effondrement des marges du groupe VAG qui effraie les gestionnaires sur cette nouvelle source de dépense majeure qui est à prendre en compte.

Fini le temps où les BAM surfaient sur des niveaux de marge confortables (indécents diront certains) et pouvaient se payer des danseuses.

Surtout quand la danseuse a imprimé sur son tutu un message en opposition avec celui que les vendeurs peinent à marteler à leurs clients potentiels : faut passer à la branchouille coco !

Les amendes CAFE vont être terribles pour les BAM (tellement énormes qu'elles seront probablement largement minorées, juste repoussées à date).

Alors la dépense vers une discipline qui est en dephasage total avec ce que l'on demande au personnel de la boite passe dorénavant mal.

Avec la même erreur que celle commise par Rîno, en dispersant les ressources sur plusieurs sites. Cher et peu productif.

https://www.autohebdo.fr/actualites/f1/audi-revoit-ses-ambitions-en-f1-a-la-baisse-pour-2026.htmlF1 - Audi revoit ses ambitions à la baisse à six mois de ses débuts

   

On dirait que tu découvres les difficultés de l'industrie auto, ou plutôt ses hauts et ses bas, ainsi que ce qu'est la compétition auto. Celle-ci existe depuis les débuts ou presque de l'engin automobile et depuis déjà pas mal de décennies, le lien avec la production auto est très peu perceptible. Les protos du Mans, les monoplaces ont très peu de rapport avec la voiture de Monsieur tout le monde. Tout le monde le sait mais cela perdure donc depuis au moins 70 ans. A travers des périodes heureuses économiquement et d'autres moins heureuses.

Pourquoi des constructeurs s'engagent-ils sur cette voie ? Je crois avoir déjà répondu. Certains sont en désaccord avec cette politique des constructeurs, d'autres non. Ainsi va la vie. Mais il ne fait aucun doute que par exemple Mercedes y a beaucoup gagné dans la période des années 2010 et que bien évidemment c'est moins le cas aujourd'hui. On en connait tous les raisons (covid, hausse des coûts, ...). ET concernant Mercedes en particulier, il y a eu sans doute des erreurs faites au niveau du groupe mais cela ne concerne aucunement l'engagement en compétition.

D'autre part, contrairement à ce que tu as écrit, les chinois ou les coréens sont intéressés par la F1 car justement c'est une vitrine extraordinaire. Mais on sait qu'avec eux, il faut être patient. ça passe par le rachat d'une écurie en particulier.

Ta conclusion "la présence souvent gagnante en F1 n'a aucun effet sur les ventes." devrait être communiquée à tous ces constructeurs. Il est vrai qu'ils manquent de lucidité.

Et je confirme que le but réel n'est pas de faire progresser le produit mais d'apparaitre dans une vitrine à l'échelle mondiale. Les exemples de Red Bull et Haas sont extrêmement significatifs je pense.

Concernant Audi, il est bien naturel qu'il y ait des inquiétudes dans le groupe. D'après l'article d'AutoHebdo, ce n'est pas du côté financier mais plutôt du côté compétitivité. Il est évident qu'il leur faudra plusieurs années pour y parvenir. Je ne pense pas qu'ils découvrent cela brutalement. En outre les résultats de l'écurie Sauber sont en progression après un gros passage à vide qui a certainement laissé des traces chez les gestionnaires.

D'autre part, la firme a signé récemment des accords de sponsoring très important. Mercedes avait fait de même avec Ineos et Petronas. Cela permet évidemment de limiter les dépenses.

Par ailleurs, les craintes relatives aux amendes CAFE risquent d'être réduites voire de disparaitre. C'est en tout cas mon avis. En effet, l'instauration des 15% de taxes de douane vers les USA, acceptée par l'UE, va demander en contrepartie à celle-ci une forte correction des autres "taxes".

Quant à la politique VE de VAG, on sait tous qu'elle est en train de s'équilibrer au profit des VT, et notamment chez Audi où toute la gamme est finalement proposée en VT. ça tombe bien la F1 suit le même mouvement. Un "savant" équilibre entre le thermique et l'électrification.

Par

En réponse à totoecolo

Remplacer une Talisman par une BMW i4 m60 est un choix judicieux .... mais une Alpine A110 boxe dans une autre catégorie, celle des coupées sportif 2 places ... :bien:

   

L'Alpine A110 n’est pas la reine des sportives , en championnat de France des rallyes elle est dominée par des Citroën C3 4 RM .

Par

En réponse à totoecolo

C'est un style beaucoup moins flamboyant, pour les médiats c'est moins attrayant, mais attention pour discuter avec les Chinois ou d'autres partenaires privés ou institutionnels, il fait bien plus sérieux, et justement c'est lui qui a été chargé des discussions avec GEELY entre autre, sans parler de ses aptitudes à discuter avec les politiciens français, ce qui était moins la tasse de thé de DE MEO ... :bien:

C'est cette aspect qui a été retenue, à un moment où Renault a besoin de partenaires capitalistiques, pas seulement de collaboration ... :voyons:

   

Psssiitt Toto... ton nouveau boss triste a bossé pour le gouvernement Jospin.

Pas sûr qu'il presente la meilleure carte de visite possible pour aller causer avec les politiques du moment et très probablement de demain.

Par

En réponse à roc et gravillon

... mais hier midi, c'était une Béhème diesel que tu comprtais acheter, pas une M3.

   

Exact mais la 340d xdrive a un très gros malus , d’où ma décision de passer à l’électrique et ses 601 ch contre 340 ch au diesel.

Par

En réponse à totoecolo

Au sujet de l'arrivée "surprise" de Provost, as tu relevé que je déclarai le 17/06 : "un autre profil, décrit comme le véritable favori, refuse toute mise en avant. Son nom est connu de certains administrateurs, mais il agit dans l’ombre ...."

Je ne pouvais cependant vendre la mèche sur son nom, confidentialité oblige .... :bien:

17/06 15:09

https://www.caradisiac.com/commentaires/succession-de-luca-de-meo-pourquoi-renault-ne-peut-pas-se-payer-une-star-mondiale-216297.htm

   

T'es un insider !

Bond totobond !

Par

En réponse à roc et gravillon

Toto, l'homme de l'adage "si ma tante en avait...".

As-tu seulement conscience que le cours de l'action Nissan peut tomber encore bien plus bas ?

Et le cash-flow Rîno, rien à nous dire sur le sujet ?

   

Renault group communique :

"La réserve de liquidité à fin juin 2025 est à un niveau élevé de 15,8 milliards d’euros."

Soit la moitié de Stellantis, vu la taille comparée des 2 groupes, ras ... :bien:

Par

En réponse à AilePe

On dirait que tu découvres les difficultés de l'industrie auto, ou plutôt ses hauts et ses bas, ainsi que ce qu'est la compétition auto. Celle-ci existe depuis les débuts ou presque de l'engin automobile et depuis déjà pas mal de décennies, le lien avec la production auto est très peu perceptible. Les protos du Mans, les monoplaces ont très peu de rapport avec la voiture de Monsieur tout le monde. Tout le monde le sait mais cela perdure donc depuis au moins 70 ans. A travers des périodes heureuses économiquement et d'autres moins heureuses.

Pourquoi des constructeurs s'engagent-ils sur cette voie ? Je crois avoir déjà répondu. Certains sont en désaccord avec cette politique des constructeurs, d'autres non. Ainsi va la vie. Mais il ne fait aucun doute que par exemple Mercedes y a beaucoup gagné dans la période des années 2010 et que bien évidemment c'est moins le cas aujourd'hui. On en connait tous les raisons (covid, hausse des coûts, ...). ET concernant Mercedes en particulier, il y a eu sans doute des erreurs faites au niveau du groupe mais cela ne concerne aucunement l'engagement en compétition.

D'autre part, contrairement à ce que tu as écrit, les chinois ou les coréens sont intéressés par la F1 car justement c'est une vitrine extraordinaire. Mais on sait qu'avec eux, il faut être patient. ça passe par le rachat d'une écurie en particulier.

Ta conclusion "la présence souvent gagnante en F1 n'a aucun effet sur les ventes." devrait être communiquée à tous ces constructeurs. Il est vrai qu'ils manquent de lucidité.

Et je confirme que le but réel n'est pas de faire progresser le produit mais d'apparaitre dans une vitrine à l'échelle mondiale. Les exemples de Red Bull et Haas sont extrêmement significatifs je pense.

Concernant Audi, il est bien naturel qu'il y ait des inquiétudes dans le groupe. D'après l'article d'AutoHebdo, ce n'est pas du côté financier mais plutôt du côté compétitivité. Il est évident qu'il leur faudra plusieurs années pour y parvenir. Je ne pense pas qu'ils découvrent cela brutalement. En outre les résultats de l'écurie Sauber sont en progression après un gros passage à vide qui a certainement laissé des traces chez les gestionnaires.

D'autre part, la firme a signé récemment des accords de sponsoring très important. Mercedes avait fait de même avec Ineos et Petronas. Cela permet évidemment de limiter les dépenses.

Par ailleurs, les craintes relatives aux amendes CAFE risquent d'être réduites voire de disparaitre. C'est en tout cas mon avis. En effet, l'instauration des 15% de taxes de douane vers les USA, acceptée par l'UE, va demander en contrepartie à celle-ci une forte correction des autres "taxes".

Quant à la politique VE de VAG, on sait tous qu'elle est en train de s'équilibrer au profit des VT, et notamment chez Audi où toute la gamme est finalement proposée en VT. ça tombe bien la F1 suit le même mouvement. Un "savant" équilibre entre le thermique et l'électrification.

   

Pas grand chose de tangible dans ton post, quand on prend en consideration la situation financière de tous les constructeurs de la planète.

La mémoire du passé, c'est bien, mais ce qui compte, c'est le présent.

Tu cites Toyota, eh bien il ne s'est jamais mieux porté qu'après avoir quitté la F1, et investi (bien moins qu'en F1), en endurance, avec des résultats sportifs positifs (bon, ils étaient souvent quasi seuls), et une cohérence avec les produits phares du groupe, puisque basés sur l'hybridation.

Les sponsors pour faire payer les factures, c'est bien, mais la visibilité en pâtit souvent quand on est constructeur.

Et une boite comme Ineos que tu cites connait actuellement une passe difficile.

Audi vient de trouver un banquier British pour regler large partie des douloureuses.

https://f1only.fr/f1-audi-sassocie-a-revolut-pour-son-entree-en-formule-1-en-2026/F1 – Audi s'associe à Revolut pour son entrée en Formule 1 en 2026

Grand bien leur fasse, mais dilution du nom de la marque dans quelque chose qui n'était pas envisagé au départ.

Et le retour forcé vers le thermique et l'hybride est une fort mauvaise nouvelle pour les constructeurs, car obligation de réinvestissement colossaux sur des technologies et des sites de production qu'ils avaient budgettés pour doucement quitter le plancher.

Avec des idiots de clients qui ne veulent majoritairement toujours pas plonger vers les si désirables branchouilles et apprécient de plus en plus les utilitaires.

Le cours des actions est très bas, les marges revenues en % au niveau des années 90'.

Fini la récrée... et je le redis, s'ils avaient sû, Audi ne serait pas venu.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pas grand chose de tangible dans ton post, quand on prend en consideration la situation financière de tous les constructeurs de la planète.

La mémoire du passé, c'est bien, mais ce qui compte, c'est le présent.

Tu cites Toyota, eh bien il ne s'est jamais mieux porté qu'après avoir quitté la F1, et investi (bien moins qu'en F1), en endurance, avec des résultats sportifs positifs (bon, ils étaient souvent quasi seuls), et une cohérence avec les produits phares du groupe, puisque basés sur l'hybridation.

Les sponsors pour faire payer les factures, c'est bien, mais la visibilité en pâtit souvent quand on est constructeur.

Et une boite comme Ineos que tu cites connait actuellement une passe difficile.

Audi vient de trouver un banquier British pour regler large partie des douloureuses.

https://f1only.fr/f1-audi-sassocie-a-revolut-pour-son-entree-en-formule-1-en-2026/F1 – Audi s'associe à Revolut pour son entrée en Formule 1 en 2026

Grand bien leur fasse, mais dilution du nom de la marque dans quelque chose qui n'était pas envisagé au départ.

Et le retour forcé vers le thermique et l'hybride est une fort mauvaise nouvelle pour les constructeurs, car obligation de réinvestissement colossaux sur des technologies et des sites de production qu'ils avaient budgettés pour doucement quitter le plancher.

Avec des idiots de clients qui ne veulent majoritairement toujours pas plonger vers les si désirables branchouilles et apprécient de plus en plus les utilitaires.

Le cours des actions est très bas, les marges revenues en % au niveau des années 90'.

Fini la récrée... et je le redis, s'ils avaient sû, Audi ne serait pas venu.

   

J'ai pas du tout l'impression que la présence d'un important sponsor mette en retrait la marque, du moins tant que les journalistes parlent de "Mercedes", "Alpine", et non pas "Ineos" ou "BWT". On ne voit d'ailleurs aucun signe avant-coureur. Ce qui n'est pas le cas par exemple en cyclisme où les journalistes nomment la quasi entièreté des sponsors des équipes quand ils évoquent ces équipes.

Je n'avais pas nommé Toyota mais effectivement ça a été le grand gagnant ces dernières années, du moins en apparence, avec juste l'évocation du mot "hybride" alors que les protos du Mans n'ont aucun rapport avec la production. Ils ont très habilement joué là-dessus avec non seulement un monopole en compétition mais aussi en production à cette époque-là.

En F1, il n'est pas nécessaire d'établir un lien. Seule l'évocation du constructeur suffit.

Audi ne serait peut-être pas venu en F1 en connaissant les différents aléas de ces toutes dernières années mais, étant donné qu'ils n'ont aucun engagement hormis Porsche en endurance, qu'ils ont donc des gros sponsors, il est permis d'être moins pessimiste que les purs gestionnaires... qui se trompent de temps en temps. Et ils peuvent très bien tout arrêter comme l'avaient fait Toyota et BMW. Sans dommages réels pour leurs finances ou leur compétitivité. Le risque n'est pas si important que ça finalement...

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En réponse à roc et gravillon

Toto, l'homme de l'adage "si ma tante en avait...".

As-tu seulement conscience que le cours de l'action Nissan peut tomber encore bien plus bas ?

Et le cash-flow Rîno, rien à nous dire sur le sujet ?

   

Avec ou sans Nissan ... avec ou sans les camions? MDR .

Merde alors , il y a encore 35% d'actions nissan mais lecric attend qu'elles soient au plus bas.

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En réponse à totoecolo

Au passage, un petit mot sur les émissions de CO2 de VAG au premier semestre 2025 malgré des VE bradées en masse, .... visiblement même avec cela, le mix reste calamiteux et ça pourrait encore aggraver l'avenir de VAG .... :brosse:

   

Ben voyons , le CO2 est une base de taxation , pas un polluant . Par contre renault champion des émissions de NOx : demande à Ségolène comment on lui a dit de mettre la poussière sous le tapis. .

Quant aux amendes pour dépassement de CO2 moyen, rien n'est moins sûr quand l'Europe, la France comprise si si , vient de signer un chèque en blanc pour importer et brûler du gaz de schiste US.

Faut être cohérent à un moment et cesser de raconter des histoires .

renault et ses représentants n'ont juste rien à dire au niveau européen et c'est normal puisque c'est pas renault qui contribue au bien-être européen ( contrairement à d'autres constructeurs) mais affirmer ceci c'est dans votre petite tête "ne pas aimer la France" , je connais la rengaine.

Par

Ce monsieur Provost est-il coiffé par Franck Provost ?

Par

En réponse à groslard

Exact mais la 340d xdrive a un très gros malus , d’où ma décision de passer à l’électrique et ses 601 ch contre 340 ch au diesel.

   

Je l’ai testée…. C’est un avion !

Attention : ce n’est pas une M au sens habituel de l’appellation ! Ce N’EST PAS un véhicule sportif.

Pour un VE, pour lequel l’autonomie est essentielle, je ne trouve pas cela très « pertinent ».

Par

En réponse à 992Phil

Je l’ai testée…. C’est un avion !

Attention : ce n’est pas une M au sens habituel de l’appellation ! Ce N’EST PAS un véhicule sportif.

Pour un VE, pour lequel l’autonomie est essentielle, je ne trouve pas cela très « pertinent ».

   

Peut-être plus que de raquer quelque chose comme 10 500 € de malus ( + peut être celui au poids) pour un mazout, dont parlais Groslard.

Par

En réponse à VW n1

Ben voyons , le CO2 est une base de taxation , pas un polluant . Par contre renault champion des émissions de NOx : demande à Ségolène comment on lui a dit de mettre la poussière sous le tapis. .

Quant aux amendes pour dépassement de CO2 moyen, rien n'est moins sûr quand l'Europe, la France comprise si si , vient de signer un chèque en blanc pour importer et brûler du gaz de schiste US.

Faut être cohérent à un moment et cesser de raconter des histoires .

renault et ses représentants n'ont juste rien à dire au niveau européen et c'est normal puisque c'est pas renault qui contribue au bien-être européen ( contrairement à d'autres constructeurs) mais affirmer ceci c'est dans votre petite tête "ne pas aimer la France" , je connais la rengaine.

   

Pour l'instant VAG est bonnet d'âne sur le sujet, malgré des remises énormes sur ses VE, avec une marge opérationnelle en chute face à renault, et donc un risque CAFE maximal, et toujours aucun commentaire de ta part sur le cours de bourse divisé par 3 en 5 ans ... :violon:

Le mieux est que tu arrêtes ton bashing sans fondement, VAG mérite mieux que cela je pense et à bien besoin de soutient .... :bien:

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En réponse à VW n1

Avec ou sans Nissan ... avec ou sans les camions? MDR .

Merde alors , il y a encore 35% d'actions nissan mais lecric attend qu'elles soient au plus bas.

   

Au passage, renault est absent de la liste TAKATA, mais les 3 allemands dont VAG, sont bien présent ... tu peux retournez jouer aux billes ... :coucou:

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En réponse à 992Phil

Je l’ai testée…. C’est un avion !

Attention : ce n’est pas une M au sens habituel de l’appellation ! Ce N’EST PAS un véhicule sportif.

Pour un VE, pour lequel l’autonomie est essentielle, je ne trouve pas cela très « pertinent ».

   

Je suis en retraite , j’ai le temps pour charger .....et décharger aussi .

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En réponse à totoecolo

Pour l'instant VAG est bonnet d'âne sur le sujet, malgré des remises énormes sur ses VE, avec une marge opérationnelle en chute face à renault, et donc un risque CAFE maximal, et toujours aucun commentaire de ta part sur le cours de bourse divisé par 3 en 5 ans ... :violon:

Le mieux est que tu arrêtes ton bashing sans fondement, VAG mérite mieux que cela je pense et à bien besoin de soutient .... :bien:

   

Soutien , sans "t" , merci.

Comparer un géant -mondial lui- de l'automobile à une marque au bord du gouffre financier en faisant croire que cette dernière est exemplaire , cesse ta mascarade.

Il n'est écrit nulle part que caradisiac était réservé aux" marketeux renault only", il y a aussi des gens qui n'ont pas d'intérêt particulier pour une marque sur ce site.

Renault pour survivre va devoir s'associer (parce qu'absorber ils peuvent pas , c'est donc un pis-aller) et chacun connaît la qualité du choix nissan et dans les faits l'absence de leadership de renault sur nissan malgré tous les bobards énoncés ici par de multiples "spécialistes".

J'en rigole encore : renault avait inventé le "leadership par actionnaire principal" , ça valait bien après tout les autres marques qui possédaient elles près de 100% des actions d'autres constructeurs alors rachetés !

Chacun peut voir l'évolution du cours des actions depuis 5 ans ou moins ou plus ...

Je pose la question suivante : depuis l'association avec nissan , est-ce qu'AU FINAL renault a gagné de l'argent ?

Je connais la réponse .

Depuis ce magistral flop , renault a encore moins la main qu'auparavant. C'est la réalité , entre autres financière.

Wait and see , en réalité le bilan de renault 1er semestre 2025 ne casse pas 3 pattes à un canard.

Affirmer le contraire est pur mensonge.

Par

En réponse à totoecolo

Au passage, renault est absent de la liste TAKATA, mais les 3 allemands dont VAG, sont bien présent ... tu peux retournez jouer aux billes ... :coucou:

   

Puis je me permettre de vous suggérer de vous relire ?

Votre orthographe est à pleurer et se détériore au fur et à mesure de vos posts….

Merci

 

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