Par al7785
Est-ce à dire qu'Auteuil, Neuilly, Passy va être du gâteau ?
Ferrari électrique : faut-il en pleurer ?
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Par al7785
Est-ce à dire qu'Auteuil, Neuilly, Passy va être du gâteau ?
Par SaxoVTS99
Un peu déçu, Ferrari aurait pu éviter le malus pour un bon pied de nez aux gouvernements qui ne comprennent rien à la technologie et ses subterfuges pour éviter une fiscalité absurde . Une ode au concours des riches qui défiscalisent le plus ...
Par MrLennox
Oula c’est quoi cet article
Par Gus76
Bah, c'est un billet d'humeur, donc fait pour bousculer un peu les lecteurs.
Oui, une Ferrari électrique sera très performante, personne n'en doute.
Le futur des super voitures sera peut-être des engins qu'on n'imagine même pas encore.
Peut-être, peut-être...
Mais il y a le bruit, les vibrations et les odeurs, ça rend la voiture plus proche de nous, un peu comme si elle était vivante.
Une voiture de sport électrique, pourquoi pas mais je ne suis pas sûr qu'elle provoque les mêmes émotions, aussi performante soit-elle.
On verra bien ce que ça donne quand les premières sortiront et quel sera l'accueil du public.
Par Gastor
L'auteur se perds en considération de vieux schnock, Ferrari ne peut pas laisser partir Rimac et Bugatti devant, tout simplement.
Par ff317
Très bon article.
Par ff317
En réponse à Gastor
L'auteur se perds en considération de vieux schnock, Ferrari ne peut pas laisser partir Rimac et Bugatti devant, tout simplement.
Je ne sais pas si ça serait vraiment un problème. Ça fait longtemps que Bugatti existe et fait des w16, des Vmax de fou mais sans jamais égaler Ferrari.
Par GArnaud
Déjà que la noblesse du sang ne veux rien dire, alors parler de noblesse à propos d'un moteur. Dans le cas où la "noblesse" thermique serait représentée par un calage variable de soupapes permettant un rendement un peu moins médiocre, un moteur combinant 2 techniques de propulsion différentes de manière à toujours utiliser la plus efficiente devrait probablement représenter le summum de la noblesse ?
Par Pat ira pas loin
de toute façon le type qui achète cela roulait tellement peu avec que c'était plus le plaisir d'avoir l'objet et de le faire savoir en vu d'une plus value à la revente.
En plus la ils vont gagner un paquet de pognon puisqu'il n'y a pas d'entretien à effectuer sur une électrique.
pas d'embrayage, pas d'usure de frein, pas de pot catalytique, pas de bougies.
Et vu que la Fiat n'est plus le propriétaire ont devrait même pas avoir de problème de LVE ou CCP ni retrouver à l'intérieur des commodos de fiat stylo.
Par Chibrax
Je suis assez d'accord : quelle pourra bien être la valeur ajoutée d'une électrique Ferrari ou aston etc. ???
Une tesla est aussi puissante pour nettement moins cher alors quoi ?
Les anciennes devraient garder leur valeur encore longtemps.
L'auteur a raison : les designers vont devoir être très créatifs...
Par Axel015
En réponse à GArnaud
Déjà que la noblesse du sang ne veux rien dire, alors parler de noblesse à propos d'un moteur. Dans le cas où la "noblesse" thermique serait représentée par un calage variable de soupapes permettant un rendement un peu moins médiocre, un moteur combinant 2 techniques de propulsion différentes de manière à toujours utiliser la plus efficiente devrait probablement représenter le summum de la noblesse ?
Au moins on se pose pas la question avec une VE. La noblesse de l'électroménager ca n'existe pas.
Par supRcc
En réponse à Axel015
Au moins on se pose pas la question avec une VE. La noblesse de l'électroménager ca n'existe pas.
Chacun son point de vue. De mon point de vue d'ingénieur en électronique de puissance, c'est noble, rapport puissance/masse énorme en sortie d'onduleur, et le contrôle moteur paraît simple mais quand tu commences à réussir à mettre au point un filtre de kalman pour estimer très précisement la position du rotor sans aucun capteurs et uniquement a l'aide variatibles d'etat ca commence a être noble intellectuellement parlant
Sans compter les optimisations sous contraintes du moteur etc...
Nan tout comme de la mécanique c'est bandant a développer :)
Par supRcc
En réponse à supRcc
Chacun son point de vue. De mon point de vue d'ingénieur en électronique de puissance, c'est noble, rapport puissance/masse énorme en sortie d'onduleur, et le contrôle moteur paraît simple mais quand tu commences à réussir à mettre au point un filtre de kalman pour estimer très précisement la position du rotor sans aucun capteurs et uniquement a l'aide variatibles d'etat ca commence a être noble intellectuellement parlant
Sans compter les optimisations sous contraintes du moteur etc...
Nan tout comme de la mécanique c'est bandant a développer :)
*Variables*
Par patrickdutour77
En réponse à supRcc
Chacun son point de vue. De mon point de vue d'ingénieur en électronique de puissance, c'est noble, rapport puissance/masse énorme en sortie d'onduleur, et le contrôle moteur paraît simple mais quand tu commences à réussir à mettre au point un filtre de kalman pour estimer très précisement la position du rotor sans aucun capteurs et uniquement a l'aide variatibles d'etat ca commence a être noble intellectuellement parlant
Sans compter les optimisations sous contraintes du moteur etc...
Nan tout comme de la mécanique c'est bandant a développer :)
Devant l'excellence de ces arguments, AXEL15 bientôt 16 va pouvoir commenter et nous épater cela ne fait aucun doute.
Par supRcc
En réponse à patrickdutour77
Devant l'excellence de ces arguments, AXEL15 bientôt 16 va pouvoir commenter et nous épater cela ne fait aucun doute.
Peu importe, il pense bien ce qu'il veut ;)
Par springo
le thermique c'est juste une histoire de pignolage, comme la boite manuelle
Par Floran_
De toutes façons, nous, pauvres petits frustrés de forumeurs, on ne peut pas se payer se genre de caisse.
Par contre, j'ai un Dyson !!! Modèle collector, il a pas loin de 10 ans, et tourne comme une horloge !!!
Par Le Sinus
En réponse à Pat ira pas loin
de toute façon le type qui achète cela roulait tellement peu avec que c'était plus le plaisir d'avoir l'objet et de le faire savoir en vu d'une plus value à la revente.
En plus la ils vont gagner un paquet de pognon puisqu'il n'y a pas d'entretien à effectuer sur une électrique.
pas d'embrayage, pas d'usure de frein, pas de pot catalytique, pas de bougies.
Et vu que la Fiat n'est plus le propriétaire ont devrait même pas avoir de problème de LVE ou CCP ni retrouver à l'intérieur des commodos de fiat stylo.
Ferrari n'a jamais vraiment changé de boite.
Ferrari a juste été séparé de Stellantis pour former une entité à part, Ferrari N.V, mais la marque fait toujours partie du groupe Exor, la holding de la famille Agnelli.
Par supRcc
Y'en a par exemple qui considère qu'un moteur noble c'est un moteur qui tourne uniquement a l'aide de mécanique sans aucune électronique.
Par exemple un vieux V8 des années 60 avec des carbu gigantesques
Par supRcc
En réponse à supRcc
Y'en a par exemple qui considère qu'un moteur noble c'est un moteur qui tourne uniquement a l'aide de mécanique sans aucune électronique.
Par exemple un vieux V8 des années 60 avec des carbu gigantesques
C'est pour cela que je dis que c'est une question de point de vue :)
Par zzeelec
Finalement, merci Ferrari de sortir de telles daubes : je me sens moins frustré de ne pouvoir me les payer !
Par hyene
Impatient de voir les essais en vrai... cela va clairement permettre de remonter d'un cran le niveau de performances... y'a qu'à regarder la sf90 sur le circuit AutoMoto qui met une branlé à la plupart de ses concurrentes ! Top!
Par zzeelec
En réponse à supRcc
Chacun son point de vue. De mon point de vue d'ingénieur en électronique de puissance, c'est noble, rapport puissance/masse énorme en sortie d'onduleur, et le contrôle moteur paraît simple mais quand tu commences à réussir à mettre au point un filtre de kalman pour estimer très précisement la position du rotor sans aucun capteurs et uniquement a l'aide variatibles d'etat ca commence a être noble intellectuellement parlant
Sans compter les optimisations sous contraintes du moteur etc...
Nan tout comme de la mécanique c'est bandant a développer :)
Oui, c'est peut-être intellectuellement aussi intéressant que le travail d'un motoriste. Mais émotionnellement ?
On n'aura plus le plaisir de soulever un capot pour admirer une belle mécanique, ou de la contempler à travers une vitre arrière...
Plus le frisson au démarrage.
Plus les vibrations.
Plus le son aux multiples registres.
Plus rien de "vivant" en fait...
Oui, c'est simple, confortable et efficace de conduire un VE. Mais c'est lisse et sans caractère également.
Par Otonei
Les journalistes sont unanimes : Le son du V6 est incroyable.
Du 100% elec ? Non merci. L'âme d'une Ferrari c'est clairement son moteur.
J'ai essayé des caisses qui poussent bien plus, mais la Ferrari voila, c'est le son, les envolées dans les tours, c'est l'émotion.
Par Romain_RS2
En réponse à Otonei
Les journalistes sont unanimes : Le son du V6 est incroyable.
Du 100% elec ? Non merci. L'âme d'une Ferrari c'est clairement son moteur.
J'ai essayé des caisses qui poussent bien plus, mais la Ferrari voila, c'est le son, les envolées dans les tours, c'est l'émotion.
Qui poussent bien plus qu'une 296 GTB ?
Par zzeelec
En réponse à Otonei
Les journalistes sont unanimes : Le son du V6 est incroyable.
Du 100% elec ? Non merci. L'âme d'une Ferrari c'est clairement son moteur.
J'ai essayé des caisses qui poussent bien plus, mais la Ferrari voila, c'est le son, les envolées dans les tours, c'est l'émotion.
https://youtu.be/JPje1KJfJec
Heureusement qu'il y a une ligne, parce qu'on n'entend pas le moteur...
Par Franck-L
En réponse à Otonei
Les journalistes sont unanimes : Le son du V6 est incroyable.
Du 100% elec ? Non merci. L'âme d'une Ferrari c'est clairement son moteur.
J'ai essayé des caisses qui poussent bien plus, mais la Ferrari voila, c'est le son, les envolées dans les tours, c'est l'émotion.
Les propriétaires de Porsche Taycan sont pour près des 3/4 d'anciens propriétaires de Porsche fonctionnant au SP, env la moitié ont eu, ou ont en même temps, une 911. D'après Porsche.
Perso je connais 2 clients qui ont une Taycan, dont 1 possède également une 911 turbo de puissance comparable (+ un Boxster), le 2e a une Taycan qui a remplacé une 911 et un Cayenne S. Les 2 roulent au quotidien avec le VE pour le silence, le confort, l'aspect efficace et pratique du VE. Les 2 m'ont dit que question sensations le VE n'a rien a voir, ca pousse encore + fort mais c'est aseptisé.
N'empêche que celle qui est utilisée le + souvent, c'est bien la Taycan. Sachant que pour les 2 le prix du litre de SP, même SP98, est une donnée très secondaire.
Je n'ai pas les moyens d'avoir ce type de dilemme mais peut-être que je ferais comme eux finalement.
Par beniot9888
En réponse à zzeelec
Oui, c'est peut-être intellectuellement aussi intéressant que le travail d'un motoriste. Mais émotionnellement ?
On n'aura plus le plaisir de soulever un capot pour admirer une belle mécanique, ou de la contempler à travers une vitre arrière...
Plus le frisson au démarrage.
Plus les vibrations.
Plus le son aux multiples registres.
Plus rien de "vivant" en fait...
Oui, c'est simple, confortable et efficace de conduire un VE. Mais c'est lisse et sans caractère également.
Si tu veux du bruit et des vibrations, tu peux t'acheter une machine à laver. Bonus, ils en font avec une porte vitrée, tu peux regarder le contenu tourner.
Par Louis le belge
Très belle réflexion. Merci aussi pour l’humour dont on a tous tellement besoin.
Par skobido
Pagani électrique ? Je me suicide et je lègue toute ma fortune à Tesla (pas les voitures, mais la famille du serbe découvreur du courant alternatif).
Noble électrique ? Je lance une bombe nucléaire sur tous les pays ayant des ressources utiles à la création des véhicules électriques, pour en priver l'humanité pendant des siècles.
Monster truck électrique ? Je m'exile sur mars et je passe un accord avec Dark Vador pour pulvériser la terre.
Non mais !
Par Mr Peters
Placement de produit dans l article avec de la publicité pour Drive-me, société de location. Sauf que c est 89€ les 20mn et non 1h (et ils sont passagers pour vous brider…pour votre sécurité pardon) J espère que le journaliste ne se trompe pas de 1 à 3 sur les conso et les décibels dans le reste de l article.
Par JPA_
Décidément, les articles et billets d'humeur tordants se multiplient !
Atterrissage mouvementée dans le monde réel ? Sacro-sainte loi du marché qui faisait votre bonheur qd le public visé par tel ou tel gamme préférait votre marque au mazout adorée et qui maintenant est votre enemie ?
Allez, attachez vos ceintures, ca va bien se passer
Au pire, au volant de votre futur bolide, vous pourrez faire autant de broooaaar et de vroooom avec votre bouche, je suis sûr que vous kifferai
Et pour finir la référence
Y en a marre, mon frère
On a de gros problèmes
Y en a marre, mon frère
De subir le système.
Vous pouvez éteindre votre portable et reprendre une activité normale en supprimant allègrement ce commentaire qui ose se moquer des pro brooaarr
Par VARVILO
En réponse à beniot9888
Si tu veux du bruit et des vibrations, tu peux t'acheter une machine à laver. Bonus, ils en font avec une porte vitrée, tu peux regarder le contenu tourner.
C'est votre souci de la délicatesse qui vous empêche de mentionner l'autre avantage: le vibromasseur érotique?
Par reivador
L’électrique pour une Ferrari c'est de l'ordre du Symbole.
Et régler les problèmes avec des Symboles c'est prendre les gens pour des imbéciles.
Surpopulation : la cause de tous les problèmes du monde.
Par Gastor
En réponse à reivador
L’électrique pour une Ferrari c'est de l'ordre du Symbole.
Et régler les problèmes avec des Symboles c'est prendre les gens pour des imbéciles.
Surpopulation : la cause de tous les problèmes du monde.
Si nous étions seulement 2-3 milliards sur terre mais à vivre comme des Américains, on aurait rien résolu du tout. Argument de ceux qui veulent garder leur train-train.
Par Alxcs76
Encore un article de Mr Savary qui pleure devant une évolution inévitable et surtout nécessaire.
Je le comprend, quand on a passé sa vie à disposer des meilleurs productions automobiles sans avoir à assumer le coût et l'impact écologique ça ne doit pas être évident de tourner la page.
De mon côté j'ai vraiment hâte de voir comment les véhicules électriques vont évoluer.
Le centre de gravité bas, le couple et la puissance instantanée peuvent permettre de faire des véhicules ultra efficace, on va certainement arriver augmenter la densité énergétique tout en réduisant l'utilisation de matériaux polluant/rare, on pourra certainement augmenter la part de production d'energie renouvelable et optimiser au mieux la production, bientôt le thermique n'aura plus que le son à son avantage.
Comme beaucoup j'adore les gros moteurs thermique mais brûler 20l de sans plomb au 100 ( dont l'essentiel est dissipé sous forme de chaleur ) pour son plaisir personnel n'est aujourd'hui plus acceptable.
Un véhicule thermique sportif, c'est également un coût de maintenance énorme et une durée de vie limitée, l'électrique pourra peut être "démocratiser" la performance sans déranger les autres avec des nuisances sonores qui obligent même certains circuit à fermer.
Évidemment l'intérêt d'une Ferrari sera limité si d'autres constructeurs parviennent à faire aussi bien avec le même bruit moteur pour moins cher.
Par gaetan09
consideration d'ultra riche, thermique ou pas je ne pourrias jamais m'en payer une, donc au final je m'en fous un peu... et de toute facon depuis qu'elle sont en boite automatique (sans la grille ferrari) et bourrée d'electronique elle ne m'interressent plus ...
Par ff317
En réponse à beniot9888
Si tu veux du bruit et des vibrations, tu peux t'acheter une machine à laver. Bonus, ils en font avec une porte vitrée, tu peux regarder le contenu tourner.
Surtout quand c'est le mode essorage.
Par zzeelec
En réponse à beniot9888
Si tu veux du bruit et des vibrations, tu peux t'acheter une machine à laver. Bonus, ils en font avec une porte vitrée, tu peux regarder le contenu tourner.
Toujours des interventions lumineuses et constructives de ta part ! Ne change jamais !
Par zzeelec
En réponse à Gastor
Si nous étions seulement 2-3 milliards sur terre mais à vivre comme des Américains, on aurait rien résolu du tout. Argument de ceux qui veulent garder leur train-train.
Ceci dit, il y a quand même une part de vrai là-dedans : la croissance démographique nous met plus dans le pétrin qu'elle ne nous en sort.
Ceci étant posé, d'autres changements sont souhaitables également.
Par Superlorenzozo
Donc comme ils ne vont plus développer de nobles mécaniques et qu'ils n’auront qu'à acheter des batteries et des moteurs de sèches cheveux sans aucune technicité qui peuvent se retrouver n'importe où, je pense que les tarifs vont s'effondrer... ça serait logique de reporter le gouffre abyssale qui caractérise la différence de coût.
Par p.martin.pm
A croire que Ferrari est le premier à s'électrifier.Alors pourquoi l'avoir choisi comme exemple pour l'article?.Pour le plaisir d'associer Ferrari,benne à ordures et aux "pas assez cher mon frère"?.Fallait aller jusqu'au bout et sur la photo de la Ferrari,mettre derrière deux types qui la poussent.
Par Gastor
En réponse à Superlorenzozo
Donc comme ils ne vont plus développer de nobles mécaniques et qu'ils n’auront qu'à acheter des batteries et des moteurs de sèches cheveux sans aucune technicité qui peuvent se retrouver n'importe où, je pense que les tarifs vont s'effondrer... ça serait logique de reporter le gouffre abyssale qui caractérise la différence de coût.
Rappel nous le prix des Pininfarina, Rimac, Lotus Evija SVP ?
Ferrari veut sa part du gâteau, éventuellement les marges augmenteront (car il faudra faire vivre le réseau sans l'entretien délirant des VT) les prix n'ont aucune raison de baisser.
Par Abricot
Débat et échange de sourds. Ca ne sert à rien d'essayer d'expliquer ce que peut provoquer le son émis par certains moteurs à ceux qui y sont insensibles, ils ne comprendront jamais. Et inversement d'ailleurs. Personnellement j'ai les oreilles qui jouissent quand j'entends le chant rageur de certains moteur et leur montée dans le tours. Du fabuleux V8 atmo de la 458, en passant par le V12 atmo AMG sublimé par Horacio Pagani dans sa Zonda ou encore du flat6 de la dernière GT3. C'est ce qui fait une partie de ma passion pour l’automobile. Les futures voitures électriques de ce type seront certainement formidables sur bien des points mais il manquera quelque chose. Cette petite étincelle qui se produit quand le moteur démarre et la voiture prend vie.
Bon passé ces quelques lignes un peu mielleuses, je note que celui qui ira s'acheter une 296 payera un malus de moins 1000€. En soi cela ne me dérange pas, ce qui me dérange c'est que si je veux faire un achat plaisir à mon niveau, je dois lâcher une somme démentielle (au hasard 17k€ pour une GR86). L’aberration qu'est le système de malus actuel n'est pas nouveau me direz vous mais c'est a désespérer de voir un jour des personnes compétentes prendre des décisions sensées sur les sujets traités. Et malheureusement cela ne s’arrête pas uniquement au secteur automobile.
Par Superlorenzozo
En réponse à Gastor
Rappel nous le prix des Pininfarina, Rimac, Lotus Evija SVP ?
Ferrari veut sa part du gâteau, éventuellement les marges augmenteront (car il faudra faire vivre le réseau sans l'entretien délirant des VT) les prix n'ont aucune raison de baisser.
Quel entretien délirant des VT? Perso j'ai une vidange filtre tous les 32.000kms soit 250 euros... lol... AHHH mais oui c'est vrai.. chez Tesla il n'y a pas besoin de révision c'est la nouvelle légende en vogue :ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr:
Pas de filtres, pas de pneux, pas de train roulant, pas de réglages, pas d'usure d'essuies glaces ou de freins ou de roulements...
Quand on voit le classement de fiabilité ou tesla est en le fond du panier, faudrait peut etre voir à mettre en place des révisions hein. ou vendre des voitures finies?
Par Superlorenzozo
En réponse à Superlorenzozo
Quel entretien délirant des VT? Perso j'ai une vidange filtre tous les 32.000kms soit 250 euros... lol... AHHH mais oui c'est vrai.. chez Tesla il n'y a pas besoin de révision c'est la nouvelle légende en vogue :ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr:
Pas de filtres, pas de pneux, pas de train roulant, pas de réglages, pas d'usure d'essuies glaces ou de freins ou de roulements...
Quand on voit le classement de fiabilité ou tesla est en le fond du panier, faudrait peut etre voir à mettre en place des révisions hein. ou vendre des voitures finies?
Juste pour info.. chez Jaguar... entretien gratuit 3 ans.. donc zero euro hors pièces d'usure (pneus et freins)... dommage mon Jacky. Après vu que tu es coincé avec ta boîte à pile sans avenir tu te trouves tout un tas de raison de ne pas angoisser... je le comprends amplement.
Qu'en feras-tu quand l'hydrogène commencera à déferler?... aie aie aie....
Par Gastor
En réponse à Superlorenzozo
Quel entretien délirant des VT? Perso j'ai une vidange filtre tous les 32.000kms soit 250 euros... lol... AHHH mais oui c'est vrai.. chez Tesla il n'y a pas besoin de révision c'est la nouvelle légende en vogue :ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr:
Pas de filtres, pas de pneux, pas de train roulant, pas de réglages, pas d'usure d'essuies glaces ou de freins ou de roulements...
Quand on voit le classement de fiabilité ou tesla est en le fond du panier, faudrait peut etre voir à mettre en place des révisions hein. ou vendre des voitures finies?
Vous n'avez pas une Ferrari visiblement car c'est bien d'elles qu'il s'agit.
Par supRcc
En réponse à Superlorenzozo
Quel entretien délirant des VT? Perso j'ai une vidange filtre tous les 32.000kms soit 250 euros... lol... AHHH mais oui c'est vrai.. chez Tesla il n'y a pas besoin de révision c'est la nouvelle légende en vogue :ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr:
Pas de filtres, pas de pneux, pas de train roulant, pas de réglages, pas d'usure d'essuies glaces ou de freins ou de roulements...
Quand on voit le classement de fiabilité ou tesla est en le fond du panier, faudrait peut etre voir à mettre en place des révisions hein. ou vendre des voitures finies?
30000km sans vidange
Ca se dit passionné et ca laisse vivre une huile pendant 30000
Par Axel015
En réponse à Gastor
Si nous étions seulement 2-3 milliards sur terre mais à vivre comme des Américains, on aurait rien résolu du tout. Argument de ceux qui veulent garder leur train-train.
Tu veux dire polluer en produisant sur son sol plutôt que de faire comme les français polluer en Chine pour ensuite importer les produits finis pour ne pas les compter dans notre bilan carbone and co ?
Bref, l'écologie-hypocrisie à son paroxysme…
Par zzeelec
En réponse à Abricot
Débat et échange de sourds. Ca ne sert à rien d'essayer d'expliquer ce que peut provoquer le son émis par certains moteurs à ceux qui y sont insensibles, ils ne comprendront jamais. Et inversement d'ailleurs. Personnellement j'ai les oreilles qui jouissent quand j'entends le chant rageur de certains moteur et leur montée dans le tours. Du fabuleux V8 atmo de la 458, en passant par le V12 atmo AMG sublimé par Horacio Pagani dans sa Zonda ou encore du flat6 de la dernière GT3. C'est ce qui fait une partie de ma passion pour l’automobile. Les futures voitures électriques de ce type seront certainement formidables sur bien des points mais il manquera quelque chose. Cette petite étincelle qui se produit quand le moteur démarre et la voiture prend vie.
Bon passé ces quelques lignes un peu mielleuses, je note que celui qui ira s'acheter une 296 payera un malus de moins 1000€. En soi cela ne me dérange pas, ce qui me dérange c'est que si je veux faire un achat plaisir à mon niveau, je dois lâcher une somme démentielle (au hasard 17k€ pour une GR86). L’aberration qu'est le système de malus actuel n'est pas nouveau me direz vous mais c'est a désespérer de voir un jour des personnes compétentes prendre des décisions sensées sur les sujets traités. Et malheureusement cela ne s’arrête pas uniquement au secteur automobile.
Ce sont les pauvres que l'on peut censurer, jamais les riches.
Ne crois pas que ce soit de l'incompétence, c'est totalement assumé par le législateur.
Par Romain_RS2
En réponse à Gastor
Si nous étions seulement 2-3 milliards sur terre mais à vivre comme des Américains, on aurait rien résolu du tout. Argument de ceux qui veulent garder leur train-train.
Changer son train train en achetant une supercar electrique au lieu de thermique ?
Par zzeelec
En réponse à Romain_RS2
Changer son train train en achetant une supercar electrique au lieu de thermique ?
Evidemment, ça sauve la planète !
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Tu veux dire polluer en produisant sur son sol plutôt que de faire comme les français polluer en Chine pour ensuite importer les produits finis pour ne pas les compter dans notre bilan carbone and co ?
Bref, l'écologie-hypocrisie à son paroxysme…
"importer les produits finis pour ne pas les compter dans notre bilan carbone and co"
Si, ça compte dans notre bilan carbone individuel, évidemment... Tous les organismes qui travaillent sur la question le prennent bien entendu en compte.
Par Romain_RS2
Oui effectivement avec le passage au turbo les perfs n'ont plus rien à voir (et pourtant on peut pas dire que ça se traine une F430) au pris de montées en régimes moins jouissives. Après une 488 ça reste impressionnant niveau sonorité.
Par Gastor
En réponse à Romain_RS2
Changer son train train en achetant une supercar electrique au lieu de thermique ?
Je répondrai à un propos déjà hors sujet (Surpopulation : la cause de tous les problèmes du monde)
Par Critias
Juste une petite remarque : le monde de l'automobile de luxe ne se limite pas à la seule France. Les Ferrari se vendent principalement aux USA et aux Pays du Golfe, qui se fichent pas mal de l'écologie.
Et il suffit aussi de regarder les vidéos d'ultra friqués style Akram Junior ou GMK pour voir que le "vroom-vroom" a encore la belle vie.
Par knucker
En réponse à supRcc
Y'en a par exemple qui considère qu'un moteur noble c'est un moteur qui tourne uniquement a l'aide de mécanique sans aucune électronique.
Par exemple un vieux V8 des années 60 avec des carbu gigantesques
Exactement les muscle car de fin des années 60 sont atypiques avec leur glougloutement !
Le "idle" je crois comme on dit.
Ça c'est de la bagnole qui a de l'âme !
Par knucker
En réponse à zzeelec
Oui, c'est peut-être intellectuellement aussi intéressant que le travail d'un motoriste. Mais émotionnellement ?
On n'aura plus le plaisir de soulever un capot pour admirer une belle mécanique, ou de la contempler à travers une vitre arrière...
Plus le frisson au démarrage.
Plus les vibrations.
Plus le son aux multiples registres.
Plus rien de "vivant" en fait...
Oui, c'est simple, confortable et efficace de conduire un VE. Mais c'est lisse et sans caractère également.
Assez d'accord.
Du coup moi j'attends qu'ils mettent les sons des vaisseaux Star Wars de l'ép 1 la menace fantôme (oui la course) sur les véhicules électriques. Au moins ce serait cool !
Par knucker
En réponse à Abricot
Débat et échange de sourds. Ca ne sert à rien d'essayer d'expliquer ce que peut provoquer le son émis par certains moteurs à ceux qui y sont insensibles, ils ne comprendront jamais. Et inversement d'ailleurs. Personnellement j'ai les oreilles qui jouissent quand j'entends le chant rageur de certains moteur et leur montée dans le tours. Du fabuleux V8 atmo de la 458, en passant par le V12 atmo AMG sublimé par Horacio Pagani dans sa Zonda ou encore du flat6 de la dernière GT3. C'est ce qui fait une partie de ma passion pour l’automobile. Les futures voitures électriques de ce type seront certainement formidables sur bien des points mais il manquera quelque chose. Cette petite étincelle qui se produit quand le moteur démarre et la voiture prend vie.
Bon passé ces quelques lignes un peu mielleuses, je note que celui qui ira s'acheter une 296 payera un malus de moins 1000€. En soi cela ne me dérange pas, ce qui me dérange c'est que si je veux faire un achat plaisir à mon niveau, je dois lâcher une somme démentielle (au hasard 17k€ pour une GR86). L’aberration qu'est le système de malus actuel n'est pas nouveau me direz vous mais c'est a désespérer de voir un jour des personnes compétentes prendre des décisions sensées sur les sujets traités. Et malheureusement cela ne s’arrête pas uniquement au secteur automobile.
J'avoue être étonné de voir autant de rageux anti thermiques dans les com'
Les français n'auraient vraiment aucun goût ?
Ou alors peut être aucune passion automobile. Ils sont déjà devenus des moutons du marketing...
Je peux vous dire que entendre des V8, V10, V12, W16 démarrer ça fait quelque chose si l'on aime un minimum l'automobile.
Je trouve ça dommage que les supercars soient affectées par cette électrification.
Dire qu'elles polluent trop c'est totalement faux.
Avec votre VW Golf ou autre et vos mini 130 000 kms vous polluerez bien plus qu'une supercar qui généralement franchit rarement les 10 000 kms.
Par ailleurs les supercars sont déplacées en camions parfois.
La parade de l'hybride va durer quelques temps pour ces constructeurs mais ça durera pas éternellement.
Par knucker
Petite erreur dans l'article :
"Mais pour les Ferrari, les Lamborghini, les Maserati, les Pagani, les Bugatti, les Koenigsegg, les Hennesy, les McLaren, les Aston, les Martin"
Hennessey*
D'ailleurs c'est étonnant que l'auteur cite Hennessey puisque c'est un préparateur et pas un constructeur comme les autres.
Par ff317
En réponse à zzeelec
Cherche la définition du mot "sarcasme", tu auras au moins appris quelque chose aujourd'hui.
Je n'y peux rien si tu es cuistre et adepte de la flatterie.
Et puis on ne voit que ça. À chaque fois et sur tous les sujets. Tu es même capable de copiner avec les gens d'extrême droite.
Je te laisse libre de chercher la définition de flatter.
Par knucker
En réponse à ff317
Je ne sais pas si ça serait vraiment un problème. Ça fait longtemps que Bugatti existe et fait des w16, des Vmax de fou mais sans jamais égaler Ferrari.
"Ça fait longtemps que Bugatti existe et fait des w16, des Vmax de fou mais sans jamais égaler Ferrari."
Ces deux marques ne sont pas vraiment à comparer.
Justement Bugatti à réussi à se placer au dessus de Ferrari pour ce qui est de la Vmax, du prix des voitures, de l'exclusivité (ventes, éditions spéciales).
Oui ça fait longtemps que Bugatti existe mais la marque à eu plein de déboires. Aujourd'hui on en est à la deuxième renaissance.
Le W16 n'existe que depuis 2005 c'est pas "hyper vieux".
Et contrairement à Ferrari Bugatti se positionnait sur différents terrains, le luxe, le grand tourisme, le sport auto. Une marque un peut touche à tout dans l'univers haut de gamme.
Ferrari ça n'a toujours été que la sportivité et les perfs. Et Ferrari n'a jamais cessé d'exister ce qui explique une image de marque plus forte.
Le groupe VW à tout de même fait un très bon travail sur Bugatti à en voir qui suit les pages de réseaux sociaux de la marque française.
Par ff317
En réponse à knucker
Assez d'accord.
Du coup moi j'attends qu'ils mettent les sons des vaisseaux Star Wars de l'ép 1 la menace fantôme (oui la course) sur les véhicules électriques. Au moins ce serait cool !
Ouais enfin il a surtout des arguments subjectifs. Il s'achète un vibromasseur c'est pareil.
Par Penible
A chacun sa musique préférée. Chez moi c'est l'envolee lyrique du six à plat de la 911 pour ma Chérie. Pour la fille c'est la musique chaloupe d'un vtwin harley. Pour le fiston c'est tout ou rien : Soit le sifflement d'une électrique soit le concert d'un helico double turbine. Perso je suis plus porté sur les sonorités changeantes de mes vieilles Citroën.
Par ff317
En réponse à knucker
"Ça fait longtemps que Bugatti existe et fait des w16, des Vmax de fou mais sans jamais égaler Ferrari."
Ces deux marques ne sont pas vraiment à comparer.
Justement Bugatti à réussi à se placer au dessus de Ferrari pour ce qui est de la Vmax, du prix des voitures, de l'exclusivité (ventes, éditions spéciales).
Oui ça fait longtemps que Bugatti existe mais la marque à eu plein de déboires. Aujourd'hui on en est à la deuxième renaissance.
Le W16 n'existe que depuis 2005 c'est pas "hyper vieux".
Et contrairement à Ferrari Bugatti se positionnait sur différents terrains, le luxe, le grand tourisme, le sport auto. Une marque un peut touche à tout dans l'univers haut de gamme.
Ferrari ça n'a toujours été que la sportivité et les perfs. Et Ferrari n'a jamais cessé d'exister ce qui explique une image de marque plus forte.
Le groupe VW à tout de même fait un très bon travail sur Bugatti à en voir qui suit les pages de réseaux sociaux de la marque française.
Bien sûr.
C'est justement pour ça que j'avais fait ce petit commentaire. Par contre le truc des réseaux sociaux là, je ne suis pas sûr.
Par Floran_
En réponse à Romain_RS2
Changer son train train en achetant une supercar electrique au lieu de thermique ?
Le genre d'achat pour se donner bonne conscience et pour paraitre un peu plus moderne !!
Par Critias
En réponse à knucker
"Ça fait longtemps que Bugatti existe et fait des w16, des Vmax de fou mais sans jamais égaler Ferrari."
Ces deux marques ne sont pas vraiment à comparer.
Justement Bugatti à réussi à se placer au dessus de Ferrari pour ce qui est de la Vmax, du prix des voitures, de l'exclusivité (ventes, éditions spéciales).
Oui ça fait longtemps que Bugatti existe mais la marque à eu plein de déboires. Aujourd'hui on en est à la deuxième renaissance.
Le W16 n'existe que depuis 2005 c'est pas "hyper vieux".
Et contrairement à Ferrari Bugatti se positionnait sur différents terrains, le luxe, le grand tourisme, le sport auto. Une marque un peut touche à tout dans l'univers haut de gamme.
Ferrari ça n'a toujours été que la sportivité et les perfs. Et Ferrari n'a jamais cessé d'exister ce qui explique une image de marque plus forte.
Le groupe VW à tout de même fait un très bon travail sur Bugatti à en voir qui suit les pages de réseaux sociaux de la marque française.
"Ferrari ça n'a toujours été que la sportivité et les perfs."
Pas tout à fait. Certaines Ferrari faisaient plus luxueuses que sportives (250 GT Boano, entre autres).
Par LP580
Quel torche-Q cet article....
Que ce soit pour l'auteur ou les illuminés " connaisseurs " de rien dans les commentaires, désolé que vous n'ayez jamais pu vous payer ou approcher une voiture assez passionnante pour ne vouloir que ça.
L'automobile est juste un déplaçoir pour vous, c'est encore mieux, ce débat ne vous concerne simplement pas. Un chiotte de chantier avec des roues ( Citroen Ami ) devrait suffire.
Et pas la peine non plus de penser convaincre les autres que vous avez la bonne parole.
On verra bien la cote des Lamborghini, Ferrari, Porsche thermiques quand il sera interdit d'en produire de nouvelles... les prix sont déjà en augmentation aujourd'hui.
Par Pretty Green
Ferrari me déçoit à mesure qu'il turbalise sa gamme de plus en plus. Je n'aime que les bons vieux berlingots atmo avec un rendement impressionnant.
Par Pretty Green
En réponse à Abricot
Débat et échange de sourds. Ca ne sert à rien d'essayer d'expliquer ce que peut provoquer le son émis par certains moteurs à ceux qui y sont insensibles, ils ne comprendront jamais. Et inversement d'ailleurs. Personnellement j'ai les oreilles qui jouissent quand j'entends le chant rageur de certains moteur et leur montée dans le tours. Du fabuleux V8 atmo de la 458, en passant par le V12 atmo AMG sublimé par Horacio Pagani dans sa Zonda ou encore du flat6 de la dernière GT3. C'est ce qui fait une partie de ma passion pour l’automobile. Les futures voitures électriques de ce type seront certainement formidables sur bien des points mais il manquera quelque chose. Cette petite étincelle qui se produit quand le moteur démarre et la voiture prend vie.
Bon passé ces quelques lignes un peu mielleuses, je note que celui qui ira s'acheter une 296 payera un malus de moins 1000€. En soi cela ne me dérange pas, ce qui me dérange c'est que si je veux faire un achat plaisir à mon niveau, je dois lâcher une somme démentielle (au hasard 17k€ pour une GR86). L’aberration qu'est le système de malus actuel n'est pas nouveau me direz vous mais c'est a désespérer de voir un jour des personnes compétentes prendre des décisions sensées sur les sujets traités. Et malheureusement cela ne s’arrête pas uniquement au secteur automobile.
https://www.youtube.com/watch?v=SGIe2ZI2pdc
Par Pretty Green
Le son de folie des mécaniques du Super 2000. Particulièrement les 5 cylindres 2 litres (atmos) de Volvo et leur son qui rappellent une Formule 1 !
https://www.youtube.com/watch?v=wQr0_TDWqlM
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