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Par Vicomte Lamorgue
Elle est très belle dans cette livrée noire, je trouve. J'en regrette d'autant plus le fait qu'elle soit made in China et que techniquement, ce soit une simple traction à moteur transversal, sans rien de noble. Je serai preneur si sa remplaçante adopte une plateforme Alfa Romeo/Maserati, peut être un voeux pieux.
Après, bien que ce soit la plus puissante et la plus chère des françaises issues de nos généralistes (la Bugatti Veyron est française de par son assemblage en France et il serait de mauvaise foi de nier que c'est une voiture remarquable, mais elle a un trop fort accent germanique pour véhiculer une identité française), je ne la considère pas comme le fleuron.
Ce titre serait plutôt à décerner à l'Alpine A110. Bien que la copie soit encore imparfaite et en dépit de ses chevaux de moins et de son tdb issu de la Clio 4, sa structure est vraiment prestigieuse, son architecture est vraiment noble (alu, moteur central AR) et elle est vraiment made in France (Dieppe) contrairement à la DS9.
Par caffellatte
En gros, comme d hab, Stellantis n est pas en mesure de proposer des versions top de gamme a la hauteur des promesses (car son outil industriel est calibré pour du moyen de gamme), et comme déjà écrit ailleurs, la meilleure DS9 est la moins puissante, aux prestations plus en edequation des tarifs.
Et c est encore et toujours une des differences principales avec le premium allemand, qui justifie son image par des versions de pointe qui sont réellement au top mondial.
Et les fanboys de repliquer "ça sert a quoi, en France c est 80km/h maxi"
Et là c est la fin du débat
Par caffellatte
En réponse à Vicomte Lamorgue
Elle est très belle dans cette livrée noire, je trouve. J'en regrette d'autant plus le fait qu'elle soit made in China et que techniquement, ce soit une simple traction à moteur transversal, sans rien de noble. Je serai preneur si sa remplaçante adopte une plateforme Alfa Romeo/Maserati, peut être un voeux pieux.
Après, bien que ce soit la plus puissante et la plus chère des françaises issues de nos généralistes (la Bugatti Veyron est française de par son assemblage en France et il serait de mauvaise foi de nier que c'est une voiture remarquable, mais elle a un trop fort accent germanique pour véhiculer une identité française), je ne la considère pas comme le fleuron.
Ce titre serait plutôt à décerner à l'Alpine A110. Bien que la copie soit encore imparfaite et en dépit de ses chevaux de moins et de son tdb issu de la Clio 4, sa structure est vraiment prestigieuse, son architecture est vraiment noble (alu, moteur central AR) et elle est vraiment made in France (Dieppe) contrairement à la DS9.
L Alpine est bien actuellement la plus meritante pour le titre de fleuron français
Par contre, Bugatti est 100% VW. Elle est assemblée en France juste pour respecter son origine, ce qui est important a ce niveau de marque de prestige
Par Vroom37
putain, 70 000 balles une Citroën chinoise ????? on marche sur la tête, là ?
l'inconscient qui va acheter ça va pleurer de (très) grosses larmes lors qu'il va essayer de la revendre ....
https://images.caradisiac.com/images/4/6/2/1/194621/S0-essai-ds-9-e-tense-4x4-360-2022-la-figure-de-proue-du-fleuron-de-l-industrie-automobile-francaise-705581.jpg
Cet alignement des chromes sur une caisse à près de 70.000 euros. Ça c'est du haut de gamme
Par ghlapin
Une voiture pensée, fabriquée en Chine qui serait la figure de proue du fleuron de l'industrie automobile française????
Cela démontre bien, une fois de plus, la déliquescence de notre industrie!!!
Sauf peut-être pour les bisounours , capables de croire tout et n'importe quoi......
Stellantis n'est pas à l'origine de cette mascarade, mais c'est PSA ridicule en Chine et incapable de produire un haut de gamme digne de ce nom.
Pas de moteur thermique de haute performance, ni de système hybride non plus d'ailleurs pour une simple raison c'est que la R&D du groupe se résume à déposer un nombre record de brevets.........., mais sans aucun débouché industriel!!!!
L'industrie française est moribonde car basée exclusivement sur les finances de l'état comme le nucléaire, aujourd'hui dépassé(EPR toujours inexploité), ferroviaire limité au TGV(lui-même d'un rapport coûts investissement/maintenabilité défaillant), médical(Sanofi plus à même à faire facilement des bénéfices que de financé de la recherche...), etc........
Réveillez-vous?????
Par Germanpro
Ils font quoi Renault pendant ce temps là?
Des séries spéciales sur les A110.
Par 360Magnum
Citer un confort exceptionnel comme qualité sans suspension hydraulique et avec des roues de 20 pouces je pense que celui qui a écrit ça n'est jamais monté dans une cx et a surtout dû rouler sur du billard avec cette voiture bref quoiqu'on en dise cette chinoiserie a des ventes à la hauteur de ses piètre qualités.
Par nicotdi
Toujours pas d affichage tête haute ?
Batterie plus petite que la version de 250 ch ?? Lol
Par Otonei
En réponse à Pays du Matin Frais
https://images.caradisiac.com/images/4/6/2/1/194621/S0-essai-ds-9-e-tense-4x4-360-2022-la-figure-de-proue-du-fleuron-de-l-industrie-automobile-francaise-705581.jpg
Cet alignement des chromes sur une caisse à près de 70.000 euros. Ça c'est du haut de gamme
Aille bien vu.
Pourtant quand on met le prix, la Chine sait très bien faire.
Faut croire que PSA n'a pas investi suffisamment et ils espèrent vendre une berline 100% chinoise... en France ?
Par Acura
En réponse à caffellatte
En gros, comme d hab, Stellantis n est pas en mesure de proposer des versions top de gamme a la hauteur des promesses (car son outil industriel est calibré pour du moyen de gamme), et comme déjà écrit ailleurs, la meilleure DS9 est la moins puissante, aux prestations plus en edequation des tarifs.
Et c est encore et toujours une des differences principales avec le premium allemand, qui justifie son image par des versions de pointe qui sont réellement au top mondial.
Et les fanboys de repliquer "ça sert a quoi, en France c est 80km/h maxi"
Et là c est la fin du débat
C'est tout à fait ça !
Et par ailleurs, le top du haut de gamme français dans lequel le Président ne peut pas s'afficher, sans quoi on verrait l'absurdité de la démarche de la produire en Chine.
Par Axel015
En réponse à Vroom37
putain, 70 000 balles une Citroën chinoise ????? on marche sur la tête, là ?
l'inconscient qui va acheter ça va pleurer de (très) grosses larmes lors qu'il va essayer de la revendre ....
L'avantage c'est que dans 3 ans, tu l'as touche pour 15k euros d'occaz pour ceux que ça intéresse.
Et même à ce tarif elle n'aura pas fini de décoté.
Par al7785
Moi, je dirais que les Bugatti sont plus puissantes et plus chère et en plus elles sont construites en France, elles (, référence à l'introduction).
Par max13410
Le fleuron de l'industrie française ... construit en Chine, donc fin du game pour la plupart des clients potentiels.
Une version 360 poneys, pourquoi pas mais ça sera en pure perte. Des prix attractifs ne suffisent pas à combler la différence entre une DS 9 et une BAM ou Volvo équivalente, certes plus chère à équipements comparables mais encore mieux construite et plus homogène dans le rapport performance/consommation/agrément de conduite. Je passe la revente sous silence, de même que le réseau : est-il seulement capable de proposer des prestations équivalentes à celles qu'on trouve chez un Mercedes par exemple ... ? Bref, le genre de caisse qu'on trouvera d'ici 5 ans, bradée au fin fond d'un parc de véhicules d'occasion.
Par Daciaman
Bien chère pour une auto fabriquée avec de la main d'œuvre chinoise...
Par henri13enforme
Une bonne bouse comme d'habitude avec psa et celle là venant de Chine
Par flyonthe31
En réponse à charly177
Ils font la Mégane-e, une voiture d'une autre gamme mais qui est très intéressante.
oui mais trop cher....
Par philippe.R
"Le modèle le plus puissant et le plus cher de la toute la production automobile française actuelle" : Non. La DS9 n'est pas produite en France. Et ça sera impardonnable pour beaucoup de clients potentiels, en particulier à ce prix-là.
Sinon, je suis toujours surpris de lire, dans des essais de modèles Stellantis, qu'en fonctionnement hybride pur la batterie s'épuise régulièrement et qu'on se retrouve dépendant du moteur thermique seul. Je n'ai conduit aucun de ces modèles mais j'ai eu l'occasion de pratiquer plusieurs hybrides rechargeables d'autres marques (Mercedes notamment, VAG un peu) et je n'ai jamais observé ce phénomène. Le système garde toujours suffisamment d'énergie dans la batterie, y compris en montagne. C'est un problème Stellantis ou c'est moi qui roule trop doucement ...?
Par Axel015
En réponse à philippe.R
"Le modèle le plus puissant et le plus cher de la toute la production automobile française actuelle" : Non. La DS9 n'est pas produite en France. Et ça sera impardonnable pour beaucoup de clients potentiels, en particulier à ce prix-là.
Sinon, je suis toujours surpris de lire, dans des essais de modèles Stellantis, qu'en fonctionnement hybride pur la batterie s'épuise régulièrement et qu'on se retrouve dépendant du moteur thermique seul. Je n'ai conduit aucun de ces modèles mais j'ai eu l'occasion de pratiquer plusieurs hybrides rechargeables d'autres marques (Mercedes notamment, VAG un peu) et je n'ai jamais observé ce phénomène. Le système garde toujours suffisamment d'énergie dans la batterie, y compris en montagne. C'est un problème Stellantis ou c'est moi qui roule trop doucement ...?
C'est le de la physique de base : si la batterie se décharge plus vite qu'elle ne se charge : elle ne peut pas être utilisable 100% du temps.
Par jujustice
En réponse à
Commentaire supprimé.
360ch pour presque 2 tonnes! Fabriquée en Chine! Pas très homogène niveau moteurs! Espérons qu'avec FCA à bord ils pourront mettre des moteurs digne de ce nom!
Il n'y a pas que les chevaux qui comptent, mais la cylindrée, le couple, étagement de la boite de vitesse!
Et la en hybride mal conçu! C'est triste, pourtant on a des ingénieurs qui savent faire!
mdr le prix dingue ..
Par Nadir94 Q5
Non le fleuron de l'industrie automobile française actuellement c'est l'Alpine A110 et concernant cette DS elle n'a rien d'un fleuron
Par Nadir94 Q5
En réponse à charly177
Ils font la Mégane-e, une voiture d'une autre gamme mais qui est très intéressante.
Ils ont l'Alpine A110 qui contrairement à cette DS représente réellement le savoir faire Français en matière d'automobile.
Par Nadir94 Q5
En réponse à al7785
Moi, je dirais que les Bugatti sont plus puissantes et plus chère et en plus elles sont construites en France, elles (, référence à l'introduction).
Oui mais Bugatti c'est du 100% VW seul l'assemblage est réalisé en France (par respect au origines de la marque et sans oublier qu'il y'a un réel savoir faire en France)
Par §Cha201Qe
Chère la chinoiserie ,
Certains l'acheteront car marque française , comme pour Dacia car groupe Renault
Au moins en achetant une Toyota Yaris ,on fait travailler du personnel français
Par Sylvain6911
Faire le raccourci "fabriqué en Chine = daube" ça a mal vieilli.
Les Polestar qui sont fabriquée en Chine sont plutôt réussies il me semble.
La moitié des mecs qui critique cette voiture juste pour ça ont probablement un smartphone made in china dans la poche qui leur donne entière satisfaction (et que la Fronce serait bien incapable de produire...)
Bref, changez rien les caradisiac boys
Par jujustice
En réponse à §Cha201Qe
Chère la chinoiserie ,
Certains l'acheteront car marque française , comme pour Dacia car groupe Renault
Au moins en achetant une Toyota Yaris ,on fait travailler du personnel français
Tout à fait! Personnel français à l'assemblage, bureau d'étude à Sofia Antipolis, Toyota Toyotomi pour les pièces de carrosserie de rechange et leur filiale à Somain qui fabrique, siège, ciel de de troit etc
Par jujustice
En réponse à Sylvain6911
Faire le raccourci "fabriqué en Chine = daube" ça a mal vieilli.
Les Polestar qui sont fabriquée en Chine sont plutôt réussies il me semble.
La moitié des mecs qui critique cette voiture juste pour ça ont probablement un smartphone made in china dans la poche qui leur donne entière satisfaction (et que la Fronce serait bien incapable de produire...)
Bref, changez rien les caradisiac boys
ça ne veut pas dire que c'est fabriqué en Chine que c'est obligatoirement de la daube, ils savent aussi faire de la qualité.
Volvo fabrique encore en Suède de gros modèles.
Mais cette DS9 se veut le fleuron de l'industrie automobile française et est fabriquée en Chine, c'est ça qui est critiqué ici! Certains disent que c'est don marché de prédilection, mais il ne semble pas s'en vendre beaucoup.
Cette auto n'est pas homogène, plateforme de 508 rallongé, motorisation à la ramasse et on espère rivaliser avec d'autre marques ?
J'aurai aimé qu'ils en soit autrement, malheureusement le marketing ne suffira pas.
En réponse à Vroom37
putain, 70 000 balles une Citroën chinoise ????? on marche sur la tête, là ?
l'inconscient qui va acheter ça va pleurer de (très) grosses larmes lors qu'il va essayer de la revendre ....
Tu nous expliqueras en quoi une DS9 sur base d'une 508L est une Citroën
Par Aznog
Prix élevés, aucun image de marque en dehors de l'hexagone, aucune mécanique "noble" ... à chaque fois qu'ils veulent partir sur du premium, ils se vautrent ... faut croire qu'ils apprennent jamais ...
En réponse à jujustice
Tout à fait! Personnel français à l'assemblage, bureau d'étude à Sofia Antipolis, Toyota Toyotomi pour les pièces de carrosserie de rechange et leur filiale à Somain qui fabrique, siège, ciel de de troit etc
Avec une chaîne de valeur ajoutée de 10 à 15%. Donc 85 à 90% de la valeur ajoutée qui vient de l'étranger.
Quelle fête
En réponse à Nadir94 Q5
Ils ont l'Alpine A110 qui contrairement à cette DS représente réellement le savoir faire Français en matière d'automobile.
Et Stellantis à la 508 PSE bien française
Par §Cha201Qe
En réponse à Panic At the Auto
Avec une chaîne de valeur ajoutée de 10 à 15%. Donc 85 à 90% de la valeur ajoutée qui vient de l'étranger.
Quelle fête
C'est mieux que 0%
En réponse à jujustice
360ch pour presque 2 tonnes! Fabriquée en Chine! Pas très homogène niveau moteurs! Espérons qu'avec FCA à bord ils pourront mettre des moteurs digne de ce nom!
Il n'y a pas que les chevaux qui comptent, mais la cylindrée, le couple, étagement de la boite de vitesse!
Et la en hybride mal conçu! C'est triste, pourtant on a des ingénieurs qui savent faire!
T'as raté les annonces de ces derniers mois ? Celles qui indique par exemple alfa Romeo 100% électrique en 2027, DS 2024...
Par Sylvain6911
En réponse à jujustice
ça ne veut pas dire que c'est fabriqué en Chine que c'est obligatoirement de la daube, ils savent aussi faire de la qualité.
Volvo fabrique encore en Suède de gros modèles.
Mais cette DS9 se veut le fleuron de l'industrie automobile française et est fabriquée en Chine, c'est ça qui est critiqué ici! Certains disent que c'est don marché de prédilection, mais il ne semble pas s'en vendre beaucoup.
Cette auto n'est pas homogène, plateforme de 508 rallongé, motorisation à la ramasse et on espère rivaliser avec d'autre marques ?
J'aurai aimé qu'ils en soit autrement, malheureusement le marketing ne suffira pas.
Mais ceux qui critiquent cette voiture, il propose d'acheter quoi à la place qui serait "plus français" ?
A part la 508 il y a rien, et c'est pas vraiment le même délire en terme d'espace à bord / confort...
Donc il reste quoi ? de l'allemand ce qui il me semble est encore moins français.
Bref, de toute façon j'ai jamais compris les gens qui choisissent leur voiture selon leur pays d'origine plutôt que pour leurs qualité intrinsèques
C'est mieux que 0, mais c'est moins qu'une 208 fabriquée au Maroc par exemple
Par v_tootsie
J'en ai enfin croisé une. :-). J'ai eu la même sensation qu'en voyant une 508. Quelque chose déconne dans la ligne, et elle fait déjà vieillotte. A essayer quand même, pour le fun.
Par philippe.R
En réponse à Axel015
C'est le de la physique de base : si la batterie se décharge plus vite qu'elle ne se charge : elle ne peut pas être utilisable 100% du temps.
Ça ne m'avait pas échappé, merci ...
Le truc, c'est que dans mon expérience de la gestion hybride version Mercedes, par exemple, la batterie n'est jamais complètement déchargée. Il en reste toujours assez pour un fonctionnement réellement hybride, même dans des conditions exigentes, type autoroute ou montagne. Alors que le problème l'air récurrent chez Peugeot/ Citroën, à lire les essais presse, en tout cas. Si c'est plus clair comme ça.
Par motalo
je pense que ce doit être le transport qui fait que le prix de cette bagnole chinoise dépasse les 70.000 boules , faudrait essayer de l'acheter sur Aliexpress pour espérer un rabais , le fleuron des voitures françaises :ptèdr:, une vraie usine à gaz
Par Nadir94 Q5
Sérieusement tu arrives à mettre la 508 PSE et l'A110 sur le même pied d'égalité en matière d'ingénierie
Par deville70
Une des (très) rares voitures qui ne me déplaisent pas, en raison d' une ligne classique. Mais je ne trouve ça que dans le haut-de-gamme, ce qui n' est absolument pas envisageable pour moi!
Par Gastor
En réponse à nicotdi
Toujours pas d affichage tête haute ?
Batterie plus petite que la version de 250 ch ?? Lol
La version 250cv utilise l'espace du moteur AR pour proposer plus d'autonomie électrique, c'est effectivement la meilleure offre.
Par contre en finition il manque une entrée de gamme je trouve
Par Axel015
En réponse à philippe.R
Ça ne m'avait pas échappé, merci ...
Le truc, c'est que dans mon expérience de la gestion hybride version Mercedes, par exemple, la batterie n'est jamais complètement déchargée. Il en reste toujours assez pour un fonctionnement réellement hybride, même dans des conditions exigentes, type autoroute ou montagne. Alors que le problème l'air récurrent chez Peugeot/ Citroën, à lire les essais presse, en tout cas. Si c'est plus clair comme ça.
Donne moi 5 minutes je te la vide sans problème ta batterie.
Par BayerischeMotors
Je vois beaucoup de commentaires qui critiquent la Chine mais les Mercedes produites en Chine ? et Audi qui ne survit que grâce à la Chine là vous dites rien.
Par Vroom37
En réponse à
Commentaire supprimé.
cette Citroën chinoise meilleure qu'une Mercedes classe S ????
Euh, comment dire, rachètes-toi des Marlboro ou des Gitanes maïs, selon tes goûts, mais stp, pour ta santé mentale, essaye d'éviter les pétards, ça te fait dire trop de conneries ....
Par Acura
En réponse à Sylvain6911
Faire le raccourci "fabriqué en Chine = daube" ça a mal vieilli.
Les Polestar qui sont fabriquée en Chine sont plutôt réussies il me semble.
La moitié des mecs qui critique cette voiture juste pour ça ont probablement un smartphone made in china dans la poche qui leur donne entière satisfaction (et que la Fronce serait bien incapable de produire...)
Bref, changez rien les caradisiac boys
J'ai pas vu beaucoup de commentaires disant que
Par Gg22
C est combien un "haut de gamme" Chinois de marque chinoise. Quitte à acheter Chinois j aime autant ne pas rincer au passage les dirigeants Selantis qui ruinent notre industrie.
Par Plastico
Quant on la voit en vrai on trouve le style alambiqué. Différent pour se démarquer donc un peu n' importe quoi
La mécanique psa plus la peine de la déglinguer c' est désormais de notoriété public. Cette ds4 après la ds3 crossback et la ds7 ce sera la mort ( né) de cette marque. Au final je trouve que Peugeot Citroën c' était plus prestigieux et surtout beaucoup plus fiable il y a 30 ans.
On pourra écrire sur la Stèl(lantis) comme épitaphe Carlos m' a tué. Le maître et l' élève ...les 2 carlos ont saboté les 2 marques françaises.
A mon avis ils travaillaient pour les chinois!
Par Acura
En réponse à Sylvain6911
Faire le raccourci "fabriqué en Chine = daube" ça a mal vieilli.
Les Polestar qui sont fabriquée en Chine sont plutôt réussies il me semble.
La moitié des mecs qui critique cette voiture juste pour ça ont probablement un smartphone made in china dans la poche qui leur donne entière satisfaction (et que la Fronce serait bien incapable de produire...)
Bref, changez rien les caradisiac boys
J'ai pas vu beaucoup de commentaires disant que Chine = mal construit...
En revanche, un pays qui se veut le fleuron du luxe, dans lequel la délocalisation est un sujet majeur, ben construire l'automobile la plus luxueuse en dehors de la France, et même en dehors de l'Europe, perso ça me dérange.
Et en marge de ce problème, ce fleuron est représenté par une telle voiture. Dans cette version haut de gamme, pour moi elle n'a pas le niveau en face des concurrentes. Alors que la DS9 225 me paraît plus légitime en face de ses concurrentes.
Par Gastor
On peut critiquer DS ou la Chine, mais Mercedes ou plus tard BMW ont bien réussi à vendre en France après les horreurs de la guerre 39-45. Je me demande combien parmi ceux qui critique la Chine n'ont pas une voiture "étrangère" ?!
Par Philippe2446
En réponse à 360Magnum
Citer un confort exceptionnel comme qualité sans suspension hydraulique et avec des roues de 20 pouces je pense que celui qui a écrit ça n'est jamais monté dans une cx et a surtout dû rouler sur du billard avec cette voiture bref quoiqu'on en dise cette chinoiserie a des ventes à la hauteur de ses piètre qualités.
"Suspension hydraulique " = n'a pas pris la peine de lire avant de commenter.
C'est dommage, même si c'était attendu...
Par toctoctoc
J'ai beaucoup d'admiration pour cette marque DS qui tente de tout, depuis des années, pour se construire une image de "Premium"
Cette DS9 est certainement très confortable, très bien finie et dispose sans doute d'une bonne motorisation, mais il lui manque deux choses : la "classe" et le "prestige".
Stellantis dispose au sein de son groupe de deux marques prestigieuses et de renommée mondiale que sont Maserati et Alfa Romeo voire Lancia, je me demande si tous les efforts et le savoir-faire du groupe ne doivent pas être concentrés sur ces marques qui ont été négligées par FCA mais qui sont reconnues dans le monde entier, y compris aux Etats-Unis, où elles sont encore vendues, comme faisant partie du cercle restreint des voitures "Premium".
Par Gastor
En réponse à toctoctoc
J'ai beaucoup d'admiration pour cette marque DS qui tente de tout, depuis des années, pour se construire une image de "Premium"
Cette DS9 est certainement très confortable, très bien finie et dispose sans doute d'une bonne motorisation, mais il lui manque deux choses : la "classe" et le "prestige".
Stellantis dispose au sein de son groupe de deux marques prestigieuses et de renommée mondiale que sont Maserati et Alfa Romeo voire Lancia, je me demande si tous les efforts et le savoir-faire du groupe ne doivent pas être concentrés sur ces marques qui ont été négligées par FCA mais qui sont reconnues dans le monde entier, y compris aux Etats-Unis, où elles sont encore vendues, comme faisant partie du cercle restreint des voitures "Premium".
DS est dans un sous-groupe avec Alfa Romeo et Lancia, ça ira donc dans le bon sens !
Par Smoosies
Surement une auto très confortable, quoique pas d'hydraulique ? par contre une ligne fadasse qui ne dégage pas grande chose
Technologie ex PSA dépassée, prix de dingue avec une image inexistante, loyers surement mal placé car forte décôte par rapport aux allemandes.
Il reste quoi ? la finition, et le confort, mais cela ne suffira pas.
On n'aura autant de chance d'en croiser une que de gagner au loto
Par c-chris
Toujours les mêmes critiques gratuites sur cette voiture.. Pourtant elle belle, si, si ! Il faut être de mauvaise foi pour dire qu elle est laide ! Je suis monté à bord, et bien c'est très beau et très bien fini, si, si ! Après y en a un qui 360 cv pour 2 tonnes c'est pas beaucoup ? Faudrait peut être pas charrier !! Il faut quoi, la puissance du dragster à Vincent perrot ! Il y en a une qui m à dépassé sur l autoroute, et bien, elle est vite disparue de mon champ de vision...gardez à l'esprit que les moteurs thermiques ne seront malheureusement pas eternels, dans ce contexte, on peut se permettre dire que la puissance est très bonne ! Quelle mauvaise foi, quelle violence dans les critiques ! Après le fait qu elle vient de Chine, la, encore, j admet que cela pourrait se discuter quoique ça ne dérange pas certains quand ce sont d autres marques qui delocalisent enfin bref, j arrête la tellement vos remarques sont écœurantes
Par tointoin2
En réponse à Gastor
DS est dans un sous-groupe avec Alfa Romeo et Lancia, ça ira donc dans le bon sens !
C'est beau d'y croire à une vue aussi irréelle, l'espoir fait vivre, surtout pour un doux rêveur que vous êtes.
Je pense de mon côté que lancer DS est une grossière erreur notamment quand on a Maserati et Alfa dans sa besace.
C’est vrai que cette marque a été inventée de toute pièce avant l’effet Stellantis, fondé le 16 janvier 2021.
Bone route !
En réponse à tointoin2
C'est beau d'y croire à une vue aussi irréelle, l'espoir fait vivre, surtout pour un doux rêveur que vous êtes.
Je pense de mon côté que lancer DS est une grossière erreur notamment quand on a Maserati et Alfa dans sa besace.
C’est vrai que cette marque a été inventée de toute pièce avant l’effet Stellantis, fondé le 16 janvier 2021.
Bone route !
Ça n'empêche qu'ils pourraient très bien limiter l'existence de DS à la France, et mettre en avant Alfa et Lancia ailleurs.
Par BayerischeMotors
Je préfère largement payer 70000€ pour une DS9 avec un intérieur soigné et plein de cuir, qu'une Classe E envahie de plastique brillant.
Par Abscons
Supercherie dans la puissance supposée, 2 moteurs électriques de 110 et 113 CV mais une autonomie de 40kms qui en réalité sera moindre. Donc cette débauche de technologie pour finalement se retrouver très très rapidement avec un moteur thermique. Si je prends cette voiture en montagne et en hiver
je parie que son autonomie ne dépasse pas les 20kms. C'est bizarre de ne jamais aller au bout d'un concept, donnez à cette voiture autre chose que 11KWH de batterie, c'est rikiki comme batterie aujourd'hui pour une hybride, ridicule. Un peu moins de gadgets et un peu plus de fondamentaux. Mercedes offre du 100kms d'autonomie....
Par PLexus sol-air
"fleuron" : mouhahaha !
Par Taro.H
En réponse à Sylvain6911
Faire le raccourci "fabriqué en Chine = daube" ça a mal vieilli.
Les Polestar qui sont fabriquée en Chine sont plutôt réussies il me semble.
La moitié des mecs qui critique cette voiture juste pour ça ont probablement un smartphone made in china dans la poche qui leur donne entière satisfaction (et que la Fronce serait bien incapable de produire...)
Bref, changez rien les caradisiac boys
Celui qui croit que made in china = daube... N'a jamais mis les pieds en Chine... et vit encore au 19è siècle... La chine produira ce que tu lui mettras dans le cahier des charges. Tu veux faire du Dacia, ils peuvent te faire du Dacia. Tu veux leur faire assembler des Rolls Royce, ils t'assembleront des Rolls Royce avec autant de minutie qu'à Goodwood.
Par NinehundredTurbo
Bonne voiture, mais seulement a considerer comme occasion a 10.000 euros dans 4 ans, si le Puretech tient jusque-la....
Par Taro.H
En réponse à Abscons
Supercherie dans la puissance supposée, 2 moteurs électriques de 110 et 113 CV mais une autonomie de 40kms qui en réalité sera moindre. Donc cette débauche de technologie pour finalement se retrouver très très rapidement avec un moteur thermique. Si je prends cette voiture en montagne et en hiver
je parie que son autonomie ne dépasse pas les 20kms. C'est bizarre de ne jamais aller au bout d'un concept, donnez à cette voiture autre chose que 11KWH de batterie, c'est rikiki comme batterie aujourd'hui pour une hybride, ridicule. Un peu moins de gadgets et un peu plus de fondamentaux. Mercedes offre du 100kms d'autonomie....
Le souci c'est qu'il fallait soit faire une 100% elec avec 120KWh de batterie au minimum soit une hybride avec un vrai V6 devant et 40KWh de batterie pour avoir un vrai fleuron premium.... Mais comme toujours on a rien fait de cela juste un bricolage avec une batterie de C0 et un moteur de C3... A chaque fois qu'un constructeur français veut titiller le segment Premium luxe il se vautre en puisant par mesquinerie dans le plus bas de gamme de sa banque d'organes.
Par caffellatte
En réponse à c-chris
Toujours les mêmes critiques gratuites sur cette voiture.. Pourtant elle belle, si, si ! Il faut être de mauvaise foi pour dire qu elle est laide ! Je suis monté à bord, et bien c'est très beau et très bien fini, si, si ! Après y en a un qui 360 cv pour 2 tonnes c'est pas beaucoup ? Faudrait peut être pas charrier !! Il faut quoi, la puissance du dragster à Vincent perrot ! Il y en a une qui m à dépassé sur l autoroute, et bien, elle est vite disparue de mon champ de vision...gardez à l'esprit que les moteurs thermiques ne seront malheureusement pas eternels, dans ce contexte, on peut se permettre dire que la puissance est très bonne ! Quelle mauvaise foi, quelle violence dans les critiques ! Après le fait qu elle vient de Chine, la, encore, j admet que cela pourrait se discuter quoique ça ne dérange pas certains quand ce sont d autres marques qui delocalisent enfin bref, j arrête la tellement vos remarques sont écœurantes
"plus d hydropneumatique" est une critique gratuite ?
"moteur a la peine face a la comcurrence premium" est une critique gratuite ?
"infoteinement du siècle dernier (et a la ramasse face a une simple Polo)" est une critique gratuite ?
"prix délirants pour une grande routière avec zéro image, et loyers bcp plus chers que la concurrence premium hyperinstallée a l image en béton armé, et donc zéro chance de se vendre" est une critique gratuite ?
Reveille toi, la voiture est pas mal sans plus, mais c est pas avec ça que DS va se faire une place
Par Taro.H
En réponse à NinehundredTurbo
Bonne voiture, mais seulement a considerer comme occasion a 10.000 euros dans 4 ans, si le Puretech tient jusque-la....
4 ans... un purechiotte 1.6 boosté par un turbo tiendras jamais si il roule un peu... a moins de le garder sous globe et de ne pas rouler.
Par Abscons
En réponse à Taro.H
Le souci c'est qu'il fallait soit faire une 100% elec avec 120KWh de batterie au minimum soit une hybride avec un vrai V6 devant et 40KWh de batterie pour avoir un vrai fleuron premium.... Mais comme toujours on a rien fait de cela juste un bricolage avec une batterie de C0 et un moteur de C3... A chaque fois qu'un constructeur français veut titiller le segment Premium luxe il se vautre en puisant par mesquinerie dans le plus bas de gamme de sa banque d'organes.
Si ils avaient mis une batterie de 30 à 40KMW, c'est à dire une autonomie de 90 à 120 kms qui permet de aisément couvrir les besoins journaliers (voir Mercedes), le moteur thermique ne sert plus alors que sur autoroute ou longues distances, pas certain qu'on ait alors besoin d'un V6.
Par Gastor
En réponse à Taro.H
Le souci c'est qu'il fallait soit faire une 100% elec avec 120KWh de batterie au minimum soit une hybride avec un vrai V6 devant et 40KWh de batterie pour avoir un vrai fleuron premium.... Mais comme toujours on a rien fait de cela juste un bricolage avec une batterie de C0 et un moteur de C3... A chaque fois qu'un constructeur français veut titiller le segment Premium luxe il se vautre en puisant par mesquinerie dans le plus bas de gamme de sa banque d'organes.
V6 et 40KWh de batterie, vous voulez faire passer l'EQS pour une voiture conçu par Colin Chapman ?
Par Oyama
Dommage que Stellantis n'est pas développé un vrai groupe hybride a l'image de ce que peut faire Toyota, ca aurait toute sa place dans la DS9 qui mise sur le confort et la souplesse.
Ca et une fabrication en France et on pourrait parler d'un fleuron, la, ca fait un peu tache
Par morgan34
Elle a beau avoir beaucoup de qualités ... la question est la suivante : est ce que ca va se vendre?...
Par Taro.H
En réponse à Gastor
V6 et 40KWh de batterie, vous voulez faire passer l'EQS pour une voiture conçu par Colin Chapman ?
Non je veux une soit une électrique capable de faire plus de 280km d'autoroute sans devoir s’arrêter 20 minutes à biberonner sur un parking pourri. Soit avoir une hybride dont le boost électrique ne soit pas mort au bout d'une heure de conduite et de se retrouver avec un moteur thermique sous dimensionné.
Par c-chris
En réponse à caffellatte
"plus d hydropneumatique" est une critique gratuite ?
"moteur a la peine face a la comcurrence premium" est une critique gratuite ?
"infoteinement du siècle dernier (et a la ramasse face a une simple Polo)" est une critique gratuite ?
"prix délirants pour une grande routière avec zéro image, et loyers bcp plus chers que la concurrence premium hyperinstallée a l image en béton armé, et donc zéro chance de se vendre" est une critique gratuite ?
Reveille toi, la voiture est pas mal sans plus, mais c est pas avec ça que DS va se faire une place
Pour l hydropneumatique, je veux bien, pour l, infoteinement embarqué, je n en sais rien, et ce n'est pas une chose primordiale pour moi, je trouve même cela inutile, pour la puissance sous quelques formes qu elle soit, elle est présente, et je ne doute pas un instant que ça pousse très fort ! Je pense qu elle a sa place et qu elle peut être un achat intéressant, après "paris ne s est pas fait en un jour" j aimerais bien faire un tour à son bord pour me faire une idée.....
Par Philippe2446
"ce qui veut dire que l'on peut faire durer la charge de la batterie et son effet sur la consommation sur plus de 150 km. Nous avons ainsi pu enregistrer un 6,9 l/100 km de moyenne avec une conduite quasiment exclusivement dynamique. Une fois le seuil de batterie minimum atteint, il faut ajouter un gros litre de plus."
Désolé, mais les résultats de ces "mesures" sont trop absurdes pour être pris au sérieux. 7,9l / 100 en mode "hybride non rechargeable" contre un litre économisé seulement en bouffant 7kWh/100 (l'équivalent de vider la batterie sur 150km) en plus du carburant liquide, c'est dispendieux à l'absurde. Soit l'ordi de bord a un problème, soit vous avez conduit de manière très différente ou sur un trajet très différent...
Par Gastor
En réponse à Taro.H
Non je veux une soit une électrique capable de faire plus de 280km d'autoroute sans devoir s’arrêter 20 minutes à biberonner sur un parking pourri. Soit avoir une hybride dont le boost électrique ne soit pas mort au bout d'une heure de conduite et de se retrouver avec un moteur thermique sous dimensionné.
On verra assez rapidement ce que DS proposera en électrique, je pense pas qu'ils vont y aller à moitié (STLA large 118 kWh).
Par Fabbb13
Je suis désolé mais je ne vois pas tant que ça de DS aujourd'hui... Même les DS3 je n'en croise plus autant qu'avant...
Cette DS au prix d'une berline Allemande reconnue pour son prestige, ça ne va pas le faire...
A 50KEur peut être elle aurait eu une chance.
Personnellement aujourd'hui j'ai une Audi Q3 et aucun essai ne parle des équipements en les comparants.
Caméra de recule : beaucoup mieux
Radar avant et arrière ; au top avec des détections de sortie de place qui m'ont déjà sauvé la vie pleins de fois
Système actif de sécurité : m'a sauvé d'un accident ( même condition j'ai explosé une 508 : personne qui coupe 3 voies en entrée d'autoroute. La 508 a été explosé le Q3 a stoppé)
Système audio : phénoménal
Lecture de panneau: quelques défauts sur Q3, continuez a lire les panneau sur 508 si vous souhaitez garder vos points.
J'en ai pleins d'autres en comparaison, et un Q3 ce n'est pas le fleuron. d'Audi....
Par Sylvain6911
En réponse à Acura
J'ai pas vu beaucoup de commentaires disant que Chine = mal construit...
En revanche, un pays qui se veut le fleuron du luxe, dans lequel la délocalisation est un sujet majeur, ben construire l'automobile la plus luxueuse en dehors de la France, et même en dehors de l'Europe, perso ça me dérange.
Et en marge de ce problème, ce fleuron est représenté par une telle voiture. Dans cette version haut de gamme, pour moi elle n'a pas le niveau en face des concurrentes. Alors que la DS9 225 me paraît plus légitime en face de ses concurrentes.
J'en compte au moins 7 dont 5 avant mon message.
Et encore, en laissant de côté les plus "ambiguë".
Par Radu8
"... fleuron de l'industrie automobile française" et ben, quelle bouffissure ridicule pour" chinoiser" sur une voiture qui se vend à quelques dizaines d'unités par mois...le C6 du moment, quoi ; et encore, cette Citroen bling-bling n'atteindra jamais les ventes, déjà anecdotiques, du C6.
Par Acura
En réponse à Sylvain6911
J'en compte au moins 7 dont 5 avant mon message.
Et encore, en laissant de côté les plus "ambiguë".
Au temps pour moi.
C'est que j'ai l'habitude de "filtrer" les commentaires des trolls habituels
Et de ne pas en faire une sorte d'argument.
Par gignac-31
En réponse à Vroom37
putain, 70 000 balles une Citroën chinoise ????? on marche sur la tête, là ?
l'inconscient qui va acheter ça va pleurer de (très) grosses larmes lors qu'il va essayer de la revendre ....
avec 400cv... une batterie de 110kw et 600 bornes d'autonomie çà pouvait le faire!!
les tesla viennent bien de chine!!
mais c'est sur avec un moteur de citadine 1l6 çà le fera pas...
à 70 000 tu as chez les allemands du v6... 3 litres...
ou de l'electrique hdg....
ou de la grosse hybride!!!! avec le gros moteur qui va bien!!!
Par v_tootsie
En réponse à Philippe2446
"ce qui veut dire que l'on peut faire durer la charge de la batterie et son effet sur la consommation sur plus de 150 km. Nous avons ainsi pu enregistrer un 6,9 l/100 km de moyenne avec une conduite quasiment exclusivement dynamique. Une fois le seuil de batterie minimum atteint, il faut ajouter un gros litre de plus."
Désolé, mais les résultats de ces "mesures" sont trop absurdes pour être pris au sérieux. 7,9l / 100 en mode "hybride non rechargeable" contre un litre économisé seulement en bouffant 7kWh/100 (l'équivalent de vider la batterie sur 150km) en plus du carburant liquide, c'est dispendieux à l'absurde. Soit l'ordi de bord a un problème, soit vous avez conduit de manière très différente ou sur un trajet très différent...
La conso en mode hybride non rechargeable est la même que celle de ma vieille lexus, sortie en 2006..... bref, je ne sais pas ou est le progrès ! :-)
Par M2rs85
Oui mais non une caisse sans intérêt fin de ´ histoire
Par trophyman
Comment peut-on parler de premium, assemblée en Chine, moteur riquiqui face a sa concurrence, style bling-bling pour les chinois et tout cela pour 70 000€? on a pas les même valeurs du premium.
Par allava
On ne verra pas ce truc chinois sur nos routes, à la limite dans la capitale avec de hauts fonctionnaires ou autres inutiles de l'état qui l'auront en voiture de fonction.
De toute manière on ne voit quasiment pas de 508 II tout court, et le peu qui roulent sont des commerciaux.
Je n'ai jamais croiséune 308 II a Clermont, vue une 208 E, aucune 2008 E, et encore moins de déclinaison sur le même thème du groupe, 2 DS3 II éventuellement.....
Par contre 3008 et 5008...........jusqu'à la nausée.
Faut vraiment être un mougeon, mix de mouton et pigeon, pour acheter la même chose que le voisin, surtout quand c'est pas fiable, pas performant et mal équipé pour un prix prohibitif.
Par caffellatte
En réponse à trophyman
Comment peut-on parler de premium, assemblée en Chine, moteur riquiqui face a sa concurrence, style bling-bling pour les chinois et tout cela pour 70 000€? on a pas les même valeurs du premium.
Tu oublie l infotainement prehistorique, l absence d auto-hold ou d affichage tête haute, etc. Etc.
Sans oublier les blocs phares repris tels quel du DS7
Par clefdedouze
Un véhicule image qui ne se vendra pas beaucoup. Mais comme DS a besoin d'une image, il faudra persévérer avec ce genre de modèle vendu à perte pour espérer gagner une images dans 20 ans.
Bon faudra aussi assurer un minimum de fiabilité car ces blocs hybrides n'ont pas encore finit d'être fiabilisé.
Par Design1
"fleuron" de quoi ? qu'est ce qu'elle est moche cette DS9 !
Par jujustice
En réponse à Sylvain6911
Mais ceux qui critiquent cette voiture, il propose d'acheter quoi à la place qui serait "plus français" ?
A part la 508 il y a rien, et c'est pas vraiment le même délire en terme d'espace à bord / confort...
Donc il reste quoi ? de l'allemand ce qui il me semble est encore moins français.
Bref, de toute façon j'ai jamais compris les gens qui choisissent leur voiture selon leur pays d'origine plutôt que pour leurs qualité intrinsèques
Il n'y a rien chez nous :(
Et encore acheter uniquement car ne marque française, mais fabriqué à l'étranger? ça n'aide pas à la balance commerciale française!
Effectivement ça existe tout de même des gens qui achètent leur véhicule selon leur qualité intrinsèque.
Il y a des français qui n'achètent pas obligatoirement des autos françaises mais contribue autrement à l'économie du pays. Il en faut pour tous.
Si on suit le raisonnement de certains, ben les autres pays à quoi bon qu'ils importent nos produits?
Par lapoutre45
Cette DS a tout de même beaucoup d'arguments à faire valoir !
Citons par exemple le confort ou la finition, meilleure que sur la concurrence BAM (ce qui n'est pas une mince affaire !). Cela fait 30 ans qu'on nous dit que les françaises haut de gamme ne peuvent rivaliser en qualité avec les allemandes. Et aujourd'hui on a une DS qui fait mieux et ce n'est toujours pas suffisant ! Arrêtons l'hypocrisie.
Mainteant, si le reste de la gamme DS a un avantage concurrentiel majeur, c'est bien son positionnement prix, bien en deça des allemandes. Mais cette mouture 360ch 4x4 se retrouve très (trop) proche d'une Série 5 ou classe E équivalente. C'est un pari risqué et une stratégie que je ne partage pas.
En outre, si la voiture est bien née, avoir une taille de batterie moins importante que sa petite soeur est une erreur, non seulement parce que la gamme manquera de cohérence, mais aussi parce que cette version plus puissante et 4 roues motrices sera plus gourmande en énergie et cela se répercutera sensiblement sur l'autonomie 100% électrique, nerf de la guerre sur le PHEV.
PSA à l'époque n'a pas vu assez loin à mon avis lors de la rédaction du cahier des charges, je pense que DS devrait être dès aujourd'hui une marque 100% électrique. Quand je vois la réussite de Tesla/Hyundai et le carnet de commande qui déborde chez BMW avec sa i4 (les 3 seuls VE qui en valent la peine), je me dis qu'il y a de la place pour une DS 100% électrique.
Par dompou
les gogos qui vont l acheter et perdre la moitie de la valeur en 1 an
Par dompou
En réponse à allava
On ne verra pas ce truc chinois sur nos routes, à la limite dans la capitale avec de hauts fonctionnaires ou autres inutiles de l'état qui l'auront en voiture de fonction.
De toute manière on ne voit quasiment pas de 508 II tout court, et le peu qui roulent sont des commerciaux.
Je n'ai jamais croiséune 308 II a Clermont, vue une 208 E, aucune 2008 E, et encore moins de déclinaison sur le même thème du groupe, 2 DS3 II éventuellement.....
Par contre 3008 et 5008...........jusqu'à la nausée.
Faut vraiment être un mougeon, mix de mouton et pigeon, pour acheter la même chose que le voisin, surtout quand c'est pas fiable, pas performant et mal équipé pour un prix prohibitif.
d accord avec toi.le probleme c est que les magazine francais font toujours gagner les francaises
Par jujustice
En réponse à lapoutre45
Cette DS a tout de même beaucoup d'arguments à faire valoir !
Citons par exemple le confort ou la finition, meilleure que sur la concurrence BAM (ce qui n'est pas une mince affaire !). Cela fait 30 ans qu'on nous dit que les françaises haut de gamme ne peuvent rivaliser en qualité avec les allemandes. Et aujourd'hui on a une DS qui fait mieux et ce n'est toujours pas suffisant ! Arrêtons l'hypocrisie.
Mainteant, si le reste de la gamme DS a un avantage concurrentiel majeur, c'est bien son positionnement prix, bien en deça des allemandes. Mais cette mouture 360ch 4x4 se retrouve très (trop) proche d'une Série 5 ou classe E équivalente. C'est un pari risqué et une stratégie que je ne partage pas.
En outre, si la voiture est bien née, avoir une taille de batterie moins importante que sa petite soeur est une erreur, non seulement parce que la gamme manquera de cohérence, mais aussi parce que cette version plus puissante et 4 roues motrices sera plus gourmande en énergie et cela se répercutera sensiblement sur l'autonomie 100% électrique, nerf de la guerre sur le PHEV.
PSA à l'époque n'a pas vu assez loin à mon avis lors de la rédaction du cahier des charges, je pense que DS devrait être dès aujourd'hui une marque 100% électrique. Quand je vois la réussite de Tesla/Hyundai et le carnet de commande qui déborde chez BMW avec sa i4 (les 3 seuls VE qui en valent la peine), je me dis qu'il y a de la place pour une DS 100% électrique.
Qui te dis que c'est meilleurs que le trio BAM? Et Lexus?
4X4? Grâce à l'électrique certes, mais DS n'a pas une légitimité dans ce domaine vs un Quattro, Xdrive, 4matic ou autre!
Mais bon faut bien commencer quelque part!
Je pense qu'ils auraient du partir sur une une autre stratégie niveau motorisation, mais bon ce n'est pas quelque chose qu'ils maitrisent!
Par §Kob115hL
En réponse à Sylvain6911
Faire le raccourci "fabriqué en Chine = daube" ça a mal vieilli.
Les Polestar qui sont fabriquée en Chine sont plutôt réussies il me semble.
La moitié des mecs qui critique cette voiture juste pour ça ont probablement un smartphone made in china dans la poche qui leur donne entière satisfaction (et que la Fronce serait bien incapable de produire...)
Bref, changez rien les caradisiac boys
Vous critiquez ceux qui ont des idées préconçues concernant la Chine pourtant vous faites exactement comme eux concernant la France. https://www.universfreebox.com/article/516963/smartphones-crosscall-veut-produire-ses-modeles-robustes-en-france/amp
Par benfica78
Le fleuron français ..chinois...
De toute façon ce genre de produit est invendable en France.
Comment vont ils faire pour que ds devienne une marque premium reconnue comme telle! C est très compliqué, les autres y ont réussi soit en se différenciant par la technologie comme Lexus, soit par le sport ou des versions qui font rêver, comme les allemands, suit ensuite a ventre des modèle ou la qualité n est pu vraiment la avec des moteurs Dacia et des bva de focus par exemple mais c est l image qui compte.
Et en attendant une ds décorera toujours plus vite, ce qui limite les ventes, ce qui fait la decote bref compliqué
Par lapoutre45
En réponse à jujustice
Qui te dis que c'est meilleurs que le trio BAM? Et Lexus?
4X4? Grâce à l'électrique certes, mais DS n'a pas une légitimité dans ce domaine vs un Quattro, Xdrive, 4matic ou autre!
Mais bon faut bien commencer quelque part!
Je pense qu'ils auraient du partir sur une une autre stratégie niveau motorisation, mais bon ce n'est pas quelque chose qu'ils maitrisent!
J'ai pourtant bien précisé que cette DS faisait mieux en confort et finition que les BAM. Evitons de me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Lexus fait aussi de bonnes voitures, d'après moi le confort est aussi bon mais la finition ne suit pas.
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