Commentaires - En Allemagne, les NOx tueraient 6000 personnes par an

Une certitude à la lecture de cet article : Audric Doche dormait pendant les cours de chimie...

n'importe quoi !

C'est la faute aux diesels, méchant diesel! L'essence aussi rejette du Nox? A bon? Boah on s'en occupera dans 20 ans, on remettra les diesel à ce moment là...

Pollution qui s'est arrêtée net à la frontière, ouf, on est tous sauvé..!

Sur ce, ils me font rire les Allemands avec leurs centrales électriques au charbon...

C' est tout simplement effrayant et Mamü qui nous dit qu' ayant déjà collé 25 aux states, il ne peut pas remettre le couvert soit 17 à domicile ..

https://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKCN1GE2ID-OFRBS

Chut ce sont les zallemands, bedits arrangements dans la fraie vie avec frau Angela et la grosse gomission ..!!

c'est l'injection directe qui cause un gros problème surtout. limite un six cylindres atmosphérique injection indirecte qui émet 200g co2 est bien moins nocif qu'un 3 cylindres turbo injection directe qui lui ne rejette que 130g de co2.

achetez des vieilles essences les gars, elle sont bien plus fiables et vous pourrissent pas les poumons! tant pis si ça consomme 2 l /100km de plus

Apparemment en Allemagne, produire plus de 50% de son électricité, à partir de combustibles fossiles, n"a aucun impact sur l'environnement et la santé.

Et le tabac de la cigarette, combien par an ???

alors la ^^ quand on nous bassine avec la sécurité routiére lol rien a voir ok

mais comme l'alcool le tabac ect ect ..popopo

heu.. 2l/100 de plus, ce n'est pas rien pour celui qui a un salaire dans la moyenne.

... mais certes pas pendant les cours de l'école de journalisme "comment recopier une dépêche Reuters ou AFP" sans effort et sans recherche personnelle...

Das Auto qu'ils disait !!!

Les grosses berlines Allemandes était soit disant les meilleures voitures du monde...

Les études de l'impact sur la santé humaine faites pas des agences Allemandes nous démontrent le contraire, comme quoi le lobby automobile a longtemps enfumé les clients pour se faire un max de fric...

non chuuut, les pauvres petits fumeurs il ne faut rien leur dire. Tu comprends, déjà qu'on voudrait qu'ils arrêtent de balancer des mégots n'importe où, si en plus on leur dis que fumer ça tue, eux et ceux qui les fréquentent...

je propose d'abaisser les vitesses à 80kmh en Allemagne, ainsi que l'implantation de radars afin d'epargner ces 6000 vies.

Je me suis dit la même chose. En France nous sommes à 10% de combustibles fossiles pour produire de l'électricité.

Mais n'oublie pas que si tu enleves la cigarette et les essence/gasoil qui sont taxés à 80% , et bien l'état ne tourne plus!

Donc ils ont intérêt à ce que cela dure mais ils ne font pas le calcul complet des coûts annexes.

Quand tu nous refiles tes fiches, tu ne fais pas davantage d' ..efforts ..!!

Et qu'ils ne veulent plus de centrales nucléaires en 2030....je serai curieux de savoir va venir leur kwh...des éoliennes de la mer du nord? Des capteurs solaires : je ne sais pas si vous allez souvent sur le nord de l'Allemagne (nord je suis sympa mais toute la moitié nord)....il n'y a jamais de soleil ce n'est pas Briancon ( c zedille excusez).

Mais super les particules du charbon comme Tchernobyl les nuages s'arrêtent à la frontière normal il y a le Rhin qui fait barrière

Tiens j'ai déjà vu cela quelque part, mais j'ai une meilleure idée 70 km/hr serait mieux car on diminue les risques...c'est comme le 30 en ville tu es sur de te faire gauler si il y a un radar mobile. ...d'ailleurs je les évite et c'est le but: plus de voitures dans ces zones.

La solution le 93 : pourquoi? C'est de département qui a le moins de radars fixes : ils les brûlent tous, des radars mobiles....tu plaisantes déjà que la police n'y va pas car ils se font caillasser. ..ils n'osent pas mettre des jumelles, ils sont pas fous ils ne veulent pas mourir.

Heureusement qu'il y a encore l'Allemagne ou on peut tirer nos caisses sur des autoroutes sans limite....

exactement

Encore un article polémique qui commence par un conditionnel.

Parce q'en fait dire que la pollution tue 6000 personnes, c'est un peu dire que le fait de naître entraîne 100% de décès.

Après, un autre conditionnel pour nous dire que "décès seraient dus au NO2". Bref, en fait on ne sait pas trop si ca vient du NO2, de la malbouffe, des micro ondes etc qu'on reçoit toute la journée...

Après on nous explique que le NO est responsable de maladies légères. Pathologies qui cessent après exposition.

Bon alors les gars, le NO, ca tue comme un insecticide, ou alors c'est bénin et un stage en haute altitude nettoie les poumons.

Les seules personnes qui meurent d'exposition aux gaz d'échappement sont ceux qui s'enferment dans leur garage avec le moteur en route. Et c'est le CO2 qui les tue.

On le sait que la pollution atmosphérique, c'est pas bon pour nos petits poumons, que ça raccourci légèrement l'espérance de vie. Arrêtez de nous balancer des pseudo chiffres spectaculaires pour stigmatiser les automobilistes.

Combien le raffinage rejette de NO, combien rejettent les centrales thermiques qui ont remplacé les centrales nucléaires?

Enfin" mauvaise nouvelle pour les constructerus allemands". Ah bon , pourquoi? Au contraire, les moteurs vont encore progresser et évoluer pour polluer moins, donc c'est plutôt une bonne nouvelle cette conscience écologique.

Et ailleurs les automobiles ne polluent pas.

Allez faire un petit tour en Inde ou en Chine, vous verrez ce que peut-être une vraie pollution atmosphérique.

Encore un article en bois qui ne veut rien dire.

Que l'on fasse une vraie étude sur des singes sur 30 ans et on verra la différence d'espérance de vie. Bon ok, je sors.

les Etats et les constructeurs sont oqp à se tirer une balle dans le pied

" Allez faire un petit tour en Inde ou en Chine, vous verrez ce que peut-être une vraie pollution atmosphérique."

Deux pays où la circulation des automobiles diesel est des plus insignifiante.... a croire qu'ils en font exprès ces idiots de s'intoxiquer autrement....

non , dans 20ans plus aucune voiture thermique ne sera autorisée.

Dans 10 ans , meme ce sera surement quasi le cas

et une electrique n'emet aucun oxyde = zéro NOx

L Allemagne le pays du Noxland...Merci qui？

Enorme colossal.

Et le coût pour notre société est délirant, en particulier les médicaments, les hospitalisations, les arrêts maladies, c'est du délire. On multiplierait les taxes par 10 sur les cigarettes , ça ne suffirait pas à financer le coût supporté par tous les français du "p'tit plaisir tout gentil" de la pause cigarette.

Mais il y a (au moins) une différence importante entre le tabac et le gazole.

Le tabac tue très peu ceux qui vivent en ville, dans leur appart.

Alors que les dizaines de milliers de voitures gazoles (achetées par avarice et cupidité ) polluent dans un rayon de plusieurs centaines de mètres et donc jusque dans tous les appartements .

C'est la portée des fumées cancérigènes certains selon l'OMS emisent par les gazoles qui pose problème finalement.

Aussi, il suffit d'interdire les gazoles dans les zones densément peuplées ( accessoirement , la ou habite 80% de la population en France et même en Europe) et le tour est joué.

Mais, c'est pas de chance, la ou habitent les gens, il y a des automobilistes cupides et avares, donc des gazolistes.

Evidemment, ca va changer , mais pour le moment, tout le monde se tape les fumées cancérigenes de ces poubelles sur roues choisies uniquement parce que "c'est moins chere" (meme si c'est , calculatrice en main , souvent totalement faux. Mais ne demandez pas à un gazoliste de réfléchir au cout réel de sa caisse, il est incapable de dépasser le cout du litre et de la révision)

Et si tu enleves le cout supporté par nous , et l'état des maladies jusqu'à la "mort prématurée" (j'adore ce mot "mort prématurée" : tiens , un gars s'est fait shooter dans le 93 ? Non , c'est rien , c'est un "mort prématuré" ) qui ne se fait pas tranquille à la maison, mais dans un hosto ou la journée coute 2000€.

en fait, il faudrait faire payer le cout réel de leur maladie aux malades de la cigarette , et la , votre raisonnement se tiendrait. Et l'etat ferait des milliards d'euros d'économie. bon les fumeur soufriraient atrocement pendant des semaines avant de mourir, mais, si on s'interesse uniquement au probleme financier , comme vous faites, ca serait équliibré. On pourrait meme diminuer le prix du paquet ! Sympa , non ?

Quand je pense que j' ai fait mon service militaire là-bas, je devrais demander compensation à Frau Karamel..!!

"Le monoxyde de carbone NO".. On sent qu'il y plein de chimistes chez cara...

Par ailleurs je n'ai aucune idée d'où ils tirent ça: "peut être bénéfique à faible teneur"...

En tout cas le CO est mortel dès 1% dans l'air... not so good!

C'est juste une erreur, corrigée.

Pour le NO, il y a bien une utilisation positive : http://historique.icsn.cnrs-gif.fr/spip.php?article166

Entre ça et la viande avariée... faut bien mourir de quelque chose

C'est un secret : Les Singes leurs ont dit que...

Quand on lit les commentaires sous un article d'Autocar faisant l'éloge du Diesel on y trouve 100% de désapprobation et un rejet franc et massif de cette technologie obsolète. En France c'est exactement le contraire, on a un déchaînement de trolls qui encensent le moteur à huile lourde à toute occasion. On se demande bien pourquoi...

+1 pour A200T

autre avantage, les bouffeurs de nicotine meurent bien souvent avant de profiter de leur retraite,

c'est donc bon pour les caisses...

pour avoir vu la fin de vie de mon beauf, cancer de la langue pour débuter et le reste ensuite...

lire des inepties de ces pollueurs en tous genre, je trouve cela abjecte.

Ok désolé pour mon ton un peu sec... Cela dit l'usage médical dans un avenir plus ou moins lointain du NO est un peu loin du sujet, non?

Aurais tu croisé l'Adjudant-Chef Chanal et son inoubliable VW Combi pour avoir été traumatisé à ce point Mouldu ?

Bon pour les caisses ?

Et ton beauf...il aura passé combien de semaines ou de mois à l'hosto, combien de transports VSL ?

Si tu crois que les effets de la tabagie, active ou passive, n'ont pas un coût sociétal XXL pour la sécu ou les mutuelles, prend le temps de te rencarder sur le sujet... idem pour l'abus d'alcool...i

Excuse de réac passéiste, ils arrêtent aussi le charbon et se tournent aussi vite que possible vers le renouvelables pendant que nous on donne des leçons au monde sans rien branler

L'amiante aussi ça tue personne c'est du pipo,...

Peut être une bonne chose

Les taxes sur le diesel sont entrain de flamber, les gens sont entrain de passer à l'essence, plus cher et qui consomme plus, tu as vu quelqu'un se plaindre ? c'est passé comme une lettre à la poste.

sans rien branler et en maintenant en vie des centrales nucléaires qui reste aujourd'hui encore le moyen le plus efficace et le moins polluant pour l'air de produire du jus, en dehors de l'hydro.

Là on est sur Caradisiac avec des mecs en mode méthode Coué qui croquent de l'argent facile depuis 30 ans avec le gazout et qui ne veulent surtout pas que ça change, nuance...

Les ventes de gazouts s'effondrent partout en Europe France comprise chez les particuliers et c pas fini, parce qu’après ce sera au tour du marché de l'occase, puis des pros quand la défiscalisation aura disparue...

Frau Karamel et la grosse Gommission ..??

Moi je bois raisonnablement et mon toubib m' a fixé un cap d' un litre tous les deux jours mais pour les Nox que dalle ..

Non, le poids de la faute est sur Vvé, ses gros bourrins qu' il faut bucheronner, ses logiciels truqués et frau Karamel avec son lucratif business de lobbying à la grosse gomission, le reste est de la litière pour chats ..!!

Je peux m^me pas dire que je vais boycotter, j' en ai jamais acheté une seule ..!!

Je n'y vois aucune méthode Coué. La France a été championne de l'institutionnalisation favorable au Diesel depuis De Gaulle et l'arrêt progressif des centrales au fioul à l'époque, avec la mise en place du nucléaire (d'où l'usage de carburants plus lourds dans les voitures, et oui!). Aujourd'hui, après des années d'intense lobbying où le gouvernement et les constructeurs ont dit et répété aux français que le Diesel était ce qu'il y avait de plus propre ET de moins cher, il est logiquement difficile d'entendre exactement le contraire en l'espace de 3 ans.

Et ça tombe bien, car ce contraire-ci est faux! Bien sûr que globalement le Diesel a produit (à kilometrage égal) plus de Nox et de particules que l'essence depuis 1990 (avant très peu de Diesel dans les VP). Mais on sait dépolluer. On sait faire, tout est une question de savoir comment on force la main des constructeurs pour qu'ils soient obligés d'investir pour dépolluer (c'est en cours après les scandales...). Et il faudra finir par vérifier que l'usager ne détruise pas tout en négligeant les intervalles de révision, en oubliant l'adblue, en défapant et en remplaçant le GO par de l'huile de friture recyclée...

Vous n'avez rien compris au concept de mort prématurée... Il est difficile car on ne peut admettre qu'une vie soit moins précieuse qu'une autre, mais il s'agit bien de morts de personnes qui avaient déjà une santé fragile avant (donc des cardiaques, personnes âgées, personnes souffrant d'asthme...).

C'était pareil pour la cannicule de 2003 qui aurait fait 15000 morts "prématurées" en 3 semaines. Nul doute que dans les mois suivants, les décès pour causes respiratoires et cardiovasculaires étaient exceptionnellement bas...

mouais , et donc pour avoir le même confort de conduite qu'un turbo diesel en essence il faut déjà une bien plus grosse cylindrée ou ne pas avoir de soucis avec les mis et les hauts régimes ...

un bon turbo diesel a 60 en 4e voir 5e tu appuies un rien hop et ça repart direct à 100 à l'heure le temps de dire "ouf", un essence même sport il faut retrograder , monter à 5500tr mais ça ne pollue pas ... d'après eux en tournant 2 fois plus vite en régime ça ne pollue pas ....

lol

de toute manière un diesel consommera toujours moins qu'un essence !!! même si le diesel coûte 10/100 de plus que la sp98 en consommant 25/100 de moins à confort de conduite égale tu restes gagnant ...

ou alors il faut très fortement dé taxé l'essence pour rendre les grosses cylindrées accessible , je roules beaucoup et par exemple un 1200 turbo essence sera très vite rincé et moi très vite lassé sans cesse devoir faire hurler l'engin forcement pauvre petit 1200 il faudrait au moins un 2 litre essence pour avoir un semblant de souplesse et de couple ..

Le diesel a toujours cartonné en en Inde mais les ventes sont en train de diminuer depuis la dérégularisation du prix du gasoil :

https://timesofindia.indiatimes.com/business/india-business/diesel-cars-market-share-dips-to-23-from-50/articleshow/62344768.cms

http://ppac.org.in/WriteReadData/Reports/201411110329450069740AllIndiaStudyonSectoralDemandofDiesel.pdf

Ben non, ça ne pollue pas dans le sens que ça n'émet pas plus de Nox et particules, par contre bourrer un tdi à bas régime, ça émet un max de particules...

Dans l'article, on parle de pollution aux NOx, pas d'émissions de CO2 (qui elles sont en lien direct avec la conso), et rien en relie ces 2 émissions...

Non, les hybrides consomment tellement moins en ville que c'est même moins en moyenne réelle mesurée:

La prius 4, c'est 4,5l/100 en moyenne réelle constatée sur 180 voitures et plusieurs millions de km...https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/439-Prius.html?fueltype=2&constyear_s=2016&powerunit=2

Aucun Diesel ne peut battre ça.

Aucun Diesel ne peut battre le CO2 que ça représente et de loin (car pour un litre de Diesel, c'est 13% de plus de CO2 que pour un litre d'essence)

Aucun Diesel n'arrive à la cheville des 5-15 mg/km Nox des prius

Et je ne parle même pas des particules.

Donc effectivement, c'est prouvé, l'avenir n'est définitivement pas au Diesel dans les villes (ne serait-ce qu'à cause de l'inefficience de ce type de carburation dans cet environnement).

Je ne dis pas que "Le Diesel c'est mal". Certaines routières diesel se justifient tout à fait avec leurs Cx extraordinairement bas et leurs moteurs super-modernes dans des usages qui font la part belle à l'autoroute.

Mais quand je vois Cara faire l'apologie du confort de la Dacia Duster dCi dans un road trip quasi 100% autoroutier, j'ai vraiment envie de pleurer, car c'est la pire des voitures pour cet usage!

Un duster, ça dépense exactement 2 fois plus d'énergie à combattre la résistance de l'air qu'une mercedes CLA Blue Efficiency...

En plus on lit que vous n'avez pas testé les TSI et autres moteurs compressés, jeune rat... Ils ont tout ce qu'il faut "en bas"... aucun besoin d'aller chercher un 2l pour concurrencer un 3-4 pattes tdi, dci ou autre hdi...

Et encore une fois pas un seul instant on expliquera comment sort ce chiffre...

Des décès constaté, des autopsies, des certitudes ?

Ha non.

Il semblerait qu'en fait ce soit des moyenne statistique déduites....

Dormez braves gens, tout va bien. Ha au fait, on va mettre une taxe sur tout ce qui produit du Nox hein....

En fait c'est tout à fait cohérent avec d'autres chiffres:

https://www.caradisiac.com/diesel-plus-de-100-000-morts-en-2015-lies-aux-rejets-de-nox-114344.htm

http://www.lemonde.fr/pollution/article/2017/10/11/la-pollution-de-l-air-cause-encore-plus-de-500-000-morts-par-an-en-europe_5199226_1652666.html

Donc à moins que vous n'ayez des arguments pour soit:

- étayer la théorie comme quoi l'UBA allemand, le ICCT et l'OMS sont de mêches et ont été achetés par les gouvernements pour nous arracher des taxes supplémentaires

- prouver par vos propres indications que ces chiffres sont faux

...

Arrêtes ton char...le diesel est le premier et le pire vecteur de Nox ... entre autres... exemple :captur diesel crache 1000fois plus de Nox qu'une Auris hsd.

Le diesel ne devrait plus être sur nos routes depuis 40 ans,tous les spécialistes de la santé non lobotomisé le banissent depuis longtemps.

Le diesel est INDÉFENDABLE.

Il ne faut pas confondre les décès et les décès prématurés car cela n'est pas du tout la même chose. Dans un cas (accident) le sujet concerné peut être jeune ou vieux et perd en moyenne 40 ans de vie . Au contraire les décès prématurés dus à la pollution réduisent l'espérance de vie de 12 mois en moyenne , donc 50 fois moins qu'un décès brutal.

Autrement dit encore 6000 décès prématurés dus à la pollution = 120 morts brutales accidentelles par exemple.

Certes ce sont toujours 120 décès de trop mais cela permet de mettre les éléments en perspective plutôt que de s'en servir dans le seul but d'alimenter le buzz.

Il n'y a rien de neuf sous le soleil dans ceta rticle car chaque année, l'Agence Européenne de l'Air publie les chiffres des décès prématurés dus à la polltion

Ainsi pour l'Allemagne en 2016 c'est

décès prématurés dus aux particules fines PM2.5 = 73.400

décès prématurés dus aux NOx = 10610

décès prématurs dus à l'O3 = 2500

Pour la France c'est

décès prématurés dus aux particules fines PM2.5 = 45120

décès prématurés dus aux NOx = 8230

décès prématurés dus à l'O3 = 1780

et chaque année, on retrouve des chiffres analogues

Ensuite le lecteur médite que les véhicules essence à injection directe émettent depuis 2011 en circulation réelle TRENTE fois plus de particules fines que les diesel ... et en conclut évidemment que la principale source de décès prématurés sont les véhicules ...

Plus de détails in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-automobile-117990/morts-prematures-particules-6481785.html

Ce genre d'articles faits d'amalgames et d'idées préconcues et destiné à faire le buzz ne sert pas la cause de l'automobile ... loin s'en faut

Un facteur 1000 c'est exagéré quand même, mais 100, c'est réaliste entre captur dci (725mg/km)

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=3930&info=Renault+Captur+ENERGY+dCi+90+Intens

et diverses hybrides (entre 2 et 15 mg/km)

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=4034&info=Toyota+Prius+1.8+Plug-In+Hybrid+Comfort

Mais indéfendable non, pas forcément. Bien dépollué, ça déscend à 53mg...

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=3993&info=BMW+520d+Luxury+Line+Steptronic

Hors sujet, on parle des NOX et des morts aux conditionnels.

Tous ces chiffres spectaculaires de décés sont complètement farfelus. Personne n'est capable de dire l'impact réel de tel ou tel composant, même si l'on sait qu'il est nocif. Dans les décès, combien étaient fumeurs, combien sont issus de familles génétiquement atteintes par le cancer, etc

On ne comprend déjà pas pourquoi des fumeurs vivent jusqu'à 90 ans sans soucis et d'autres trépassent à 40 ans, sans boire ni fumer et en faisant du sport, alors les pseudo x milliers de morts du NOx...

Cela fait vivre des pseudos experts issus d'écoles de commerce.

Étonnant sachant que la peinture utilisée sur leurs murs est responsable de 14256 morts en Franche-Comté chaque 2 ans.

Et en France monsieur Doche, combien de tués potentiels par les NOx rejetés de ces voitures criquées qui dans la réalité ne dépolluent quasi-jamais?

Et la responsabilité de cette marque en Europe, son poids en saloperies a-t-il été quantifié?

Quand une cric roule , elle pollue 10 fois plus que les véhicules d'autres marques.

Avez-vous une étude là-dessus?

Ce serait intéressant.

désolé Rock, j'ai du mal m'exprimer...

c'était de l'humour noir mon allusion aux benef des caisses de retraite.

Quand à mon beauf il a couté cher à la sécu, mais surtout à sa famille

car on oublie souvent le nombre de déplacement que l'on doit faire,

payer des aides à domicile pour s'occuper d'un gars de 50ans qui ne peut rien faire qu'attendre et souffrir...

Souffrance que tout le monde partage dans sa famille et amis.

Tu pourrais également regarder du côté de ton pseudo et te souvenir qu'un seul Amarok 2.0 pollue autant que 3 Renault Captur.

La commission allemande l'a elle-même révélé.

ah je pensé avoir vue no2 , bah quoi il faut bien poussé sa voiture si on a pas la puissance pour s'engager

C'est pas plus cohérent dans la mesure ou JAMAIS on ne prouve que des personnes décèdent plus "rapidement" que ce qu'elles n'aurait dû.

Et puis c'est bien gentil de demander de prouver que les chiffres sont faux....encore faudrait-il au préalable prouver qu'ils sont vrais non ?

Parce que là ce ne sont que des extrapolations, des suppositions. Le tout basé sur une norme de rejet dont on ne sait même pas si sa valeur à une réalité scientifique sur son taux de nocivités.

Vas y à coup de 500 000, pas assez ? On va dire 3 millions alors....Ça manque encore...passons à 10 millions !!!

Savez vous ce qu'est un décès prématuré ?

C'est le nombre de décès, au cours de l'année, d'individus âgés de moins de 65 ans, rapporté à la population totale des moins de 65 ans, de la même année.

Mais de tous ces morts de moins de 65 ans A AUCUN MOMENT on ne pourra affirmer qu'ils sont morts parce qu'ils ont respiré telle ou telle substance. Ce sont des moyennes statistiques. Sans aucune corrélation avec la cause réelle de la mort qui de toute façon n'est pas déterminée. Il faudrait pour cela disséquer des centaines de milliers de corps, faire autant d'analyses du pourquoi comment et comme c'est pas fait.....ben on "déduit" un peu ce qu'on veut.

Une personne qui meurt d'un arrêt cardiaque on sait, un type qui se fait écraser par une voiture on sait, Un cancer généralisé des os on sait.

Mais là...ben en fait on sait pas. Et puis j'ai la nette impression que l'on ne saura jamais, parce que les chiffres pourrait être nettement nettement moins élevé et ce serait donc plus "compliqué" de justifier les malus (oui ne parlons plus de bonus...) les augmentations de taxes, les "contributions environnementales"....

Et c'est pas parce qu'on pond un article dont les premiers mots sont: UNE ÉTUDE AFFIRME QUE...que la chose est prouvée. Une étude...oui. Qui que quoi comment ? On s'en fout, UNE ÉTUDE DIT QUE et ça passe crème.

les NOx tueraient 6000 personnes,

6000 décès par an en Allemagne seraient dus .

Présumé innocent tant que sa culpabilité n'est pas prouvée.

Rendez vous après le procès du NOX.

ou bien un moteur essese toy qui est en indirect... un peu de connaissance auto fait pas de mal.

oui en ce moment il arrete le nucleaire et font du renouvelable.. pour compenser la perte de creation d'energie il compense avec le charbon... dans 10 ans, il devrait pouvoir commencer a reduire leur conso en charbon..

Tu vas me les tuer!!!!!!

Même dans le monde hospitalier on FUME alors l'OMS préfère s'en prendre au diesel qu'au tabac

10 ans que je le dis et que je roule par conviction en essence atmo à injection indirecte. L'hybride permet de consommer moins que l'atmo simple, tout en gardant les mêmes avantages en termes d'émissions de polluants.

Mais visiblement il y a encore plein de gens qui ont encore de la merde dans les yeux et qui pensent n'avoir le choix qu'entre le turbo-diesel à injection directe et le turbo-essence à injection directe ...

Ben non, justement on ne sait PAS dépolluer un diesel...

Et quand bien même on le saurait, mécaniquement il n'aurait plus aucun intérêt car le surcoût à l'achat et l'augmentation de la consommation induite par la dépollution annihileraient tout espoir de gain financier.

Le diesel tu as le choix entre un moteur économe en consommation/CO2 mais qui pollue et tue les gens autour (situation actuelle), ou un moteur propre mais qui consomme plus que d'autres qui sont eux moins cher à produire et à entretenir (solution qui ne sera jamais commercialisée car stupide financièrement pour l'utilisateur).

Ça fait plus de 10 ans que le problème est connu du grand public informé, et 15-20 ans dans le monde scientifique...

"un diesel consommera toujours moins qu'un essence"

Non.

J'ai un V6 essence hybride qui consomme moins de 8l/100 en usage normal sur un cycle mixte urbain et route. Trouve-moi un gros SUV diesel comparable (4x4, boitoto, plus de 2 tonnes et 300cv) qui consomme ne serait-ce qu'autant et en rediscute...

Et tant qu'à faire trouve-moi aussi un diesel comparable à une Prius qui consomme moins sur un cycle mixte ou urbain, qu'on rigole...

Pour ta culture va aussi voir combien consomme une GS hybride de plus de 300cv, et compare avec une berline diesel équivalente, en te rappelant au passage que celle en diesel sème la mort sur son passage.

Relevés Spritmonitor stp, la consommation rêvée du voisin de ton beau-frère je m'en tape...