Commentaires - Edouard Philippe confirme la hausse de la taxe sur le carburant

Ça va partir en guerre civile cette histoire !

je pense que les gilets jaunes ont plutôt intérêt à trouver un représentant qui négociera un accord, plutôt que d'aller casser les Champs-Élysées. ils ont peut-être quelque chose à y gagner, mais à tout vouloir sans faire de compromis, on fini par n'avoir rien du tout

il a raison. D'une part parce que tout le monde sait que le diesel tue et qu'il faut MAINTENANT acheter autre chose.

D'autre part parce que les personnes gilets jaunes qui sont encore sur les ronds point aujourd'hui sont les restes, des cas sociaux pour la plus part, et ne representent plus du tout le francais moyen.

Evidemment, passer par une hausse des taxes n'est surement pas la meilleure methode.

Ce qui aurait envoyé un message clair de l'objectif du gouvernemnet , ce n'est pas ces hausses de taxe, mais plutôt les interdictions dés janvier prochain des gazoles en VP là ou les gens vivent le plus, avec une interdiction totale à horizon 5 ans, dans ces zones de vie . La au moins, le message aurait clairement été "on veut améliorer vraiment la qualité de l'air dans les chambres des apparts".

Mais , courir deux lievres à la fois (le gain financier et rendre l'air moins nocif) , ce n'est jamais la bonne méthode.

Surtout en ces temps de discours binaire, tout blanc noir, bien bourrin de base, qui prévaut dans les médias sociaux et non sociaux.

la mascarade continue

Si c'est pour nous dire ça, reste chez toi Edouard !

Très bien pour les catastrophes écologiques et climatiques

Il faut toujours faire la distinction entre le mouvement en soit, et les casseurs qui s'y incrustent toujours, peu importe le mouvement et sa raison, ils viennent juste pour détruire et f*utre le bordel.

La transition énergétique OK, pas de problème, mais Édouard, je te le dis, AUGMENTE LES SALAIRES dans ce cas, sinon on va jamais y arriver.

Soyez pas cons , débarquez tous SANS gilet au sénat et si jamais ça passe pas ... bloquez à l'avance les deux semaines précédents noël les camions de fret , de transport , les entrepôts de stockage , les magasins de TOUT ce qui va ravitailler les gros commerces et gros groupes de magasins ... Croyez moi , LA vous allez faire du bruit !

ça va être marrant les prochains déplacements sur le territoire national du Bel Emmanuel et du Grand Philippe...

attendus comme au coin d'un bois avec des barils de goudron et des plumes....

Gilets jaunes, gilets jaunes, gilets jaunes,

Macron démission

Ne passeront pas en Beauce ces deux là

ça va être très chaud

Ça leur arracherait visiblement le groin que de relancer l'idée de la TIPP flottante :

Tu estimes tes besoins financiers, tu annonces clairement un prix du SP 95 et Gazole, le prix du baril monte, tu baisses les perceptions, il baisse comme en ce moment, tu les augmentes.

Ils n'ont pas pigé que c'est bien plus l'incertitude de l'avenir qui génère la colère qu'autre chose.

Devraient se rappeler de ce qui a causé la chute de Robespierre, et d'en tirer des leçons utiles....

J'imagine en effet la misère des peuplades des lotissements ayant massivement opté pour les SUV à V3 1.2 ou assimilé....

Et quand en sus il n'y aura pas d'intéressement /participation pour cause d'employeur financièrement aux abois....

Le tabac, l'alcool tuent... Bien plus que le gazole.

Le travail, la déprime, la viande rouge,la gastronomie française tue.

Le diesel est pourtant très écologique.

Il permet de moins consommer rejette moins de CO2 et ses gazs tuent les humains fléau de la terre

On ne peut pas trouver mieux

Le débat ne servira a rien c'est juste de l’enfumage pour calmer les manifestant, l'état est super endetté, ils ont besoin de fric alors le racket est la seule solution, rien ne changera ou le gouvernement doit démissionner ainsi qu'une dissolution de l'assemblé national pour qu'il y ait une transition politique sérieuse dans ce pays, la gouvernance ou du moins la souveraineté de la France est à Bruxelles ...

les français ne sont pas prêts pour la transition écologique.

c'est bien pour la planète, pour les générations futurs...

mais aujourd'hui les gens crèvent la dalle, travaille pour une misère.

si la vie c'est bosser et payer le loyer et sa bouffe et n'avoir aucun plaisir,loisir.

un peuple esclave, c'est ça le but ?

un jour ces "petites gens" s'eleveront et nos dirigeants vont finir sur un bûcher.

sinon,pour faire tenir ça il faut une police et armé fidèle, le jour ce ne sera plus le cas... aie aie aie

Un jour ce mec va se faire attraper par une bande organisée, ça va lui faire tout drôle...

Tout ce que vous dites est vrai. Pour faire encore plus démago populiste , on pourrait ajouter la guerre tue, massivement, la famine tue aussi.

Mais vous voyez qu'il y a quelques différences entre la guerre, le tabac, la viande et le gazole.

Et que faire ce genre de comparaison ne permettra pas de concrètement résoudre les problèmes.

"Il s'est dit toutefois prêt à recevoir les « gilets jaunes » afin de les associer aux débats sur la transition écologique et notamment le carburant"

Vous êtes trop bon M le Premier Ministre .

Vous êtes du bon côté du manche comme "d''autre part parce que les personnes gilets jaunes qui sont encore sur les ronds point aujourd'hui sont les restes, des cas sociaux pour la plus part, et ne representent plus du tout le francais moyen."

Ce qui revient à dire que quand on a 1200 à 1500 € par mois et qu'on se les gèle sous la pluie dans un rond-point c'est qu'on appartient à la sous-classe des "cassos".

Je ne suis pas là pour diviser les gens mais en 1968 les accords de Grenelle ont bien accordé une hausse de

35 % du SMIG (à l'époque) ce qui correspondrait à presque 500€ aujourd'hui. Alors demander une revalorisation de 200€ mensuel pour les smicards ne me semblent pas excessif pour voir venir les hausses de carburant M Philippe!

Attention à là où vous mettez les pieds si vous vous esquivez au lieu de traiter les VRAIS problèmes.

vous avez une vision completement déformée de la vraie vie des francais moyens.

C'est normal, ils ne passent JAMAIS à la télé, ne sont pas sur les ronds points, ou dans la rue

Et ce sont eux , les vrais majoritaires du pays.

Pas les smicards, pas les chomeurs, pas les casseurs, pas les FO-CGTistes (surtout pas eux, ils ne sont jamais tombés aussi bas dans l’intérêt des gens) qui sont tous des minorités.

C'est Édouard qui décide des salaires ???

Et faire perdre du pognon aux pauvres gens qui bossent dans ces endroits...

Quelle fantastique idée...

Ce n'est pas que le diesel qui tue, je suis désolé mais l'essence et les usines fabricants batteries et véhicules électriques sont aussi des facteurs.

Quand le gouvernement a augmenté les taxes sur les paquets cigarettes, quoi tu vraiment que les fumeurs ont réduits leur conso alors que cela aussi tue, je suppose que non.

Les véhicules diesels reviendront en force après une dépollution plus poussé.

Oui oui oui le diesel tue et du coup en augmentant les taxes les diesels de Renault et PSA vont moins polluer ? ou bien on les oblige comme le fait l'Allemagne pour ses constructeurs à faire des mises à jours moteurs ?

Le Premier Ministre peut revaloriser le SMIC, salaire minimum .S'il le fait, les autres salaires suivent presque automatiquement la hausse en pourcentage sauf pour les entreprises en difficulté pour lesquelles une autre progression peut être envisagée.

La hausse du Smic est un point de départ et un signe intéressant pour négocier une hausse de salaire auprès des patrons.

D'ailleurs on attend toujours les résultats du parquet de Paris concernant le dieselgate .....

Dans quel monde tu vis beaucoup à pas le choix et peuvent pas manifester pour pas perdre le travail qui les payes en lance pierre travail chez Lidl Noz ou Leader Price, les infirmières et auxiliaires de vie travail fatiguant peu d'effectif pareil dans la police toute les classes sont touché

Ok, mais l'argent sort d'où ? Pas de sa poche personnelle en tous cas...

Donc ça signifie obligatoirement une compensation, payée par les contribuables sous forme d'augmentation d'impôt et taxes diverses...

Sauf erreur de ma part, il me semble que c'est ce qui a été annoncé hier : le retour d'une sorte de taxe flottante !

L'incertitude sur l'avenir va plus provenir des drames écologiques qui se profilent bien à l'horizon. Mais cela les gilets jaunes s'en foutent. Pourtant une fois que l'on sera en plein dedans, ce seront les mêmes personnes qui râleront.

Perso, pour adhérer vraiment à ce mouvement, j'aurais bien aimé que les revendications, dès le départ, soient plus centrés sur (plutôt que bêtement le prix du carburant):

- le CICE avec une baisse des charges pour les entreprises, mais avec des contreparties clairement précisés (recrutement ou hausse des salaires). L'état choisi d'investir dans les entreprises, il faut un retour, et ce n'est pas le cas.

- remise en place de l'ISF : les impôts sont quelque chose de solidaire, je suis content d'en payer (pas en pensant à ma petite personne, mais considérant le coté global de ce système), mais les vraiment plus riches doivent en payer bcq, ils en ont assez d'argent pour vivre plus que décemment (mais il leur en faut tjrs plus, regardez C. Gohn). Ensuite il faut que le service publique suive derrière, et ne se dégrade pas !

- enfin que la hausse des taxes sur le carburant soit intégralement utilisé à la transition énergétique (et pas utiliser justement à financer le CICE).

Tu oses mélanger les smicards avec les chômeurs et les connards de syndicalistes ? Honte à toi

Le Smic horaire est réévalué annuellement.

Ce n'est pas faux. Rappeler aux élus qu'ils décident pour le budjet, même si l'Assemblée Nationale est majoritaire et solidaire du Gouvernement, il serait bon de se faire entendre auprès d'eux et qu'eux se positionnent ouvertement, ça "aiderait aussi pour dialoguer lors du retour en permanence de circonscription......"

Quant aux blocages à proximité des fêtes de Noël, c'est au Gouvernement de se prononcer ou "il reste droit dans ses bottes et renvoie la négociation à 3 mois ou plus, histoire de tout dissoudre, où il traite de suite les problèmes et évite en effet , comme vous le dites une baisse de rentrées de TVA, de crooissance, et par voie de conséquence d'emplois.

J'ai fait plus haut référence aux accords de Grenelle en, 1968, qui ont octroyé une hausse du SMIG de l'équivalent de 500€ d'aujourd'hui.

Il est normal que ceux qui ne participent pas à la croissance se fassent entendre , leur laisse t-on le choix? Ils demandent 200€ sur le SMIC pour voir venir et on leur rit au nez...Il y a un peu d'injustice là-dedans sauf pour ceux pour lesquels "tout baigne" et vont être gênés, les pauvres, pour leurs préparatifs de Noël....

L'indice des prix est revalorisé avant le1er janvier si l'indice des prix est supérieurs à la consommation .Cette année on donne un indice de 2,1%. La hausse at-elle été faite avant janvier 2019.

http://www.cnr.fr/Indices-Statistiques/Tous-les-indicateurs/Indice-des-prix-a-la-consommation#haut

Les chiffres sont bien utilisés par tous les organismes et ministères (Insee, Emploi )mais jamais en faveur des employés s'ils ne réclament pas.

ce n'est pas au gouvernement d'augmenter les salaires mais aux entreprises

Bah... le parquet de Paris ne risque pas d'avancer étant donné que vw et l'Allemagne refuse de collaborer mais rassures-toi l'Adac, les associations de consommateurs et les consommateurs allemands sont en train de s'occuper des cas vw, seat, skoda audi et porsche.

le politiquement correct est de dire que les casseurs ne font pas partie des gilets jaunes. c'est n'importe quoi, les gilets jaunes representent tout et son contraire, ce mouvement est une aubaine pour les anarchistes et révolutionnaires qui participent allègrement sir le terrain et dans les réseaux sociaux. malheureusement, rien ne va sortir de ce mouvement s'il n'y a pas plus d'actions que ca

Donc si je comprends bien, on est grosso modo revenu à la TIPP flottante, créée par Jospin et supprimée par Raffarin quelques années plus tard... le monde n'est qu'un éternel recommencement !

Mais c'est con, elle arrive juste au moment où le baril de pétrole s'effondre sous les 60$ alors qu'il pointait à 86$ il y a 2 mois (et 115$ en juin 2014)... on va donc avoir droit à une surtaxe dès qu'elle sera appliquée, en toute logique

https://www.boursorama.com/bourse/matieres-premieres/cours/8xBRN/

Il y n'y a absolument rien de ce que tu racontes, faut sortir le dimanche le vieux ici on est tunnés à mort

les gens en supportent plus des incapables à la tête de la France c'est tout c'est pas bien compliqué

mais je vois que tu supportes les promotions canapés de l'Elysée, ça me déçoit

Macron démission

des quoi ?

des connards de syndicalistes ?

Mes potes de la CGT ne vont pas être contents

En même temps on est à un mois du mois de janvier là...

Tu choisis mal tes potes...

Les français moyens sont en train de disparaître, enfin les classes moyennes dirons-nous plutôt, parce que pour ce qui est du moyen, ce n'est pas le siècle des lumières.

Qui dit classes moyennes en chute libre dit populisme, mouvements à tendance fascisante de gens qui n'ont plus rien à perdre.

Le reste n'est que palabres pour nantis aux ongles bien faits.

mdrrr en guerre nucléaire aussi non

Du pognon y'en a plein.

Ça fait 30 ans au moins qu'on se fait balader avec les histoires de l'état c'est le mal, l'impôt une plaie avec en conséquence de moins en moins de services publics, des gens qui passent de classes moyennes à prolo sans le sou ou qui émargent à l'aide sociale et on est surpris de voir que ça commence à remuer.

+14% pour le magot d'une élite de planqués qui sont capables de faire du fric avec du fric et sur le dos du peu qui reste à ramer.

Il fut un temps, certains ici ont dû l'oublier, où même aux USA c'était 90% des revenus ratiboisés. Depuis, c'est le pied les références sont les grosses baraques dans les beaux quartiers de Los Angeles. Sauf derrière ce cliquant qui amuse le petit peuple fasciné par les lumières qu'il n'aura l'occasion de côtoyer que devant la TV, il y a aussi Skid Row downtown qui fait nettement rire.

Je prends LA comme exemple, mais on peut voire Monaco et ses gens qui font rêver le prolo qui dilapident des fortunes en caisses de luxe et plein de yachts à coté de gens qui vivent dans des immeubles moisis qui s'écroulent sur leur gueule parce qu'il n'y a plus de crédit pour entretenir. Et j'en passe.

Faut juste attraper tous ces salopards et les secouer pour que ruissellent les billets, puisque c'est en plus leur théorie économique favorite en plus. D'évidence, avec le procédé actuel, ça ne ruisselle pas.

Pas bonne méthode, changer de méthode.

Il y a des stations à 0.45 € / L en E85 si la hausse des taxes sur le carburant vous font peur. ;)

Evidemment que ça va pas rester à ce prix longtemps mais profitez en si votre voiture permet le 50/50 sans kit ou si vous avez 250-400 euros à mettre dans un boitier ou reprog.

Et si t'as peur que ton moteur casse, regarde les retours sur expérience sur ton modèle de ceux qui l'ont fait.

Par contre pour ceux qui ont un Diesel (dédicace à un ami à moi qui roule dans le dernier Golf 7 GTD payé une blinde pour une daube), fallait-être ouvrir les yeux aux moments du DieselGate et se séparer de votre mazout. ;)

vue que le mouvement va perdurer, des attentats sont possibles, les gilets jaunes, seront les gilets rouges, en tout cas je ne serai guère surpris, les moutons, eux, pensent que ce monde va perdurer ainsi ^^ les banques sont en faillites, l europe en pls, la misère gagne du terrain chaque jour, et tout va bien bêêêêêêêêêê^, et oui il y a une possibilité de guerre civile au final, n en déplaise aux trous de balles qui passent leur vie sur des trottoirs pour s acheter des merdes avant tout le monde, ceux la, sont définitivement perdus et cons, faudra pas compter sur eux, mais plutôt, contre eux

(..)Il s'est dit toutefois prêt à recevoir les « gilets jaunes » afin de les associer aux débats sur la transition écologique et notamment le carburant(..)

heu.. un débat sur quoi, s'il n'est pas question de revenir sur les hausses de taxes prévues?

en gros, ça veut dire que "des représentants des gilets jaunes pourront venir boire un café et nous écouter, mais à condition de fermer leur gueule...".

Je répondais à la bêtise par la bêtise.

la guerre civile n'est possible que lorsque les gens n'ont plus rien à perdre et n'ont plus d'avenir à court terme.

et quand je dis "plus d'avenir", ça signifie "mort prochaine". à l'exemple de la famine qui sévissait en France en 1789 et qui a dégénéré en révolution.

autant dire qu'on en est très très très loin en France. et je vois mal ne serait-ce les retraités et les familles à accepter de se retrouver dans un pays à la dérive comme le fut la Syrie il y a 2-3 ans.

et si 70 à 80% des gens soutiennent les gilets jaunes, seule une toute petite frange (notamment d'irresponsables) de rien du tout pourrait apprécier le principe d'une guerre civile.

non, le seul moyen de faire changer les choses (en dehors d'une guerre civile dévastatrice), c'est de voter de manière à faire peur à tous les politicards qui se succèdent au pouvoir.

et cette peur, c'est de voter les extrêmes (selon leur définition).

Samedi ça va peter sec...

Même pas cap

(..)D'une part parce que tout le monde sait que le diesel tue et qu'il faut MAINTENANT acheter autre chose. (..)

je ne suis pas un pro du gasole, loin de là. mais si, comme vous dites, le diesel tue, ne faut-il pas dans ce cas le bannir complètement et immédiatement?

soit une interdiction immédiate de vente de ce carburant pour les particuliers et les pros?

maintenant, je vous défie de rester une heure au nez d'un pot d'échappement d'une caisse essence en marche... pas sûr que ça soit meilleur pour la santé.

quant aux caisses électriques, on ne fait que déporter la pollution autre part...

au final, taxer davantage ne résout pas vraiment le problème mais en génère d'autres qui, par ricochet, peuvent déstabiliser toute la société, jusqu'à la faire basculer dans des systèmes de gouvernement autoritaires dont on ne sait jamais ce qui va advenir...

bref, plutôt que de bloquer des chemins existants, on devrait plutôt en ouvrir de nouveaux, accessibles réellement à tout le monde.

enfin, prendre des mesures au niveau de la France dont la population représente 3 fois rien sur cette planète et laisser les autres grandes nations continuer de polluer, c'est totalement inefficace à l'échelle du globe.

pour ceux qui veulent s'en prendre au pouvoir, il n'y a qu'une chose à faire: brûler l'assemblée nationale. tout comme la bastille l'a été en 1789.

mais pour ça, faudrait un ras le bol général digne de 1789 (ou 1917 en Russie) et touchant une majorité de la population. bref, pas pour samedi prochain.

pour ma part, la vraie bonne solution serait d'avoir un système à l'image de la Suisse: seule vraie démocratie au monde où le peuple peut avoir son mot à dire quand il le souhaite.

en France, c'est "vote, ferme ta gueule et laisse nous faire ce qu'on veut...". et ça, c'est de moins en moins tenable..

Vous êtes une des rares personnes sensées sur Cara à avoir compris dans quelle merde, pardon quel système, nous sommes... Encore une très bonne intervention.

Ca vous avez manqué ?

https://youtu.be/fy5ewMwLvMc

T'as de drôles de fréquentations toi :)

Et alors ?

C'est ou le problème d'avoir des relais au niveau syndical ? on est pas toujours d'accord mais on bosse tous pour la même boite

Absolument pas

ah si, Gérard Houllier

Bravo, je n'aurai pas mieux dit.

Je viens essayer de vous aider à comprendre ce qu'il se passe :

D'où vient l'argent en règle général ?

1) de la transformation de matière

2) du vent (j'entends par là des gens qui disent "j'ai 1 milliard dans ce bout de papier", et les gens qui disent "je veux ce bout de papier")

Comment augmenter les salaires maintenant ?

En revalorisant le SMIC, qui est un levier.

Comment ne pas payé d'impot dessus ?

Eh bien c'est là qu'on va s'amuser un peu. Savez vous quel est l'écart de salaire le plus important en France ?

En 1988, les salariés de Peugeot se sont mis en grève en apprenant dans le canard enchainé que leur patron se faisait 35 SMIC. On atteint aujourd'hui une diff de salaire de 1 à 20000. 1/20000.

Donc, un simple impôt sur les hauts salaires, et je vous prie d'arrêter d'écouter les attardés qui viennent beugler que ça fait fuir les riches et que c'est confiscatoire (confer le conseil constitutionnel), permettrait de monter le SMIC allègrement au dessus de 4000 euros sans faire le moindre mal à notre économie.

Si vous avez peur des impots sur les hauts salaires, répondez juste à la question :

Vous pensez que les USA et Royaume-Unis sont faibles ?

Si votre réponse est non, demandez vous comment cela se fait il sachant que leur impot sur les hauts revenus atteignait respectivement 83% et 90%. On est à 45%. Quarante. Cinq. Pourcent.

C'est juste une piste de réflexion, forgez vous la votre :)

Il y a des paradis fiscaux ou beaucoup gens planquent leur fric sans compter les grosses sociétés comme Amazon Facebook ou autre qui paye zéro impôt en France par contre cela pas touche ils sont trop puissant le petit peuple c'est plus simple de lui faire les poches

C'est pour toi Zemik

Mais bizarrement, le "petit peuple" continue de passer commande chez Amazon... Tu ne trouves pas ça a minima incohérent ) ?

Les syndicats allemands sont d'un tout autre niveau que les nôtres. Les dirigeants aussi. Ça fait qu'au final, on peut s'entendre et aboutir à un résultat constructif... Du moins dans les groupes industriels prospères. Paradoxalement, l'Allemagne a un taux de pauvreté supérieur à celui de la France.

http://impotsurlerevenu.org/l-impot-a-l-etranger/934-etats-unis-l-impot-federal-et-par-etat.php

ce lien pour démontrer en 1 minute le mensonge de vos affirmations. impôt max aux USA = 28%

allez, aurevoir.

Ne pas oublier aussi qu'il y en a qui s'en mettent plein les poches en ce moment : le baril de pétrole a perdu plus de 30% de sa valeur en 2 mois (passage de 86$ début octobre à 59$ aujourd'hui) et la réelle baisse des prix à la pompe est vraiment très lente !

Alors qu'en période de hausse, la moindre prise de +5% du baril entraine une hausse à la pompe en moins d'une semaine...

J'ai trouvé très intéressante l'intervention chez Ruquier de l'ancien Chef d'État Major (De Villier) révoqué par Macron deux mois après son investiture.

Il nous apprend que dans l'armée le ratio entre plus bas et plus haut salaire est de 1 pour 8.

Ce qui signifie qu'un personnage d'État comme lui percevait "seulement" 8 fois plus qu'un militaire du rang.

Ce qui est tout a fait logique et largement compréhensible. (En regard de la fonction.)

Lorsqu'on fait la comparaison avec certains patrons de multinationales a 300 fois et plus...ca frise l'indecense.

Mais il y a pire.

Car un patron en general ca bosse et pas qu'un peu.

Il y a les actionnaires qui reclament sans cesse comme des petits moineaux un retour rapide et concrets sur investissement.

Il y a les avantages en nature, les passes droits, les petits arrangements entre amis...Et le pouvoir.

(Je pense que ce qui manquera le plus a Ghosn, c'est le pouvoir, le fait d'etre redevenu un humain lambda parmis tant d'autres...A cette hauteur, la chute est rude.)

Et que penser des parts d'une multinationale dont la rentabilité explose ?

Jeff Bezos avec Amazon (Créé il y a seulement 22ans) pèse aujourd'hui la bagatelle de 1000 milliards de dollars.

Un seul homme vaut a lui seul, 35% du budget annuel de la France.

Et on n'évoque pas une richissime famille qui s'est construite sur des siecles...Non un homme qui a extraordinairement reussi sur un laps de temps extrêmement court.

Et le pire, c'est que moi je ne boycotterais pas son entreprise car j'y trouve largement mon compte en tant que consommateur.

Le black friday a été magique pour mon porte monnaie.

Un bûcher ça pollue ! Il y a mieux...

Les syndicats oui, les dirigeants non.

Il y a 3 fois plus de syndiqués en Allemagne qu'en France, donc forcément le poids salarial contre balance avec le poids patronal.

Si en Allemagne tu divises par 3 le nombre de syndiqués, ne crois pas que les primes seraient du même niveau.

Si tu attends que ca vienne du patron, tu peux attendre longtemps.

En France, on a pris un malin plaisir a détruire l'image du syndicalisme.

De factio les gens (Jeunes embauchés surtout), ne voulaient pas en entendre parlé.

On voit ce que ca donne actuellement.

Les gens ont la mémoire courte et oublie que ce sont les mouvements syndicalistes qui ont contribué au niveau de vie qu'ils ont "encore" actuellement.

Le syndicalisme et leurs revendications ont changé ?

Pas le moins du monde...

Ils sont justes devenus trop faibles face aux patronats qui en joue.

Et ca ne fait pas forcément les affaires de l'etat qui est lui aussi en faveur d'un partage des richesses.

Bien dit

Voici le 4e couplet de notre hymne national La Marseillaise. Née de la Révolution Française. Là où le peuple c'est révolté. L histoire nous montre bien, qu'une fois que le peuple se soulève, rien ne l'arrête. Et maintenant tous les 14 Juillet nous célébrons ce moment.

Tremblez, tyrans, et vous, perfides,

L'opprobre de tous les partis,

Tremblez ! vos projets parricides

Vont enfin recevoir leurs prix ! (bis)

Tout est soldat pour vous combattre,

S'ils tombent, nos jeunes héros,

La terre en produit de nouveaux,

Contre vous tout prêts à se battre !

Alors si dans les prochains jours il y a de la casse, l histoire est simplement en train de se répéter. La Révolution française c'est faite avec du sang,du feu, de la casse.

Aucun jugement à avoir sur les prochaines manifestations de colère. Nous n'avons pas juger nos ancêtres.

Ah bon ils bossent les syndicalistes chez toi ? lol

Vu le coût actuel de la vie, le SMIC devrait être entre 1700 et 2000 euros. Un retraité ayant travaillé toute sa vie devrait avoir au minimum 1500 euros.

La RFA a fusionné avec la RDA il y a 27ans...Et le niveau de vie de la RDA n'etait gère plus florissant que celui de la Bulgarie ou Roumanie.

Merkel a également adopté une politique un petit peu absurde d'immigrations de masse...(Une immigration plus raisonné aurait été plus judicieuse.)

Ceci pouvant expliqué cela.

Mais si tu as d'autres explications plus techniques, je suis preneur.

Tu crois que ton ennemi c'est le syndicalisme ? T'as pas une meilleure cible ? Là en 2018 tu penses qu'il n'y a personne d'autre sur qui taper ?

Essaie de boire de l'eau la digestion sera plus facile.

Je confirme que le plus gros Port pour l'aprocivionnement en Cocaine de France est le port du Havre ! Grosse magouille sur place !

Je confirme aussi que le Havre est des villes les plus endettés de France depuis l'ere Edouard Philippe.

https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Inquietude-sur-l-endettement-du-Havre-l-ancienne-ville-d-Edouard-Philippe-1577972

Sous l’Ancien régime, les activités économiques dépendaient du bon vouloir du Roi, étaient strictement encadrées par l’État royal ou par des réglementations qui limitaient le nombre de producteurs. Toutes les entraves à la liberté de production, qu’elles soient agricoles, artisanales ou industrielles, sont supprimées. Dans un climat de défiance vis-à-vis des regroupements professionnels, la loi Le Chapelier est votée le 14 juin 1791. Cette loi, restée fameuse dans l’histoire du monde ouvrier, interdit toutes coalitions ou regroupements d’ouvriers sous peine de mort, on dirait syndicats de nos jours. La grève n’existe pas. Il s’agit d’interdire aux artisans de se regrouper pour ne laisser la place qu’a des entreprises qui exerce un monopole.

La révolution, dans sa méfiance du peuple, dans son exaltation des libertés individuelles, met les ouvriers dans l’incapacité de s’organiser pour la défense de leurs droits ou l’enrichissement de leurs salaires pour près d’un siècle.

La révolution Française de 1789 consacre pour beaucoup d’historien non pas la victoire du peuple pauvre, mais celle de la bourgeoisie et de l’Aristocratie jusqu’à nos jour confronté au mouvement des gilets jaunes

Je ne partage pas ton opinion en ce qui concerne les dirigeants. Chaque camp a tendance a défendre ses propres intérêts mais il y a une culture de l'entreprise beaucoup plus prégnante qu'en France. Il y a une différence d'ordre culturel, même si tout est loin d'être rose outre-Rhin.

Dans tous les cas, changer se façon de consommer reste la meilleure façon de faire bouger les choses. Bizarrement, les grandes multinationales continuent de se nourrir de ce qu'on leur donne, or il est possible de vivre sans Amazon, Fnac, Apple, Leclerc, Danone etc...

Si le SMIC augmente a 1700 et encore mieux 2000 euros, le coût de la vie augmentera de facto.

Ne crois pas que le prix de ta baguette de pain va rester a 1.30...

Et les entreprises sur le sol francais n'exporteront plus. (A part le luxe bien sur...Mais bon, ca ne fait pas vivre un peulple.)

Donc oublis tout retour a l'emploi ou arrivé d'entreprises etrangeres sur le sol francais...Même de consequentes subventions n'y suffiront pas.

Il ne faut pas penser de manière aussi restrictive, il faut prendre en compte les tenants et aboutissants.

Si c'etait si simple d'augmenter le SMIC de 50% sans un impact notable et potentiellement catastrophique pour l'economie, le gouvernement le ferait.

Et puis tant qu'a faire pourquoi s'arreter en si bon chemin, mettons le SMIC a 10 000 euros. (Ca fera un compte rond.)

Heu comment dire les syndicalistes représentent l'ensemble des salariés en France , c'est nouveau ?

Syndicats français = 20% des salariés français

Syndicalistes français = mafia

Ben non, ils bossent pas mais c'est pas prévu qu'ils bossent non plus avec leurs heures de délégation

donc tout a fait normal

Sinon je peux en dire autant sur les entreprises du cac40 qui se débrouillent pour pas payer ou peu d'impôts ou des fraudes fiscales qui nous coute plus de 100 milliards par an ... Tu sais on peut ne pas être de gauche sans être aussi de droite

La politique d'immigration doit résoudre le déficit de natalité chronique de l'Allemagne, avec des conséquences positives et/ou négatives qui sont difficiles à déterminer, surtout sur le long terme.

Après, c'est sûr que la RDA avait beaucoup de retard à rattraper. Aujourd'hui encore, Berlin est une des capitales d'Europe les plus pauvres en termes de PIB/H (mais pour la qualité de vie, c'est autre chose !)

Dans tous les cas, l'économie, bien que mathématisée à outrance, reste une science molle. C'est tout le problème. Si tu interroges 10 économistes sur un sujet, tu auras 10 réponses différentes...

Oui et lors d'un plan social ils sont protéger EUX contrairement à leurs pigeons d'adhérents

En même je suis bien au courant étant marseillais donc après 50 ans de dictature de Force Ouvrière dans la fonction publique territoriale j'ai pu me faire une idée de la pourriture de ses syndicats qui profitent de ce système quelque soit le maire ( de gauche ou de droite )

T'as pas du faire de grandes études en économie pour tenir un tel discours. C'est affligeant

Augmenter fortement les bas salaires n'aura qu'un effet : faire déraper l'inflation (la baguette à 1,50E), rajouter une louche de délocalisations de grandes entreprises et de faillites de PME.

La modèle de Cuba ne me tente pas trop, désolé.

Tu ne réponds pas à ma question là

Ben voilà, dis-en autant alors

Fais attention mykeul tu vas virer au rouge soviétique

Le simple bon sens peut être ?

Ok tu trouves que je suis méchant avec les syndicalistes en leur mettent sur le dos les problèmes de la France ? Alors question : " aurait on un problème pour financer les retraites si les pseudos salariés du public cotisaient comme ceux du privé ? " Aurait on un trou de la sécurité sociale si les salariés du public n'"avaient pas eu pendant 50 ans 0 jour de carence lors de leurs très très très nombreux arrêts maladies ? " Qui a défendu ce système pourri et injuste envers les salariés du privé ? les syndicats .....Et merci à l'Etat de piocher dans les caisses des retraites complémentaires du privé ( qui elles ne sont pas en déficit )pour payer les retraites des fonctionnaires

Nan mais les gars faut arrêter de se tirer dans les pattes, quand le coût de la vie augmente sans cesse et que les salaires stagnent ou baissent (de plus en plus d'emplois où le travailleur est surqualifié), on ne va pas manger des cailloux pour continuer à engraisser ceux qui se gavent toujours plus. La question n'est même plus là, puisque ça va péter dans tous les cas... Il faut regarder l'avenir... Comme "les révolutions n'ont généralement pour résultat immédiat qu'un déplacement de servitude", qu'elle soit rouge, verte ou jaune, peu importe, il faut savoir ce que l'on désire au long-terme. Qu'on l'obtienne par la force ou que les dirigeants acquiescent bon gré mal gré... On désire vivre mieux oui ou non ?

Ca y est, la jalousie du fonctionnaire maintenant.

Tkt Nico, c'est pas le fonctionnaire à 1500 ou même 2000 qui creuse ton porte-monnaie...

Nico ou le parfait exemple du mec du peuple qui divise le peuple. Le type tape sur tout le monde sauf sur qui il faut. Du pain béni pour le pouvoir... Tu serais pas flic par hasard ?

Comment on peut penser qu'en enlevant les acquis du voisins de pallier ça ira mieux chez soi ? La droite se marre en voyant ça...

Je crois que y'a un encore un sacré paquet de gilets jaunes qui vont pouvoir se les geler longtemps sur les ronds points.

Je souhaite un bon blocage de l'économie, un vrai rapport de force. Eux ont qqch perdre, pas nous.