Commentaires - DESIGN BY BELLU - Fausses nouvelles : "Les automobiles les plus géniales n’ont pas été prédigérées par des marketeurs timorés, mais sont nées de l’imagination de concepteurs visionnaires"

Pour un premier jet, c'est assez intéressant. J'attend la version définitive de l'article pour donner mon avis.

J'aime bien les prises de risque côté design.

Le conformisme à l'excès (style la golf) ça ne me vend pas de rêve.

"Chris Bangle en a fait les frais. Patron du design chez BMW de 1992 à 2009, il a brisé les codes d’une évolution tranquille qui ronronnait et ne prenait aucun risque"

Je ne suis pas de votre avis .. Bangle est chez BMW à supervisé le design de bon nombre de véhicules " sans aucun

risque" jusqu’à son départ .... E36 , Z8 aux cotés d'Henri Fisker , Z3 , M3 E46 CSL ..... Il à donc était capable de sortir des véhicules au look typiquement BMW avant d'ajouter sa grosse touche d'extravagance sur les série 5 E60 , série 6 E63 et série 7 E65 ... Par ailleur , la génération de modèles après son départ , s'est contentée de reprendre son design tout en affinant les lignes ( les rendant quelconques pour les uns , plus élégantes pour les autres ) ....

Je suis d'accord pour dire que Bangle à mis un gros coup de pied dans la fourmilière en apportant un style qui au premier abord ne pouvait pas forcement coller avec les attentes du directoire et des goûts des clients , c'était un pari osé mais néanmoins réussis , mais je ne trouve pas pour autent que les modèles avant E60 / E90 étaient d'une banalité à pleurer et j'aurais même tendance à dire le contraire !!

Il ne faut pas oublier ce que BMW fut capable de faire par le passé .... 328 , 507 , 501 , M1 , 3.0 CSL , 700 , Z1 , 635 CSI E24 , 850 E31 , 2002 Turbo E10 , C2 Nazca ..... BMW à déjà eu son lot de beautés mythiques et qui n'avaient rien de "stagnantes et sans prise de risques" , bien avant son arrivée

La passion automobile doit aussi être tempérée par les milliards d'euros dépensés par les constructeurs. Si j'ai 10 milliards par an de budget global, il faut bien le distribuer, entre les services, et aller sur les marchés pour se financer. Comment on fait alors si un produit de rupture fait un bide et prive mon entreprise de ressources qui auraient servi pour d'autres projets rentables et moins risqués ? B on réduit la voilure au risque de sous investir et de perdre des parts de marché. Le cauchemar des financiers. Après être un précurseur peut être payant quand ça marche comme Nissan avec ses suv comme le qasqhai en Europe. Plus qu'être un suiveur. Mais à l'heure où la concurrence est mondiale, ou les investissements dans la dépollution, les énergies électriques ou hydrogénes, dans la voiture autonome nécessitent des sommes inimaginables, difficile pour un financier de dire oui à des projets de designer risqués...

dans les missions du marketing il y a au moins 2 objectifs : Soit le marketing tente de prévoir la tendance des acheteurs, soit nous fait apparaitre la chose comme géniale (publicité).

Malheureusement il faut parfois écouter le marketing ou alors le pousser très fort pour faire vendre, exple de l'Advantime. Ici ils auraient mieux fait de l'écouter. Ils auraient anticipé que la population aisé (cible de cette auto) et même le commun des mortel, allaient être réticents à ce design assez indigent. Ou alors faire du forcing pour le faire admettre.Et malheureusement comme habituellement chez Renault à cette époque, la qualité/fiabilité n'était pas non plus au rendez-vous. ça l'a tué au lieu de la sauver un peu.

Par contre la Latitude, ils auraient vraiment du faire davantage de pub pour nous la faire accepter. Et surtout la faire accepter aux journalistes. Car en fait c'est une bonne auto, fiable, confortable, très bien équipée. Certes un design assez conventionnel, passe partout, mais pas laid non plus.

Ici la pub aurait servi pour faire accepter aux journalistes et clients la pilule du rebadgeage. Solution facile prise par Renault. C'est surtout ça qu'on lui a reproché. Cela a été compris comme prenez les miettes vous ne valez pas plus.

Et pourtant ... pour l'avoir vu, essayée, et suivie par une connaissance qui en a fait l'acquisition, c'était une bonne voiture.

Le monde est truffé devons produits (confort et fiabilité par exemple) mais il faut encore qu'il s'adresse à son public ou le créé.

La Nissan Maxima par exemple : pour combien de ventes ! Alors que des produits comme la Latitude ait été sortie aussi pour l'Europe était d'emblée sot : l'acheteur qui souhaite cette gamme de produits a un caractère et des attentes qui ne se limitent pas dans le conscient et sa voiture reste un prolongement de lui même.

Lavantime est un autre sujet : l'originalité n'est a mon sens pas le problème car il y a un public qui voulait se démarquer à ce niveau de gamme. Le problème est la finition et le bricolage apparent du véhicule. Qui va payer si cher pour un gadget sur roues. Aujourd'hui en collection elle trouvé son sens, mais pour vivre au quotidien avec la cinématique des portes et leurs défectuosités ?

La nouvelle direction de Renault me donne plus confiance pour le sommet de gamme : soit elle l'arrêtera soit son développement sera enfin finalisé.

Cette série 7 Bangle s'est très bien vendue de mémoire et il ne faut pas la juger sans prendre en compte son marché majeur : USA.

Mais un mot arrive très vite sur le style et est mentionné aussi : élégance. Une voiture de cette catégorie sans élégance pouvait elle fonctionner sur son "électorat" habituel de chefs d'entreprises ? Pouvait elle lorgner encore moins vers les taxis qu'avec cette particularité ?

En somme l'élégance est à conserver. L'élégance en tout.

Raccord avec le monsieur qu'a écrit l' article.

Oui exact c'est des logos , des haricots de calandre et un moteur Italdesign dessus merci .....

Chez Mercedes le changement est radical pour la class A, pour les autres constructeurs pas bcp d'évolutions !

L'élégance de la 3.0 CSL est bien lointaine.... dommage.

Le marketing n'ayant pour but que de transformer l'individu en consommateur, il est clair que cela ne peut rimer avec style et audace.

Elle est d'ailleurs inspirée du proto Bugatti ID90 du même ItalDesign.

En effet, c'etait l'époque ou BMW dessinait de belles autos et pas des caisses au look panzer comme aujourd'hui.

"Les designers se sont émancipés de la domination de l’ingénierie pour une meilleure collaboration. Il leur reste à s’affranchir de la pusillanimité du marketing". Oui d'où des déceptions lorsque dans les salons certaines réalisations enthousiasmantes (cf Peugeot récemment) ne donnent naissance au mieux qu'à des versions édulcorées.

BMW faisait appel l'époque aux désigner italiens ( Michelotti par ex ) ou français ( BMW M1 , Gracq) .

Les italiens se sont gavés en dessinant la plupart des grandes réussites allemandes des années 50 à 70 et même dans les années 80 . C'est quand les firmes se sont mises à avoir leur propres bureaux de style que les choses se sont affadies. Aujourd'hui, c'est la tristesse dans pratiquement toutes les marques sauf quelques exceptions biens rares .

ET pourtant, les marques Allemandes n'ont jamais autant vendues qu'aujourd'hui.

Comme quoi, pour les actionnaires, il n'est pas difficile de choisir entre sortir une caisse qui sera mythique dans 20 - 30 ans et sortir des caisses plus "conventionnelles" qui vont te remplir les poches.

Tout à fait !

Puis l'autre qui viens te parler de panzer Allemands quand sa marque fétiche ne propose qu'une copie italienne de BMW série 3 , un SUV , le tout vendu à 67% en diesel .....

Des panzer comme la M6 Gran Coupé , la M4 GTS , la série 8 , l'i8 , l'AMG GT , la SLS Roadster j'en veux bien tous les jours y'a pas d'soucis .....

A moins bien évidemment qu'il parle de poids ....

Zafira ........

Une M3 F30 fait 40 kg de plus en étant bardée d'équipements et d'options , qu'une Giulia QV dépouillée et bardée de carbone .......

Mets toi à la page , le simple fait de remplir une voiture ........ d'air .... La rendra forcement plus légère voiture bardée d'équipement ...... C'est comme comparer une poche de chips Lays et une Rolls Royce Phantom ...... Les Panzer Allemands te passent le bonjour

Bien sur que BMW avait besoin de Rolls Royce pour rentrer dans le grand luxe ! Tout comme Volkswagen avait besoin de Bentley , ou comme Mercedes avait besoin de Maybach ..... Et aujourd'hui elles en sont ou ces marques ? Elles n'ont jamais aussi bien vendu et sans en dénaturer l'esprit .... Volkswagent devrait penser à racheter Alfa Romeo finalement , VW pourra rentrer dans le monde très particulier des véhicules pas fiable et Alfa renouera avec un numero à 3 chiffres sur des ventes mensuelles

merci pour l'article qui déjà élève le débat pour ma part j'y ajouterai quelque nuances. il y a tout d'abord des design intemporels, classe G , 911 , mini fiat 500 qui si d un côté font l'unanimité sont un véritable casse tête pour le marketing tant ils sont difficiles à renouveler. D'autre part certaines marques et surtout dans le luxe sont très conservatrices prace que leurs clients le sont aussi . Enfin certains types de carrosserie, en général des coupés ou des cabriolets se prêtent plus volontiers à un dessin audacieux. mais on est d'accord sur un point sans audace pas de belles voitures !