Par pxidr
Bravo pour cette décision protectionniste, même si c'est avoué a demi-mot et que ca ne concerne qu'une poignée d'autos.
La gendarmerie annonce qu'il n'y aura pas de livraison de Cupra Leon en 2021
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Par pxidr
Bravo pour cette décision protectionniste, même si c'est avoué a demi-mot et que ca ne concerne qu'une poignée d'autos.
Par Tortel
C'est n'importe quoi. Je les imagine bien oublier de débrancher la prise et tout arracher en démarrant... sans parler de l'autonomie électrique avec les accélérations répétées et des performances très moyennes des véhicules hybrides. S'ils veulent faire de l'écologie, le meilleur choix serait encore une Tesla Model 3 performance.
Par Nadir94 Q5
En réponse à pxidr
Bravo pour cette décision protectionniste, même si c'est avoué a demi-mot et que ca ne concerne qu'une poignée d'autos.
Il me semble que tu roules en Tesla
Par speedster 72
En réponse à pxidr
Bravo pour cette décision protectionniste, même si c'est avoué a demi-mot et que ca ne concerne qu'une poignée d'autos.
Le protectionnisme , oui je suis pour , mais uniquement si c' est pour acheter des voitures réellement assemblée et composé de pièces en grande majorité faites en France !!!
Par integralhf
Sage décision, mais pourquoi prendre des autos rapides, de toute façon ils vous attrape au péage. Rester sur une 308 essence ou même un 3008 et ça suffira
Par eVision
En réponse à pxidr
Bravo pour cette décision protectionniste, même si c'est avoué a demi-mot et que ca ne concerne qu'une poignée d'autos.
La police espagnole a acheté 1.551 véhicules (C5 Aircross/3008) PSA, pensez vous que le protectionnisme soit toujours une bonne idée ?
Même question pour la police métropolitaine de Londres qui a commandé 1.500 véhicules Peugeot ?
Toujours pour le protectionnisme ?
Par KM69
Cara à bien conclu, la Leon est aussi en hybride rechargeables, donc prix/prestations/ déclinaison break ca sent la Leon 4
Par contre, 245 ch max en Hybride
Par Automotoman
Encore une preuve de l'intelligence de nos élites...
A pars faire de la forme et parler de leurs visions et convictions...
Jamais compris en quoi un gendarme a 220km/h qui poursuit un délinquant a180km/h ne rajoutait pas un risque a la situation...
Par Gus76
En réponse à eVision
La police espagnole a acheté 1.551 véhicules (C5 Aircross/3008) PSA, pensez vous que le protectionnisme soit toujours une bonne idée ?
Même question pour la police métropolitaine de Londres qui a commandé 1.500 véhicules Peugeot ?
Toujours pour le protectionnisme ?
D'accord avec vous.
Au niveau européen, cette notion de protectionnisme n'a aucun sens.
Néanmoins, je m'interroge sur le fait que la gendarmerie n'ait pas pris des 308 GTI, ce qui aurait un peu prolongé sa fabrication désormais arrêtée.
Elle existe en 5 portes et les 270 chevaux sont bien suffisants.
Par KM69
Ca serait moi je leur attribuerais des zoe sur autoroute, j'écoute les pro VE qui ventent polyvalence et bonheur performance autonomie ...
Par Turbo95
En réponse à KM69
Ca serait moi je leur attribuerais des zoe sur autoroute, j'écoute les pro VE qui ventent polyvalence et bonheur performance autonomie ...
oui pour poursuivre les gofast ça serait ,.... il faudrait des voitures radar mobile ZEO également
bref de la bonne démago , sinon je ferai les importations avec des bateaux à voiles , au moins ça serait un vrai marqueur contre la pollution , mais la c'est vraiment de la flute , surtout que ça coutera encore plus cher , et pour les pelotons d'autoroutes au vue de l'usage un 100% thermique sera plus adapté .
Par roc et gravillon
En réponse à Gus76
D'accord avec vous.
Au niveau européen, cette notion de protectionnisme n'a aucun sens.
Néanmoins, je m'interroge sur le fait que la gendarmerie n'ait pas pris des 308 GTI, ce qui aurait un peu prolongé sa fabrication désormais arrêtée.
Elle existe en 5 portes et les 270 chevaux sont bien suffisants.
Es tu bien sûr que la docte maison Pigeot ( qui ne veut pas perdre d'argent pour rappel ) a simplement répondu à l'appel d'offre.... ce serait mentionné ans l'article il me semble...
Par KM69
En réponse à Turbo95
oui pour poursuivre les gofast ça serait ,.... il faudrait des voitures radar mobile ZEO également
bref de la bonne démago , sinon je ferai les importations avec des bateaux à voiles , au moins ça serait un vrai marqueur contre la pollution , mais la c'est vraiment de la flute , surtout que ça coutera encore plus cher , et pour les pelotons d'autoroutes au vue de l'usage un 100% thermique sera plus adapté .
Exact en zoe à fond a 160 sans clim l'été fenêtre ouverte pour plus d'autonomie
Ecoute toujours d'après les pros VE, ils rechargent à domicile ici c'est la gendarmerie, tous les critères sont réunis, au cas ou, il y a des bornes ionity, aucune contrainte
Par pxidr
Il me semble que les fabricants français n'ont strictement rien a proposer d'équivalent a ma Model 3 Performance.
Sinon, évidemment que j'aurais acheté français. La future Alpine/Lotus électrique risque bien de faire pencher la balance.
Par pxidr
En réponse à eVision
La police espagnole a acheté 1.551 véhicules (C5 Aircross/3008) PSA, pensez vous que le protectionnisme soit toujours une bonne idée ?
Même question pour la police métropolitaine de Londres qui a commandé 1.500 véhicules Peugeot ?
Toujours pour le protectionnisme ?
Ca me gène pas que les autres achètent français. C'est leur problème.
Ici par contre, avec notre industrie sinistrée, c'est juste un devoir que l'état achète au maximum du français.
Par pxidr
En réponse à
Commentaire supprimé.
Citroen Czero qui est une Mitsubishi iMiEV rebadgée et assemblée au Japon...
Un très bon exemple effectivement.
Par pxidr
En réponse à KM69
Exact en zoe à fond a 160 sans clim l'été fenêtre ouverte pour plus d'autonomie
Ecoute toujours d'après les pros VE, ils rechargent à domicile ici c'est la gendarmerie, tous les critères sont réunis, au cas ou, il y a des bornes ionity, aucune contrainte
Pourquoi faire une course poursuite alors qu'il suffit de le pêcher tranquillement plus loin a la sortie ou au péage ?
Par pxidr
En réponse à Turbo95
oui pour poursuivre les gofast ça serait ,.... il faudrait des voitures radar mobile ZEO également
bref de la bonne démago , sinon je ferai les importations avec des bateaux à voiles , au moins ça serait un vrai marqueur contre la pollution , mais la c'est vraiment de la flute , surtout que ça coutera encore plus cher , et pour les pelotons d'autoroutes au vue de l'usage un 100% thermique sera plus adapté .
Il est fort possible qu'une Tesla 3 Perf ou une Taycan Turbo S rattrape sans souci des Gofast...
Les VE ne se résument pas à des Zoé.
Par mendes 33
C’est véhicules étaient prévus pour remplacé les M-RS qui sont censés être rapides pour intercepter les exister de l’accélérateur sur les autoroutes.
Je ne vois pas à quoi va servir un véhicule Hybride sur les autoroutes !
Par Automotoman
En réponse à pxidr
Il me semble que les fabricants français n'ont strictement rien a proposer d'équivalent a ma Model 3 Performance.
Sinon, évidemment que j'aurais acheté français. La future Alpine/Lotus électrique risque bien de faire pencher la balance.
Même plier l'aiguille de la balance par rapport au poids des modèles actuels.
Par §Alf457FS
En réponse à
Commentaire supprimé.
Aux dernières nouvelles que cela soit la police Italienne ou Espagnole ils possèdent plus de Giulia et de Stelvio que de Seat Tdi
Par §JTT737Ri
"Rouler propre"
Quelle bande de ploucs
Par Nightou
En réponse à pxidr
Bravo pour cette décision protectionniste, même si c'est avoué a demi-mot et que ca ne concerne qu'une poignée d'autos.
As-tu lu l'article jusqu'au bout ? Y'a plus aucune production française (et encore moins fabriquée en France mdr) qui pourrait rentrer dans le cahier des charges...
Puis bon, que je sache tu roules en Tesla petit rigolo. Il est où le protectionnisme là dedans ?
Par Aznog
On a qu'à donner des Aixam aux BRI ...
Idem pour les motards, on leur collera des 103 SP.
Si leur délire c'est efficacité et écologie, effectivement, les Model 3 Perf feraient de bonnes candidates.
Par Oyama
Etonné de cette décision, car, bien que je sois pas fan de Seat, le choix me semblait cohérant : véhicule assez performant, pas trop cher, logeable en break et Européen (vu qu'il n'y a plus vraiment de production française sur ce modèle).
Je me demande vraiment par quoi ils vont la remplacer, car a part la Megane RS (si on veut du "un peu Français") je vois pas trop d'autre véhicule sur le marché...
Par roc et gravillon
En réponse à pxidr
Il est fort possible qu'une Tesla 3 Perf ou une Taycan Turbo S rattrape sans souci des Gofast...
Les VE ne se résument pas à des Zoé.
Tu devrais un jour aller en Allemagne cet hiver et rouler à 260 km/h pour nous renseigner sur l'autonomie de cette caisse dans ces conditions.
Surtout pour un zig comme toi qui, je cite "chauffe son salon à 23° minimum".... pauvre petite chose fragile...
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
Tu devrais un jour aller en Allemagne cet hiver et rouler à 260 km/h pour nous renseigner sur l'autonomie de cette caisse dans ces conditions.
Surtout pour un zig comme toi qui, je cite "chauffe son salon à 23° minimum".... pauvre petite chose fragile...
Ce sont des vitesses et des accélérations qui decolleraient ton dentier...
Par §Tro718gf
En réponse à pxidr
Il me semble que les fabricants français n'ont strictement rien a proposer d'équivalent a ma Model 3 Performance.
Sinon, évidemment que j'aurais acheté français. La future Alpine/Lotus électrique risque bien de faire pencher la balance.
Il me semble qu'avant tesla tu avais une leaf, toujours pas français, BMW, Honda... En fait tu veux du protectionnisme mais avec vous c'est faites ce que je dis pas ce que je fais
Par pxidr
En réponse à §Tro718gf
Il me semble qu'avant tesla tu avais une leaf, toujours pas français, BMW, Honda... En fait tu veux du protectionnisme mais avec vous c'est faites ce que je dis pas ce que je fais
J'ai aussi eu une Renault.
Mais j'ai pas a me justifier a un trollito d'aussi piètre qualité...
Par §Tro718gf
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu m'étonnes.
Pour rappel, le taxi NY en modèl3 3 sr+ c'est 129 kms d'autonomie en hiver...
Par Teamgreen
En réponse à pxidr
Pourquoi faire une course poursuite alors qu'il suffit de le pêcher tranquillement plus loin a la sortie ou au péage ?
Parce qu'il existe un paquet de sortie sans peage, de croisements avec d'autres autoroutes.
Qu'ils n'ont que la couleur et le modele du vehicule et non l'immatriculation donc possibilité de confondre avec un innocent au péage.
Et que s'il le laisse rouler vite sur plusieurs klms, il peut y avoir un risque d'accident ou d'un changement de conducteur.
Par pxidr
En réponse à Teamgreen
Parce qu'il existe un paquet de sortie sans peage, de croisements avec d'autres autoroutes.
Qu'ils n'ont que la couleur et le modele du vehicule et non l'immatriculation donc possibilité de confondre avec un innocent au péage.
Et que s'il le laisse rouler vite sur plusieurs klms, il peut y avoir un risque d'accident ou d'un changement de conducteur.
Et tu crois que les autoroutes ne sont pas équipées de cameras de surveillance ?
Par §Tro718gf
En réponse à pxidr
J'ai aussi eu une Renault.
Mais j'ai pas a me justifier a un trollito d'aussi piètre qualité...
Ben je ne sais pas c'est vous qui dites protectionnisme...
Mais à la vue de vos voitures possédés... Le protectionnisme c'est pour les autres
Par pxidr
En réponse à Teamgreen
renault, leaf.....wow que des voitures de rêves. pas étonnant qu'en passant a une tesla tu regrettes rien!
on apprécie ce qu'on a par rapport a son vécu.
J'ai aussi eu une E92, mais visiblement t'as pas tout lu.
Mais quand la Trottinette roule en Auris HSD et maintenant en Kia Niro, on a peu de leçons de bon goût a donner...
Par §Tro718gf
En réponse à pxidr
J'ai aussi eu une E92, mais visiblement t'as pas tout lu.
Mais quand la Trottinette roule en Auris HSD et maintenant en Kia Niro, on a peu de leçons de bon goût a donner...
Pourquoi changer de sujet ?
Vous parliez de protectionnisme, vos goûts on les connaît (civil, leaf... )
Mais protectionnisme que pour les autres c'est ça ?
Par Teamgreen
En réponse à pxidr
J'ai aussi eu une E92, mais visiblement t'as pas tout lu.
Mais quand la Trottinette roule en Auris HSD et maintenant en Kia Niro, on a peu de leçons de bon goût a donner...
toujours cet air supérieur qui te caractérise....mon dieu que tu dois être puant et insupportable dans la vie de tous les jours. je te plains ainsi que ton entourage.
Par §Tro718gf
Honda civic
Par pxidr
En réponse à §Tro718gf
Ben je ne sais pas c'est vous qui dites protectionnisme...
Mais à la vue de vos voitures possédés... Le protectionnisme c'est pour les autres
Bien sur, ce n'est pas votre cas non plus visiblement.
Je serais le premier a acheter français si nos constructeurs nationaux proposaient quelque chose équivalent à ma Tesla. Or ce n'est pas le cas.
Par §Tro718gf
En réponse à pxidr
Bien sur, ce n'est pas votre cas non plus visiblement.
Je serais le premier a acheter français si nos constructeurs nationaux proposaient quelque chose équivalent à ma Tesla. Or ce n'est pas le cas.
Oui mais moi je n'ai pas abordé le sujet protectionnisme.
C'est vous qui le dites, mais vos véhicules possédés montre l'inverse, c'est pas très cohérent.
Par §Tro718gf
En réponse à pxidr
Oui, et donc?
Que connaissais-vous a ma vie et a ma contribution a l'économie française ?
Je laisse les lecteurs se faire leur propre opinion.
Vous dites protectionnisme.
Vos voitures c'est tout sauf français.
Donc vous êtes pour le protectionnisme mais chez les autres.
Par pxidr
En réponse à §Tro718gf
Je laisse les lecteurs se faire leur propre opinion.
Vous dites protectionnisme.
Vos voitures c'est tout sauf français.
Donc vous êtes pour le protectionnisme mais chez les autres.
Je ne vous permet pas de faire de jugement de valeur et de résumer mon protectionnisme aux autos que j'ai possèdé.
Je suis un individu, pas un état. Je n'ai pas le même pouvoir de sauver une industrie comme un état avec de grosses commandes.
Mais visiblement vous ne saisissez pas cette nuance. Sur ce, assez perdu de temps avec vous.
Par §Tro718gf
En réponse à pxidr
Je ne vous permet pas de faire de jugement de valeur et de résumer mon protectionnisme aux autos que j'ai possèdé.
Je suis un individu, pas un état. Je n'ai pas le même pouvoir de sauver une industrie comme un état avec de grosses commandes.
Mais visiblement vous ne saisissez pas cette nuance. Sur ce, assez perdu de temps avec vous.
Ce n'est pas un jugement, mais une constatation.
On parle voiture ici.
Vous parlez protectionnisme concernant les autos.
.
.
Je m'interroge juste sur le fait que toutes vos voitures démontrent que vous n'êtes pas pour le protectionnisme c'est tout.
.
.
J'y voyais là une incohérence c'est tout.
Mais on peut tout à fait arrêter de parler de ce sujet, je vois bien que cela vous dérange...
Par eVision
En réponse à pxidr
Ca me gène pas que les autres achètent français. C'est leur problème.
Ici par contre, avec notre industrie sinistrée, c'est juste un devoir que l'état achète au maximum du français.
C'est la limite de votre raisonnement...
Pensez-vous que les "autres" vont acheter français, si ils ne peuvent pas participer aux appels d'offres ????
Voilà, du Trump/Le Pen : tout ce qui est à moi est à moi et tout ce qui est aux autres est aussi à moi... Moi, moi, moi !
Par eVision
En réponse à pxidr
Je ne vous permet pas de faire de jugement de valeur et de résumer mon protectionnisme aux autos que j'ai possèdé.
Je suis un individu, pas un état. Je n'ai pas le même pouvoir de sauver une industrie comme un état avec de grosses commandes.
Mais visiblement vous ne saisissez pas cette nuance. Sur ce, assez perdu de temps avec vous.
Vous êtes un hypocrite comme tous les protectionnistes...
Un sombre Tartuffe...
Par pxidr
En réponse à eVision
C'est la limite de votre raisonnement...
Pensez-vous que les "autres" vont acheter français, si ils ne peuvent pas participer aux appels d'offres ????
Voilà, du Trump/Le Pen : tout ce qui est à moi est à moi et tout ce qui est aux autres est aussi à moi... Moi, moi, moi !
C'est exactement ce que les ricains ou les Chinois font et pourtant, on achète quand même leurs produits...
Par Tristan_Bx
On recherche un véhicule sportif, hybride, français, avec un lion dessus et qui finit par un 8. Cela ressemble au 508 PSE tout ça
En réponse à eVision
La police espagnole a acheté 1.551 véhicules (C5 Aircross/3008) PSA, pensez vous que le protectionnisme soit toujours une bonne idée ?
Même question pour la police métropolitaine de Londres qui a commandé 1.500 véhicules Peugeot ?
Toujours pour le protectionnisme ?
Complètement d'accord avec toi ! Ce débat est tellement désuet... Plus aucune marque, aucune, n'est nationale ! Il n'y a plus de voitures françaises ou autre. La preuve : la DS9, le fleuron de l'automobile française et ses gammes "Le Louvre" ? Fabriquée en Chine. Sacré fleuron... On a eu des Impreza pour la Gendarmerie, et alors ? Pourquoi pas des Cupra ?
Perso, j'équiperais la Gendarmerie de Lancia Delta Integrale restaurées, les représentants de la maréchaussée seraient tellement heureux qu'ils en oublieraient peut-être de nous courir après !!!
Par Nightou
En réponse à Tristan_Bx
On recherche un véhicule sportif, hybride, français, avec un lion dessus et qui finit par un 8. Cela ressemble au 508 PSE tout ça
Ca ressemble à une bagnole complètement hors de prix.
Par pxidr
En réponse à Troisetdeuxquatre
Complètement d'accord avec toi ! Ce débat est tellement désuet... Plus aucune marque, aucune, n'est nationale ! Il n'y a plus de voitures françaises ou autre. La preuve : la DS9, le fleuron de l'automobile française et ses gammes "Le Louvre" ? Fabriquée en Chine. Sacré fleuron... On a eu des Impreza pour la Gendarmerie, et alors ? Pourquoi pas des Cupra ?
Perso, j'équiperais la Gendarmerie de Lancia Delta Integrale restaurées, les représentants de la maréchaussée seraient tellement heureux qu'ils en oublieraient peut-être de nous courir après !!!
Si vous n'avez pas compris que les chinois ne se gênent absolument pas a appliquer ce genre de méthodes pour protéger leur industrie... Donc ce n'est absolument pas un débat désuet, on est en plein dedans.
Les chinois font énormément de protectionnisme et pourtant, ça ne les empêche pas de vendre partout dans le monde, et personne ne semble leur en tenir rigueur.
On est les seuls béats dans cette histoire, a acheter étranger a tout va, et notre industrie en perd ses plumes.
Par Axel015
Vous débâtez sur le protectionnisme mais aucun d'entre vous n'a compris qu'il y a aucun protectionnisme en France car on est dans l'UE. Partant de la, qu'une voiture soit conçu en France ou non, que la marque soit Française ou non ça change plus rien, dans 10 ans on produira presque plus rien en France de toute manière (à part des services).
Le vaccin Sanofi est l'exemple criant de la déchéance de notre pays. Une entreprise pharmaceutique qui licencie alors que le marché explose.
Bref, entre les normes CO², l'endettement (COVID entre autre), l'absence de protection de nos marchés & entreprises, une politique pro-délocalisation (quand on fait rien, c'est que l'on soutient le mouvement) et une ouverture excessive au libéralisme (accord de libre échange pénalisant du MERCOSUR et de la CETA), on a signé notre déchéance avec l'UE. (je ne parle même pas de l'agriculture)
Mais peut-on réellement sortir de l'UE avec une diffusion des médias mainstream 100% pro-UE ? Trop tard... l'endoctrinement de masse est acté (les 9 milliardaires qui possèdent les médias principaux français n'ont aucun intérêt à adopter une posture anti-UE, il en va de la pérennité de leur capitaux). La population se rendra naïvement compte de l'erreur une fois que l'on sera au niveau d'un pays en vois de développement. Le postulat biaisé de : 'L'union fait la force' est tellement facile à défendre si on ne rentre pas dans le détail (et le diable ce cache dans ce détail justement), sans compter sur le fait que pour bcp sortir de l'UE voudrait dire isolationnisme (par limite des capacités de raisonnement évidemment).
Il y a une note d'espoir tout de même : le RU. En sortant de l'UE, quand on verra (et on le vois déjà avec le vaccin), à quel point il est pénalisant d'être dans l'UE, on verra peut-être une inversion de l'opinion publique.
L'absence de douane et la libre circulation des personnes et des biens est une aberration également (on l'a également vu avec le COVID ou certain pays en fermant les frontières suffisamment tôt s'en sont sorties très bien : Singapour), mais c'est valable pour les trafics en tout genre et la criminalité. Je vous invite à regarder l'émission "douane sous haute surveillance" et vous verrez l'intérêt de frontières, de contrôles, de douanes, pour protéger un pays des différentes menaces. Bref, encore une chose dont on a plus le contrôle au sein de l'UE.
Par Pauvre1
En réponse à Oyama
Etonné de cette décision, car, bien que je sois pas fan de Seat, le choix me semblait cohérant : véhicule assez performant, pas trop cher, logeable en break et Européen (vu qu'il n'y a plus vraiment de production française sur ce modèle).
Je me demande vraiment par quoi ils vont la remplacer, car a part la Megane RS (si on veut du "un peu Français") je vois pas trop d'autre véhicule sur le marché...
T'as la i30 N, la dernière Focus ST, la dernière Civic R, Golf GTi etc..
J'aurais bien dis, une Talisman préparé ou au pire, les Mégane GT en 225 chevaux avec une légère préparation
Par Automotoman
En réponse à pxidr
Si vous n'avez pas compris que les chinois ne se gênent absolument pas a appliquer ce genre de méthodes pour protéger leur industrie... Donc ce n'est absolument pas un débat désuet, on est en plein dedans.
Les chinois font énormément de protectionnisme et pourtant, ça ne les empêche pas de vendre partout dans le monde, et personne ne semble leur en tenir rigueur.
On est les seuls béats dans cette histoire, a acheter étranger a tout va, et notre industrie en perd ses plumes.
La Chine c'est l'usine du monde, si on achète chinois c'est dans bcp de cas que on a pas le choix ou les moyens.
Après on pourrait les concurrencer avec un salaire de 200€ boulot 6j/7...tu signe ?
Par pxidr
En réponse à Automotoman
La Chine c'est l'usine du monde, si on achète chinois c'est dans bcp de cas que on a pas le choix ou les moyens.
Après on pourrait les concurrencer avec un salaire de 200€ boulot 6j/7...tu signe ?
Les américains font aussi du protectionnisme, et pourtant ici je suis sur que vous achetez du Apple, ou alors du Google ou du Microsoft... et pourtant il y a des alternatives. Mais on continue à consommer américain (et je m'inclus dedans).
Sauf que les américains utilise leur droit extraterritorial pour écraser la concurrence, leur faire payer des amendes astronomiques... pour enfin les racheter. C'est ce qui s'est passé avec Alstom et GE.
Donc le protectionnisme n'est pas un gros mot, les autres le font, pourquoi pas nous ? Ah oui c'est vrai, on a confié notre souveraineté à l'UE, j'oubliais...
Par pxidr
En réponse à Axel015
Vous débâtez sur le protectionnisme mais aucun d'entre vous n'a compris qu'il y a aucun protectionnisme en France car on est dans l'UE. Partant de la, qu'une voiture soit conçu en France ou non, que la marque soit Française ou non ça change plus rien, dans 10 ans on produira presque plus rien en France de toute manière (à part des services).
Le vaccin Sanofi est l'exemple criant de la déchéance de notre pays. Une entreprise pharmaceutique qui licencie alors que le marché explose.
Bref, entre les normes CO², l'endettement (COVID entre autre), l'absence de protection de nos marchés & entreprises, une politique pro-délocalisation (quand on fait rien, c'est que l'on soutient le mouvement) et une ouverture excessive au libéralisme (accord de libre échange pénalisant du MERCOSUR et de la CETA), on a signé notre déchéance avec l'UE. (je ne parle même pas de l'agriculture)
Mais peut-on réellement sortir de l'UE avec une diffusion des médias mainstream 100% pro-UE ? Trop tard... l'endoctrinement de masse est acté (les 9 milliardaires qui possèdent les médias principaux français n'ont aucun intérêt à adopter une posture anti-UE, il en va de la pérennité de leur capitaux). La population se rendra naïvement compte de l'erreur une fois que l'on sera au niveau d'un pays en vois de développement. Le postulat biaisé de : 'L'union fait la force' est tellement facile à défendre si on ne rentre pas dans le détail (et le diable ce cache dans ce détail justement), sans compter sur le fait que pour bcp sortir de l'UE voudrait dire isolationnisme (par limite des capacités de raisonnement évidemment).
Il y a une note d'espoir tout de même : le RU. En sortant de l'UE, quand on verra (et on le vois déjà avec le vaccin), à quel point il est pénalisant d'être dans l'UE, on verra peut-être une inversion de l'opinion publique.
L'absence de douane et la libre circulation des personnes et des biens est une aberration également (on l'a également vu avec le COVID ou certain pays en fermant les frontières suffisamment tôt s'en sont sorties très bien : Singapour), mais c'est valable pour les trafics en tout genre et la criminalité. Je vous invite à regarder l'émission "douane sous haute surveillance" et vous verrez l'intérêt de frontières, de contrôles, de douanes, pour protéger un pays des différentes menaces. Bref, encore une chose dont on a plus le contrôle au sein de l'UE.
Surtout que le RU à été le grand gagnant de cette histoire : ils ont eu le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. Ils ont très bien joué.
Ils ont réussi à garder les avantages économiques de l'UE (droits de douane, commerce dans l'UE) sans les inconvénients (souveraineté, frontières, etc).
Par Oyama
En réponse à Axel015
Vous débâtez sur le protectionnisme mais aucun d'entre vous n'a compris qu'il y a aucun protectionnisme en France car on est dans l'UE. Partant de la, qu'une voiture soit conçu en France ou non, que la marque soit Française ou non ça change plus rien, dans 10 ans on produira presque plus rien en France de toute manière (à part des services).
Le vaccin Sanofi est l'exemple criant de la déchéance de notre pays. Une entreprise pharmaceutique qui licencie alors que le marché explose.
Bref, entre les normes CO², l'endettement (COVID entre autre), l'absence de protection de nos marchés & entreprises, une politique pro-délocalisation (quand on fait rien, c'est que l'on soutient le mouvement) et une ouverture excessive au libéralisme (accord de libre échange pénalisant du MERCOSUR et de la CETA), on a signé notre déchéance avec l'UE. (je ne parle même pas de l'agriculture)
Mais peut-on réellement sortir de l'UE avec une diffusion des médias mainstream 100% pro-UE ? Trop tard... l'endoctrinement de masse est acté (les 9 milliardaires qui possèdent les médias principaux français n'ont aucun intérêt à adopter une posture anti-UE, il en va de la pérennité de leur capitaux). La population se rendra naïvement compte de l'erreur une fois que l'on sera au niveau d'un pays en vois de développement. Le postulat biaisé de : 'L'union fait la force' est tellement facile à défendre si on ne rentre pas dans le détail (et le diable ce cache dans ce détail justement), sans compter sur le fait que pour bcp sortir de l'UE voudrait dire isolationnisme (par limite des capacités de raisonnement évidemment).
Il y a une note d'espoir tout de même : le RU. En sortant de l'UE, quand on verra (et on le vois déjà avec le vaccin), à quel point il est pénalisant d'être dans l'UE, on verra peut-être une inversion de l'opinion publique.
L'absence de douane et la libre circulation des personnes et des biens est une aberration également (on l'a également vu avec le COVID ou certain pays en fermant les frontières suffisamment tôt s'en sont sorties très bien : Singapour), mais c'est valable pour les trafics en tout genre et la criminalité. Je vous invite à regarder l'émission "douane sous haute surveillance" et vous verrez l'intérêt de frontières, de contrôles, de douanes, pour protéger un pays des différentes menaces. Bref, encore une chose dont on a plus le contrôle au sein de l'UE.
Il faut un protectionnisme mais a l'échelle Européenne : nos industries sont trop imbriquées et on est "trop" petit pour s'en sortir seul.
Par contre, il faut que l'on tire tous dans le même sens et pas faire du dumping sociale entre état...
Par pxidr
En réponse à Oyama
Il faut un protectionnisme mais a l'échelle Européenne : nos industries sont trop imbriquées et on est "trop" petit pour s'en sortir seul.
Par contre, il faut que l'on tire tous dans le même sens et pas faire du dumping sociale entre état...
Et tu y crois à ça ?
Tu peux attendre longtemps... l'Allemagne fera TOUT pour sauver sa machine à exporter, les autres pays, ils s'en foutent complet.
Il a été souvent reproché à Merkel de se la jouer solo et d'agir que dans les intérêts de l'Allemagne (et elle à raison, mais on devrait aussi faire pareil pour nous).
Le couple franco-allemand, c'est un truc qui existe uniquement chez les journalistes français.
Par carrera13
En réponse à pxidr
Si vous n'avez pas compris que les chinois ne se gênent absolument pas a appliquer ce genre de méthodes pour protéger leur industrie... Donc ce n'est absolument pas un débat désuet, on est en plein dedans.
Les chinois font énormément de protectionnisme et pourtant, ça ne les empêche pas de vendre partout dans le monde, et personne ne semble leur en tenir rigueur.
On est les seuls béats dans cette histoire, a acheter étranger a tout va, et notre industrie en perd ses plumes.
Et vous savez pourquoi ? un petit tour dans google "allemagne chine balance commerciale"
Pour résumer l'Allemagne est seul bénéficiaire du libre échange avec la Chine, et si l'UE adopte des mesures protectionnistes avec la Chine, la Chine taxera les jolies auto allemande et leurs machines-outils, et ça Merkel ne veut pas. Merkel déroule le tapis rouge depuis toujours aux chinois.
Dernier accord en date du 30/12/2020: «L’accord commercial entre l’Union européenne et la Chine profitera d’abord à l’Allemagne»
En Europe Merkel décide et Macron et compagnies c'est au tapin.
Par Automotoman
En réponse à carrera13
Et vous savez pourquoi ? un petit tour dans google "allemagne chine balance commerciale"
Pour résumer l'Allemagne est seul bénéficiaire du libre échange avec la Chine, et si l'UE adopte des mesures protectionnistes avec la Chine, la Chine taxera les jolies auto allemande et leurs machines-outils, et ça Merkel ne veut pas. Merkel déroule le tapis rouge depuis toujours aux chinois.
Dernier accord en date du 30/12/2020: «L’accord commercial entre l’Union européenne et la Chine profitera d’abord à l’Allemagne»
En Europe Merkel décide et Macron et compagnies c'est au tapin.
Critiquer le seule payé qui s'en sort en Europe...le nivellement par le bas...et c'est sur que notre champagne continuez à se vendendre et les touristes chinois a venir...on sera bien
Par Axel015
En réponse à Oyama
Il faut un protectionnisme mais a l'échelle Européenne : nos industries sont trop imbriquées et on est "trop" petit pour s'en sortir seul.
Par contre, il faut que l'on tire tous dans le même sens et pas faire du dumping sociale entre état...
"on est "trop" petit pour s'en sortir seul"
Va dire ça à tous les pays du monde moins peuplés que la France qui s'en sortent très bien avec des accords bilatéraux, ils te riraient au nez : Corée du Sud et Israel en tête de cortège.
La taille ne change absolument rien dans les négociations commerciales : ce qui compte c'est la balance commerciale.
Un pays qui exporte énormément, à tout intérêt à favoriser le libre échange.
Un pays qui importe majoritairement, à tout intérêt à favoriser le protectionnisme.
Le pire qu'il puisse arriver à un pays, c'est de se retrouver allier avec des adversaires économiques où les intérêts divergent et c'est notre cas.
Prenons un exemple simple : la balance commerciale de la Chine et de la France est extrêmement défavorable pour la France. Par contre la balance commerciale entre la Chine et l'Allemagne est beaucoup plus équilibrée, par conséquent : la France et l'Allemagne sont alliées au sein de l'UE avec des objectifs totalement contraire vis à vis de la Chine : statu-quo, la Chine nous plume.
C'est pareil quand on monte une société avec des associés :
- Si vous montez une société avec vos 2 meilleurs amis, parce que vous vous uniquement parce que vous vous entendez bien avec eux, parce que vous avez un passé commun : vous courrez au drame.
- Si vous montez une société avec 2 personnes (peut importe que ce soit vos amis ou non) parce que vous partagez une vision commune, un objectif commun, une stratégie commune : c'est déjà bcp mieux engagé.
Une alliance n'a de valeur que s'il y a une convergence des intérêts : de faite l'UE n'a aucun sens aujourd'hui (c'est fini les guerres en Europe !!!).
Qu'est-ce qui nous empêcherais d'avoir des accords commerciaux avec d'autres pays de l'Europe sans être au sein de l'UE ? Rien du tout. La taille ne compte pas. Sinon ça fait bien longtemps que plus un pays serait petit, moins il serait développé et riche. Pourtant des mini pays riche j'en connais plein (suisse, corée du sud, taiwan, singapour, israel, Macao, Hong Kong, Australie, RU, etc...), et ils ont par l'air de se plaindre de ne pas être au sein de l'union européenne.
Par Oyama
En réponse à pxidr
Et tu y crois à ça ?
Tu peux attendre longtemps... l'Allemagne fera TOUT pour sauver sa machine à exporter, les autres pays, ils s'en foutent complet.
Il a été souvent reproché à Merkel de se la jouer solo et d'agir que dans les intérêts de l'Allemagne (et elle à raison, mais on devrait aussi faire pareil pour nous).
Le couple franco-allemand, c'est un truc qui existe uniquement chez les journalistes français.
Effectivement, pour le moment ca n'est pas le cas, mais, personnellement, je ne vois pas trop d'autre solution pour s'en sortir, la solution du "seul", j'y crois pas vraiment vu notre dépendance
Par giantpanda
Vive l'Europe. Avec de telles méthodes la France va se faire des " amis".
Par jroule75
En réponse à speedster 72
Le protectionnisme , oui je suis pour , mais uniquement si c' est pour acheter des voitures réellement assemblée et composé de pièces en grande majorité faites en France !!!
Le protectionnisme à hauteur de la France est une bêtise. C'est au niveau de l'Europe qu'il doit s'appliquer si on veut être fort face à la Chine, à l'Inde ou aux US.
Par Oyama
En réponse à Axel015
"on est "trop" petit pour s'en sortir seul"
Va dire ça à tous les pays du monde moins peuplés que la France qui s'en sortent très bien avec des accords bilatéraux, ils te riraient au nez : Corée du Sud et Israel en tête de cortège.
La taille ne change absolument rien dans les négociations commerciales : ce qui compte c'est la balance commerciale.
Un pays qui exporte énormément, à tout intérêt à favoriser le libre échange.
Un pays qui importe majoritairement, à tout intérêt à favoriser le protectionnisme.
Le pire qu'il puisse arriver à un pays, c'est de se retrouver allier avec des adversaires économiques où les intérêts divergent et c'est notre cas.
Prenons un exemple simple : la balance commerciale de la Chine et de la France est extrêmement défavorable pour la France. Par contre la balance commerciale entre la Chine et l'Allemagne est beaucoup plus équilibrée, par conséquent : la France et l'Allemagne sont alliées au sein de l'UE avec des objectifs totalement contraire vis à vis de la Chine : statu-quo, la Chine nous plume.
C'est pareil quand on monte une société avec des associés :
- Si vous montez une société avec vos 2 meilleurs amis, parce que vous vous uniquement parce que vous vous entendez bien avec eux, parce que vous avez un passé commun : vous courrez au drame.
- Si vous montez une société avec 2 personnes (peut importe que ce soit vos amis ou non) parce que vous partagez une vision commune, un objectif commun, une stratégie commune : c'est déjà bcp mieux engagé.
Une alliance n'a de valeur que s'il y a une convergence des intérêts : de faite l'UE n'a aucun sens aujourd'hui (c'est fini les guerres en Europe !!!).
Qu'est-ce qui nous empêcherais d'avoir des accords commerciaux avec d'autres pays de l'Europe sans être au sein de l'UE ? Rien du tout. La taille ne compte pas. Sinon ça fait bien longtemps que plus un pays serait petit, moins il serait développé et riche. Pourtant des mini pays riche j'en connais plein (suisse, corée du sud, taiwan, singapour, israel, Macao, Hong Kong, Australie, RU, etc...), et ils ont par l'air de se plaindre de ne pas être au sein de l'union européenne.
Je ne connais pas vraiment la Corée du Sud, mais pour tout les autres que tu sites, c'est des pays dans des situations ultra particulière qui ne peuvent absolument pas être transposé a l'échelle d'un pays comme la France.
Et pour l'Australie, leur dépendance a la Chine commence a leur poser de sérieux problème.
Par pxidr
En réponse à carrera13
Et vous savez pourquoi ? un petit tour dans google "allemagne chine balance commerciale"
Pour résumer l'Allemagne est seul bénéficiaire du libre échange avec la Chine, et si l'UE adopte des mesures protectionnistes avec la Chine, la Chine taxera les jolies auto allemande et leurs machines-outils, et ça Merkel ne veut pas. Merkel déroule le tapis rouge depuis toujours aux chinois.
Dernier accord en date du 30/12/2020: «L’accord commercial entre l’Union européenne et la Chine profitera d’abord à l’Allemagne»
En Europe Merkel décide et Macron et compagnies c'est au tapin.
On est bien d'accord... Merkel se la joue solo dans le seul but de défendre les intérêts de son pays. Et elle a raison.
Nous, on est les dindons de la farce, comme d'hab.
Par pxidr
En réponse à jroule75
Le protectionnisme à hauteur de la France est une bêtise. C'est au niveau de l'Europe qu'il doit s'appliquer si on veut être fort face à la Chine, à l'Inde ou aux US.
C'est ce que les européistes répètent chaque fois... ça n'a jamais marché l'Europe, mais il faut quand même plus d'Europe
Par Oyama
En réponse à Oyama
Je ne connais pas vraiment la Corée du Sud, mais pour tout les autres que tu sites, c'est des pays dans des situations ultra particulière qui ne peuvent absolument pas être transposé a l'échelle d'un pays comme la France.
Et pour l'Australie, leur dépendance a la Chine commence a leur poser de sérieux problème.
PS : Désolé pour les fautes, j’ai posté trop vite...
Par pxidr
En réponse à Oyama
Je ne connais pas vraiment la Corée du Sud, mais pour tout les autres que tu sites, c'est des pays dans des situations ultra particulière qui ne peuvent absolument pas être transposé a l'échelle d'un pays comme la France.
Et pour l'Australie, leur dépendance a la Chine commence a leur poser de sérieux problème.
La Suisse s'en sort très bien aussi sans l'UE (industrie, services etc) et pourtant, c'est un tout petit pays, avec une petite économie par rapport à la France.
Donc, c'est pas une question de taille. Chaque pays a ses spécificités que d'autres n'ont pas.
Par Hybridation
Plutôt que des voitures rapides, la gendarmerie ferait mieux de s'équiper de drones qui permettent d'identifier ou de suivre sans risque pour les autres automobilistes.
Par _
En réponse à integralhf
Sage décision, mais pourquoi prendre des autos rapides, de toute façon ils vous attrape au péage. Rester sur une 308 essence ou même un 3008 et ça suffira
Et d'autres personnes auraient dit que si la France n'a pas de voitures rapides , c'est qu'elle n'a pas les moyens
En réponse à pxidr
Si vous n'avez pas compris que les chinois ne se gênent absolument pas a appliquer ce genre de méthodes pour protéger leur industrie... Donc ce n'est absolument pas un débat désuet, on est en plein dedans.
Les chinois font énormément de protectionnisme et pourtant, ça ne les empêche pas de vendre partout dans le monde, et personne ne semble leur en tenir rigueur.
On est les seuls béats dans cette histoire, a acheter étranger a tout va, et notre industrie en perd ses plumes.
Le sujet désuet est de savoir il une marque est encore « nationale ». Il n’en est rien. Tu achètes Peugeot, tu achètes chinois. Tu achète FCA, tu achètes polonais. Tu achètes Harley-Davidson, tu achètes chinois (si, si...).
Donc le vrai sujet est : qualité - efficience - durabilité.
On peut bien acheter 50 Cupra puisqu’on a vendu des milliers de Peugeot aux maréchaussées espagnole et britannique.
Gendarmerie en voiture dite française = faux problème.
Par chouxy
Sur la même logique "rouler propre" on va jeter nos chars Leclerc ?
Par Automotoman
Ba quand tu fais plusieurs démarrages a fond la caisse avec ton vibromasseur, tu a bien une alarme qui apparaît et tu passe en mode dégradé...;-)
Par roc et gravillon
On te cause autonomie le trumpiste douillet....encore une fois, réponse à côté de la place....un peu quand tu nous ponds tes caméra de surveillance quand il est question d'interception d'individus.
Trumpiste one day.....
Par roc et gravillon
En réponse à pxidr
La Suisse s'en sort très bien aussi sans l'UE (industrie, services etc) et pourtant, c'est un tout petit pays, avec une petite économie par rapport à la France.
Donc, c'est pas une question de taille. Chaque pays a ses spécificités que d'autres n'ont pas.
Tu devrais aller gratter un peu sur le "etc" l'isolationniste.....
Par pxidr
En réponse à Automotoman
Ba quand tu fais plusieurs démarrages a fond la caisse avec ton vibromasseur, tu a bien une alarme qui apparaît et tu passe en mode dégradé...;-)
https://www.youtube.com/watch?v=B4oeV0Cgyk0
Par Automotoman
En réponse à
Commentaire supprimé.
Vaut mieux passer pour que l'être comme toi..
Mr le bien éduqué
Par pxidr
A ta différence, je pense un peu mieux connaitre les Tesla Model 3 Performance...car j'en possède une.
Est-ce ton cas ? Je ne crois pas.
Par Automotoman
En réponse à pxidr
A ta différence, je pense un peu mieux connaitre les Tesla Model 3 Performance...car j'en possède une.
Est-ce ton cas ? Je ne crois pas.
Ce que tu crois n'intéresse personne
Par carrera13
En réponse à Automotoman
Critiquer le seule payé qui s'en sort en Europe...le nivellement par le bas...et c'est sur que notre champagne continuez à se vendendre et les touristes chinois a venir...on sera bien
Ce n'est pas une critique c'est un fait: Merkel bloque toute mesure protectioniste de l'UE à l'encontre de la chine, pour ne pas se faire se faire taxer ses auto et machines ouils. Donc la chine a une politique protectioniste, et l'UE lui déroule le tapis rouge.
Merkel défend les intérêts de son pays, et non celles de l'UE. Il suffit de regarder les balances commerciales. Simple constat.
Par pxidr
En réponse à carrera13
Ce n'est pas une critique c'est un fait: Merkel bloque toute mesure protectioniste de l'UE à l'encontre de la chine, pour ne pas se faire se faire taxer ses auto et machines ouils. Donc la chine a une politique protectioniste, et l'UE lui déroule le tapis rouge.
Merkel défend les intérêts de son pays, et non celles de l'UE. Il suffit de regarder les balances commerciales. Simple constat.
+1000
Par Automotoman
En réponse à carrera13
Ce n'est pas une critique c'est un fait: Merkel bloque toute mesure protectioniste de l'UE à l'encontre de la chine, pour ne pas se faire se faire taxer ses auto et machines ouils. Donc la chine a une politique protectioniste, et l'UE lui déroule le tapis rouge.
Merkel défend les intérêts de son pays, et non celles de l'UE. Il suffit de regarder les balances commerciales. Simple constat.
On a qu'à faire des produits de qualité qui s'exportent plutôt que prendre le made in china pour de la concurrence et ce renfermer dans la mondialisation.
On sait faire en France...
Par Oyama
En réponse à pxidr
La Suisse s'en sort très bien aussi sans l'UE (industrie, services etc) et pourtant, c'est un tout petit pays, avec une petite économie par rapport à la France.
Donc, c'est pas une question de taille. Chaque pays a ses spécificités que d'autres n'ont pas.
La Suisse a quand même bénéficié de « certaines spécificités » très particulière qui lui ont permis d’arriver la ou elle en est.
Par Automotoman
En réponse à Oyama
La Suisse a quand même bénéficié de « certaines spécificités » très particulière qui lui ont permis d’arriver la ou elle en est.
+10000.
Par Axel015
En réponse à Automotoman
On a qu'à faire des produits de qualité qui s'exportent plutôt que prendre le made in china pour de la concurrence et ce renfermer dans la mondialisation.
On sait faire en France...
On savait faire...
La connaissance se perd dans tous les domaines en France. La preuve on est même plus capable de faire un réacteur nucléaire oubien des vaccins.
Par Automotoman
En réponse à Axel015
On savait faire...
La connaissance se perd dans tous les domaines en France. La preuve on est même plus capable de faire un réacteur nucléaire oubien des vaccins.
Le nucléaire on peut..faut juste demander la turbine aux Américains ..Mr Macron avait autorisation la vente ...
C'était de la haute trahison a une époque avant que Mr Sarkozy fasse son mikmak.
Enfin le nucléaire a mauvaise presse, il regette peux de polluants mais qui durent très longtemps.
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