Commentaires - Comparatif vidéo – Honda ZR-V vs Renault Austral : le réveil japonais

Le réveil Japonais a surtout lieu en ce moment au Japan Mobility Show, GTR, MR2, Prélude et BRZ électrique ; au boulot !

bof bof

à bien y regarder, il a le profil et l'intérieur (très!) daté du Kuga ....

à peine débarqué sur le marché, il fait déjà "vieillot" ....

en plus, à ce prix-là, bon courage pour le vendre !

evidemment que le honda sera 2 fois plus fiable que le renault..*je suis désolé tu mets pas un moteur 1l2 sur un suv lourdeau..

donc évidemment un 2 litres comme le honda c'est le minimum!!

encore mieux sur le rav4 et son 2l5..

évidemment honda en vendra trés peu!!

à 47 000 balles...

une caisse a chercher en okaze dans 4 .. 5 ans à 20.. 25 000 max..

Et bien perso je préfère le Renault...

Pourtant je roule en Honda CRV 5 mais là leur tarifs ne sont plus justifié pour Honda.

Il suffit de voir les équipements, la techno, le châssis et surtout le coffre du Renault comparé au Zrv.

Il est pas mauvais ce Zrv mais bien trop cher par rapport à ce qu'il offre.

Et puis 370l pour un véhicule qui fait quasi 4.60m...c'est n'importe quoi franchement...mon crv5 fait 4.6m il offre une place gigantesque à l'arrière et 500l de coffre...tout en étant moins cher neuf à l'époque (a peine 2 ans...) que ce Zrv...des barres de rire...jaunes

Faudrait que j'aille l'essayer tiens ce Austral pour voir...

"l’instar de plusieurs de ses concurrents, le ZR-V n’hésite pas à reprendre telle quelle la planche de bord de la Civic. On retrouve donc un élément au dessin quelque peu daté dont la seule concession au dernier cri vient du combiné d’instrumentations entièrement digital."

J'aurais plutôt dit même si le design intérieur reste classique il a le mérite d'être ergonomique contrairement à certains de ses concurrents.

La nouvelle Prélude proto ?

Une Laguna Coupé avec une face avant caricaturale... eh bé !

https://www.youtube.com/watch?v=yw1i2fKPjgU

J'ai l'impression que dans la vie tout ce qui importe à Gastor c'est la voiture électrique.

honda fait des tarifs bmw(leur cible). je pense qu'ils ne veulent plus etre dans la gamme generaliste++ mais premium

J'imagine déjà les pures daubes électriques en production reprenant des noms de modèles iconiques pour tenter de vendre un peu rêve au travers d'un produit fade, lourd et sans saveur (un peu comme la mustang électrique VS la thermique).

Par chance la caméra de recul est de série sur le ZRV, ce qui permettra aux usagers de voitures de loc qui pourraient avoir des difficultés à appréhender le fonctionnement de la boite auto de ne pas l’encastrer dans le mur à Roissy après avoir passé par erreur la marche arrière.

Ca va plus loin que ça.

Dans les fanboys VE, il n'y a pas seulement la volonté de mettre en lumière sa préférence (ça à la limite ça se comprend, les goûts, les couleurs, ça ne se discute pas) : il y a la volonté d'annihiler le thermique, non pas pour des raisons écologiques (les vrais écolos ne sont pas sur Caradisiac à rejeter massivement du CO2 via internet pour faire l'éloge de la consommation : ils sont en train de tenter de monter une ferme autonome pour jouer les apprentis Amish), il s'agit de tenter de se sentir moins seul dans la passion très triste de la VE.

Autant, quelqu'un qui achète une VE et qui apprécie ses qualités de déplaçoire quitte à nier les défauts c'est entendable même si ça induit souvent une posture de "sauveur de la Terre" qui entraine le fait de gerber de la moraline en continu en s'érigeant au rang de messie.

Mais quelqu'un qui se passionne pour l'aspect plaisir de la VE : où la noblesse mécanique est troquée au profit d'un stack de 600kg de batterie, où la liberté de déplacement est contrainte, où la notion de sportivité se résume à un 0 à 100 km/h et où le surpoids vous rappelle ce que vit un routier au quotidien : et bien il se sent seul et aimerait bien que la passion qu'il a vu dans les yeux des gens lors d'un festival comme Goodwood qui est un spectacle des sens, touche un jour également son violon d'ingre : la VE insipide.

Mais c'est sans espoir, une prius reste un prius, un amas de batterie avec un moteur électrique aussi puissant soit-il restera une chinoiserie sans saveur.

Alors oui on a quelques modèles qui arrivent à limiter la présence de la tumeur pour la rendre quasi bénigne, comme une Ferrari SF90 Stradale, mais à quel prix ? et pour cbm de temps ?

Le Renault est supérieur très clairement:

Moins cher

Look plus sportif étant plus large

Design extérieur du Honda fade, on dirait une MG (c'est qu'un avis)

Plus d'espace dans le coffre

Plus léger

Intérieur je préfère (c'est qu'un avis), surtout les sièges et l'alcantara

C'est Français

Alors oui le moteur est plus petit, seul défaut, mais vu que c'est hybride, c'est moins handicapant

Consomme moins.

Et tout ca en étant 1an plus vieux

Si vous relisez bien, suivant la situation le Honda consomme moins que le Renault, et inversement.

Quand à dire que l'Austral est plus vieux de 1 ans, c'est faux. Le ZRV est dispo chez nous depuis presque aussi longtemps que le Renault, mais surtout il était dispo ailleurs dans le monde avant.

Les nouvelles Honda sortent en Europe très souvent avec un décalage.

Le nouveau CRV par exemple est commercialisé depuis plus de 1 ans outre atlantique

Il se rassure comme il peut : quand il a choisi de se saigner pour rouler en électrique, il se voyait en précurseur et en héros des temps modernes.

Raté sur toute la ligne, les électriques font face à une résistance justifiée et chaque jour qui passe révèle un bon gros mensonge de plus sur les promesses non tenues (économies, autonomie, longévité des batteries, écologie...).

Lui qui m'a pensait être adulé fait finalement partie d'un petit groupe restreint qui peine à imposer sa vision faussée du monde, et qui au final ne fait que ressasser des contre-vérités de plus en plus compliquées à défendre.

Le problème c'est que lui et ses potes ont tellement déjà investi en propagande qu'ils considèrent la perte de ce temps passé comme inacceptable, et ne feront jamais machine arrière, quels que soient les arguments les plus sensés qu'on pourra leur présenter.

Et ma crainte est que les politiques raisonnent de la même façon, la différence étant que les politiques changent et aiment bien défaire ce que les autres ont fait, surtout quand ça met en lumière des erreurs, voire de l'aveuglement idéologique porté par des intérêts commerciaux comme c'est le cas de l'absurdité électrique.

Du coup même si c'était (quand ça sera ?) le dernier à rouler en électrique, il serait toujours en train de nous servir le même discours, en disant que c'est l'avenir et que les futures batteries mettront tout le monde d'accord !

Il n'y a qu'à voir comment il réagit quand on lui agite devant le nez les chiffres des hybrides face à ceux des électriques pourtant favorisées, ou quand on lui rappelle que les plus grands constructeurs au monde (Toyota, Honda, Renault...) misent sur le full hybride plutôt que le véhicule à batterie : la dissonance cognitive arrive même à transpirer au travers de ses écrits.

J'aimerais comprendre le tableau des notes question sécurité, il y a un détail qui me turlupine

Il y a une ligne EuroNcap, pour laquelle le Honda n'a pas encore été évalué, contrairement au Renault.

Du coup, plutôt que de ne pas prendre en compte les étoiles et donc noter sur les mêmes critères les 2 véhicules, le Honda se voit considéré comme ayant obtenu 0 étoiles.......

Ce qui donne faussement une note de 9,6/20 en sécurité, quand on peut tabler sur à minima 3, voire 4 points de plus.

Pas hyper fair-play je trouve

Quand à l'évaluation sur le rapport prix/équipements, vous mentionnez constamment que sur le Renault il faut recourir aux packs options (ce qui gonflera forcément le prix), que sur le Honda tout est déjà de série, mais le Renault a une meilleure note

Curieux comme raisonnement mais soit.

Dernier point, les volumes de coffre qui sont communiqués dans l'article sont-ils issus des données constructeurs ? Où ont-ils été vérifiés par l'équipe de Cara ? Parce que franchement quand on voit les 2 coffres, ça ne donne pas vraiment l'impression qu'il y ait autant de différence que ça......et on connaît bien la manie qu'à Renault de ''gonfler'' les volumes de ses coffres en jouant sur les différentes techniques de mesures.

Vous exagerez un peu je pense. Chez BMW pour ce prix là vous n'avez même pas un X3 (l'équivalent en catégorie) qui démarre à 54.700€ avec beaucoup moins d'équipements car entrée de gamme.

Si vous ne me croyez pas sur parole, le configurateur BMW pourra vous le confirmer

https://configure.bmw.fr/fr_FR/configure/G01/25DP/FKHFY,P0668,S01CB,S01CE,S01DF,S0205,S0230,S025T,S02PA,S02VB,S0413,S0423,S0428,S0430,S0431,S0481,S04LU,S04NE,S0534,S0548,S05A2,S05AV,S05DA,S05DM,S0654,S06AC,S06AE,S06AK,S06C4,S06U2,S06WD,S0854,S0881,S08KA,S08R3,S08R9,S08S3,S08TF,S08WD,S08WL,S0925,S09QX,S0ZC1

Parfaitement résumé

Bien vu le parallèle avec le (joli) coupé Laguna

Honda se donne les moyens de louper tous ses lancements sur le marché européen ! Dans le cas du ZR V c'est trop cher et le coffre est trop petit pour le gabarit.

C'est décidément une tendance lourde du constructeur car aucun des modèles de la gamme actuelle n'est compétitif sur son segment. Pire, il n'y a aucune cohérence de style dans la gamme et à part la E - au flop retentissant - aucun modèle n'accroche le regard (c'est peut être leur seul point commun).

J'espère au moins que la fiabilité est toujours présente pour les rares acheteurs Européens qui signent encore pour une Honda...

En effet, il doit sûrement y avoir une erreur concernant la capacité de chargement du ZR-V.

Sur ma compacte, le coffre atteint environ 375L, pourtant il semble visuellement bien plus petit que celui de l'Honda. Donc il y a une erreur de mesure soit chez Ford, soit chez Honda... (bien que je pense que l'erreur se trouve plutôt du côté japonais)

Bah voilà, je corrige la Japono-phobie que vous, ou d'autres, m'accusent ; et maintenant c'est autre chose

Pas du tout, l'equivalent c'est le x1. Le zrv a 4,55 boxe bien dans la categorie c des austral, 3008 (le nouveau fera bien 4,55 aussi) et x1, pas dans celle des x3, q5 exct...

La différence, c'est que la Renault sera au garage dans 2 semaines.

Puis encore une fois, 2 semaines plus tard.

Et ainsi de suite.

HRV -> 4,35m de long

3008 -> 4,45m de long

X1 -> 4,5m de long

ZRV -> 4,6m de long

X3 -> 4,7m de long

CRV -> 4,7m de long

X5 -> 4,9m de long

Pour moi il y a un soucis de surdimensionnement de leur modèle vis à vis du segment cible chez BM, mais ok, prenons le X1.

Le X1 démarre à 42.600€ avec une motorisation essence de 136ch, 44.600€ en 170ch essence, toujours non hybridé. (à opposer aux 184ch hybride Honda)

Et on parle là d'entrée de gamme, donc ça reste toujours beaucoup plus cher dès lors qu'on cherche un équivalent de configuration niveau équipements

Un ersatz de Ford Kuga en design (qui n'est déjà pas folichon), une tristesse sans nom généralisée pour ce nouveau Z-RV horriblement cher.

Mieux vaut créer des emplois Français avec le nouveau 3008 3 !

Non non...il est bien petit car pas très haut en fait.

J'ai pû m'en rendre compte en allant chez Honda dernièrement pour la journée "découverte" des 3 nouveaux modèles faites aux clients Honda.

Franchement quasi 49 000 balles pour la version Advance...

J'aime énormément Honda mais là non stop quoi...

Ils veulent se positionner sur du premium avec un discours marketing bien rodé en concession mais on va pas se voiler la face hein...on est loin vraiment loin des standards premium faut pas déconner non plus...Mazda et Lexus Ok...mais Honda? Certainement pas.

je viens de configurer les 2 véhicules et finalement a équipement équivalent les 2 véhicules s'affichent au même prix de 49000 euros...

Les Honda restent moins chères que les premiums.

49k€ c'est cher effectivement, mais c'est le prix max et surtout c'est le prix de la concurrence généraliste VW/Renault/Peugeot

Le premium est encore plus cher dorénavant.....c'est la réalité du moment malheureusement.

J'ai reçu l'invitation de mon concessionnaire Honda aussi par mail, mais j'avoue que j'ai eu la flemme d'y aller XD

Pas client SUV et pas d'achat de prévu à l'heure actuelle de toute façon.....mais je passerais le voir en vrai à l'occasion, par curiosité.

Le réveil japonais en sursaut et sans café.

C'est sans doute un excellent produit mais 49 k€ pour un SUV compact généraliste d'une marque qui s'est "desimplantée" du marché européen, ça fait large le godmich.

Vous trouvez plus choquant de mettre cette somme dans une Honda que dans une Renault ?

Parce que c'est ce que sous-entend votre commentaire.....

Le Renault est au même prix une fois la liste des équipements alignée sur celle du Honda.

Personnellement, je trouve que 49k€ est choquant quelque soit la marque, pour ce genre de véhicule. Même chez BAM.

Mais quitte à vouloir absolument ce genre de véhicule en neuf, je préfèrerai mettre l'argent dans la Honda, qui n'a plus de preuves à faire concernant la fiabilité et la tenue dans le temps de ses autos ^^

49k pour une bagnole aboutie, confortable, très bien équipée, raisonnablement performante tout en restant sobre et très fiable, c'est plutôt correct comparé à la concurrence ne proposant que des turbos jetables et qui reste infoutue en 2023, y compris chez les BAM, de proposer un vrai full hybride.

Quant à Honda, ils resteront implantés en Europe, même avec de faibles volumes, comme ils l'ont toujours fait jusque-là : ce qu'ils vendent leur fait de la marge complémentaire et ils s'en tapent de vendre autant que les autres qui ont besoin de l'Europe pour faire du gras.

Les Honda sont des voitures à vivre au quotidien et à garder sur la durée, loin des effets de mode éphémères qui auront été oubliés depuis longtemps quand les (quelques) heureux proprios de ces Honda en profiteront encore.

Par contre 45 000€ pour cette Renault pas de problème ?

En résumé donc, 2 bouses sur roues...ca en devient incroyablement insipide et sans intérêt. d'antiques déplacoires

Pour ce qui est du VE, désolé les gars, mais le thermique c'est mort de chez mort! on parle de l'ancien monde qui est en train de s'éteindre, vous pouvez vous gausser de l'escrologie, de tout ce qui peut vous faire dénier une réalité qui vient. Le thermique est un dinosaure entrain d'agoniser, qui conserve quelques atouts, car le VE présente une forme de régression par rapport à l'utilité du thermique, et pourtant le thermique est condamner du faite d'une externalité insurmontable.

Donc ouais mettre 45000 dans un thermique aujourd'hui alors que c'est le prix d'une électrique équivalente.... ca craint

Comment peut on comparer une Honda et une Renault, soit on achète la fiabilité, du durable, soit on achète un proto avec un moteur "Renault" mais qui ne fait que dans l'apparence et le multimédia, restons sérieux !

Il y a des fanboy VE qui pondent des pavés pour défendre ces véhicules.

Et des fanboy anti VE prêts à pondre des pavés dégoûtés pour nous expliquer en racontant tout et n'importe quoi à quel point c'est super trop nul. Quitte à mélanger "noblesse", victimisation et ferme expérimentale.

oh purée, t'en tiens une bonne toi! personne ne propose un "full hybrid", donc on comprends que comme c'et full, alors c'est mieux...mais non, c'et juste une hybride que tu ne peux pas recharger à la maison ou sur une prise, donc en faite dans la plupart des cas, c'est moins bien ou disons d'une utilité différente. Parce que je sais pas si tu es au courant, mais le marché aujourd'hui, c'est full thermique, micro hybride et PHEV (je parle que des thermiques). Elle est ou la place pour une "full hybride"? chez nous, nulle part!

Pourquoi geindre que les derniers modèles Honda n'étaient pas conçus pour l'Europe puis s'extasier sur ce zr-v ? Il n'a rien de spécifique à l'Europe, il est vendu en Amérique du Nord depuis près d'un an. Vous voyez, une fois de plus, l'Europe est le dernier des soucis de Honda.

Il le sait très bien mais pour pas manger son chapeau se met soudainement à tout mélanger concernant les hybrides.

Depuis cette infographie sans appel où le VE écrase le Full hybride https://images.caradisiac.com/images/3/6/6/6/203666/S8-le-marche-automobile-en-grande-forme-en-juillet-764648.jpg

je ne conteste pas ton argument, je precise juste que le concurrent de ces suv est le x1 et pas le x3

je precise aussi que le nouveau 3008 qui viens d'etre presenté fera 4,55 et que le zr-v fait 4,57

le standard du suv c en 2023 est donc "autour de 4,50"

et au dela des dimensions, quand on parle des premium cela change aussi la technologie (plateforme etc...), pas seulement les dimensions.

La blague de plus en plus n'importe quoi chez Caradisiac.

Le Honda certe est plus cher que son rival.

Mais il est mieux équipé et le moteur c'est un 2 litres 4 cylindres.

Excellentes remarques Mikaël...

Vous étiez combien ?

3.... 4 ????

Pour catégoriser un véhicule par rapport à un segment, en effet les dimensions importent bien souvent. Mais on peut avoir des cas un peu hors normes comme la Civic et l'octavia.

Après je reconnais que je ne voyais pas les SUV BMW aussi balèze, d'autant plus qu'on va jusqu'au X7

Par contre votre partie sur le fait que les premium c'est aussi une différence de techno et de plateforme.......faut m'expliquer là.

Un X1, à ce tarif là, est nettement moins techno et même moins puissant qu'un généraliste. Le rapport qualité-prix-prestation n'y est pas du tout.

Un Audi Q3 n'a rien d'exclusif et repose sur la même base technique qu'un Tiguan, mais aussi qu'un Skoda......

Les lexus sont biens sur base Toyota aussi.

Ce qui change, pour moi, dans ce qu'on appelle une marque premium, c'est la possibilité d'avoir encore des modèles de niche (coupé, cabriolet, etc.), d'avoir potentiellement accès à des motorisations bien plus puissante, d'avoir des versions vraiment sportives et/ou cossues avec des équipements et finitions plus pointus et exclusives que la normale.

Mais un modèle entrée de gamme, pauvre en équipement, avec un petit moteur, comme sur le X1 20i à tarif équivalent, ça reste un modèle généraliste sur payé.

Par contre le X1 M35i avec le moteur de 300ch, à partir de 62.000€ + des options, là oui c'est du premium.

En gros si on a un budget de 49k€ pour s'acheter un SUV compact neuf, il vaut mieux un ZRV qu'un BAM à mon sens.

Après c'est sûr, pour ceux qui sont en manque de reconnaissance sociale et qui ressentent à tout prix le besoin d'acheter une marque pour épater les voisins, faudra faire une croix sur beaucoup d'équipements

Mais oui!!!

Les cotes sont scandaleusement chauvines…

Après, Cara est un site franco-français, et il ne fallait donc pas s’attendre à un minimum d’impartialité…

Et, on n’est pas obligés de venir voir ce qu’il s’y passe. On fera donc avec. ;-)

oui mais :

1/ personne n'a envie de mettre 50 000 balles dans un truc même pas laid, juste daté, qui ressemble étrangement (de profil + l'intérieur) au déjà (très!) vieux Kuga!

2/ 370 l de coffre pour un SUV, c'est ridicule ...

3/ acheter un truc dans une marque qui n'a pas de réseau, chez qui les pièces détachées coûtent une fortune, si tant est qu'ils arrivent à les avoir ...

2000€ de moins pour la version HDG Iconic Esprit Alpine que la version de base du Honda, la messe est dite.

Il est loin le temps où Honda c'était un véhicule premium et Renault un simple deplacoir : aujourd'hui c'est l'Austral qui semble premium face à ce ZRV qui semble avoir 5 ou 6 de retard technologique et où le niveau de finition n'est justement pas digne d'un véhicule premium.

Reste la fiabilité Honda. Mais c'est pas non plus Toyota qui truste le top 3 du classement mondial de la fiabilité depuis des décennies...

A noter aussi l'habitude des constructeurs japonais d'être extrêmement pingre quand il s'agit d'obtenir une remise : chez Renault on aura 8% avant même d'avoir commencé à négocier.

Alors le design c'est totalement subjectif, donc cet argument est très difficilement quantifiable en l'état.

Perso j'y vois clairement pas un Kuga, de profil vite fait éventuellement, mais à l'intérieur non.

Et si le fait de ne pas avoir un téléviseur au milieu du TBD, au design plutôt sobre qui plus est, fait daté pour vous, pour moi c'est tout l'inverse. Je trouve cette simplicité et sobriété très appréciable, comme dans les Mazda.

Pour le volume du coffre, il est un peu décevant effectivement sur le papier. Mais il est potentiellement très exploitable par sa forme. J'ai pu voir des photos avec grosses valises dedans sous tablette, je ne serais pas surpris que le volume soit sous-estimé.

Pour le réseau inexistant et pièces difficile à obtenir et je sais plus quoi......vous êtes vous vraiment renseigné ? Vous connaissez des gens possédant des Honda récentes ?

Dans la région Bretagne par exemple, il y a systématiquement moins de 1h de route entre chaque concession Honda, idéalements réparties. Ce n'est pas le cas de plusieurs autres grandes marques bien plus diffusées je vous le garantie. Donc ce qui est vrai pour votre champs de vision semble t'il limité, ne l'est pas forcément pour les autres et notamment toute la France. Je conçois que suivant les régions, vous pouvez être moins desservi, mais ne jamais généralisé.

Et puis en fait, qu'est-ce qu'on s'en fout d'avoir la concession de l'autre côté de la rue......vous n'y passez pas régulièrement normalement ? Éventuellement 1 fois par an pour l'entretien si vous tenez absolument à faire chez eux.

Pour les pièces d'usures, rarement utiles sur un véhicule soit dit en passant, elles sont effectivement réputées un peu plus chères....mais beaucoup plus durables surtout car correctement dimensionnées et non faites au rabais.

Pour finir, le prix.......pour rappel le RAV4 dépasse largement les 50.000€ en toute option comme ici. L'Austral à équipements équivalent coûte le même prix, etc.

C'est très cher oui, mais c'est cohérent avec la concurrence

Très bien résumé, pas fioriture et tarabiscotage comme c'est la spécialité de certains!

Superbe la conclusion

A part le design qui reste subjectif.... le moteur est moins bien sur la Renault, c'est ce que dit mais reste en tout point supérieur??? Un 1200cc 3 cylindre turbo hybride vs un 2L hybride.

Sur l'hybride Honda a fait ses preuves, maintenant l'Austral se débrouille très bien, mais à choisir, en se basant sur la technique, Honda est bien devant! D'autant qu'elle reprend la plateforme de la Civic, très bien aboutie!

Honda n'a jamais été premium, c'est Acura qui détient ce rôle

Et 2.000€ de moins avec moins d'options pour rappel....et un moteur 3 cylindres.

Alors oui, Honda n'opte pas pour la dernière tablette tactile à la mode.....mais 5/6 ans de retard ? Vraiment ? Et surtout tout ce ouin ouin pour faire une duplication de smartphone via Android Auto ou Apple car play in fine......

Et puis il me semble que le journaliste critique légèrement Renault sur l'ergonomie de sa belle tablette quand de l'autre côté il dit bien que chez Honda c'est plus naturel.

Pour ce qui est du reste des techno (confort et sécurit), c'est kiff kiff donc les prétendument 5/6 ans de retard me font bien rire

D'autant plus quand on compare les mécaniques, ou Honda avec ce GMP est quand même plus à la pointe que Renault et son nouvel hybride. (cf: la boîte à crabot fort désagréable citée dans l'essai).

Quant à tenter d'attaquer Honda sur la question de fiabilité, en la comparant à Renault, faut être sacrément couillu

Après je tiens à préciser que le Renault ne démérite pas, bien au contraire. Je le trouve très réussi, mais il est très loin de ''ringardiser'' le Honda comme vous le prétendez.

D'ailleurs, nul doute qu'en regardant les chiffres de ventes mondiaux pour 2023, ça sera le Renault qui sera à la peine

Et oui même pour une voiture basique, une amie à une HRV 1.5L 130ch atmo, boîte méca, un excellent moteur et très fiable! Bon cela reste un SUV, mais comme tu le dit bien, une voiture à vivre au quotidien et conso très raisonnable. Juste les bougies qui coutent chères, mais remplacées chaque 100 000 km (laser iridium).

"/ personne n'a envie de mettre 50 000 balles dans un truc même pas laid,"

Il y a qui arrive à mettre 50k dans une Peugeot ...

Heureux d'apprendre que Gastor, qui se moque des étions, privilégie la MR2.

Étrons le correcteur ne connaît pas, dsl..

Nan, j'ai aussi fait un bon mot à à 17:50 https://www.caradisiac.com/commentaires/tuee-par-le-malus-toyota-gr86-adieu-la-france-205129.htm?publish#saisieComm

On était pas super nombreux mais il y avait un peu de monde le cailloux

Nan le truc qui m'a vraiment surpris...c'est surtout l'impression d'être rentré dans un EHPAD

Que des vieux...pas un jeune...a part moi (enfin...jeune...on va dire que je suis encore très loin de la retraite )

Je comprends les stats d'achat de bagnole neuve par âge

Si...ça reste cher mais ça en offre plus que le Honda.

Renault a fait d'énormes progrès je trouve et pourtant j'étais pas le dernier pour les trouver nullisime.

A partir d'une certaine somme on devient exigeant ouais.

Et le Honda fait "vieillot"...comme si elle avait 4 ou 5 ans de retard...design pas folichon, intérieur tristoune et pas techno pour un sous...

Donc oui l'équipement est important, la techno embarqué aussi, la place à bord, le dynamisme/châssis tout comme le coffre etc etc.

Comme je l'ai dit le Zrv n'est pas une mauvaise bagnole elle est tout simplement hors de prix pour ce qu'elle offre

Et puis moi le coffre (je l'ai vu en vrai hein) c'est niet... rédhibitoire complet, trop petit pour un tel gabarit (aussi long que mon CRV 5...)

Et maintenant chez Honda si tu veux plus de coffre/place...ben c'est le CRV 6 a 54 000 balles...

Alors pour rappel le moteur sur les Honda hybride ne tracte quasiment jamais hein...

99% du temps il est là pour recharger la batterie...il n'y a qu'a partir de 110km/h (si je me gourre pas) qu'il se met en direct.

Les reste du temps c'est le moteur électrique qui assure la traction.

D'ailleurs il fait 145ch...c'est le moteur électrique qui fait 184ch.

Sur le Renault je ne sais pas si le fonctionnement est similaire ou plutôt comme sur les Toyota...?

Et certains se demande pourquoi une Tesla Y est la plus vendu mondialement...

L'histoire des pièces et du réseau me fait bien marrer tout de même. En 25 ans de caisses jap, le seul problème de délai que j'ai eu était pour une colonne de DA chez Nissan (plus de réseau que Honda hein) prise en garantie. Origine de la pièce ? Alliance Renault, même référence que celle de la Modus.

Pour l'ensemble des pièces d'entretien, un véhicule "monde" ne posera jamais aucune espèce de souci pour les pièces mécaniques. Même pour une Daewoo/Chevrolet sortie du marché depuis perpette.

Quant au tarif des pièces, on discutera plus tard de ce qui sort de chez TRW, Valéo ou autre prenant des euros magiques emballés dans une boiboite avec le logo premioum à référence identique dans un véhicule d'une autre marque. La pigeonnade à ce sujet n'est pas vraiment un procès à faire à Honda.

les x1, q3 et gla partagent la plateforme "d'entrée de gamme" des bam, commune aux autres "petits modèles" des marques: traction, moteur transversale et suspensions passives ou pilotés au maximum, et en ce sens elles sont comparables aux généralistes équivalents (Tiguan, 3008, Karoq...)

A partir de la categorie sueperieure, si les généralistes s'en tiennent a la meme plateforme (5008, Kodiaq...), les premium passent a la plateforme "premium": propulsion, moteur longitudinale, 4x4 permanent, suspensions pneumatiques, et sans doute d'autres specificités.

Mais ouais très clairement...

Ceux qui n'auront pas de problème concernant la recharge et qui bien souvent...quand on est capable de mettre autant dans une bagnole neuve ils sont souvent proprios d'une baraque...(et encore maintenant avec toutes les bornes de recharge...)

40 000 balles avec le bonus pour avoir une caisse qui fait quasi 300 ch, une place gigantesque niveau coffre et intérieur, une techno et un équipement au top...

Bref on comprend facilement le succès.

honda ? c'est une tondeuse !!!!

qu'est-ce que tu vas faire ds les concessions le week end alors qu'il y a des bons matchs de ligue 1 ou ligue 2 à voir

comment peut-on dire qu'un moderne 1.2l est moins bien qu'un ancien 2 l ?

la tehnologie avance donc sûrement que maintenant il n'est pas nécessaire d'avoir un gros moteur

T'es pas tombé sur le bon client là...je déteste le sport

Et puis j'étais curieux de voir les 3 modèles en "vrai" (le nouveau CRV est vraiment pas mal...mais pareil... beaucoup trop cher pour ce que c'est)

oui mais, quoique tu en dises, le Honda fait "vieillot"...comme si il avait 4 ou 5 ans de retard... design mollasson, intérieur de Focus tristoune/daté et pas techno pour un sous...

rentrer là-dedans c'est comme enfiler une paire de Birkenstock ou Mephisto, t'as l'impression quand tu montes dans cette Honda, de sentir la naphtaline ...

franchement, à coté du dernier X1, comment dire sans être outrancier, tu pleures ...

Ça sera ni l un ni l autre arrêter de mettre des petits moteurs sur ces suv

Merci pour cette analyse même si elle risque de ne pas plaire à tout le monde.

Pour être sincère avec toi je n'ai pas de problèmes avec le VE le problème vient plus du fait qu'on cherche à nous l'imposer.

C'est exactement ce que je me suis dit.

"comment peut-on dire qu'un moderne 1.2l est moins bien qu'un ancien 2 l ?"

Le 2L tourne en cycle Atkinson comme le plupart des jap hybride, le rendement est amélioré et diminution de CO2, un moteur simple, fiable, pas besoin de turbo.

"la tehnologie avance donc sûrement que maintenant il n'est pas nécessaire d'avoir un gros moteur "

-> c'est ce qu'on avait dit il y 10 ans quand c'était la mode pour certains du dowsizing, pour garder les anglicismes, aujourd'hui on parle plus de rightsizing.

À gabarit équivalent tu n'as rien chez les marques premiums surtout chez les BAM enfin sauf si tu veux t'acheter un X3 ou GLC complètement dépouillés avec le confort d'un utilitaire (oui puisque si tu as le malheur de ne pas cocher l'option suspension pilotée ou autre bidules du genre les rdv chez le kinésithérapeute vont être légion)

Bizarrement en matière de comportement,confort et agrément de conduite c'est le Honda qui semble premium après c'est vrai que Renault doit mettre le paquet sur la prestation intérieur (et encore je demande à voir comment tout ça va vieillir) étant donné qu'au dessus du Capteur la marque Renault ne vend rien.

Tu parles du suppositoire roulant avec intérieur dépouillé.

Enfin là Nadir...c'est plutôt chez Honda que tu te le prends le suppositoire vu les prix...et bien gros le suppositoire en plus

Le suppo qui a detrone le crv de sa place de numero un mondial des ventes... Et il n'est pas prêt de la lacher si honda s'amuse a augmenter le prix de ses voitures...

Intérieur de Focus

Ça n'y ressemble pas du tout XD

Quand à l'intérieur du X1, perso j'en veux pas.......encore moins si c'est au même tarif que ce Honda.

Les intérieurs avec des grands écrans partout c'est pas mon délire....je suis dans une bagnole pas dans mon salon

Et quels sont les éléments concrets qui font qu'un design est daté svp ?

Parce que ça ressemble plus à un avis totalement subjectif.

Personnellement je trouve que bon nombre de véhicule VAG (Porsche inclus) ont un design bien plus daté que tout autre marque, car ce n'est bien souvent que des restylages de restylage de restylage depuis des décennies. Après cela n'empêche pas forcément d'être sympa....les goûts et les couleurs ne sont pas universels, chacun les siens

Pour le prix Honda a toujours été plus cher que les autres "généralistes".

Dans les deux cas c'est délirant de dépenser autant de pognon dans une bagnole

Peut-être aussi que la qualité des trains roulants se retrouve dans le tarif

Dernier truc marrant, le Honda fait le même temps sur le 0/100 (8 s) avec 16 chevaux de moins et 122 kg de plus d'après les données techniques

Quel est l'intérêt de ces 2 voitures? + de 40000 euros, soit le prix d'une électrique. Le prix du thermique/hybride s'affiche de plus en plus vers l'électrique. Et dire que l'électrique devait se démocratiser...Continuons à garder nos vieux diesels polluants puisque tout est prétexte à faire des profits.

Je suis passé récemment à la boîte automatique et je ne comprends pas l'excuse "j'ai enclenché la marche arrière par erreur...". À moins d'utiliser son pied gauche sur la pédale de frein et d'accélérer comme une mule avec le pied droit sur l'accélérateur.

Lors de la remise du véhicule, le concessionnaire a bien précisé qu'il fallait oublier le pied gauche. Le gaucher que je suis a vite compris le pourquoi du comment !

Avec une boîte automatique, lorsqu' on enclenche une vitesse R ou D, la pédale de frein est actionnée. En ôtant le pied droit de la pédale de frein, le véhicule recule ou avance tout seul à 1Km/h. Si l'on a enclenché la mauvaise vitesse, il suffit d'écraser la pédale de frein, pour stopper le véhicule. Mais cela a l'air d'être trop compliqué pour certains

Oui bon le Renault, déjà cher, vaut 10 000 euros de moins que le Honda. Honda qui, compte tenu de ses caractéristiques n'est absolument pas compétitif! Pour le prix du Honda, comme le souligne Caradisiac, on peut viser nettement plus haut de gamme!