Commentaires - Comparatif statique - Renault Austral VS Peugeot 3008 : l'heure de la revanche ?

À éviter autant que possible ces deux marques

Comme toujours, Renault commet l'erreur de croire que les clients compareront objectivement les deux SUVs point par point, alors que la majorité des acheteurs ne regardent que le look et privilégieront l'hyper agressivité du 3008 face au look sage de l'Austral.

Les Renault quelles que soient le segment sont mieux équipées, mieux finies, plus habitables, beaucoup plus fiables que les Pijo, mais ça ne suffit plus à prendre le dessus en matière de ventes si on n'a pas un look m'as-tu-vu...

Quant aux motorisations limitées sur l'Austral c'est normal pour un nouveau véhicule, et les 160 chevaux du TCe 160 valent plus que largement les 180 poneys nains du puretoc

L'hybridation arrivera assez vite et là encore il n'y a pas photo entre le système innovant de Renault et le bricolage de Pijo !

Je te rejoins totalement.

Le "vieux" 3008 est largement au niveau de cet Austral, beaucoup trop fade, sans rien qui attire l'œil.

Ca va pas être simple de prendre des parts de marché.

la vache là ça saute vraiment aux yeux que l'Austral est juste une mauvaise copie du 3008 mais 6 ans après, ça promet...

aucun des deux ..

L'Austral peut éventuellement concurrencer l'actuel 3008, et encore, je trouve ce dernier toujours plus moderne extérieurement.

Mais qu'en sera-t-il dans moins de deux ans, avec un troisième génération de 3008 qui écrasera à nouveau Renault ?

La stratégie du losange me laisse plus que dubitatif.

je walid pas!

C'est vrai que les clients regardent avant tout le design avant d'acheter et trop peu les caractéristiques techniques et les équipements à bord. On le voit bien avec la 208 qui se vend un peu plus que la Clio bien que sur le papier elle soit inférieure. Cet Austral sur le design extérieur est proche du 3008, sans doute un peu trop. Je trouve l'avant trop sage, pas dégueu pour autant mais vu et revu. Le 3008 est moins joli je trouve depuis son restylage.

L'intérieur par contre est vachement bien et fait mieux que le 3008. Le tableau de bord fait son petit effet. La banquette coulissante a été conservée et ça c'est très bien.

L'absence de diesel va faire perdre quelques clients, mais avec les modèles hybrides à la conso similaire à un diesel, Crit'Air 1 au lieu de 2 (ça pourrait devenir utile dans certaines agglos dans quelques années) et un prix du SP95-E10 au même prix voire moins cher que le diesel à la pompe comme en ce moment ça peut marcher. A Renault de bien communiquer sur le sujet.

"Malgré ses 7 ans d’âge, le 3008 n’a pas vraiment pris un coup de vieux face à son fringuant rival"

C'est un peu le même problème qu'avec le Kadjar à sa sortie : il ne démode pas la concurrence, il pourrait être sorti il y a 5 ans déjà. A l'extérieur en tout cas.

L'Austral n'aura pas de toit ouvrant, juste un toit vitré ?

Journaliste très sympa à écouter

Esthétiquement, Renault a toujours une (demi) génération de retard si bien qu'il se pointe sur un marché après tout le monde (et que ce même monde soit déjà équipé) et qu'il reste trop longtemps avec son "vieux" modèle.

Couplé à un design consensuel et à une époque tourné vers du Goldorak agressif et autres lignes taillées à la serpe (à mon grand regret), il n'y a jamais d'effet Wahou.

Renault (sort ?) aussi d'une mauvaise réputation avec ses moteurs à problème, ses finitions pas terrible, le fiasco Ghosn / Nissan pas si lointain, ... bref, il a tout une image à reconstruire.

Il y a aussi un effet "comm de groupe" bien réel. Stellantis annonce de bons chiffres, de belles marges bien juteuses ... la team "Win" pendant que Renault est plus habitué aux pertes et autres catastrophes économiques ... la team "Lose".

Inconsciemment, le consommateur se tourne vers la win.

Le plan de Renault ne change pas, toujours englué dans une spirale mortifère au lieu d'attaquer (et d'y mettre les moyens) son concurrent sur le terrain qui fait mal ... la fiabilité.

Bref, faudrait réellement "poser ses couilles sur la table" en collant des garanties de 7 ans sur toute sa gamme (ancienne stratégie à la coréenne en somme) et en axant la comm sur du : Vous voulez du robuste et du fiable, venez chez nous, vous voulez admirer votre véhicule design chez votre garagiste car il est en panne, allez chez PSA.

On en est exactement à la même situation qu'en 2015, à la présentation du Kadjar : celui-ci, terne, fait à peine mieux que le 3008 1.

1an après, le 3008 2 sort, et en fait de la bouillie.

En 2023, le 3008 3 sort et va tout simplement ridiculiser cet Austral.

Bref, cet Austral est dans la même stratégie perdante que le Kadjar ... il en fera les mêmes résultats.

Et même si, au fil des années, il s'avère être un véhicule fiable, Renault fait rien pour accélérer les choses sur ce point et une réputation sur cet aspect met des années (voire des décennies) à se (re)construire.

Même si ca peut être à double tranchant (on fait un comm "fiable" alors qu'en réalité, c'est une infame bouse, la réputation est totalement détruite), je pense que si les constructeurs ne jouaient pas avec les marges de tolérance au micron et autres composants au rabais, on éliminerait un grand nombre de pannes.

Société de consommation et obsolescence programmée, ... le fléau de la société moderne.

Renault va encore se ramasser avec cette idée de ne pas mettre de diesel pour les rouleurs.mais ça va sur le style Renault tente ou ( commence ) a refaire quelque chose de propre ( sans dire que ça va dans le sens waouhhh quel style !! ).

Je ne crois pas que dans les états-majors des constructeurs on se dit que le client va comparer point par point tel véhicule à tel autre.

Je ne crois même pas qu'on ait comme le font les journalistes le soucis de se "confronter" à un autre véhicule spécifiquement.

Le 3008 est un beau succès tant en France qu'en UE (même si en UE il n'est pas le premier de sa categorie) mais être 2 ou 4ème de cette catégorie n'est pas signe de bide...

Bref il y a une vie et du succès même si on est pas le premier.

Plus globalement mis à part sur la vue de profil en regardant du montant central à l'axe des roues arrière (et encore faudra pas trop regarder vers le bas de caisse) faut vraiment avoir peu de référence automobile pour aller trouver des ressemblances entre les 2.

Mais nul doute que ça se dira...

Maintenant que l'Austral présente mieux est loin d'être une surprise. C'est quand même le plus récent.

C'est un peu comme le comparatif entre les compactes françaises fait par Caradisiac....pas étonnant de voir la dernière 308 devant la Megane.

Quant au look celui de l'Austral est plus discret oui. Ce n'est pas gage d'insuccès puisque le Kadjar paraissait lui surtout d'un intérieur désuet. Là ce n'est clairement pas le cas, au contraire.

Mais le Tiguan n'a jamais été un model d'excentricité, ni le Qashqaï, ça ne les a pas empêchés d'être des best-sellers.

Reste que Renault en se privant du diesel fait un choix fort...mais peu lisible.

Présent, absent puis remis sur la Clio 5.

Absent du Captur qui a une version PHEV.

Absent de l'Austral qui n'a pas de PHEV (du moins pas annoncé)

Il semblait plus logique de voir le même diesel que la Clio sur le Captur, sans PHEV mais avec hybrid simple (qu'il a eu par la suite) et de voir un PHEV sur l'Austral au lancement et même un dernier diesel de 120-140ch.

Mais bon...c'est un choix.

Je l'aime bien cet Austral.

Je le regarderai avec attention quand il faudra que je change ma C5AC.

Un de ses avantages est quand même son habitabilité supérieure, c'est important quand on est régulièrement amené à voyager à quatre ou à cinq (avec des grands gabarits en plus).

Reste à le voir en vrai ainsi que les prix bien sûr.

Esthétiquement un mélange agréable de ce qui marche actuellement dans la catégorie (3008 / Tiguan) mais sans prise de risque, par quoi cet Austral va-t-il se distinguer pour faire un carton ?

Oui, mais j'aime bien aussi l'accent rocailleux de Pagès :-)

Pas mal du tout cet Austral, il mérite le succès, à confirmer sur route, mais c'est compliqué face au premium allemand et au hype des coréen (je ne dis pas que c'est pas mérité, mais il est incontestable que le coréen est à la mode)...

Un peu comme tes commentaires désobligeant et sectaires en somme.

Des produits Français qui font plaisir à voir !

Justement... là est le problème principal.

Il n'apporte strictement rien !

Le 3008 3 arrive avec 700 km d'autonomie électrique et sa toute nouvelle plateforme...

çà va etre dur de faire dépenser 40 voir 45 000 à des clients qui payaient leur katjar 25 000 au mandaitaire y a peine 3 ans...

juste pour un écran plus grand!! meme les motorisations c'est pire..

moteur 1l2!!

un moteur de citadine sur un suv???

1l2 sur une hybride qui pesera au bas mot 1700 kgs?

bien sur renault veut pas faire comme les copains.. les premieres vitesses seront en électriques..

donc si la partie electrique est naze... c'est panne immobilisante..;*

chez toy c'est du 2 litres voir 2l5 sur suv!!

c'est 2 fois plus costaud.. et si la partie electrique est naze tu roulera en thermique..

juste la conso montera...

merci renault de jamais évoluer et proposer toujours de la camelote!!

par contre 30% plus cher çà le fera pas!!

chez pijo heuresement il reste les version diesel..

pour avoir une fiabilité acceptable..

mais c'est pareil!!

lachez ces 3 pattes pas fiable!!

sortez un 2 litres essence moderne...

et comme sur le tiguan proposer aussi un 2 litre hdi!!!

pas de version disesel c'est 30% des ventes perdues sur un suv...

un suv c'est pas une citadine ou c'est fini le diesel...

avoir que du 1l2 dans sa gamme... pas de 1l6 voir 2 litres la aussi c'est perdre 30% de client..

bref par rapport à un 3008 c'est 50% de clients en moins..

voir 60% par rapport au tiguan et ses multiples électriques!!!

comment renault va faire pour vendre cette daube?

les grosses remises comme pour le katjar? qui avait bien plus de motorisations?

meme pas..

cherchez pas comme dab renault vendra que dalle..

il a japmais rien vendu au dessus de 25 000!!

espace.. talisman etc!!

alors au dessus de 35000!!!

future bide annoncé!!

C'est vrai que la stratégie moteur de Renault est un peu bancale.

La Mégane PHEV, d'après les chiffres, ne marche pas du tout, il est vrai qu'elle est chère ; une version HEV aurait permis de contrer la Corolla et de chiper des ventes de diesel à la concurrence.

Le Captur en HEV et PHEV pourquoi pas, le PHEV se vend pas mal et j'en vois plein chez des personnes âgées qui n'osent pas passer à l'électrique tout en étant content de rouler en électrique. Zapper le diesel, bon, ayant un PHEV "abordable" pourquoi pas.

Maintenant sur l'Austral, zapper le diesel dès le début ça semble être ce que tout le monde va faire, même s'il aurait fait du bien pour les pros les premières années, et c'est très bien qu'ils proposent du HEV, ça manquera énormément à Stellantis. Par contre zapper le PHEV, sachant que c'est probablement le secteur dans lequel ça se vend le mieux, c'est incompréhensible.

Bien dit, mais l'Austral est quand même mieux armé que le Kadjar, avec un intérieur au top et de l'hybride très bas en CO2 (bien placé pour les pros).

Je préfère encore cette sobriété au vulgaire de Peugeot, et bien promu ça peut faire mouche car Renault doit aussi penser à ceux qui achetaient un Scenic et ne veulent pas un truc top exubérant.

Reste qu'à quelques détails près ils auraient pu faire quelque chose de moins générique.

Après, je trouve que la comparaison la plus cruelle en terme de design est par rapport au Scenic 4 : il est sorti il y a 6 ans mais fait encore bien plus moderne, équilibré et réussi. Pour moi c'est la plus grande réussite de Laurens Van Den Acker.

Des modèles rassurants, fiables et sûrs, avec des sav compétents et dès pièces pas trop chères disponibles de suite, pas comme chez les asiatiques.

Mais le Tonale Alfa Roméo les surclassent

Toujours le même gag ! Mais ça devient lourd à la longue

à comparer... puisque c'est bien le sujet.... on pourrait presque dire que le 3008 est ... la nouveauté tant le nouveau KADJAR fait un bide coté look !!!

insipide, sans charme... encore heureux que le nouveau renault fait un poil mieux dedans... mais quand on sait que le look extérieur est le truc qui déclenche l'achat... on sait à quoi est promis ce nouel Austral.... des remises à la renault mdr !!!

quand au 3008... il a rempli les caisses de peugeot et les remplit encore... le futur 3008 arrive dans à peine 18 mois....et lui aura un look qui va bien !!! à ce moment là ... l'austral sera bien dans la M..... coté ventes, et le restylage ne tardera plus.

mais déjà, moi je dis respect aux vendeurs renault pour vendre leur Austral là... avec comme seul argument... un joli GPS ( dont 80% des gens se servent que 2 fois/an.... )....

bref, la E-megane avait annoncé une petite révolution bienvenue coté look chez Renault mais l'Austral rement les pendules à l'heure et calme tout le monde... Renault sait tjs faire de vrais bides coté look.... comme celui là...

respect.

vu les ventes du 2008 ( 1er en France dans sa catégorie ... ET en europe ! ) et vu le succès du 3008 1er en France dans sa catégories depuis des années... et hyper bien placé en Europe, ben le look "à la Peugeot" convient tres bien aux acheteurs ....

le austral ringardise encore un peu plus ce laideron de 3008.

Complètement d'accord !

C'était moins flagrant quand j'ai vu l'Austral seul mais les 2 ensemble c'est choquant !

Désolé mais cet Austral n'est pas fort appétissant. Alors que la Megane-E est très travaillée et assez chic, ici, c'est le service minimum. On n'a même pas l'impression d'une nouvelle voiture. On dirait un Captur en plus gros et plus fade. La Captur est bien proportionné. Je me demande si Renault croit réellement en cet Austral, vraiment fade. Il est possible que les marketeux du losange cherchent à toucher une clientèle plus âgée. On aurait les 30-50 avec le 3008 et les 50-70 avec cet Austral. Ainsi, il n'y aurait pas vraiment "confrontation" mais plutôt "partage" du marché.

Toi mon chère, c'est tous les jours que tu te surclasse.

Est-ce-que tu pourrais changer de rengaine de temps à autre ?

J'ai vu un prototype d'Austral(ie - mais immatriculée dans le 27) sur un parking de supermarché toutes fenêtres ouvertes, la voiture a de très belle proportions mais le tableau de bords est sinistre en plus d'être massif, c'est pas gagné l'intérieur.

ah ouais!!! renault serait meilleur partout à "pijo"...oui bien sûr! bon t'aime pas peugeot quoi autant le dire tout de suite.

D'accord avec ton analyse.

Un peu simpliste ou pour simpliste ton raisonnement, il y aura toujours des moutons d'où l'effet 3008, ceci est valable aussi chez VW genre la Golf.

Après à chacun de prendre ce qu'il lui convient et faire un choix sensé faut-il avoir un minimum de connaissances sur la chose, pas évident pour tous, certes le côté pratique et économique avant tout doit normalement dominer, me semble-t-il.

Bonne route !

Faut dire qu'il est rassuré par des marques comme Peugeot ou Renault car il a les pièces rapidement et pour pas cher

Traduction, on change très souvent des pièces sur les autos françaises à cause d'une qualité globale proche de zéro et il est rassuré par l'extrême rapidité d'approvisionnement de son garagiste contrairement aux asiatiques qui il est vrai ne disposent d'aucune pièces disponibles rapidement hormis les filtres ou plaquettes..

La différence est là

on se rassure comme on peut hein !

mais les ventes sont là et ça fait mal.... 2008/ 3008/ 5008..... ça se vend comme des petits pains... alors sortir cet Austral sans aucun charme ni aucun look... pas évident pour toi cette apres midi ! on se rassure avec le coté pratique.... mais bon ! que c'est moche !

bon ... aller c'est le weekend... on se détend ( mais ça ne changera rien à l'échec annoncé pour cette nouvelle renault mdr ) ....

Et ouais...

C'est Steppe Ouais, quoi...

Le Tonale ne joue pas dans la même catégorie que ces 2 daubes

C'est clair...

Tu sais mon grand, certaines personnes ne sont pas de ton avis, c'est mon cas, donc garde tes vérités, j'ai les miennes.

A comparer avec la toute nouvelle 3008 qui devrait arriver d'ici peu et qui sera donc complètement différente.

Renault a donc peu de temps pour tenter potentiellement de prendre l'avantage sur une courte durée, ce qui est loin d'être gagné, visiblement.

Et j'espère qu'il n'y a pas que du gris du côté du SUV Renault...

Rien de transcendant chez rebeauf , la grosse baleine bien pompée sur la référence française : profils similaires , calandre à damiers comme l'originale,...

Ah oui la banquette coulissante et très important un écran pour les aveugles : c'est vrai que ça change la vie ! MDR !

Oui !!

Pourtant je suis allé chez l'ophtalmo depuis...

Pas de diesel, ça me rappelle quelque chose... la Clio...

Heureusement la planche de bord est très sympa, je trouve.

Entre deux autos bas de gamme comme une peugeot ou une Renault, franchement, je ne saurais quoi prendre si on m'obligeait à choisir. Heureusement, il y a bien meilleur chez les asiatiques. Les chiffres de vente ne garantissent jamais un bon produit, sinon McDo serait de la haute gastronomie. Et ces deux marques peuvent jouir qu'une image de marque avec le marché local (cocorico c'est français), mais dès que la frontière hexagonale est franchie, les véhicules de ces deux marques retrouvent leurs images de voitures camelotes, mal finies et peu fiables.

Le mec pas du tout limité, qui rabâche à chaque fois l'exemple du Mc do... que j'ai été le premier à sortir ici quand on me sortait que Vag vendait plus que quiconque !

Si je sors prochainement une autre métaphore, on est reparti sur un nouveau cycle de 5 ans ?

On a un cas d'école pour comprendre le mal français.

Hormis l'établissement d'un comparatif franco-français des 2 seuls marques distinctes qu'il reste dans l'hexagone, on exclue le monde.

Ni le 3008, établit depuis longtemps n'a été un leader mondial, ni même européen encore moins le Renault, Kadjar et déclinaisons.

Mais peut être que le GAP est impossible à combler, tant la marge des actionnaires a été privilégier, pas facile alors de faire de l'investissement ou du R/D.

Tans pis pour nous, ça va dégraisser.

noooooon...comme le veux la tendance actuelle, il y aura 3 nuances de gris, 3 de blanc et 3 de noir, plus, si vous êtes gentil, une couleur en bonus, genre orange, rouge, ou un bleu nuit très très foncé...

Et le diesel luca de meo merde alors plus aucun diesel chez Renault.....

Franchement ce 3008 et 2008 ac ses crocs a leds franchement c est qu une laideur absolue....je plus plus les voir sur les routes l austral bien que moins tape à l oeil est très réussi

J'ai eu les 2 marques et je suis beaucoup plus satisfait de Peugeot à tout point de vue, je n'achèterai plus jamais de Renault de ma vie

Au concours de vulgarité, laquelle des 2 prend le moins cher ? Ce n'est pas pour moi, mais pour un copain.

les feux avant de la mégane rappellent ceux de la MG marvel

Le problème avec les asiatiques, c'est que quand tu commences à avoir des soucis avec, tu peux vendre un rein, un bras, un œil et rester malgré tout en panne.

Et puis honnêtement... Les barbecues coréens... Bof... Bof... Ne pas pouvoir garer sa voiture dans son garage au risque de voir sa maison partir en fumée, moi, ça ne me fait pas kiffer.

Pas sûr que les pièces des voitures françaises soient bon marché. Il y a eu un scandale avec un logiciel « Parteno » pour gonfler les prix le plus possible des pièces, calculant l’augmentation maximum que le client puisse accepter psychologiquement.

www.lesechos.fr/amp/991771

Au moins, Mac Donald, c’est de la bonne qualité. Car ils ont peur du moindre scandale sanitaire. Cela se répandrait et les gens boycotteraient la chaîne. Il y a 30 ans, il y avait eu une rumeur comme quoi, ils utiliseraient des vers de terre pour la viande. Ils avaient publié une étude montrant que le kilo de vers de terre coûte plus cher que la viande de bœuf.

Sinon l’indice du prix du big Mac est utilisé pour comparer le coût de la vie et l’indice des monnaies selon les pays.

https://fr.fxssi.com/lindice-big-mac

La critique pour moi de l’Austral est d’avoir fait une version « esprit Alpine » présenté dans cette vidéo.

Le patron d’Alpine a comparé cette marque à Ferrari et Porsche. Ils aimeraient vendre des SUV à 80000.- comme le Macan. Hors pour cela, il ne faudrait pas coller la marque avec Renault, le généraliste. L’exemple de l’A610, au prix proche d’une 911, avec les performances dans les années 90, mais qui a pas marché, vendue sous Renault A610 en Angleterre. 800 exemplaires produits seulement. A l’extérieur une belle voiture, pas trop démodée, contrairement à l’intérieur faisant camelote Renault. Donc pour vouloir jouer la sportivité et le luxe, ne pas associer Alpine avec un moteur 1,2, 3 cylindres.

Une marque qui a un certain potentiel, fabriquée en France, contrairement à DS la Chinoise.

La nouvelle Alpine a été produite en 10000 exemplaires. Cela est dû à ce qu’elle a été étudiée des années avant un retour de production. Elle ne ressemble pas aux autres Renault de la production, mais a un petit air de Porsche. Donc SVP, différenciez les futures Alpine de Renault. Pour la R5, il y a eu des versions Alpine. Cela passait, car la R5 Turbo avait une image sportive. Pour la future R5 électrique, la version Alpine risque d’être une version Renault rebadgée.

Donc jamais Alpine sera en concurrence de Porsche ou Ferrari, malgré les fantasmes et fanfaronnades de De Méo et Rossi.

Pour relancer Audi, Piesch testait lui même ses voitures dans des conditions extrêmes, il prenait le temps de les étudier et était ultra perfectionniste. Sa priorité était à la technologie développée en compétition. Moteur 5 cylindres léger avec un turbo. Technologie quattro. Le tout dans un certain luxe.

clairement la plus mauvaise idée de nos amis du marketing...imagine-t-on une Fiat "esprit Ferrari" ou une Skoda "esprit Audi"? Parfait pour dévaloriser la marque Premium sans faire rien gagner a la généraliste

C'est parti de l'esprit simple de luca, ou bien y avait il de la friture sur la ligne = Renault Sport disparaît au profit d'Alpine.

Les sous fifres n'ont fait qu’exécuter les ordres, "RS Line" devrait aussi disparaître

Espérons que les marques reviendront à des designs subtils et sensuels.

Aujourd'hui, c'est le concours de la plus grosse calandre et des fausses sorties d'échappements.

C'est à qui affichera et vendra le plus de superflu.

C'est à qui aura la plus grosse signature lumineuse.

C'est à qui éblouira le plus les autres conducteurs.

Renault s'est bien remis en selle avec cet Austral. Meme si le style reste consensuel, je le trouve plutot bien travaillé et sans faute de gout. Il est au niveau du 3008 actuel, dont le restylage de la face avant a bien repris l'identité actuelle de Peugeot.

Pour moi, le vrai problème du Kadjar était l'intérieur banal et le style extérieur qui manquait de charisme.

Cet Austral n'aura pas de problèmes à faire oublier le prédécesseur

Les temps ont changé, fini l'ingénieur besogneux aux commandes, place au bouffon marketeux spécialiste du ventoware et son acolyte financier. Sur un malentendu parfois ça marche mais la Renaulution laisse quand même craindre le pire...à voir tout de même la MéganE qui a l'ait plutôt réussie et surtout la R5 avec laquelle il veut refaire le coup d'éclat la 500.

Effectivement lorsqu'on a du goût ,les créatures fardées du Bois de Boulogne n'attirent même pas le regard

Un Cayenne, n'est rien d'autre qu'un touareg ou un Q7, et pourtant cela se vend. C'est simplement le publicitaire qui a bien fait son boulot.

On voit bien sur le site, les idées reçues, de beaucoup. Tout ce qui brille n'est pas OR !

As tu déja levé un 5 cylindres Audi ? le bloc est en fonte. ce n'est pas le plus lourd mais c'est rès loin d'être léger et faible en dimensions.

Bullshit ! J'ai possédé un paquet de japonaises, et l'entretien n'est en rien plus élevé que pour une auto française.

Tous ceux qui critiquent le Peugeot 3008 ne l'ont jamais conduit

Ce SUV est un vrai régal y compris l'ancien modèle sorti en 2009

Bon c'est vrai le 3 cylindres PURETECH pose des problèmes mais moi avec deux 1,6 diésels je n'ai pas de soucis !

tu as l'air de connaître. En manque ?

Entre "avoir l'air " et "être" , il y a un gouffre que lecric ne parvient pas à combler.

Le 5 cylindres Audi est une pièce d'anthologie, il y a peu de moteurs qui ont remporté autant de trophées que celui-ci.

Une panne de direction assistée plusieurs fois de suite sur une 308 presque neuve sur le test de l'élan, on ne voit que chez peugeot (enfin ex-PSA aussi). La honte totale pour ce groupe gag

Il faut le voir pour le croire (à 1:30) https://www.youtube.com/watch?v=8Sc_vsNlz1M

Je trouve le Renault beaucoup plus élégant; là ou Peugeot fait plus brut. Personnellement je pense que le style Peugeot est proche d'être démodé. Renault est futé de jouer sur le côté plus classique, un peu à la VW/Audi.

Au global en nombre de victoires, le 4 cylindres cléon fonte a probablement bien plus de victoires que le 5 cylindres audi, ne t'en déplaise.

Le flat 6 porsche aussi, voir le flat 4 subaru. L'aura d'une mécanique ne fait pas le nombre de victoires, et le principal avantage de l'Audi, était ses 4 roues motrices dans un championnat avec une majorité d'épreuves sur adhérence précaire. il y aurai eu un bon 4 cylindres que le résultat aurai été le même.

Il s’agit du châssis et moteurs de la nouvelle Qashqai. Les 160 ch du très bon 4 cylindres 1,3 TCe risque d’être un peu limite pour la taille de ce véhicule, mais surtout l’abandon de l’excellente boite EDC7 pour la CVT (S-Tronic) va impacter l’agrément de conduite.

C'est dommage qu'Audi n'ait pas fait appel à Gordini :ptèdr:

Qu'est-ce qu'il faut lire .

Pff.

Oui, mais tu as que le châssis, les V8 sont Porsche, l’intérieur fait Porsche. Imagine un VW Touareg badgé Porsche, cela ferait de là contre publicité pour Porsche. Le cas de la R5 Alpine: une golf badgée Porsche ? Si tu mets 100000.- pour une voiture, tu ne veux pas qu’elle te rappelle une voiture de marque généraliste. Pour cela, rien ne te rappelle VW quand tu achètes un Cayenne. A part le système d’information de l’autoradio qui ressemble à celui de VW pour changer tactilement les chaînes de radios.

Le succès du 5 cylindres, un bruit unique et envoûtant.

A l’époque sur la Safrane, un 5 cylindres Volvo.

S’il s’étaient associés comme prévu, cela aurait poussé en gamme Renault.

En fait non...

Si la plateforme utilisée sera effectivement celle du Qashqaï il ne faut pas croire pour autant que toute la technique est exactement la même.

Par exemple sauf changement surprise l'Austral n'aura pas le e-power.

De même les E-Tech de Renault n'utilise pas la CVT mais la boite de vitesse spécifique à Renault et inaugurée sur les Clio. Pour l'Austral je crois que c'est une évolution avec 1 rapport supplémentaire.

A confirmer.

En tout état de cause a l'heure actuelle le Qashqaï n'aura pas non plus les mêmes moteurs hybrid et mile hybrid que l'Austral.

D'ailleurs le pauvre Qashqaï fait pitié avec son seul moteur essence....

Un peu comme le Juke.

Pour la CVT je faisais référence à la version 100% thermique (maintenant passée en version micro hybride) 160 ch, soit le 4 cylindres 1,3 TCe que l'on a déjà sur les Captur et Kadjar qui existe aussi en version 140 ch. Sur la Qashqai il s'agit de la version MILD HYBRID 158 CH XTRONIC, la version 140 ch n'étant plus que proposée en boite manuelle. On retrouvera ces versions sur l'Austral. Pour la version full hybrid Nissan devrait proposer fin 2022 un nouveau block moteur e-power en version 1,5 litres turbo qui n'a pas de boite car il est uniquement là pour charger la batterie du moteur électrique. Coté Renault, pour les versions full hybrid il est question d'un nouveau 3 cylindres 1,2 TCe de 130 ch et sa boite à crabots (en lieu et place de 1,6 litres de 91 ch). Pour des véhicules de 1600 kg et plus, 160 ch est vraiment un minimum.

.... bloc-moteur...

Quand on n'y connait rien et que l'on n'a pas d'autres arguments , il ne reste que la con.descendance !

Il n'y a pas que du V8 sur le Cayenne. C'est d'ailleurs bien l'intérêt de marger sur le gros des ventes.

Il y a du V8 pour l'image, mais qui n'était pas le plus vendu. Le marketing a bien fait son boulot en mettant un look rappelant Porsche (911 par certains détails), mais en conservant le maximum de pièces chères de la banque VAG. Il faut juste bien faire attention que cela ne rappelle pas trop VW .

Si seulement c'était vrai...assez peu de pièces communes entre ces véhicules qui ne partage même pas la même plateforme, juste la caisse en commun et c'est tout! DOnc quand t'as un cayenne, bah tu voudrais te dire que tu vas retrouver les même pièces que sur le touareg et donc peut etre un peu moins chère...et bah non, il n'y a pratiquement rien en commun!

lu sur Forum Porsche Cayenne :

En diesel le Cayenne n'est que du VW rebadgé (90% des pièces sont communes).

2 moteurs VW ont été utilisé sur le cayenne, le V6 essence et le V6 diesel, mais même à ce niveau ce n'est pas que du rebadgeage, il y a des subtilités qui font que les moteurs ne sont pas exactement les mêmes...

Tous les équipements sont différents, les faisceaux sont différents, les sièges, les suspensions, le tableau de bord....... tout

Si tout était réellement différent, alors pourquoi avoir les mêmes, voies, empattement, etc..

Ce n'est pas parce que les faisceaux électriques sont différents que ce n'est pas la même plateforme. Dans le cas des V6 c'est le même véhicule déguisé ou "tuné" différemment.

Même moteur, même BV, Pont, suspension sauf quelques points de détail.

voitures avec des empattements différents, berline, break, coupé peuvent avoir la même plateforme.

Quand on parle de plateforme, c'est le dessin générique de conception. Pas les détails style enjoliveur. La production d'un faisceau électrique ce n'est pas la même lourdeur d'investissement que des porte-moyeux.

Plutôt Audi, car sauf erreur de ma part, ils parte de la plateforme MLB, MLB Evo (moteur en longitudinal) et n'a rien de commun avec les VW sur cette base.. même les bloc peuvent être identique mais plusieurs paramètres changent voir comparaison entre une Passat et une A4 par ex...

MQB, MLB, il y a bien une différence...

MQB -> moteur en transversal

MBL -> moteur en position longitudinal

Les trains roulants ne sont pas les même également..

Les modèles Audi par ex jusqu'à la A3 utilisent les mêmes plateformes à quelque chose près des VW, à partir de la A4 c'est la MLB Evo...

Encore qui a lu un truc sur un forum et le prend pour parole bénie....

Il y a plein de "vrais" articles intéressant sur la conception de plateforme si cela t'intéresse...

Ce n'est pas parce que c'est du VAG que toute leur production c'est du copy paste...même si le but premier est d'optimiser au max afin d'augmenter la rentabilité

Pas forcément... après normal vu le nombre de fois que tu changent les pièces sur une auto locale, les tarifs sont intéressants vu le volume (en sus qu'ils en vendent le plus chez nous)...

Mais l'entretien n'est pas forcément plus cher! Maintenant si tu as une auto rare des années 70-80 c'est autre chose...

C'est triste... comme VW ou BM avec leur calandre lumineuse...

L'autre fois j'ai vu la nouvelle 308, bas de caisse qui s'arrête à la moitié de la caisse, design tortueux, long capot... on dirait un bodylbuilder qui n'a travailler que les bras (et rien en dessous) ou une p*te que tu vois en bord de route ultra tartinée de maquillage et jupe ras la moule...

Apparemment ça plait

Si tu combines au commentaire du gars sur l'essai de la 308 dont il a vécu la casse moteur avec sa famille dedans, ça fait peur.. et la perte de direction....rien de rassurant...!

Pourquoi tu généralises et qu'est-ce que t'en sais..ce n'est pas parce que tu en as un que tu peux dire que d'autre ne l'ont pas conduit???

Et qu'as tu essayé d'autre pour trouver que c'est un vrai régal vs d'autres modèles?

Le jour où le Kube fera une voiture capable de concurrencer l'Alpine A110 avec le même nombre de chevaux et sans transmission intégrale on en reparle...

Entre paraître performant et être performant il y a un gouffre que le Kube ne parviendra jamais à combler.

Non, la R5 Alpine ne sera pas une simple version rebadgee, justement parce qu'il s'agira d'une R5 Alpine et non pas "esprit Alpine" : les ingénieurs de Dieppe interviendront sur les réglages du châssis et auront leur mot à dire aussi sur le poids maximal, on peut imaginer qu'il y aura une optimisation du poids même si ça ne sera bien sûr pas aussi poussé que sur une véritable Alpine.

Le comique est de retour!

Pourquoi limiter la technologie au strict savoir-faire du cric?

T'aurais du encore limiter tes conditions : par exemple sur le sec ou sur le gras? ou : avec une finition à la pisse ou digne d'un blason bien établi ?

Entre paraître et être efficace , il y a un gouffre que lecric ne parvient pas à combler.

En revenant au contexte , cette baleine australe n'offre rien de plus que ce qui existe déjà depuis longtemps

C'est le client qui fait le choix de rentabiliser un modèle

Ou a tu vu qu'un Touareg avait le moteur en transversal ?

Cayenne, Q7, Touareg, ce sont les même bases. Le touareg et le Cayenne sont sur exactement la même base roulante avec voies et empattements identiques, sur le Q7 l'empattement est plus long et les voies identiques aux déport de jantes près. Il suffit de lire les fiches techniques.