Commentaires - Citroën Dyane (1967 – 1983), une 2CV augmentée et discount, dès 6 000 €

On rigole des 34cv de la bête, mais c'est oublier qu'une Spring à plus de 20.000 boules n'en propose que 44 !

Sinon comme pour toutes les bagnoles de cette génération la vraie difficulté sera de trouver une Dyane non rouillée jusqu'à l'os : bon courage aux amateurs de cette bagnole, qui n'a rien inventé et ne propose concrètement rien à part de la nostalgie pour une époque (heureusement) révolue...

La puissance sert au maintient de la vitesse de pointe et le couple a l accélération, heureusement que tous les objets roulants ne sont pas ramenés au rapport prix /cheval Din, sinon autant acheter un moteur ?:)

Et dire qu'on partait en weekend, voir en vacances, à 4 adultes là dedans !! Il ne fallait pas être pressé, ni avoir un accident. Mais on était heureux, sans se soucier de l'absence de climatisation, ou du bruit du moteur, qui couvrait les conversations !!

C'est certain que la Spring est bien moderne, vis à vis de la Diane !! Même si certains lui reprocheront sa très faible autonomie. C'est oublier les pauses qu'il fallait faire avec certaines voitures des années 70 !!

J'ai longtemps hésité. Et puis il y avait cette place libre dans mon garage... c'était la seule dérivée de 2 pattes qui ne me faisait pas réellement craquer. Et puis un jour j'ai croisé le chemin d'une dyane 6 de 69 blanc cygne en parfait état d'origine et j'ai craqué Et je dois reconnaître que je l'aime bien. Blanche, toile bleu marine intérieur bleu, moteur 652 burton.Et sans vitre de custode donc.

Tu parles de puissance maximale, mais qu'on atteint rarement car il faut du temps pour y arriver, avec le bicylindre Citroën.

Sur un VE c'est comme ton séché cheveux, quasi instantané.

Bref en 50 ans tout ou presque à changé dans nos voitures et n'est plus vraiment comparable.

Perso je laisse les bruits, et surtout les vibrations, aux amateurs. J'ai roulé en Supercinq et même en 4L perso en essayant de me persuader que c'était cool, mais le twin Citroën de mon père j'ai réussi à éviter sans, aucun regrets. Et puis j'ai arrêté de penser qu'une Supercinq c'est cool et je me suis mis à bosser pour acheter mieux. Ce qui était assez facile à l'époque.

Vends horrible voiture poussive, finition déplorable, châssis biodégradable, puanteur cancérigène garantie. Un collector en puissance ! Seulement 10 000 €, pas cher mon fils !

Vends ID3 chère et moche, à la finition médiocre et soumise à de nombreux buts électroniques.

Le tout pour 40 K€ a minima.

Bon, je rigole bien sûr mais tu deviens un intégriste du VE mon cher zeelec

44 CV, c'est déjà 30 % de plus que la Citroën. Et je t'invite à comparer les valeurs de couple, aussi.

Sinon, la Spring est passée à 65 CV désormais.

Non, la puissance c'est couple x régime de rotation, c'est donc bien la puissance qui te fait accélérer ET qui sert à maintenir ta vitesse.

Le couple (ou plutôt sa courbe) est une notion importante pour savoir de quelle puissance tu disposeras à tel ou tel régime, mais ce sera toujours la puissance transmise aux roues, et non le couple, qui importera, toutes motorisations confondues.

Selon les interlocuteurs, c'est même parfois plutôt un avantage que d'avoir de quoi couvrir les conversations !

Pourtant aujourd'hui voyager en Spring imposerait (j'utilise le conditionnel tellement l'idée est loufoque) de faire plus de pauses que quand tu traversais la France en Dyane...

Avec le tarif délirant qui va avec, et toujours le format de boîte à chaussures...

Ah non pas du tout ! Il y a un paquet de VT qui trouvent grâce à mes yeux, mais j'avoue qu'ils sont très rarement dans cette rubrique des poubelles roulantes vendues à prix d'or, dont je considère que la plupart devraient être vendues au tarif de la ferraille.

Je rejoins en cela l'avis du sudiste inside ci-dessus, car j'ai été trimballé gamin (école primaire) en Dyane justement (1 ou 2 ans, guère plus) : aucune nostalgie, mais un profond dégoût au contraire. Je me souviens que je trouvais déjà cette bagnole horrible à l'époque.

J'ai croisé samedi une sortie de DS (une vingtaine) : puanteur infecte hyper-irritante, gaga club au volant. Tout donnait envie de fuir cette nostalgie rance. Non, ce n'était pas mieux avant.

Pourtant si on me force à traverser la France dans l'une ou l'autre, c'est la Spring que je choisirais sans l'ombre d'une hésitation ! Au moins avec elle, je n'empoisonnerais pas les automobilistes, ni les cyclistes, ni les piétons, et j'arriverais à destination sain et sauf sans avoir perdu en audition et sans avoir eu besoin de faire de la mécanique en route.

Si tu savais le pied que c'est de dépasser un cycliste et l'enfumer au passage

Voiture qui roule pourtant toujours à plus de 50 ans quand ton suppositoire aura rendu les armes bien avant

une ds

ça n'a rien de nostalgique c'est juste une œuvre d'art.

quant à l'odeur je fais partie de ceux qui aiment l'odeur de l'essence voire du 2t

C'est amusant, les mecs dans ton genre et leur côté répétitif sur absoluement chaque sujet relatif aux anciennes rend finalement ces voitures attirantes

Et pourtant que je n'aime pas le Dyane...

Collectionner une 2 CV , acheté à Cassis car reconstruite à neuf est entendable .

Collectionner pour des souvenirs vécus et désirer les transmettre, se défend.

Vouloir une voiture qui nous à fait bander enfant , aussi.

Mais vu que les 3/4 des Axel ont cramé dans les 2 ans suivant leur achat, je ne vois personne chercher à retrouver ce souvenir.

En plus elle était vraiment moche, consommait ses 12 L , étaient reconstruite en france avant d'être livré aux clients.

Son faible prix a vite été balayé par sa très très mauvaise réputation, et elle a été l'une des premières voitures haïes par ses propriétaires, et le faisant savoir à tous.

Même les concessionnaires ne voulaient plus les vendre ,tant leur réputation en avait pris un coup.

Par contre je veux bien voir la gueule du mec qui paye cela 3000€ , certainement le cousin de celui qui a acheté la BX 14re à 22000 € !

J'aime aussi le progrès et ne suis absolument pas fan de la Dyane.

Ces vieilles voitures moches et peu performantes ne m'attirent guère.

Mais les DS, c'est pas mal quand même.

Après, ces vieilles thermiques sont toutes malodorantes comme tu dis.

Même une Ferrari P4 d'ailleurs.

Mais est-ce vraiment le sujet ?

Je ne pense pas pour ma part.

Pour quel poids?

Ah ah ! Elle est bien bonne celle-là ! Sur le 1,4 million de produits, combien roulent encore ?

Uniquement celles qui n'ont pas servi et ont hiberné dans un garage bien au sec.

OK pour l'odeur de l'essence, et d'ailleurs ça se sniffe!

Mais là il est question des fumées d'échappement, et l'odeur en est vraiment infecte, d'autant plus infecte qu'il est rare qu'une mécanique de plus de cinquante ans n'ait aucun problème d'usure aggravant la pollution.

Dans mon douar, il arrive assez souvent qu'il y ait des rassemblements plus ou moins important de voitures anciennes. Eh bien, il suffit d'une seule voiture pour que ça m'indispose lorsque je la croise à vélo. Curieusement, les flat-twins Citroën puent généralement nettement moins.

La faiblesse de la cylindrée?

Compte tenu de l'âge croupissant des personnes vues à bord, je te garantis que c'est de la pure nostalgie.

Quant à l'odeur, franchement personne ne peut aimer respirer des gaz aussi âcres qui irritent les sinus et les poumons. C'est comme si tu me disais "je suis un CRS et j'adore l'odeur de la lacrymo", ou encore "j'adore respirer l'odeur du napalm le matin".

Ça n'a vraiment ni queue ni tête

Au final, il ne reste que tes posts sans intérêt, répétés jusqu'à plus soif. Le coup de la DS est une sorte d'apothéose...

Je ne fais que partager mon vécu et mon ressenti.

D'ailleurs, tiens, partage-nous un retour d'expérience d'intéressant : pourquoi roules-tu en MX5 NC et pas en NA, ou encore en Triumph ou MG (ancienne) ?

Et alors ? Tu crois que ta batterie elle sera comment dans 50 ans même si on la laisse au chaud ? Sans parler du reste de l'électronique.

La débilité des commentaires est abyssale. Ces anciennes procurent un plaisir lié justement au défaut et aux plaisirs que cela procure quand on l'utilise à petite dose c'est à dire en collection . Bien évidemment personne ne veut circuler tous les jours avec ces autos . Bref l ensemble des commentaires sur cet article sont inappropriés. Par contre , je constate que pour faire 500 kms sur autoroute ...cette dyane ( une des plus lentes des années 70 ) les fera sur une durée horaire plus courte qu'avec une mini électrique de 45000 euros . Ce qui a bien y réfléchir est hallucinant

"Ces anciennes procurent un plaisir lié justement au défaut et aux plaisirs que cela procure quand on l'utilise à petite dose"

Tous les camés ont leur drogue favorite. Mais on dit bien aux enfants de ne pas toucher à la drogue pour ne pas finir comme eux.

"je constate que pour faire 500 kms sur autoroute ...cette dyane ( une des plus lentes des années 70 ) les fera sur une durée horaire plus courte qu'avec une mini électrique"

Chiche ! Je parie même que la Dyane, poussée à sa lamentable VMax sur autoroute (atteinte en combien de temps, au fait ?), est incapable d'enchaîner les 500 km requis sans devoir s'arrêter sur la BAU. Quant à essayer de doubler un poids lourd, ce sera à chaque fois "sueurs froides" et "le salaire de la peur". Et prière de ne pas employer d'autoroute trop vallonnée, car les 60 km/h risquent d'être difficiles à tenir sur certaines côtes... danger pour soi, danger pour les autres : l'avantage d'une Dyane, c'est que tout accident sera mortel, donc pas de risque de finir handicapé.

Mais au fait, pourquoi choisir l'obsolète Mini Cooper SE (remplacée cette année par une nouvelle version à 400 km WLTP) pour faire cette comparaison ? Peut-être parce que même une très mauvaise e-C4 serait plus rapide que la Dyane sur cet exercice des 500 km (sans parler d'une MG4 de base à 23 k€ neuve) ?

Et ne parlons pas de l'état de "fraîcheur" du conducteur (et de ses éventuels pauvres passagers) à l'arrivée...

peut être parce qu'une ds ça coûte une blinde ? peut-être parce que la mode est aux lignes immondes ?

oui une vieille caisse c'est plein d'inconvénients et ça pollue. mais combien de km à l'année ? le plaisir est dans le simple fait d'arriver à la faire rouler.

il paraît même que des tarés roulent avec des trucs ultra dangereux avec uniquement 2 roues

il n'en reste pas moins que la ds est malgré ses défauts une voiture sublime

Merci pour vos commentaires, merci.

C'était pour appâter le blai**au. Apparemment ça a marché

Il y a des mecs qui n'aiment pas l'automobile dans ce forum !!!

Étrange qu'il y ai elec dans son pseudo

Z'imaginez la vie de ces bonhommes ?

Ça doit être sympa de vouloir exposer des souvenirs dans la baraque...non c'est vieux, et puis c'est mieux maintenant et nanani et nanana !

A moins que le zezelec ne soit qu'un bran*eur vivant chez papa maman.

Au moins sa mère sait où est rangé le sopalin, c'est déjà ça

Nous avions tous pigé que tu es intellectuellement aussi subtil qu'une blague de Bigard écrite après 12 picon-bière, mais à chaque fois, tu te surpasses ! Se réjouir de faire chier les autres, quelle passionnante et enrichissante activité. C'est quoi la prochaine ? Plaisir de renverser une vieille qui a osé croiser ton chemin ? Joie d'écraser un chien ?

T'es bizarre zzeelec , t'es devenu assez agressif depuis quelques temps. Pourtant, tu es un mec sympa et j'ai eu des échanges intéressants avec toi. Soucis perso ?

Pour la dyane, elle est tarte, c'est sûr et les prix annoncés sont devenus débiles, mais entre ces prix et la réalité de la vente, il y a un décalage.

En tout cas, la dyane est plus agréable à l'usage que la 2cv. Moins de vibrations, plus étanche des portes, hayon, pare-brise plus grand.

J'en ai eu en collec' tout comme des 2cv mais je ne reviendrais pas sur ces 2 la eu égard aux prix demandés par les vendeurs qui se touchent la nouille.

Pareil pour certaines young' comme des 205 ou des BM série 3. Pour des prix équivalents ou même plus, je passe carrément sur des 50' ou des 60'.

"Sa place est dans un musée"

"Pour la dyane, elle est tarte, c'est sûr et les prix annoncés sont devenus débiles"

Mais pourquoi ? Pourquoi pensez que le prix va dépendre d'une fiche technique uniquement ?

C'est plutôt la rareté qui fait le prix, et toute vieillerie bien conservée devient de fait, rare. Il est évident que pour le wokiste de base : la conservation du patrimoine est un blasphème puisque le leit motiv de celui ci reste avant tout la "Cancel Culture" donc forcément une voiture polluante (pléonasme, même en 2023) elle, doit être de toute urgence "cancel" (quitte à flouter la voiture dans les films lors des rediffusions si possible ).

En plus ça met à mal à la théorie de Zzelec sur les youngtimers qui est : "la hausse des prix est passagère car tôt ou tard, les nostalgiques vont s'en séparer (ou mourir) et la folie va retomber !" Sauf que les nostalgiques des Dyane et autre 2CV, 4L, and Co (encore plus vieille que les youngtimers) sont encore présents et de plus en plus en plus (alors que les nostalgiques potentiels sont de plus en plus fréquemment 6 pieds sous terre).

"Un temps où la France était encore la France"

Nostalgie rance, c'est bien ce que je disais. On est raccord.

D'ailleurs je pense qu'il n'est pas pire nostalgie que celle de ceux qui fantasment un passé qu'ils n'ont même pas connu.

Disons simplement les choses : quand le présent ne convient pas, deux choix sont possibles : se réfugier dans un passé pourtant perdu à jamais ou embrasser l'avenir en saisissant chaque opportunité. Chacun prendra le chemin qui lui convient...

PS : tous les possesseurs d'anciennes ont évidemment au moins une moderne à côté, et ils savent très bien pourquoi.

Je fais de la provoc pour "choquer le bourgeois", comme on disait en 68 (ce même soixante-huitard devenu le bourgeois d'aujourd'hui).

Et tu vois, on est totalement d'accord sur le fond concernant le délire qui a saisi un certain marché de l'ancienne.

Mais là où tu te trompes Zzelec c'est que la nostalgie n'induit pas forcément d'être passéiste. Simplement de regarder le passé pour comprendre pourquoi ça à merdé dans le présent. Ca ne veut pas dire souhaiter revivre le passé comme un film qu'on aurait rembobiné mais simplement entretenir un souvenir, une mémoire.

Libre à toi de te projeter dans un monde rempli de chinoiserie, avec des citoyens mondialisés et apatrides où le patriote a été troqué pour un vulgaire consommateur sans valeur et sans saveur. Cette Dyane aussi nulle soit elle comme voiture est l'inverse de la société de consommation, est l'inverse de la voiture du citoyen du monde qui roule dans une VE bourré de chinoiserie. C'est le marqueur d'une époque tout simplement qui mérite qu'on se souvienne d'elle.

Il a bien été choqué le bourgeois en effet. A tel point qu'il s'est précipité pour remettre les pédophiles de mai 68 à leur place dès le 30 juin 1968.

Tu ne démontres rien du tout. Sur un micro marché (ex : celui de la Dyane) tu peux trouver une poignée d'acheteurs tarés qui font monter les prix entre eux. Ça ne signifie pas qu'il y a généralisation ou accroissement du phénomène. Cf les collections de cartes Pokémon auxquelles tu fais souvent mention.

Mais c'est valable pour toutes les voitures de cette époque (qui voit leur cote grimper).

Donc ta nouvelle théorie fumeuse c'est celle des tarés échappés de l'asile, c'est ça ?

Je pensais que tu pouvais pas tomber plus bas, mais tu as réussi à encore creusé. Avec un peu de chance tu vas nous trouver du pétrole.

Je ne suis pas catholique (loin de là !) mais j'aime visiter une église ou une cathédrale. Bien plus que de visiter le dernier bâtiment post-moderne d'LVMH. On est dans le même esprit.

Et bien c'est pareil avec la voiture de collection (les classiques comme on dit). Ca s'apprécie pour l'Histoire qui se cache derrière, pour les gens qui l'ont utilisé à leur époque et qui méritent qu'on se souvienne d'eux et de ce qu'ils étaient. C'est ça qui fait la valeur et pas une secte de taré échappée de l'asile.

Ouais ça s'appelle le patrimoine et tu ne m'apprends rien de rien sachant que je suis pro-terroirs parce que je suis convaincu qu'un homme sans racines et sans respect pour l'histoire n'est qu'une feuille dans le vent.

Maintenant, je sais faire la distinction entre un objet de consommation lamba (qui est certes témoin de son temps) et les créations ou courants culturels qui relient et mettent en dialogue les générations.

Et je n'ai rien contre les musées historiques de bagnoles qui s'inscrivent dans ce souci de témoignage, bien au contraire !

T'as toujours rien compris au film toi ! Ce sont lesdits soixante-huitards "pédophiles" qui ont tenu tous les pouvoirs pendant 50 ans en France, et qui sont d'ailleurs encore présents, pour les plus coriaces.

On commence tout juste à sortir de la mainmise de la génération boomer - on entrevoit le bout du tunnel. Encore 10-15 ans pour tout solder. Pics de mortalité à venir à partir de 2025 (prévus par les démographes).

Quand je dis "taré" en l'occurrence, je parle d'aficionados si tu veux, de gens qui ont un attrait particulièrement poussé et irrationnel pour quelque chose, comme dans l'expression "je suis fou de...".

Difficile de se faire comprendre...

Les néo-68 tards, islamo-écologiste sur fond de déconstruction vont nous faire regretter les précédents.

Mais par définition la passion s'oppose à la raison.

Mais la raison est froide et sans saveur. La passion c'est le feu ! Et tant qu'il y a du feu, il y a de la vie !

La « 6 » revient à 7 324 F (9 200 € actuels selon l’Insee), contre 6 832 F (8 600 € actuels) à la « 4 », et 5 984 F (7 520 €) à une 2CV restée à 18 ch. Il y a même une Dyane 6 Confort à 7 748 F (9 740 F),

on voit la que les caisses d'aujourd'hui sont hors de prix!!

la tu avais une citadine à 8000 euros !!!

et le haut de gamme à 9000..

aujourd'hui la citadine c'est 20 000 et le haut de gamme 30 000.. voir plus..

à l'époque mon pere s'est payé une 504 à 15 000 f.. soit environ 17 000 euros d'aujourd'hui!!

et c 'était le milieu de gamme avec un 2 litres 96 cv.. 4 freins à disque..

l'équivalent aujourd'hui c'est une 508 à 40 000 balles!!

avec un pure toc de 1l2.. 130 cv.. qui fera 4 fois moins de kms!!!

on est tombé bien bas..!!

"une voiture c'est fait pour rouler"

hier j'ai sorti ma rouillerie et j'ai pris du plaisir à la conduire carbu+ propulsion c'est quand même rigolo.

par contre bien que sortant d'une réfection mécanique totale elle pue grave. on a oublié comme ça devait puer dans les villes quand on été gosses

En fait les villes n'ont jamais été aussi peu polluée que maintenant (et moins les villes sont polluées, plus les éco-chiasses gueulent).

Entre les débuts de l'automobile (sans catalyseur) et avant ça les déjections de chevaux, etc... bref, les villes sont clairement ultra clean en comparaison.

Mais plus on en a, plus on en veut. Le soucis c'est que la crasse est inhérente à la population qui y habite, rien à voir avec le mode de déplacement.

Comme dirait Renaud : "En Espagne, en Grèce ou en France

Ils vont polluer toutes les plages

Et par leur unique présence

Abîmer tous les paysages"

Voilà où on en est : comparer une voiture, symbole de la liberté et du plaisir, à un sèche-cheveux

Je crois que l'auteur ne mesure pas la portée symbolique de son propos, quand bien même il n'en aurait pas eu l'intention.

Vous imaginez souvent une comparaison entre une S2000 avec votre electromenager ??

J'ajouterais que la nostalgie est surtout temoin que qqch de ce passe n'existe plus et que cela induit des choses qui "étaient mieux avant" que la technologie n'arrive pas à combler : par exemple, la fiabilité monacale ou la facilité d'entretien, ou les sensations. Aujourd'hui, même les voitures thermiques sont des espèces de tgv d'où ne ressort lors de la conduite qu'un filet de feulement d'huile d'olive (depuis l'intérieur, au moins). Les éléments de confort et de sécurité ont pris l'ascendant sur les caractéristiques qui étaient courantes, même en 2000.

C'est ça que les nostalgiques veulent avoir. Il ne s'agit pas de vivre dans le passé, mais de prendre le meilleur du passé, tout en envisageant certains changements du présent comme intéressants (l'écran tactile sur le tableau de bord est pratique pour la radio par exemple).

On peut tout à fait envisager une Peugeot 605 revue, ou une série 5 E39, assez légères, en 6 cylindres, juste ce qu'il faut en ame et sonorité moteur, et insonorisation, pour en faire une voiture cool et pratique au quotidien. Mais fondamentalement, une E39 est déjà vachement pratique, sécurisée, et "sensationnelle" au quotidien...

"C'est ça que les nostalgiques veulent avoir. Il ne s'agit pas de vivre dans le passé, mais de prendre le meilleur du passé, tout en envisageant certains changements du présent comme intéressants (l'écran tactile sur le tableau de bord est pratique pour la radio par exemple)."

Exactement, et du reste les voitures de collection sont passées en 12V, ont un démarreur électrique, idem pour la pompe à carburant, etc... Souvent la peintures refaite est bien plus qualitative que la peinture d'origine, etc..

Au final c'est le concept de la posture "conservatrice" : plutôt que de faire table raz du passé et déconstruire, on ne garde que le meilleur de chaque époque.

C'est quand même curieux que l'argument massue de ces voitures, à savoir le poids, ne soit pas plus mentionné ici. J'ai beaucoup roulé en Dyane 6, et si je n'ai aucune nostalgie pour son niveau sonore épuisant, je regrette tout de même la facilité avec laquelle on pouvait la pousser pour la dégager d'une situation délicate. Mais surtout, surtout, il y avait l'accessibilité de la mécanique: je remplaçais moi-même le pot d'échappement latéral sujet à la corrosion, et j'ai connu un mécano quoi avait déposé le flat-twin tout seul comme un grand.

Au bilan, AUCUNE voiture actuelle n'est aussi abordable à l'achat comme à l'entretien. Certes, il vaut mieux éviter l'autoroute, mais en usage urbain, péri-urbain et à la campagne, ce sont des voitures qui n'ont jamais été remplacées.

Si c'était légal de faire voler les cyclistes j'en ferais mon sport favori au moins ils ne respireraient pas mes gaz d'échappement

Le feu,la passion....Faut nuancer! Mourir au bucher sous l'Inquisition ne devait pas donner la joie de vivre!

J'aurais pas cru que le sens littéral aller être envisagé quand j'ai dis ça.

Non, je ne fait pas de corrélation entre la fiche technique et le prix, sauf que la dyane n'est pas une rareté absolue et que sa côte montante est due à une demande croissante au vu des prix actuels demandés pour une 2 cv. Il y a 12 ans, je me suis d'ailleurs rabatu sur une ami 8 donnant les mêmes sensations, un soupson de confort en +, étant donné la prétention tarifaire des vendeurs de 2cv. De plus, mon ami 8, plus rare du coup, est bien plus regardée lors de rassemblements d'anciennes que j'ai eu l'occasion de faire.

Moi, j'en ai après les trottinettistes .

En plus d'êtres dangereux, y z'ont l'air con. Minces, on dirait qu'ils ont un manche à balai dans le cul, gros, on dirait l'ours Bouglionne sur son vélo.

Ahhhhh, je suis rassuré.

Je t'ai chiné !

Là, je suis OK. Moi aussi, je me méfie des exaltés.

Pareil pour les " fan de ".

A propos de " fan de" et pour remettre 100 balles dans le boxon, j'ai encore passé un w-e en tesla 3 avec les mêmes amis que la dernière fois....j'ai toujours aussi mal au cul ensuite. ( pas par la faute de mes amis...)

Il y a moins de 100 Dyane a vendre sur leboncoin.

Il y a 400 Porsche 996 a vendre sur leboncoin en comparaison.

Donc si c'est rare. Une voiture de forte diffusion peut devenir très très rare avec le temps (quand la masse a fini a la casse).

100 à vendre ok, mais combien roulent ne faisant pas l'objet d'une vente ?

Non, mais c'est comme tout. La rareté participe au prix, mais pas uniquement ; ne soyons pas des bulots à la logique mono-déterministe. Il y a foule de 205 gti sur internet, et ça vaut un phoque, bien que globalement, les prix affichés, autant de la 205 que de soi-disant voitures recherchees, soient gonflés par masturbation de leurs propriétaires.

Et ben, faut pas avoir grand chose à foutre pour rêver de ça. Va te défouler sur GTA !

Voilà, et personnellement, je n'aime pas être pris pour un dérameur.

Probablement 4 fois moins que des 996.

Gonflée ? Oui et non.

Oui car tu auras tjrs un mec qui va surcoté sa tire (étant un fanboy un peu trop enthousiaste).

Non car les prix de vente réel sont les prix de vente réel !

En l'occurrence une 205 GTi peut se vendre jusqu'à 83 000 euros selon l'état, le modèle et le kilométrage. C'est un fait et sa se passe d'appréciation ou de validation morale.

Je distingue bien prix affiché et prix de vente.

Je regardais les annonces de 850csi, et je constate maints exemplaires pourrissant en annonce depuis des semaines, dont un affiché à peine plus de 40 000e, que le pro, probablement dépité de voir une telle voiture soi-disant super rare et super recherchée encore invendue, a baissé plusieurs fois, en partant d'une mise à prix de 60 000 (au bas mot, car je ne me rappelle plus exactement).

Alors oui, c'est une voiture à moteur V12 et l'exemple est peut être moyennement choisi. J'ai pourtant constaté la même chose avec ma 330ci cabriolet avec certes 245 000km, mais qui ne partait pas à 7500e malgré un état olympien, un historique depuis l'origine et une soi-disant cote d'amour folle, "passe que c'est un 6enligne BM rare (le fameux" rare !!) kifaihunbôbrui".

Mais on pourrait aussi prendre en exemple qques 205 gti restant en ligne (trop) longtemps.

Que le pro probablement dépité de voir encore invendue malgré sa grande rareté et le grand engouement qu'elle paraît susciter*

Je reformule, c'etait pas français, ce que j'ai écrit

Mais ça c'est pas propre à la voiture de collection.

70% des annonces ont des prix hors sol, et donc ? On s'en fou, les vendeurs qui ne souhaitent pas vendre il y en aura tjrs.

Ou alors ce sont des vendeurs prêts à négocier grandement le prix ou qui attendent que la réalité du marché (l'absence de contact sur leboncoin) calme leurs ardeurs.

Personnellement pour moi le prix du marché, c'est le prix des annonces les moins chères disponibles à un instant T sur leboncoin à modèle/état/kilométrage équivalent auquel je retire 5% à 10%. Tout ce qui est exposé sur leboncoin n'est pas encore vendu et donc a de grande chance d'avoir un prix déconnant.

La 107 que j'ai trouvé pour ma copine, l'annonce avait 20 minute. 2 heures après, l'annonce était retiré du boncoin et la voiture était vendue.

La 370z l'annonce avait 48h et le vendeur avant déjà une dizaine de personnes sur le coup (je suis arrivé avec l'argent cash, le soir même je lui ai viré la somme, j'ai eu la voiture).

Une bonne affaire ou tout simplement une voiture au prix du marché ne doit pas mettre + de 10 jours à se vendre. (hors voiture très très particulière).

Ensuite une voiture est collector au travers de son kilométrage.

Exemple : une golf 1 cabriolet non GTi avec un kilométrage classique pour l'âge du véhicule ca ne vaut rien (Aller 2000/3000 euros à tout casser).

Une golf 1 cabriolet non GTi avec moins de 50mkm : ca peut valoir 15/20k euros.

Le kilométrage c'est comme l'état d'un livre de collection : c'est l'alfa et l'omega du prix.

Un livre rare qui en parfait état vaut 20 000 euros, peut ne coutait que 500 euros en mauvaise état aussi rare et recherché soit il (le livre).

alpha et omega*

Tout ce que tu dis, je le sais déjà, et ne contredit pas mon propos. En fait, je le situe à un niveau supérieur du débat, mais le site n'est pas la place pour en parler.

Retenez simplement que bcp d'annonces en ligne sont "hors sol", et même pour des voitures rares et peu kilomètrées. D'ailleurs, c'est le cas de la série 8 en question.

le km sur une voiture de collection c'est du pipeau pour augmenter le prix sachant que tout ce qui s'use peut être refait.

une voiture de 40 ans et 20000 km n'est pas plus apte à rouler sans travaux qu'une de 200000.

seul compte l'état de départ.

Exacte.

Mais pour les collectionneurs ça importent énormément. (va savoir pourquoi)

A titre personnellement je préfère une voiture refaite à neuf avec 200 000 km, qu'une sortie de grange avec 50mkm.

personnelle***

personnel*******

Ma mère en avait une, modèle 79 ou 80, en rouge cerise, super 2nde voiture, jamais en panne, passe partout par tous les temps, alors oui il ne fallait pas cartonner avec car c'est très léger, mais pour faire du péri-urbain c'était parfait!

"Mais pour les collectionneurs ça importent énormément."

Non, c'est pour les spéculateurs que ça importe énormément. Et c'est même ça qui fait, en grande partie, la différence entre les deux : le collectionneur cherche un véhicule avec un état mécanique et un historique dont il peut juger et compatible avec son usage plaisir (avec le meilleur rapport qualité/prix qu'il peut trouver), tandis que le spéculateur voit juste les caractéristiques sur papier (année, km, et tout élément de "rareté", même le plus insignifiant) en espérant revendre plus cher à un autre spéculateur du même acabit que lui, ou à un "bon client" qui croit faire l'affaire de sa vie et réaliser son rêve de gosse (ou autre motivation irrationnelle).

Pour le collectionneur, la plus-value potentielle est totalement secondaire car la plupart du temps, il n'envisage pas de se séparer de son/ses véhicules (qu'il a plutôt envie d'accumuler, s'il le peut).

Malheureusement, comme beaucoup d'autres marchés de la collection, les spéculateurs ont aussi envahi celui de la bagnole.

C'est possible.

parce que ça en fait un élément distinctif pour le futur pigeon.

Ça m'arrive

Pour revenir un peu sur le sujet. J'ai eu Dyane et R4 et bien y'avait pas photo : la Dyane consommait 1 litre de plus au cent, était bien plus bruyante, braquait moins bien qu'un trafic, sa direction était lourde, sa carrosserie mal ajustée et tous les accessoires se cassait facilement (boutons de vitre...). Bref la R4 était plus ludique, plus silencieuse, mieux finie, plus maniable... Et le pneu en 135/13 coûtait presque rien (parce que les 125/15 des Citroën, merci!)

Non, c'est au froid qu'on conserve le mieux les batteries au lithium. Par contre, c'est à cette t° qu'elles perdent en puissance. En quelque sorte, elles hibernent.

Le pire, c'est qu'on aimait cette odeur. Car on n'avait pas mesure des dangers sur la santé. Ma préférence allait pour l'huile de synthèse 2 temps. C'est grave docteur ?

Et sans parler de l'odeur des intérieurs. Le max c'est ma GS de janvier 71 en état d'origine : 52 ans après quand tu montes à bord tu as l'impression qu'elle est neuve. Un mélange de bisphenol et de solvants

Oui, c'est pour ça que pour me faire ma collection de Citroën, j'ai prioritairement cherché des sorties de grange voire des épaves. Vu que ça va faire bientôt 25 ans que je n'ai plus de moderne, que je roule au quotidien en anciennes, je refais et modernise tout, donc autant partir de rien... Mais pour un modèle dont je rêvais ( traction 15G 1939, assez rare) je n'ai pas trouvé, donc j'ai dû acheter un modèle restauré, qu'au final, à part la carrosserie et l'intérieur, j'ai refais entièrement