Commentaires - Carlos Tavares : « la densité du réseau de charge est en retard par rapport à la croissance du marché »

il n'a qu'à faire comme Tesla avoir ses propres bornes au lieu de chouiner

Ca n'a aucun sens de développer des réseaux spécifiques pour chaque marque et d'ailleurs Tesla a maintenant ouvert son réseau aux autres.

Par ailleurs, ce n'est pas seulement la quantité de bornes mais aussi le débit. Une borne qui ne débite que 3KW n'a pas d'intérêt quand on doit recharger une batterie de plus de 30KWH

C'est cela oui.....

Si tu as une peugeot tu fais le plein chez peugeot, une renault tu vas chez renault, etc, tu imagines un peu le bordel ??????

Quand on voit la densité des chargeurs et le nombre de superchargeurs (350kw) en allemagne ou aux pays-bas, la france est vraiment super en retard.

"Vous savez bien que le marché de la voiture électrique est en train de croître plus vite que ce que les pouvoirs publics avaient prévu ..." J'en vois beaucoup ici en PLS, MDR !!!

Il y a sûrement un retard sur le réseau de recharge, mais l'encre de la directive européenne fixant l'objectif à atteindre à ce sujet est à peine sèche. Si ça ne pouvait suffire, je serais pas contre un monopole d’État, que dis-je, d'Europe en la matière, pour s'assurer d'un résultat probant illico. Aux vues des tarifications propre à chaque opérateurs, à la course aux spots les plus rentables laissant derrière d'énormes zones d'ombres, ce serait une solution.

Tesla était obligé développer un réseau s'il voulait exister.

Là, tous les constructeurs vendent encore 70-80% de thermiques d'une, parceque c'est ce que demandent les clients, et deux, le reste en v.e parceque l'état/europe l'exige/aide sous peine de fortes amendes (qui a bien profité à Tesla d'ailleurs avec le commerce de crédits CO2).

C'est l'état qui avait fait la promesse de développer les infrastructures de recharge pas Carlos Tavares. Lui sait produire de millions de v.t, alors des v.e, ça sera encore plus simple. Que les politiques fassent leur job, parceque les grands groupes privés font déjà sortir quantité de v.e . Mais s'il n'y a pas de qui charger hors du domicile, ça va être problématique, déjà que ça prend un certain temps quand c'est possible.

Déjà, je ne vois pas comment on peut acheter un VE sans prise "gratuite" chez soi ou au boulot.

PSA est un des rares constructeurs qui n'investit pas un centime dans un réseau de charge. Alors bon courages aux personnes qui achètent un véhicule électrique chez PSA, ils vont payer un prix très élevé à la charge, notamment chez Ionity et demain chez Tesla.

"Voilà les pouvoirs publics prévenus : « faites votre boulot, car de notre côté ça avance très vite », dit en substance Carlos Tavares."

Je ne vois pas en quoi les pouvoirs publics doivent installer les bornes à recharge rapide et leur réseau d'approvisionnement.Ce sont ces bornes qui sont recherchées sur les parcours longs pendant lesquels l'utilisateur de V.E ne recharge pas chez lui ou dans son entreprise....

C'est un investissement lourd qui apparemment serait dévolue aux collectivités ou à l'ETAT sous prétexte qu'il décide des normes et d'une baisse de CO2. Tout ça on l'a admis, mais faire payer tout le monde (les contribuables) utilisateur ou non, ça demande à être justifié et pas du genre" c'est comme l'hôpital, tu finances avec tes impôts même si tu n'en as pas besoin)!

"C'est l'état qui avait fait la promesse de développer les infrastructures" oui et avec quel budget? Surtout en ce moment.Bon il y des politiques qui arrivent à promettre "de doubler le salaire des enseignants" là où d'autres ne veulent pas augmenter significativement le SMIC de peur d'"un emballement" des autres salaires.

I

Dans certaines villes il y a des bornes accélérées (typiquement 7 kW ou 11 kW) avec des tarifs très faibles la nuit. Si c'est à moins de 10 minutes à pieds et qu'il n'est nécessaire de se charger qu'une fois par semaine, pourquoi pas. Sachant que c'est pour des citadins qui de toute façon n'ont pas une place personnelle, sinon ils auraient installé un point de charge personnel en invoquant le "droit à la prise".

Cela dit je suis d'accord, avoir un point de charge même seulement de 2 kW (prise 13A) ça change la vie ; dès lors on passe beaucoup moins de temps à charger son véhicule sur l'année, qu'un conducteur de thermique passe de temps à la pompe. Sachant que charger la nuit c'est juste le temps de brancher.

Peut importe la densité , si le temps de charge reste élevé ça ne sera matchera pas , et pour avoir 5 minutes de charge et 700 bornes voir plus comme sur un VT niveau autonomie , il y a de la marge , rendez-vous dans 5/10 ans

Installer des points de charge pour une charge nocturne ça ne coûte presque rien, en France le courant est partout ! Il faut donc simplement la volonté de le faire. Ça se complique lorsqu'on passe à la charge en courant continue (coût du matériel, des travaux, de l'abonnement électrique, de l'entretien, monétisation, etc.). C'est donc pour la charge à courrant continue (généralement de 50 kW à plus de 200 kW) que les constructeurs doivent investir, non pas forcément parce que c'est leur rôle, mais parce que manifestement personne ne se pressent pour le faire à leur place !

La recharge n'est pas un service gratuit, Tesla revend le kWh avec une marge très confortable, x3 ou plus (les 100km reviennent à 5L/100 de fossile, c'est pas rien mais reste compétitif). A terme ce sera une manne comme les Autoroutes et non une charge !!

La charge nocturne, ça prend 10 secondes, le temps de brancher. Et ce quelque soit le véhicule, du moins cher au plus cher. Tous égaux !! Et c'est largement suffisant pour assurer le quotidien.

En plus le point de charge ne coûte presque rien, 10 € la prise, 100 € avec un très bon câble jusqu'au compteur. Sur la voie publique ça se complique à cause des travaux mais on pourrait déjà équiper massivement les parkings, avec des prises 2 kW à chaque place et pas seulement quelques places en 11 kW.

Et pour la charge rapide, il faut se charger environ 15 minutes toutes les 2 heures de route, pour peu qu'on achète un véhicule capable de le faire. Il n'y même pas besoin d'avoir une grosse batterie, à partir de 60 kWh c'est bon.

Enfin on n'a pas "5/10 ans". Chaque gramme de CO2 émis est là pour rester très longtemps.

Oui, on peut le penser mais les sociétés privées dont Total , SHELL, Vinci...et d'autres se sont précipités sur les sites favorables (pas folles les guêpes) à savoir sur les stations d'autoroutes situées à proximité de lignes HT. Pour le reste, il y a déjà moins d'amateur et ça se comprend car les frais d'installation et de raccordement montent trés vite et ne permettent pas de vendre l'électricité à un prix acceptable dans l'immédiat pour un "retour sur investissement" et là, comme par hasard on fait appel aux collectivités, à l'ETAT, à Enedis....

1 question, les constructeurs de maisons individuelles et surtout les immeubles, sont ils tenus de prévoir des bornes de recharge ?? et à partir de quand ?

car je vois beaucoup de promoteurs proposer des habitations sans place de parking MDR alors avec des bornes de recharge, j en parle même pas

Je pense que vous oubliez les coûts. Tesla ne fait pas de bénéfices sur la charge rapide, du moins avec les tarifs réservés aux propriétaires de Tesla, ça pourrait changer une fois le réseau ouvert.

Considérez simplement le prix de l'abonnement électrique, avec 20 points de charge capables de délivrer 250 kW, demandez à votre fournisseur d'électricité le prix pour passer de "9 kVA" à 5 méga watt ! À payer même si 90% du temps aucune borne n'est utilisée !! Et c'est sans compter le matériel, les travaux, l'entretien, les réparations, la monétisation, le SAV 24/24 7/7, etc.

oui, le pré équipement obligatoire pour les immeubles depuis des années.

Les VE représentent 8% des ventes en France depuis le début de l'année.

De mémoire, c'était 5% l'année d'avant.

Soit un gain de 3 points certes important en pourcentage mais pas si terrible en valeur absolue.

Il faut arrêter d'être "hors sol" quand même, il y a trop de gens en Europe qui ne sont pas du tout convaincus par le VE pour l'instant : nombre insuffisant de bornes, temps de recharge trop long, autonomie aléatoire selon les conditions, prix élevés...

Mais qui va croire que l'européen moyen va mettre des montants de 30 à 40 K€ pour une voiture qui en offre si peu et qui va lui faire peur à cause, notamment, de ce problème de recharge ?

Et ce n'est pas la ridicule Dacia Spring qui va démocratiser le VE bien sûr. Qui va acheter une voiture de 44 chevaux ?

Ben on au contraire, je rigole plutot !

La commission européenne est en train de mettre le bordel dans le marché automobile avec sa marche forcée vers le VE pour tous à court terme, sans se préoccuper de la mise en œuvre pratique des ses décisions, et ce n'est que le début du la pagaille !

C'est pareil sur le marché de l'energie ( gaz electricité) ou les decisions dogmatiques de l'europe contribuent largement à l'explosion des tarifs.

Comme je viens de me racheter ma 3eme hybride simple, je sors les popcorns et je compte les points

C'est pourtant + 90 % le cas, la majorité des propriétaires de VE ont une prise à domicile

Je pense qu'il "chouine" à cause de son parc de VE qui ne dépasse pratiquement pas les 400 km réel contrairement aux autres constructeurs et pour compenser ce déficit, il faut bien aller pleurer quelque part ...

ca ne changera pas grand chose, la plupart des gens ne voudront pas d'une auto hors de prix dont le rayon d'action est limité à 1/2 autonomie plutôt faible en général.....

Pas d'avenir pour le VE sans réseau de bornes de recharges dignes de ce nom.

C pas à l etat de mettre des bornes mais bien aux pétroliers qui ont les concessions pour leurs stations services particulièrement sur autoroutes, bien sur meme s ils sont prêts ils ne le feront que quand ils seront obligés... au dernier moment...

Quand aux constructeurs complices ils n ont rien fait pour favoriser le VE au contraire, ils auraient pu facilement équiper leurs concessions de bornes de recharges ultra rapide pour commencer, mais non...

Donc le pipeau hypocrite de Tavares anti VE notoire, fait bien rigoler dans les chaumières...

Non. Les prises sont standard et d'ailleurs Tesla va ouvrir son réseau. C'est possible. Donc oui s'il trouve que ça ne va pas assez vite, il peut développer un réseau de recharge, proposer un tarif avantageux pour ses véhicules, et basta.

"Enfin on n'a pas "5/10 ans". Chaque gramme de CO2 émis est là pour rester très longtemps."

C'est clair mais pas uniquement pour installer des bornes rapides, pour éviter les gaspillages, réduire les déplacements inutiles....hommes et marchandises, obsolescence, pas assez de réparation, recyclage...

Exemple anecdotique: "Davos. 1 500 jets privés, hélicoptères et limousines pour discuter du… réchauffement climatique"

"On peut aussi rajouter les nombreux hélicoptères et limousines qui ont apporté aussi une légère contribution"

Et ils vont remettre ça quand?

D'autre part, impossible de trouver des conteneurs disponible et trés forte augmentation des prix du transport maritime....Pas de CO2 C0 NOX dans tout ça?

Au final, en supposant q u'on installe toutes les bornes demandées ça n'empêchera pas les bateaux de ramener les VE, composants divers, batteries etc...

C'est bien ce que je répondais, ce n'est pas concevable de faire des réseaux de borne par marque !

Ceci dit tesla n'a toujours pas ouvert son réseau ? Et a quelles conditions serait il ouvert ? Et Pas certain que cela n'ait pas d'impact sur les ventes Tesla....

Là-dessus nous sommes d'accord.

On peut au passage, remercier le Président Poutine "d'être bienveillant" et sans rancune (embargo) avec l'U.E en ce qui concerne l'approvisionnement non négligeable en gaz, sinon les tarifs.... Et le retour au charbon....notamment pour l'électricité.

Et tu fais quoi pour que cela s'améliore, Tavares ?

On est bien d'accord et une nationalisation permettrait une égalité d'accès au service pour tous, et éviterait aux collectivités de financer les points noirs, laissant les points les plus rentables au privé. La transition vers le 100% EV est un problème politique et non technique.

La réalité reste quelque chose d'inconfortable pour les rêveurs……… yakafaudréque.

On dit que les écolos sont des pastèques, rouge à l'intérieur, et c'est vrai, mais vous me semblez bien rouge anti-capitaliste. Alors quel solution selon vous?

La Russie a une économie dite "de rente". Si elle n'avait pas eu besoin des devises du gaz, du pétrole, et autres ressources naturelles, Poutine aurait étranglé l'Ukraine depuis belle lurette.

ceci posé, je me félicite qu'on ait besoin de la Russie, parce que la dépendance d'un seul côté, ça craint!

Pour le coup, je ne suis pas d'accord avec Carlos Tavares.

CHAQUE citoyen doit pouvoir avoir accès à ce que l'on appelle communément un "droit à la prise" a l'emplacement de son véhicule !

Il croit sincèrement que les gens vont payer 13 euros d'électricité pour faire 100km ?? (Le coup de certaines bornes de charges rapides.)

J'ai toujours pensé que Linky pouvait surtaxer "Théoriquement" les particuliers lorsqu'ils se branchent chez eux, mais entre la théorie et la pratique, il y a un monde...

Ça m'étonnerait fortement que les gens acceptent sans râler de payer une électricité 5 ou 6 fois plus cher que chez eux pour rouler.

Cependant, par ses propos laisse croire que ce sera le cas.

D'ailleurs je rappelle que l'on peut être amener à payer des taxes sur l'énergie produite par ses propres panneaux solaires...

Une énergie à la base gratuite.

Le coût...

Votre argumentation me sidère! Demandez des comptes à vos politiques ça va être le moment , la campagne approche! Les solutions vous les connaissez tout autant que moi et il serait temps que les politiques fassent machine arrière sur leurs grands principes (mondialisation, marché ouvert, adhésion de pays dans l'U.E avec grande marge de niveau de vie, dépendance dans certains domaines sans protection...."

Maintenant que "le mal est fait" certaines mesures sont enfin envisagées mais il reste beaucoup à faire.Je ne suis personnellement pas anti-capitaliste et je trouve normal que les actionnaires ou chefs d'entreprise y trouvent leur compte surtout lorsqu'ils maintiennent coûte que coûte les emplois dans ce pays.

Décryptage, le très grand patron de sellantis.

Le Mr de sellantis nous indique le sens du vent, le sien bien-sûr.

Ionity il a entendu parler.....non

Désolé de vous avoir sidéré, c'est que s'en prendre à Davos est très marqué idéologiquement alors que l'impact GES est insignifiant à l'échelle globale - voir bénéfique s'ils y prennent les bonnes décisions !!

A écouter certains le VE est la technologie totale et majoritaire et qu'il faut imposer des chargeur cei cela. Sauf que non.

Euhh pas du tout, c'est une technologie mineure et minoritaire. Les marques vendent toujours une quasi totalité de thermiques diesel, essences et hybrides essence et diesel.

L'argent public est prévue pour servir une MAJORITE. Pas pour le bon plaisir d'une minorité qui bénéficie déjà de bien des grâces avec l'argent des autres pour se payer leurs voitures électriques non polyvalentes. Parce qu'après c'est pas tout, il faut aussi entretenir et réparer surtout car la France, c'est champion du vol et des dégradations.

Il est question d'ici les prochaines années de développer le 800V, ce qui permettra d'atteindre facilement 350kW de charge. (Soit 70Kw en 10 minutes.)

Pour les 700km d'autonomie en 5 minutes, ça n'arrivera jamais.

700km c'est environ 100 à 150kw, soit entre 1,2 et 1.8 Megawatts.

Les sections de câbles ne le permettront pas.

De plus, les batteries s'usent plus vite avec les charges rapides...Donc ce ne doit pas devenir un mode de fonctionnement normalisé.

Il faut des batteries permettant une grande autonomie afin de limiter les besoins.

La principale interrogation dans ce genre de discours (Celui de Tavares), c'est:

"OU allons nous trouver la matière première pour réaliser toutes ces infrastructures ?" (J'englobe les éoliennes, les panneaux photovoltaiques,les véhicules électriques, les batteries de stockage....Etc...etc...)

Ils vont creuser jusqu'au noyau de la planète ?

Ben si d'une part c'est concevable (je ne me recharge que sur des bornes Tesla lors des longs trajets, et je n'ai jamais été en situation de stress), d'autre part les modalités d'ouverture du réseau de Tesla sont globalement définies, mais il faut le mettre en place. Personnellement je pense d'ici fin 2022.

Et il faut en effet que Tesla anticipe la capacité, puisque les autres marques qui se sont assis sur leurs lauriers vont juste se jeter là-dessus pour n'avoir rien à faire. Un peu facile.

Et évidemment ils seront les premiers à jeter l'opprobre sur Tesla s'il y a congestion. Donc Tesla doit préparer le truc correctement.

" Dans certaines villes il y a des bornes accélérées (typiquement 7 kW ou 11 kW) avec des tarifs très faibles la nuit. Si c'est à moins de 10 minutes à pieds "

Jamais vu de parcs de "bornes accélérées" qui permettraient à un quartier entier de se brancher...

A part les anciennes places Autolib' ?

Dans 10ans, la part de marché des voitures full thermiques (Ou pourvue d'une micro hybridation) sera minoritaire en France.

C'est déjà écrit. (Futures normes.)

Les hybrides, électriques seront majoritaires sur les routes à l'échelle de l'UE au début des années 2040.

Il faut leur laisser le temps de les fabriquer et de renouveler le parc.

Mais ca se fera. (Stellantis n'investit pas 30 milliards d'euros dans la mobilité électriques pour rigoler...Et ils ne sont pas les seuls à investir massivement.)

Tu n'as toujours rien compris à l'avènement des VE, qui n'a rien à voir avec le confort immédiat et égoïste des automobilistes.

En vrac car je vais pas perdre trop de temps, CO²/KM divisé jusqu'à 50, fin de la pollutions locale en agglomérations, charge, 1er et 2ème vie des batteries pour rendre les EnR viable.

Les pro VT sont incapables de dépasser leurs intérêts particulier pour voir l'intérêt général (ceci dit c'est une caractéristique de notre époque).

C'est marrant. Ce forum est rempli de politiciens : la plupart pensent savoir pourquoi les français ne voudront pas de VE, mais refusent d'écouter les français qui possèdent déjà un VE.

Perso, j'écoute beaucoup leurs retours, sans partir de principe que ces sont des écolos bobos sectaires. Ils se sont laissé convaincre, ils ne sont pas revenus en arrière. POURQUOI ?

C'est bien plus instructif qu'on ne le pense.

Il a tellement raison. L'infrastructure en bornes électriques est catastrophique.

Fort heureusement, les voitures électriques Stellantis auront une autonomie bien supérieure à ce qui se fait maintenant, de quoi être rassuré.

Le 3008 3 avec 700 km d'autonomie, dès 2023, ça changera des brouillons actuels !

Il est urgent d'attendre le 3008 3 et ses 700 km d'autonomie.

Enfin un commentaire censé.

Je peux déjà te faire un retour.

J'ai deux voitures : une hybride simple (Lexus) et une Electrique depuis Mai 2021 (Mazda MX30).

Aujourd'hui j'aimerais remplacer ma lexus par une full electrique, je zieute du coté de Hyundai Ioniq 5 ou Kia EV6.

Mon retour sur la Mazda : ben c'est juste top une electrique :

- peu d'entretien (filtre tous les ans et purge du liquide de frein tous les 2 ans)

- un silence top (on profite bien de la Sono Bose)

- Pas de prendre la tête si la voiture est chaude ou pas

- Couple immédiat pour doubler c'est super agréable.

- Consommation electrique raisonnable (17kwh/100 en moyenne avec principalement du 90/110 km/h)

J'ai compris aussi son plus grand défaut n'est clairement pas l'autonomie (180km) mais + sa capacité de recharge limité (max 37/38kw en DC)

Il pourrait rechargé en 10min avec du 150kw et ca me suffirait pour partir en week end.

Après je suis "privilégié" j'ai un garage où mes deux voitures rentrent. J'ai installé une prise renforcé pour la Mazda ca suffit amplement je recharge 50/60% de batterie par nuit.

Et si j'aimerais une voiture électrique pour remplacer la lexus, c'est pour le confort de ne plus aller à la pompe. Je suis en campagne et obligé de faire un détour pour faire le plein.

Ca m'arrive d'oublier et de rentrer chez moi avec 0km d'autonomie affiché et de stresser pour aller à 15km faire le plein. De plus le tarif augmente de + en +.

Oh vraiment très intéressant.

Effectivement, j'ai déjà eu ce retour de la station essence un peu relou dans certaines régions. J'ai déjà eu le cas dans certains roadtrip où c'est galère pour en trouver une, en fonction du gîte/Airbnb choisi.

Je n'aurais pas pensé au choix de la MX30 (pourtant j'aime Mazda). Je n'aurais pas non plus pensé à la capacité de recharge.

Le couple, la conso et le silence sont des sujets qui reviennent assez régulièrement.

Du coup, petite question : est-ce que tu choisis les jours pour recharger ta voiture en fonction de l'autonomie restante ou est-ce que tu la branche machinalement le soir, comme un smartphone ?

"Et si j'aimerais une voiture électrique pour remplacer la lexus, c'est pour le confort de ne plus aller à la pompe. Je suis en campagne et obligé de faire un détour pour faire le plein."

Ce qui est dingue c'est que ici, tous les bagnolards anti-VE font le plein en 3 minutes détour inclu, et donc réfutent le temps gagné à n'avoir qu'à brancher ton VE le soir en rentrant du taf.

Mais je suis 100% en ligne avec toi, évidemment. Perso je n'envisagerais pas de revenir au VT, même pour les longs trajets.

Et encore pour le moment les bornes Tesla sont fréquentés par des acheteurs tesla (financièrement un minimum aisé et donc un minimum développé socialement).

Attendez que toutes la faune utilise les bornes de recharge : les coûts en entretien vont exploser.

la grande revolution du au dereglement climatique est en marche. l'homme etant un abruti fini , accroché vous bien dans vos sieges.

Pour ma part c'est tous les soirs, avec une charge limitée à 70% (meilleur pour la durabilité de la batterie). Je ne me pose pas de question, tous les matins ma voiture a 70% de batterie, le soir je la branche elle est à 45-50% selon la saison.

Ça me laisse au moins 40% de batterie, largement assez pour rejoindre un superchargeur dans n'importe quelle direction si je dois faire un long trajet et que je n'ai pas pu/oublié de relever la limite en prévision d'un long trajet.

Je pars souvent en week-end à 270km de distance, je fais un arrêt de 10min à mi-chemin si je n'ai pas rechargé à plus de 80% avant le départ, et c'est tout.

« Ce qui risque de freiner le déploiement du véhicule électrique ce n’est sûrement pas l’efficacité des constructeurs automobiles, mais c’est si la promesse de confort dont le consommateur pourra bénéficier, notamment à travers la densité des réseaux de charge, n’est pas tenue. »

Le réseau de recharge est sûrement un frein, mais le prix ou les performances énergétiques des véhicules n'en seraient pas ? Toujours prompt à se dégager de ses responsabilités, ce monsieur.

Et ça te réjoui ? C'est un souhait ?

Il est en effet préférable de rechercher chez soi pour des raisons de coût. Mais il n'empêche que le frein au développement de l'électrique me semble venir avant tout des incertitudes liées au réseau de recharge.

En gros, l'acquéreur potentiel d'un VE va se poser les questions suivantes:

Combien de bornes de recharge sur mon trajet ?

Suis-je obligé de planifier celui-ci en fonction des points de recharge ou est-ce que je peux conserver mon comportement antérieur, à savoir je m'arrête en gros où je veux pour faire le plein d'énergie (sachant que le problème ne se pose pas dans les mêmes termes pour les véhicules thermique qui font le plein en 5 minutes quelle que soit la pompe)

Combien de temps vais-je devoir attendre avant de pouvoir reprendre la route ? Temps de recharge mais aussi temps d'attente en cas d'affluence.

La tarification va-t-elle enfin devenir transparente ? Paiement par carte de crédit ou abonnement obligatoire ? Tarification au KW/H ou au temps passé ?

Quel est le pourcentage de bornes qui fonctionnent réellement ?

Et qu'à fait M. Tavares pour améliorer le réseau en dehors de baver sur le VE depuis qu'il est à la tête de Peugeot ?

Serge Rochain

C'était tellement simple de produire des VE que Tavares passait son temps dur les média à baver dessus

Le temps de charge 95% du temps c'est la nuit quand on dort. Alors la vitesse de charge ça ne présente d'intérêt que sur les autoroute pour les vacances.... Moins de 5% du temps.

Lire le dernier rapport RTE/ENEDIS sur les bornes rapides sur autoroute, c'est très instructif !

En gros ! il n'y a pas du tout de problème de puissance et d'énergie disponible, et le coût des raccordements n'est pas non plus un problème ! Il faut juste que les investisseurs se dépêchent de contacter RTE pour faire leurs demandes (18 mois de délai je crois) ! Enfin, prévoir des temps d'attente aux bornes de plusieurs dizaines de minutes plusieurs jours par an !

N'importe quoi !

En dehors de baver sur les VE pour en limiter la diffusion et les encombrements aux bornes, Tavares n'a rie' fait pour améliorer le réseau de recharge.

Serge Rochain

Oh merci pour ton retour ! C'est visiblement devenu un automatisme.

Quand je vois à quel point c'est devenu normal de charger son téléphone tous les soirs, alors même qu'initialement, c'était une hérésie d'imaginer un téléphone avec une journée de batterie.

Pour l'instant, je ne vois pas encore le réel inconvénient sur les recharges.

D'un coté, on a les pleureuses (et menteuses qui retournent leur veste sans honte) : en tête de ce groupe, Mr Tavares, biberonné par Carlos Ghon, est le fort en gueule de la complainte (il oublie TOUJOURS de préciser que la France , l'état et le gouvernement ont sauvé plus d'une fois PSA ou Renault et que sans ces milliards de l'état, ces deux marques n'existeraient plus ou ne seraient plus francaises, compte tenu de leurs faiblesses pitoyables à l'export, notamment en chine, l'export etant le seul levier pour garantir sa souveraineté (cf les allemands))

De l'autre , les acteurs de l'automobile d'aujourd'hui (et leader de demain) qui n'attendent pas, qui ne demandent pas constamment à être aidé, mais qui décident de CREER ex-nihilo, un réseau de recharge , de le construire EN VRAI (et pas en association pitoyable à la ionity (essayez l'app ionity sur le play store, c'est la plus pourrie de tout le catalogue)) de l'entretenir le maintenir et le développer , sans demander à l'etat ou à la collectivité de la faire.

Du côté des pleureuses , on a les looser de demain

Du côté des actifs qui font, on a les futurs rois du marché auto

Les marchés financiers ont fait leur choix , par anticipation comme c'est toujours le cas sur les marchés financiers.

Tesla 780 milliards de $ (valorisation à ce jour google $TSLA)

Stellantis 62 milliards de $ (valorisation à ce jour boursorama stla)

Alors Carlos :

- arrête la machine à pleurer

- arrête le chantage à l'emploi (à force de délocaliser comme tu l'as fait, il y a de toute facon plus trop d'emploi à sauver en France)

- construit ton reseau MAINTENANT et VITE (si possible, plus vite que le temps que tu as mis pour comprendre que le diesel n'a aucun futur (il y a deux ans, tu étais un anti VE primaire. Au même moment ou Tesla importait son troisième modèle en France... ) et que le VE est la seule possibilité pour l'industrie auto de survivre demain)

Les emplacements de parkings sont déjà obligatoire depuis longtemps pour toutes nouvelles construction.

Bravo ! Tavares n'a pas arrêter de baver sur les VE, Alors même que ses usines commençaient à en produire.

Je me demande pourquoi il ne s'est pas déjà fait débarqué par l'ag des actionnaires.

"arrête le chantage à l'emploi (à force de délocaliser comme tu l'as fait, il y a de toute facon plus trop d'emploi à sauver en France)"

D'autant plus que le chantage à l'emploi c'est du gros pipeau. Ford vient d'annoncer un investissement dans le Kentucky et dans le Tennessee : $11Mds, 11'000 postes.

Oui il faut de la reconversion. Mais de la perte sèche ? Non. Pas si on sort des modèles éculés de sous-traitance et qu'on revient à l'intégration verticale.

'on c' est simplement ma réalité depuis 7 ans et je ne dois pas être le seul

Note que je le branche systématiquement le soir non par nécessité mais parce que c'est plus simple, je n'ai même pas à regarder mon niveau de batterie.

Avant quand je chargeais au parking, je le faisais tous les 2-3 jours parce que je ne voulais pas monopoliser une borne pour recharger seulement 3-4h.

Développe ?

Je roule 85km/jour, je recharge sur prise renforcée tous les soirs (même pas de borne dédiée), la vitesse de recharge n'est pas un sujet en dehors des longs trajets

Et vous voulez dire quoi exactement ?

Elles auront 5 ans de retard sur la concurrence comme aujourd'hui. On ne peut pas avoir d'avance ni même être au niveau de la concurrence quant on a passé son temps à baver sur le VE quand les autres avancaient

Serge Rochain

ben, avec une e208 qui ne dépasse pas les 170km à 130, faudrait donc des bornes de recharge rapide idéalement tous les 20km, c'est à dire dans chaque station service d'autoroute.

car, oui, sans quoi, on joue la sécurité en se préoccupant de la recharge à 50km d'autonomie restante, pour espérer voir une borne de recharge dans les 50km à venir. mais avec 170km d'autonomie, on se retrouve donc à s'arrêter tous les 100-150km pour 15-30 minutes de recharge, ce qui est impensable sur un Paris-Nice par exemple.

alors, oui, une fois qu'on comprend que la vitesse tue l'autonomie, on finit par sortir de l'autoroute en roulant à 80, et là, on peut tenter le 250-350km d'autonomie, mais en espérant avoir une borne de recharge rapide dans les 50-80km avant d'être à 0.

bref, in fine, dès qu'on sort des trajets quotidiens, tout doit être bien pensé voire planifié à l'avance. et ça, clairement, ça fait chier.

ou bien faut rapidement proposer 50 à 100% de capacité supplémentaire pour les batteries.

Exactement et je fais comme vous. Ils passent leur temps à monter en épingle un petit emmerdement que l'on ne vit que 2 ou 4 fois par an au pire pour 95% d'entre nous.

+1

et bonjour pour le côté écolo du truc...

en plus, on aurait alors des bornes Dacia avec des queues sans fin, et des bornes Lexus accessibles de suite.

Vous faites un Paris_nice tous les combien ?

j'en connais qui prennent l'option "rallonge électrique".

et véridique en plus.

Le VE va très vite devenir destiné à une MAJORITE, mais l'argent public n'est absolument pas uniquement utilisé pour servir une MAJORITE (les exemples ne manquent pas : aides aux plus vulnérables, subventions culturelles, etc). Quand à ceux qui bénéficient actuellement du bonus, il ne vous a pas échappé que celui-ci est plafonné à 6000€ ou 26% du montant du véhicule, autrement dit l'état reste bénéficiaire sur la grande majorité des ventes de VE grâce à la TVA.

Ceci étant il est vrai qu'il n'y a aucune raison que le coût de développement et la gestion du réseau de recharge rapide n'incombent aux pouvoir publics. On ne leur a rien demandé pour les stations essence, sauf erreur de ma part. Ce qui serait bien, ce serait pour une fois qu'un intervieweur retourne la question à Tavares au lieu de lui servir la soupe : pourquoi ne rejoignez-vous pas le réseau Ionity ? Pourquoi n'investissez-vous pas dans ce qui sera tôt ou tard une activité lucrative et complémentaire des véhicules que vous vendez ? Qu'il s'exprime !

Ajoutons que la puissance publique joue déjà son rôle :

- avec les syndicats d'énergie départementaux ou régionaux : c'est certes inégal suivant les régions, mais c'est eux qui gèrent localement un réseau de bornes peu coûteuses et bien utiles,

- en facilitant ces derniers mois l'implantation des bornes à haute puissance (démarches simplifiées, incitations, etc).

Je ne vois pas ce qu'irait faire la puissance publique à installer et gérer des bornes sur autoroute, loin de toutes agglomérations et sur des aires déjà concédées.

Heureusement, des industriels comme Total, Ionity ou Fastned ont bien compris cela et mettent le paquet pour développer le réseau après lequel chouine Stellantis.

En revanche, l'état pourrait obliger les gérants de stations service à proposer à minima 2 ou 3 bornes de recharge rapide.

Mais ça pourrait aussi inciter certains gérants à mettre la clé sous la porte.

Ceci dit, ces bornes installées dans chaque station pourraient aussi être sous la responsabilité de l'état.

Le jour où j'en fais un, déjà que c'est long et fatiguant, alors si c'est pour que ça soit ENCORE plus long et chiant, ben non, pour moi, c'est clairement un problème, désolé.

De toute manière qu'il se presse pas, vu l'augmentation du tarif EDF qui arrive en 2022, je vais garder mon 2.0 tdi bien plus économique....

Un pote revient de corse la semaine dernière, voiture de loc imposé ZOE (alors qu'il avait choisi citadine clio ou 208 ), top 900 kms dans la semaine 80 balles d'électricité bouffé, avec les contraintes qui vont avec de borne par ci par la... des puissances de recharge qui varient tous le temps, ca fait rêver... Il était dégouté Une clio dci leur aurait couté aussi chère voir moins et surtout beaucoup emmerdant que de planifier en fonction des bornes

*Beaucoup moins

Moi aussi j'ai remarqué que c'était ceux qui roulaient en fumante qui avaient les opinions les plus arrêtées sur les VE, et généralement elles sont plutôt mauvaises.

Il n'existe pas d'EV sans GPS prenant en compte les bornes de recharge et abetterrouteplanner.com te permet d'y voir clair depuis ton clavier :

Autoroute = 939 km en 8 h 48 min plus 7 arrêts pour un total de 2 h 47 min

National = 924 km en 13 h 29 plus 3 arrêts pour un total de 1 h 52 min

Confortable non, impossible non plus !!

Jakadi que le VE c'était pas bien, alors le VE c'est pas bien. Moi j'ai pas de pote qui reviennent de Corse tous les jours mais des potes qui comme moi vont au boulot tous les jours à 20 km de chez eux et qui comme moi font le plein d'électrons tous les soirs où tous les 2 ou 4 jours dans leur garage et qui roulent donc toute l'année à 1,5 euros au 100 km.

Ah mais je ne conteste pas TA réalité (le temps de charge 95% du temps c'est la nuit quand on dort. Alors la vitesse de charge ça ne présente d'intérêt que sur les autoroute pour les vacances.... Moins de 5% du temps.)... qui serait aussi la mienne si j'avais un VE !

Par contre que tu sous-entendes que 5% du temps on s'en fout, alors que ca peut vouloir dire poireauter à une borne pendant des dizaines de minutes à attendre son tour, tout en voyant les VTs défiler sur le long ruban sans problème, je dis "n'importe quoi !"

Si on regarde un peu dans le rétroviseur : en France, à chaque fois que les pouvoirs publics ont été aux commandes pour développer des infrastructures, il y a eu des retards, des surcoûts et des dysfonctionnements.

Donc il faudrait que des acteurs privés s'y mettent. Mais tant que les acteurs privés n'auront pas trouvé un business model intéressant pour déployer des bornes rapides avec une qualité de service et un coût satisfaisants, le VE finira par plafonner en termes de parts de marché.

Donc on tourne en rond : l'Etat veut promouvoir le VE, mais à part donner des primes, il est incapable de développer l'infrastructure correctement. Les constructeurs disent que ce n'est pas à eux de le faire. Les Français ne savent plus s'ils doivent continuer d'acheter des VT qui seront interdits de circuler dans de nombreuses zones ou des VE qui ne leur permettent pas de circuler sereinement dès que l'on s'éloigne du domicile.

Je suis curieux de voir comment la situation va se débloquer...

Oui, ça me fait rire, il faut bien... je vais pas en pleurer

Ah c'est bien, au moins vous avouez l'emmerdement ! On progresse !

Ton TDI bien plus économique, dis-tu ? Tu as sûrement fait le calcul du coût au km pour avancer cela, et pris en compte le fait que le coût de l'électricité était beaucoup moins volatil que celui de l'essence. Explique-nous tout ça, et précise-nous la conso de ton diesel qui doit être d'environ 1L/100 pour être si économique.

Jakadi que le VE c'était pas bien, alors le VE c'est pas bien. Moi j'ai pas de pote qui reviennent de Corse tous les jours mais des potes qui comme moi vont au boulot tous les jours à 20 km de chez eux et qui comme moi font le plein d'électrons tous les soirs où tous les 2 ou 4 jours dans leur garage et qui roulent donc toute l'année à 1,5 euros au 100 km.

Peu importe combien de fois ? Une seule fois suffit pour subir l'emmerdement !

C'est ce qu'on appelle le degré de criticité !

Nous ne voyons pas d'impolitesse dans le commentaire relevé, pourquoi vous énerver ?

Moi aussi !

Quand on me traite de "fainéasse" sur un autre fil, oui je m'énerve ! Normal non ?

Moi c'est tous les jours de l'année que je roule électrique à 1'5 € au 100km

Quel hypocrite a fait supprimer le commentaire ?!

Et bien tant mieux pour toi !

Et merci de respecter le choix de ceux qui n'ont pas choisi de VE pour X raisons qui leurs sont propres...

Merci, vous démontrez la nécessité de basculer à marche forcé, 100% focus sur son confort, 0% sur l'intérêt général (éradication des nuisances VT en ville, GES divisé jusqu'à 50)

Peu importe ? Au contraire c est capital. Moi c'est tous les jours que je roule dans le calme et la sérénité à 1,5 € au 100km