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Commentaires - Ça se complique encore pour le Tesla Cybertruck

Cédric Pinatel

Ça se complique encore pour le Tesla Cybertruck

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Par

Le F150 lightning valait 46.974 $ HT en 10/2022 , il coûte 79.000 $ HT en 05/2023 en version de base .

Mais 121.000 $ HT en version platinium.

Je pense que le bon prix sera équivalent au Ford platinium voir 140.000€ chez-nous si il nous arrive, mais au moins 125.000 $ HT avec la petite pile.

Par

Peu importe le prix il y en aura bien qui l’achèterons.

Par

le site américain electrek a publié un article sur les futurs prix du pickup :

Dual Motor AWD with 300+ miles of range, 0-60 mph in 4.5 seconds, top speed of 120 mph, and starting price of $60,000

Tri Motor AWD with 400+ miles of range, 0-60 mph in 2.9 seconds, top speed of 130 mph, and starting price of $75,000

Quad Motor AWD with 450+ miles of range, 0-60 mph in 2.5 seconds, top speed of 130 mph, and starting price of $85,000

tarifs des précommandes en 2019 : 40 000 – 50 000 et 70 000 $

soit environ 25 % d’augmentation

pour comparer, le Ford F150 électrique est actuellement commandable avec des tarifs entre 75 000 et 98 000 $

et seulement 200 000 exemplaires disponibles

Par

on sait çà vaudra le double d'un bon vieu pick up thermique au usa..

au usa 5% de vente d'electrique contre 15% en moyenne en europe..

alors ou à 40 000 $ y a avait des clients

à 80 000 çà serait pas la meme musique..

nouveauté oblige çà se vendra..

mais çà restera maxi 5% de pick up vendus aux usa

elon vend surtout de la model3 ou Y au usa..

meme pas 5% de modele S sur les 1m3...

çà fera pareil.. s'il en vend 100 000 par an il peut s'estimer content..

en plus vue le poid du bestiau.. il en vendra pas en europe..

car il faudra un permis poid lourd..

et si le truc fait moins de 3t5 tu pourra pas charger...

Par

C'est pas le prix du façonnage/assemblagela tôlerie qui doit coûter chère????????

Qu'il garde son horreur pour les Etats-Unis.......

 

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Par

Je dois avouer que ce type de véhicule dans la transition énergétique...:voyons:

Au niveau européen? :voyons:

Par

En réponse à ghlapin

C'est pas le prix du façonnage/assemblagela tôlerie qui doit coûter chère????????

Qu'il garde son horreur pour les Etats-Unis.......

   

je crois savoir qu'il y a une petite différence de conception des parties planes du cybertruck et d'une 2cv.

Finalement il y a 75 ans , Citroën avait beaucoup plus d'avance que Tesla car sa 2 CV pouvant passer partout, déjà équipé d'un châssis double cabine avec benne était même entièrement découvrable , mais lui rendait au bas mots 2 Tonnes .

Par

L'étonnement est à son paroxysme

Par

Aie, bientôt la faillite alors...

Par

En réponse à manu.lille

le site américain electrek a publié un article sur les futurs prix du pickup :

Dual Motor AWD with 300+ miles of range, 0-60 mph in 4.5 seconds, top speed of 120 mph, and starting price of $60,000

Tri Motor AWD with 400+ miles of range, 0-60 mph in 2.9 seconds, top speed of 130 mph, and starting price of $75,000

Quad Motor AWD with 450+ miles of range, 0-60 mph in 2.5 seconds, top speed of 130 mph, and starting price of $85,000

tarifs des précommandes en 2019 : 40 000 – 50 000 et 70 000 $

soit environ 25 % d’augmentation

pour comparer, le Ford F150 électrique est actuellement commandable avec des tarifs entre 75 000 et 98 000 $

et seulement 200 000 exemplaires disponibles

   

Pour le volume de production, Ford a innové en construisant une petite usine extensible pour suivre la progression de la demande. C'est aussi marquant que l'arrivée vers 1980 (un peu avant) des carrousels où les ouvriers accomplissent plusieurs tâches successives sur un même ensemble.

Par

Ce cybertruck sent bon le gros raté industriel, mais bon Tesla a les reins assez solides dorénavant pour que ça ne risque pas de foutre la boite en danger.

Par

En réponse à Sylvain6911

Ce cybertruck sent bon le gros raté industriel, mais bon Tesla a les reins assez solides dorénavant pour que ça ne risque pas de foutre la boite en danger.

   

Si tu t'étais documenté et si tu avais vu les quelques documentaires très récent, Musck se retrouve souvent au bord du précipice et brutalise ses ressources humaines, pigeonne ses clients un peu plus pour sauver ses pion artificiels à chaque coup dur. Son seul talent est de manipuler les investisseurs et de juste placer des pions aux bons moment.

Par

a 250000 unités par an dans le meilleur des cas, il faudrait 6 ans pour honorer les 1.5 millions de commande déjà enregistrée... N'importe quoi. Mais avec Musk on n'est plus à ça près....

Par

En réponse à julienEVO6

Peu importe le prix il y en aura bien qui l’achèterons.

   

A partir du moment où Tesla le vendra à au moins deux acheteurs, en effet tu auras raison..

Mais perso je ne vois pas pourquoi les gens ne l'acheteraient pas s'il est très performant, s'il est peu cher par rapport à la concurrence, s'il est moderne, s'il est écologique (ce qu'il est vu qu'il est 100% électrique) et s'il est disponible sur tout le territoire américain et sur de très nombreux comtés.

Or je pense que le cybertruck réunira toutes ses qualités avec en plus des trucs spécial Musk, genre la carrosserie plus solide que n'importe quel autre truck et pour les sociétés du bâtiments qui bossent dans des chantiers, ça compte.

Il a aussi une conduite autonome évoluée, ça compte pour les gros rouleurs ou ceux qui boivent quand ils ont de longues highways à traverser.

Puis le Cybertruck vu son design, est intemporel. Le design de ce modele ne vieillira pas avec les années ce qui fait qu'il restera d'actualité et ne décotera pas.

Par

En réponse à n1cool

A partir du moment où Tesla le vendra à au moins deux acheteurs, en effet tu auras raison..

Mais perso je ne vois pas pourquoi les gens ne l'acheteraient pas s'il est très performant, s'il est peu cher par rapport à la concurrence, s'il est moderne, s'il est écologique (ce qu'il est vu qu'il est 100% électrique) et s'il est disponible sur tout le territoire américain et sur de très nombreux comtés.

Or je pense que le cybertruck réunira toutes ses qualités avec en plus des trucs spécial Musk, genre la carrosserie plus solide que n'importe quel autre truck et pour les sociétés du bâtiments qui bossent dans des chantiers, ça compte.

Il a aussi une conduite autonome évoluée, ça compte pour les gros rouleurs ou ceux qui boivent quand ils ont de longues highways à traverser.

Puis le Cybertruck vu son design, est intemporel. Le design de ce modele ne vieillira pas avec les années ce qui fait qu'il restera d'actualité et ne décotera pas.

   

de mémoire la vitre arrière s'ouvre sur la benne, et celle-ci est étanche.

Du coup en enclenchant l'auto-pilote tu peux passer derrière pour déféquer en cas d'urgence sans faire baisser ta moyenne sur autoroute.

Il pense à tout Élon.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

de mémoire la vitre arrière s'ouvre sur la benne, et celle-ci est étanche.

Du coup en enclenchant l'auto-pilote tu peux passer derrière pour déféquer en cas d'urgence sans faire baisser ta moyenne sur autoroute.

Il pense à tout Élon.

   

Je ne savais pas pour la vitre arriere façon fenêtre sur cour.

Le Cybertruck permet aussi d'agir comme un groupe électrogène dans un chantier en cas de panne de courant du réseau ou de manque d'alimentation si le chantier n'est pas encore raccordé au réseau.

Le Cybertruck permet aussi de faire du stock car dans les aires de stationnement sans aide de airbumps façon Citroën ou de pare-chocs grâce à l'alliage spécial dont il bénéficie.

Enfin avec le Cybertruck tu peux porter un casque de moto et te prendre pour un astronaute sur Mars en cas de destruction planétaire causée par une attaque nucléaire russe, nord coréenne, iranienne ou chinoise.

Oui Elon a vraiment pensé à tout. Il anticipe la c.nnerie humaine.

Par

En espérant que cet étron roulant ne traverse pas l'océan ... même si une poignée de 'Murica Fanboys (tendance M'as-tu-vu) importeront quand même le véhicule.

Par

En réponse à Gastor

Aie, bientôt la faillite alors...

   

La faillite peut-être pas tout de suite, mais sans remplaçante du Y, va falloir trouver beaucoup de gogos pour soutenir les ventes... :chut:

Ou baisser les prix pour à la fois attirer de nouveaux chalands et compenser les subventions en voie de disparition : avec la baisse du racket des autres constructeurs thermiques, la concurrence qui veut un bout du petit gâteau électrique, les pipeaux débunkés en rafale, les investissements à financer, les dettes déjà existantes, le cours de l'action qui ne pourra plus être artificiellement pipeauté..., les prochaines années risquent d'être compliquées niveau trésorerie pour Tesla.

:violon:

Par

En réponse à Sylvain6911

Ce cybertruck sent bon le gros raté industriel, mais bon Tesla a les reins assez solides dorénavant pour que ça ne risque pas de foutre la boite en danger.

   

Reins solides ? :blague:

Tesla c'est du mono-produit sur un seul marché hyper-concurrentiel, avec des investissements à financer mais sans aucune marge de manœuvre financière...

:dodo:

Si ou plutôt quand les ventes du Y ralentiront, une fois tous les clients équipes, Tesla vendra quoi pour gagner de quoi payer son "méga" appareil industriel...?

Des cybertrucs hors de prix ?

Des 2 pas encore en projet ? :violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

La faillite peut-être pas tout de suite, mais sans remplaçante du Y, va falloir trouver beaucoup de gogos pour soutenir les ventes... :chut:

Ou baisser les prix pour à la fois attirer de nouveaux chalands et compenser les subventions en voie de disparition : avec la baisse du racket des autres constructeurs thermiques, la concurrence qui veut un bout du petit gâteau électrique, les pipeaux débunkés en rafale, les investissements à financer, les dettes déjà existantes, le cours de l'action qui ne pourra plus être artificiellement pipeauté..., les prochaines années risquent d'être compliquées niveau trésorerie pour Tesla.

:violon:

   

"la concurrence qui veut un bout du petit gâteau électrique, les pipeaux débunkés en rafale, les investissements à financer, les dettes déjà existantes, le cours de l'action qui ne pourra plus être artificiellement pipeauté...," : cela fait 6 ans que j'entends cela.

Tu arrives encore à te regarder dans le miroir sans avoir honte après t'être autant gourré et sur aussi longtemps ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Reins solides ? :blague:

Tesla c'est du mono-produit sur un seul marché hyper-concurrentiel, avec des investissements à financer mais sans aucune marge de manœuvre financière...

:dodo:

Si ou plutôt quand les ventes du Y ralentiront, une fois tous les clients équipes, Tesla vendra quoi pour gagner de quoi payer son "méga" appareil industriel...?

Des cybertrucs hors de prix ?

Des 2 pas encore en projet ? :violon:

   

"sans aucune marge de manœuvre financière" :violon::violon: vous commentez vraiment n'importe quoi. Que les VE ne soient pas votre tasse de thé OK mais n'écrivez pas n'importe quoi.

Comme à propos de l'éthanol, on attend toujours votre étude de sa faisabilité pour le parc automobile Européen.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Reins solides ? :blague:

Tesla c'est du mono-produit sur un seul marché hyper-concurrentiel, avec des investissements à financer mais sans aucune marge de manœuvre financière...

:dodo:

Si ou plutôt quand les ventes du Y ralentiront, une fois tous les clients équipes, Tesla vendra quoi pour gagner de quoi payer son "méga" appareil industriel...?

Des cybertrucs hors de prix ?

Des 2 pas encore en projet ? :violon:

   

"Si ou plutôt quand les ventes du Y ralentiront, une fois tous les clients équipes, Tesla vendra quoi pour gagner de quoi payer son "méga" appareil industriel...?" : en fait c'est dans l'autre sens Plexus.

Les ventes de 3 ont ralenti...car tout le monde achète la nouvelle Y.

Donc la Y ralentira...quand Tesla aura un autre produit encore plus intéressant.

Pas l'inverse. Mais on sait que tu attends depuis 6 ans la faillite de Tesla...alors que Tesla a déjà largement dépasse la valorisation de ta marque chérie et que tu ne l'as toujours pas digéré !

Par

En réponse à d9b66217

"la concurrence qui veut un bout du petit gâteau électrique, les pipeaux débunkés en rafale, les investissements à financer, les dettes déjà existantes, le cours de l'action qui ne pourra plus être artificiellement pipeauté...," : cela fait 6 ans que j'entends cela.

Tu arrives encore à te regarder dans le miroir sans avoir honte après t'être autant gourré et sur aussi longtemps ?

   

Dixit le gars qui balances des milliers de liens bidons bourrés de pubs pour des achats de produits chinois de "développement durable" en .org, .net, .ca et... debunkés à tours de bras et de sources provenant de lobbies americains et canadiens....

Par

En réponse à Aznog

En espérant que cet étron roulant ne traverse pas l'océan ... même si une poignée de 'Murica Fanboys (tendance M'as-tu-vu) importeront quand même le véhicule.

   

importer....oui.

Homologuer....autre sauce.

Par

En réponse à d9b66217

"Si ou plutôt quand les ventes du Y ralentiront, une fois tous les clients équipes, Tesla vendra quoi pour gagner de quoi payer son "méga" appareil industriel...?" : en fait c'est dans l'autre sens Plexus.

Les ventes de 3 ont ralenti...car tout le monde achète la nouvelle Y.

Donc la Y ralentira...quand Tesla aura un autre produit encore plus intéressant.

Pas l'inverse. Mais on sait que tu attends depuis 6 ans la faillite de Tesla...alors que Tesla a déjà largement dépasse la valorisation de ta marque chérie et que tu ne l'as toujours pas digéré !

   

Si ils sortent un modèle toujours efficiant, moins grand moins gros , moins de bruits de roulements et qui ne fait pas mal au cul ( 2 è w-e pour moi et même constat:hum:), ça peut matcher.

Par

En réponse à d9b66217

"la concurrence qui veut un bout du petit gâteau électrique, les pipeaux débunkés en rafale, les investissements à financer, les dettes déjà existantes, le cours de l'action qui ne pourra plus être artificiellement pipeauté...," : cela fait 6 ans que j'entends cela.

Tu arrives encore à te regarder dans le miroir sans avoir honte après t'être autant gourré et sur aussi longtemps ?

   

Il a alzheimer

Par

En réponse à d9b66217

"Si ou plutôt quand les ventes du Y ralentiront, une fois tous les clients équipes, Tesla vendra quoi pour gagner de quoi payer son "méga" appareil industriel...?" : en fait c'est dans l'autre sens Plexus.

Les ventes de 3 ont ralenti...car tout le monde achète la nouvelle Y.

Donc la Y ralentira...quand Tesla aura un autre produit encore plus intéressant.

Pas l'inverse. Mais on sait que tu attends depuis 6 ans la faillite de Tesla...alors que Tesla a déjà largement dépasse la valorisation de ta marque chérie et que tu ne l'as toujours pas digéré !

   

Il a meme dit un jour que sa voiture etait belle.....c est ray charles le mec

Par

Si il pouvait ne jamais voir le jour ça éviterait d'avoir de la pollution visuelle supplémentaire...

Par

Elon fait ce qu'il dit, par contre il ne faut pas croire ses chiffres : les dates, les prix, tout est toujours faux.

Par

pour l'armée ca va se vendre

Par

En réponse à lorenzozozozo

Dixit le gars qui balances des milliers de liens bidons bourrés de pubs pour des achats de produits chinois de "développement durable" en .org, .net, .ca et... debunkés à tours de bras et de sources provenant de lobbies americains et canadiens....

   

Exemple ?

je te redonne les liens : ce sont des études. Tu me diras où tu vois des liens pour produits chinois :

https://www.theicct.org/publications/EV-battery-manufacturing-emissions

http://www.ucsusa.org/sites/default/files/attach/2015/11/Cleaner-Cars-from-Cradle-to-Grave-exec-summary.pdf

https://christopheauger.com/_media/2016-ademe-vehicule-electrique.pdf

https://www.fnh.org/sites/default/files/vehicule_electrique_synthese.pdf

https://www.transportenvironment.déorg/sites/te/files/publications/TE%20-%20draft%20report%20v04.pdf

https://www.ivl.se/download/18.5922281715bdaebede9559/1496046218976/C243%20The%20life%20cycle%20energy%20consumption%20and%20CO2%20emissions%20from%20lithium%20ion%20batteries%20.pdf

https://www.ivl.se/download/18.14d7b12e16e3c5c36271070/1574923989017/C444.pdf

https://www.ifo.de/DocDL/sd-2019-08-sinn-karl-buchal-motoren-2019-04-25.pdf

https://www.cell.com/joule/pdf/S2542-4351(19)30271-5.pdf

https://static.arkku.datadesk.hs.fi/arkku/files/26649046englisch_StudieEAutoversusVerbrenner_CO2.pdf

https://www.ademe.fr/bilan-transversal-limpact-lelectrification-segment

http://proveit.fr/wp-content/uploads/2020/03/EnergieSchweiz-Faktenblatt-Umweltauswirkungen_von_Personenwagen-FR-Hyperlinks.pdf

http://www.carbone4.com/wp-content/uploads/2020/12/Motorisations-Alternatives-Executive-Summary-VP-1-1.pdf

https://climate.ec.europa.eu/system/files/2020-09/2020_study_main_report_en.pdf

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/ecological-footprint-of-european-countries-2/assessment

https://www.researchgate.net/publication/340127420_Net_emission_reductions_from_electric_cars_and_heat_pumps_in_59_world_regions_over_time/link/5e8b46424585150839c61019/download

https://theicct.org/sites/default/files/publications/Global-LCA-passenger-cars-jul2021_0.pdf

https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/sites/ifpen.fr/files/inline-images/NEWSROOM/Communiqu%C3%A9s%20de%20presse/E4T2040_2022_FR_PaP.pdf

A court d'argument visiblement...

Par

Le marché visé est clairement les USA, et les territoires où les pickup trucks ont la cote, pour leur côté utilitaire.

Ce look futuriste à la 'cyberpunk' est très clivant - perso ce n'est pas du tout ma tasse de café - mais aura ses aficionados. Difficile de faire plus bad ass !

Là où je suis en profond désaccord, c'est avec le titre de l'article. Je ne vois absolument pas où les choses se compliquent pour Tesla. Voyez en ligne, sur le site de Tesla, comment le schéma directeur est explicité depuis le tout début (master plan part 1):

- d'abord produire un véhicule très cher en petite quantité pour les passionnés / early adopters (le roadster, produit en toute petite quantité de façon quasi artisanale); avec cet argent, apprendre la production industrielle, créer des usines plus automatisées et...

- vendre un véhicule luxueux, mais moins cher, à plus grande échelle et en réduisant les coûts de production (model S puis X en déclinaison SUV); continuer à apprendre, à industrialiser et réduire les coûts; avec cet argent:

- construire et produire à grande échelle un véhicule plus abordable à grande échelle, toujours plus industrialisé et moins cher (model 3 puis Y)

etc. ensuite ce sera le model C, le van...

Le cybertruck correspond à un segment à part, privilégié aux USA.

Or, le modèle économique précédent s'appliquera à part entière au cybertruck: d'abord on vend en petite quantité un truck en finition extrême avec beaucoup de puissance et d'autonomie. Puis au fur et à mesure que l'on apprend à produire plus et pour moins cher, on apprend en // des retours des premiers clients, et on produit à la fin le produit d'entrée de gamme avec un seul moteur, que la grande majorité achètera, là-bas.

Quant aux coûts, ils sont liés à l'optimisation continue des processus, à la réduction des pièces inutiles (méga castings, architecture 48V=4 fois moins de cuivre à maillage électrique constant, sachant qu'ils ont créé le maillage le plus efficient et court de toute l'industrie), et surtout réduction continue et forte du coût des batteries (4680 en interne, acteurs sur le raffinement, nouvelles chimies 0 cobalt etc. et surtout, effet prévisible et vérifié ces 15 dernières années de la loi de Wright).

Pour répondre à un post pas très informé (et plus dicté par des réactions émotionnelles que par la logique et les faits) plus haut, non les cybertrucks ne vaudront pas deux fois plus qu'un bon truck vieux thermique. Ils coûteront bien moins, et ce d'ici à deux ou trois ans, pas plus !

Par

En réponse à Krees

Le marché visé est clairement les USA, et les territoires où les pickup trucks ont la cote, pour leur côté utilitaire.

Ce look futuriste à la 'cyberpunk' est très clivant - perso ce n'est pas du tout ma tasse de café - mais aura ses aficionados. Difficile de faire plus bad ass !

Là où je suis en profond désaccord, c'est avec le titre de l'article. Je ne vois absolument pas où les choses se compliquent pour Tesla. Voyez en ligne, sur le site de Tesla, comment le schéma directeur est explicité depuis le tout début (master plan part 1):

- d'abord produire un véhicule très cher en petite quantité pour les passionnés / early adopters (le roadster, produit en toute petite quantité de façon quasi artisanale); avec cet argent, apprendre la production industrielle, créer des usines plus automatisées et...

- vendre un véhicule luxueux, mais moins cher, à plus grande échelle et en réduisant les coûts de production (model S puis X en déclinaison SUV); continuer à apprendre, à industrialiser et réduire les coûts; avec cet argent:

- construire et produire à grande échelle un véhicule plus abordable à grande échelle, toujours plus industrialisé et moins cher (model 3 puis Y)

etc. ensuite ce sera le model C, le van...

Le cybertruck correspond à un segment à part, privilégié aux USA.

Or, le modèle économique précédent s'appliquera à part entière au cybertruck: d'abord on vend en petite quantité un truck en finition extrême avec beaucoup de puissance et d'autonomie. Puis au fur et à mesure que l'on apprend à produire plus et pour moins cher, on apprend en // des retours des premiers clients, et on produit à la fin le produit d'entrée de gamme avec un seul moteur, que la grande majorité achètera, là-bas.

Quant aux coûts, ils sont liés à l'optimisation continue des processus, à la réduction des pièces inutiles (méga castings, architecture 48V=4 fois moins de cuivre à maillage électrique constant, sachant qu'ils ont créé le maillage le plus efficient et court de toute l'industrie), et surtout réduction continue et forte du coût des batteries (4680 en interne, acteurs sur le raffinement, nouvelles chimies 0 cobalt etc. et surtout, effet prévisible et vérifié ces 15 dernières années de la loi de Wright).

Pour répondre à un post pas très informé (et plus dicté par des réactions émotionnelles que par la logique et les faits) plus haut, non les cybertrucks ne vaudront pas deux fois plus qu'un bon truck vieux thermique. Ils coûteront bien moins, et ce d'ici à deux ou trois ans, pas plus !

   

Tiens un post sérieux et documenté sur Cara, il faudrait l'encadrer celui là !

ça change des éructations typiques des suppôts de comptoirs.

 

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