Commentaires - Bosch s'éloigne un peu plus des batteries et se lance dans l'hydrogène

C' est ça l' avenir ! Eux on tout compris !

La France vas encore être à la ramasse ......

Pour une technologie en émergence de voir des entreprises abandonner ça en dit long sur le potentiel des batteries.

Grave

informe-toi ?

Michelin et Faurecia(PSA) se sont allié dans les piles à hydrogène.

et des véhicules utilisent déjà les piles à combustible "Symbio", Michelin travaille sur cette technologie depuis des années

Faut savoir relativiser , extrait d'un article suite au salon de l'auto à Québec :

"Au chapitre du prix, «la Mirai coûte 58 000 $US [presque 78 000 $] aux États-Unis et le ravitaillement en hydrogène est inclus pour trois ans. C’est moins cher qu’une Tesla. Ici, le prix d’un kilogramme est censé être vendu 11,50 $. Or, le plein d’un réservoir de cinq kilogrammes coûterait 57 $», explique le vice-président qui spécifie que la technologie de voiture à pile à combustible demeure une solution pour les parcs automobiles, pour le moment.

"La station multicarburants de la firme Harnois en cours de construction à Québec par Hydrogenics produira de l’hydrogène à partir de l’eau du réseau d’aqueduc.

«L’eau sera traitée de nouveau pour qu’elle soit pure et le procédé d’électrolyse sera appliqué pour produire de l’hydrogène», explique M. Wilson, qui confirme qu’il faut au moins 50 kilowatts-heures d’électricité pour produire un kilogramme d’hydrogène. Un chiffre qui se situe près de celui obtenu lors du récent Salon de l’auto de Montréal, soit 55 kWh.

En guise de comparaison, une voiture à batterie (100 % électrique) nécessite en moyenne 17 ou 18 kWh pour parcourir 100 kilomètres. La distance qu’un kilogramme d’hydrogène permet de faire avec une voiture à pile à combustible.

Dans le cas des voitures électriques, la consommation peut descendre jusqu’à 12 ou 13 kWh aux 100 km, dans le cas des voitures électriques. Et ce, malgré la contrainte de poids énoncée par Stephen Beatty, vice-président et secrétaire général chez Toyota Canada. Ce dernier ajoute toutefois que les surplus en électricité du Québec, de l’Ontario et de la Colombie-Britannique permettent la production d’hydrogène à un coût «raisonnable».

Voili voilou , 5 kilos de H2 pour 500 kms à 60€ ds une bagnole à 78000 boules .....

Ça fait rêvé , que Bosh ne soit plus tenter pour rattraper leur retard sur les batteries ça ce comprend de là à penser que c'est l'avenir c'est une tout autre chose , pour les poids lourds oui pourquoi pas .

Voila une décision intelligente.

Tout miser sur l'electrique avec des batteries, c'est avoir une vision à très court tèrme.

J'oubliais effectivement il faut 1kg d'H2 au 100kms ....

quoi qu'en dise tous les techniciens ingenieurs spécialistes de caradisiac qui ne jurent que par tesla et les voitures électriques de ce genre, l'avenir c'est bien l’hydrogène. il y a encore beaucoup de boulot mais les progrès seront bien là

la voiture electrique actuelle n'est qu'une transition vers la voiture électrique a hydrogène.

a la ramasse? et AIR LIQUIDE c'est pas français?

Curieux: quand on soulève le problème du poids des batteries pour une autonomie simplement acceptable (je laisse tomber le Tourmalet: ça se fait courament à vélo!), on nous promet des progrès (alors que des progrès spectaculaires ont déjà été réalisés depuis les batteries au plomb); quand il s'agit d'hydrogène, ce serait une technologie sans perspective de progrès?

Observons tout de même que le passage par la production d'hydrogène permet de dissocier cette dernière de la consommation. En somme, l'hydrogène est un réservoir d'électricité beaucoup plus léger!

Quand je penses à l'autre crétin avec saTestela qui après au moins 500 commentaires a essayé de nous vendre l'électrique comme la seule solution pour l'avenir

Je pense surtout qu'il essaie de se convaincre d'avoir fait le bon choix

L'offre idéale passe par la diversité ! Il n'y a pas de formule miracle. Le passage forcé à l'électricité - mauvais pour l'utilisateur qui fait de la route et mauvais pour la planète - a cependant un mérite : faire prendre conscience qu'il existe des alternatives au tout pétrole !

Si ce n'est pour demain, peut - être qu'avant l'apocalypse l'être humain aura compris qu'il est nécessaire d'être impliqué dans la sauvegarde de la planète. Trump sera mort depuis longtemps …

Le seul parasite que je vois sur la Terre ce sont les humains.

Je souhaiterais vous faire part d’une révélation surprenante, j’ai longtemps observé les humains, et ce qui m’est apparu quand j’ai tenté de qualifier notre espèce, c’est que nous n'étions pas réellement des mammifères… Tous les mammifères sur cette planète ont contribué au développement naturel d’un équilibre avec le reste de leur environnement, mais nous les humains nous sommes différents. Nous nous installons quelque part, et nous nous multiplions, nous nous multiplions jusqu’à ce que toute nos ressources naturelles soit épuisées, et notre espoir de réussir à survivre, c’est de nous déplacer jusqu’à un autre endroit…

Il y a d’autres organismes sur cette planète qui ont adopté cette méthode, vous savez lesquels ?... Les virus. Les humains sont une maladie contagieuse, le cancer de cette planète.

Partant de ce constat, le dénominateur commun dans ce que tu appelles la sauvegarde de la planète, c'est la démographie.

Le problème n'est pas seulement que nous sommes de plus en plus nombreux, c'est aussi que nous consommons individuellement toujours davantage (notre prospérité repose sur ce principe). Qu'on se "rassure", la population se régulera d'elle même (guerres, famines, maladies,...)

(..)une voiture à pile à combustible est toujours une voiture électrique(..)

toujours bien de le repréciser.

mais à mon sens, l'avenir est à ce type de voiture, mais avec une batterie embarquée permettant de faire 100 à 200 bornes sans avoir besoin d'hydrogène. une voiture hybride batterie + hydrogène en quelque sorte.

utiliser l'hydrogène en tant que prolongateur d'autonomie, ça a du sens en revanche, car utile uniquement pour de longs trajets.

et ça permet d'éviter de trimballer des batteries trop lourdes et onéreuses.

mais je pense que l'un ne va pas sans l'autre, donc batterie + hydrogène.

à tarif intéressant (prix du véhicule). sans quoi, ça ne marchera jamais. soit à moins de 30-35k€.

une voiture à pile à combustible est toujours une voiture électrique.

tu n'as pas lu l'article?

Ah oui tu voulais dire ton monologue

Pourquoi autant de km en réserve ? Si les stations de remplissage en hydrogène sont aussi nombreuses qu'aujourd'hui pour l'essence, à quoi bon ?

Par contre, une solution du type hybridation Toyota, ça pourrait avoir du sens, mais dans quel intérêt ? L'hybridation existe pour faire baisser les taux de CO2 normalisés et pour ne pas polluer en ville en restant le plus possible sur le mode électrique. L'hydrogène permettant tout cela, à quoi pourrait servir une hybridation ?

Trouvable partout ? y compris sous les cailloux ds mon jardin ou dans le buis ?

Ben oui tu souffles un bon coup dans ton réservoir et hop, 30 km d'autonomie !

Au passage, aujourd'hui on produit l'hydrogène avec des énergies fossiles… Pas uniquement non, juste 95%. Y a du boulot...

Ah, j'ai dit le contraire quelque part ? Mais où ? Je suis curieux...

C clair , du coup à partir des hydrocarbures cela devient prohibitif ....

"En effet, afin de limiter les émissions de particules - un grave polluant spécifique au diesel -, les constructeurs réclament des carburants largement désoufrés. Pour obtenir ce résultat en raffinerie, il faut utiliser beaucoup d'hydrogène. Or, l'hydrogène est obtenu par une réforme du méthane qui émet 10 tonnes de CO2 pour une seule tonne d'hydrogène produite. « Auto Moto » en conclut logiquement que, pour produire un seul litre de gazole désoufré, on rejette la bagatelle de 2,35 g de CO2 "

Et l'hydrogène est déjà joyeusement dilapidé pour le gazoil "propre" ....

C ballot

Bravo, mais regarde plus loin que le bout de ton nez. Pour en produire il te faudra 1) de l'énergie (aujourd'hui du charbon et du gaz) 2) des infrastructures non durables 3) un modèle viable (coût, taux de retour énergétique, ressources en métaux rares, impact écologique, etc...).

Je ne sais pas si tu es au courant, mais le soleil nous délivre aussi une énergie potentiellement infinie (grosso modo l'équivalent de la conso mondiale annuelle en 1h). Le problème réside uniquement dans l'extraction de cette énergie.

En soit l'hydrogène est une technologie qui fait rêver...(Bien plus que les polluantes batteries dont je me demande comment elles vont être recyclées...)

Le soucis est sa logistique.

Il y a encore beaucoup de travail à ce niveau là.

Si tu as du buis, tu peux essayer de mettre au point un carburant à la pyrale. Fortune assurée

Il n'y aura pas de soucis logistique , je vois mal l'équivalent de nos camions citernes d'aujourd'hui se promener joyeusement dans nos vertes contrées ou très loin des bâtiments de toutes sortes remplis d'hydrogène ....

D'où l'électrolyse sur site et à raison de 50kw/h par kilo de H2 , et comme le dit Absolute , il faut aussi des métaux rares comme le Platine !

Sur l’hydrogène, le France construit le plus grand site de stockage électrique à l’hydrogène DU MONDE

la FRANCE fabrique la PLUS GRANDE BATTERIE DE LA PLANETE .

Je répète la plus grande batterie du monde est française

Evidemment, c'est pas marqué ici ou sur twitter et encore moins sur facebookcretinjaunedrouet

Mais on peut le lire ici : https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/energie-renouvelable-plus-grande-batterie-stockage-electrique-monde-installe-guyane-71488/

alors, stop le frenchbashingcrétinjaune

oui, il en faut moins que dans une voiture ou une télé moderne du platine

hydrogène France numéro 1 mondiale

https://www.ceog.fr/

V essayé je te tiens au jus pouaaaahh

Beaucoup trop chère à fabriquer pour le moment...

Le mieux est de proposer des alternatives au même titre que le mazout et l'essence.

D'un côté la pile à combustible, de l'autre les batteries.

En tout cas, l'avenir (Si tenté que l'espèce humaine en ait un) est à la VE, ca ne fait aucun doute la dessus.

Les jours du moteur 100% thermique sont comptés. (Une dizaine d'années grand maximum.)

Je doute également que les hybrides tiendront longtemps eux aussi (Sauf peut être dans le luxe), car les pièces d'usures mécaniques coûteront un bras.

(C'est la production de masse qui permet d'avoir des coûts raisonnables à l'achat.)

sinon, l'hydrogene pour les voitures est une bétise. Mais pour les stockages statiques, ca sera parfait. Donc pour remplacer les centrales thermiques, à fioul, gaz ou charbon , l'hydrognee à du sens.

Mais dans une voiture , c'est un très très gros challenge. C'est en fait quasi mort né pour l'automobile. L'autonomie des elec va tutoyer les 700km dans les 5 ans, donc ca sera inutile l'hydrogene. Et puis il y a un vrai probleme de puissance instantannée avec l'hydrogene. On se retrouve avec des veaux aux accelerations anémiques, un peu comme les thermiques actuelles (voir https://www.presse-citron.net/regardez-cette-bmw-m3-se-faire-atomiser-par-une-tesla-model-3-sur-circuit )

Et la batterie electrique est hyper sécurite par rapport à l'hydrogene.

J'évoquais les réservoirs et autres confinements:

http://erh2-bretagne.strikingly.com/blog/le-premier-reservoir-hydrogene-700-bar-en-europe

non , l'energie necessaire pour faire l'electrolyse de l'eau est fournie par panneau solaire.

puis on stock l'hydrogene dans des bonbonnes . Puis on utilise la pile à hydrogene la nuit ou quand il n'y a pas assez de soleil pour fabriquer l'electricité. Il suffit de rajouter quelques kwh de batteries lithium , et on a un systeme parfait de remplacement des centrales thermiques.

Mais pour une voiture , un mobile, l'hydrogene est hyper contraignant. Au moins du point de vue sécurité, et aussi performance (les piles à combustibles délivrent peu de puissance instantannée, contrairement aux batteries lithium , capables de decharges ultra rapides )

https://www.presse-citron.net/regardez-cette-bmw-m3-se-faire-atomiser-par-une-tesla-model-3-sur-circuit/

https://www.ceog.fr/

Au cas ou tu n'aurais pas cliqué sur mon lien:

"L'homologation du réservoir est prévue pour l'année 2019 avec des conditions des plus drastiques, du point de vue de la sécurité. Les résistances, telles que les entailles, les chutes, les agressions aux produits chimiques, les tirs à balles réelles, les incendies, les surpressions ... ont été testées. Le réservoir résiste à 1575 bar, ce qui est largement supérieur à sa pression nominale.

Tous les procédés de fabrication sont courant dans l'industrie et permettent ainsi de réduire les coûts.

Le projet européen Copernic piloté par le CEA de 2013 à 2016, qui avait pour partenaires RAIGI, SymbioFCell, ANLEG, WRUT, CPV optimal (ex SSA), et H2Logica, a permis de démontrer la possibilité d'atteindre un coût de 600 € / kg d'Hydrogène stocké, en avance sur les feuilles de routes européennes qui fixaient cet objectif à 2020."

La pile à combustible est loin d'être une aberration.

Ah oui effectivement , en attendant la bonbonne PSA sur la banquette arrière était pas terrible et tape à l'oeil

S'il faut 50 kWh pour obtenir 1 kg d'hydrogène et que cela ne vous fait que 100 km, sachant qu'environ 15 kWh suffisent à faire la même distance en voiture électrique, il y a donc 35 kWh qui se perdent ...

C'est comme si en faisant votre plein de 50 litres d'essence vous en renversiez 35 !!!

On a effectivement une énorme quantité d'hydrogène dans la nature (2/3 des océans) mais encore faut il l'extraire ...

Ils ont surtout compris qu'ils étaient complètement à la ramasse et qu'il valait mieux dépenser quelques milliards dans une technologie qui n'est pas encore mûre plutôt que de vainement tenter de rattraper un retard dans une technologie qui n'en aura pas pour 50 ans.

C'est pas du tout une technologie en émergence. C’est juste une technologie parfaitement connu et dont on connait les limites.

La voiture électrique ne veut pas forcément dire à batterie li-ion...

Il y aura d'autres type de batteries, il y aura d'autre moyen de produire cette électricité, l'hydrogène peut-être (même si la production d'hydrogène elle cause problème).

Bref, ils ont choisi plutôt dque de courir après un lièvre de voir dans quoi ils pourraient investir, qu'est-ce qui a de l'avenir....

Pourquoi pas la pile à combustible.

Qu'ils fassent ce choix n'augure en rien du fait qu'ils ont raison d'ailleurs. Sinon ils auraient investit la technologie des batteries il y a 15 ans et aujourd'hui seraient en pointe.....

Pour compléter ton portrait , en plus du gilet jaune il te faudrait le bonnet et allez au coin de la classe les mains derrière le dos pour éviter de saisir des messages sans intérêts .

Produire de l'électricité avec de l'hydrogène, c'est le chien qui se mord la queue, du moins par électrolyse.

On peut en théorie produire de l'électricité avec tout, mais il y a les anti-nucléaires, les anti-charbon, les anti-éoliennes, les anti-panneaux solaires, les anti-barrages hydrauliques ... etc

Aujourd'hui où les minorités "anti tout" freinent tous les projets, ce n'est pas gagné ...

Pour en revenir à ton message précédent Bruno , oui , rouler à l'H2 sur 100 kms c'est 50kwh soit 300kms en VE à batterie mini c'est dire si c'est viable ....

.

Et le plus drôle (Ou pathétique selon notre point de vue...), c'est que la plupart de ces anti-tout souhaitent augmenter leurs pouvoirs d'achats, donc de consommer plus et polluer plus.

Tiens donc, encore des ignares, les batteries c'est cracra et l'hydrogène possède toutes les vertus inimaginables, ça guérit même le cancer a ce qu'il parait.

Sauf qu'un véhicule a hydrogène, c'est un VE en fait, et ironie du sort, il possède même une batterie Li-ion pour fonctionner.

Et l'hydrogene, faut le produire, et ce procédé inefficient est tout sauf écologique.

La ou l'hydrogène pourrait avoir sa place, c'est dans les PL, bateaux etc, la ou mettre 10 tonnes de batteries serait trop cher et inadapté. Mais pour les voitures particulières, la batterie est l'avenir.

Surtout que tout est faux dans ses affirmations, le rendement charge/decharge des batteries Li-ion est d'environ 95%, et la densité a quasi doublé ces 10 dernières années, et les prix ont largement diminué.

Mais que veux tu, il essaye d'exister le zozo...

Pourquoi alors ne pas stocker cette energie venant d'un PV dans une batterie de voiture ?? Le rendement sera au bas mot 3 fois plus élevé...

Puis juste pour info, l'hydrogène se conserve très mal, car les pressions mises en jeu sont élevées (400 bars) et que cette molécule très fine passe a peu près a travers tout.

Oui je sais bien pxidr , parfois je me demande pourquoi nous cherchons une vie extraterrestre alors que nous avons ce qu'il faut sous la main , pouaaaahh

yes !

Maisl'hydrogene est un vecteur..

L'electricité est une energie..

Et comme tu compares les 2, tu te plantes et tu comprends pas l'interet de l'hydrogene.

Je ne confonds rien du tout c'est issu d'un article , oui pour obtenir l'énergie faut passer par l'H2 qui a besoin d'énergie pour le produire......!

pour ceux comme moi qui font 2x50 bornes par jour, oui, avoir une batterie permettant de faire 2 fois plus permet de ne pas consommer d'hydrogène, et cela use moins vite la batterie.

Ce n'est sûrement pas dans les bateaux que le poid des batteries constitue un handicap insurmontable, d'autant que tout bateau a besoin de lest. Par contre, pour les voitures, c'est rédhibitoire: on en vient à consommer de l'énergie pour transporter le reservoir! ça me fait penser au camion citerne SIMCA V8 (celui de la Chambord!) qui engloutissait 100L/100; j'avais fait la reflexion: ça tombe bien, yaka mettre de l'essence dans la citerne (au lieu de l'eau...), du coup on atteint 300Km d'autonomie. ça ne vous rappelle pas qq chose?

Concernant le problème de l'accélération avec les véhicules à hydrogène*: y'aurait pas moy' d'arranger le coup avec les super-condensateurs dont il était question il y a qq années? Et, au fait, où en est-on?

*Si je comprends bien, là où ya d'l'hydrogène, ya pas d'plaisir?

et quid du smartphone à batterie alors? et je prends l'exemple de cet appareil désormais utilisé par plus de la moitié de la planète? et qu'on remplace bien trop souvent.

je ne comprends pas: la batterie d'une voiture polluerait, mais pas celle d'un smartphone? ou d'une tablette, d'un ordi, d'une enceinte portable ou de je ne sais quoi d'autre sur batterie...

par quel miracle?

(..)L'autonomie des elec va tutoyer les 700km dans les 5 ans, donc ca sera inutile l'hydrogene.(..)

ça serait oublier l'aspect... poids.

entre trimballer 500kg ou 10 fois moins, ça change tout. il est clairement là l'intérêt de l'hydrogène.

Je cite Matrix et tu t'endors, c'est un scandale culturel !

tout à fait, au lieu de contrôler la démographie de manière stricte, et ainsi vivre en harmonie, sans parler de pollution excessive, sans famine, moins nombreux donc moins de guerre voir plus du tout, et surtout une renouvellement des énergies fossiles pérenne car une consommation moindre.

Mais cette vérité, trop peu de gens la comprennent, et tu passeras pour un facho avec ce discours, alors que tu es dans le vrai. Trop de gens ont des œillères et sont formatés par notre société pour comprendre ce discours.

Quant à la sécurité des voitures électriques, on arrive déjà à 480 V et 150 kW, bientôt 350, jusqu'où ira t on ?

Une voiture électrique accidentée sera comparable à une ligne électrique tombée au sol.

Les pilotes de F1, en cas de problème électrique, doivent sauter de leur monoplace pour ne pas se faire électrocuter ...

Non je perds pas mon temps sur un truc qui sortira surment jamais de plus à mon âge j'espère encore profiter de bon vieux moteurs essence aussi puissant que polluant après moi Inch'Allah

Une sportive électrique c'est comme un apéritif sans alcool. ... au bout d'un moment tu te fais vite chier !!!!

Eh bien, justement, nous l'avons sous les yeux, le problème! Avant même que l'on développe le parc automobile 100% électrique, les ravages causés à l'environnement sont absolument effrayants... là où se fait l'extraction. Bien sûr, on peut se dire: en s'en f..., c'est pas chez nous! Et d'ailleurs, c'est ce qui se passe: tout le monde s'esquinte les cervicales le pif collé à son écran tactile, et quand je réponds à une dame qui me demande mon N° de portable, et que je lui réponds: "je n'en ai pas", elle SURSAUTE! Autrement dit, c'est moi le déviant, le mouton noir! Mais quand il est question de généraliser la VE sur batteries, je m'affole, et j'aimerais bien que tous ceux qui prétendent défendre la nature se dressent contre cette folie. Au lieu de celà, quand Carlos Tavarès prévient du danger, c'est lui le gros méchant et le minable, qui voudrait le droit de polluer , alors même qu'il dit que PSA est technologiquement prêt. On peut le croire: une voiture électrique, c'est BEAUCOUP plus simple qu'une voiture à moteur thermique -au point que des nouveaux venus peuvent tenter l'aventure. Ajoutons que des firmes comme BMW, qui ont englouti des sommes astronomiques pour améliorer le rendement du thermique, se trouvent ainsi à portée de pèquenauds pourris de cash en vendant des sous-m...

Tiens donc, serait-ce un hasard?

Confondre puissance, tension... Ca en dit long sur ta compétence sur le sujet.

C'est bien le moment que Bosch se lance dans l’hydrogène. Je veux rien dire mais après les logiciels louches, ils sont légèrement à la bourre là...

Il y a bien deux données distinctes: la tension (480V) et la puissance (150 à 350KW). P=UI; I= P/U, soit 312,5 à 729 ampères. Effectivement, je n'approcherais pas mon doigt mouillé...

En fait de bourre, qui en a déjà pris une de plusieurs centaines d'ampères?

Et nos amis d'air liquide ils prévoient combien de centrale nucléaire pour produire l'hydrogène liquide, ce n'est quand même pas les centrales à charbon des allemands ou nos 4 capteurs solaire sur le toit qui vont faire le job ?

Le concept super on en parle depuis 40 ans mais toujours rien à l'horizon .....

Tu te doute bien qu'il y a des sécurités dans un VE n'est ce pas ?

De toute manière, ces parties la sont normalement inaccessibles et symbolisées par des gaines/câbles oranges...

Bruno : "Une voiture électrique accidentée sera comparable à une ligne électrique tombée au sol."

Ben oui...

Ah tu parles donc des batteries au plomb produites par millions chaque année pour les véhicules thermiques???

Parce que pas d'acides, ni ammoniaque dans les lithiums... et des métaux lourds il y en a partout... mais à ce niveau la batterie au plomb bat tous les records...

Quand à l’hydrogène, tu crois que c nouveau? vraiment??? ha ha ha... incroyable... et renseigne toi sur combien de temps dure une PAC... tu vas vite déchanter sur le miracle hydrogène dont rêvent les pétro/constructeurs... on continue l'arnaque "pétroleuse" d'une clientèle captive avec l’hydrogène...

Bosch fait de la propagande, ce n'est qu'une manœuvre pour retarder le VE le plus longtemps possible, mais le VE à batterie sera et est déjà, la voiture à hydrogène elle est déjà un énorme flop, absolument pas concurrentielle et ne le sera jamais au niveau des particuliers dans l'état, s'ils arrivent à faire des PAC qui consomment très peu ok, mais si ça consomme très peu ça n' intéressera plus l'industrie pétrolière, et le problème c le temps, la batterie progresse beaucoup plus rapidement que tout ce qu'on fait dans l’hydrogène...

Ensuite l’hydrogène c dangereux à produire, transporter, stocker et utiliser... qui endossera la responsabilité en cas d'accident grave??? c tout le problème depuis le début, si une voiture hydrogène explose et tue 8 personnes d'un coup par ex, le risque c de jeter des Mds $$$€€€ d'investissement aux chiottes du jour au lendemain...

Il va falloir se renseigner un peu avant de déblatérer tes âneries...

Ca n'a rien a voir puisque le potentiel est flottant et pas référencé a la terre...

Essayes un VE un jour, après on en reparlera... parce que là on comprend vite que tu ne sais absolument pas de quoi tu parles...

Je pense plutôt que ce sera le contraire, c quand tu remonteras dans ta chiotte thermique anémique que tu te feras chier... à mourir... mais ou sont passées les accélérations? les reprises? la nervosité? etc... tout ça sans niquer la mécanique et vider le plein à 80€ en 3 minutes... ha ha ha...

C n'est pas tant le risque électrique qui pose problème mais bel et bien le risque incendie, très délicat à maîtriser aujourd'hui.

Pour en revenir à l'article, c'est intéressant de voir que d'autres pistes avancent. Personnellement, je me fiche pas mal de savoir qui de l'électrique telle qu'on la connaît aujourd'hui ou de la PAC gagnera du moment que c'est véritablement propre. Or, aujourd'hui, ce n'est pas le cas, ni pour l'une, ni pour l'autre... ce sont juste d'autres aberrations, tout comme le pétrole

Exact. Il faudra donc être certain de ne pas toucher à la masse du véhicule en même temps qu'à un point chaud, ou même à s'en approcher suffisemment pour provoquer un arc. Avec une DDP de 480V, on ouvre les paris?

mbd92 au taquet pour démontrer l'archaïsme de l'hydrogène et sa non viabilité, face aux batteries tellement futuristes...

En attendant, le marché reste actuellement certain d'une vérité, le choix de la raison reste les voitures thermiques actuellement.

Si la raison pour toi c de se faire entuber par tout le monde, chacun ses gouts mais moi non merci, g déjà donné et beaucoup trop...

Moi je suis pressé que le VE devienne la norme, surtout les 2 roues que j'utilise à 98%... la bagnole ça se traine trop pour moi au quotidien et c complétement inutile de se trimballer tout seul dans 1T5 de ferraille...

Quand au GJ il y a un truc magique qui s'appelle le VAE qui permet d'aller vite et loin et qui en plus ne coute pas un rond en utilisation et entretien... il y a même des chariots pour les mômes et les courses...

La France a déjà son constructeur de pac, Symbio Cell et qui équipe déjà des véhicules Renault commercialisés.

Donc c'est toi qui es à la ramasse.

C'est pas parce que quelqu'un l'a dit avant toi dans un livre ou un film qu'il a raison.

Surtout quand il s'agit de reprendre les mots d'une machine d'un film pour ado. Prends donc la pilule bleue.

Combien de centrale nucléaire pour alimenter nos raffineries?

Tout de même curieux de voir à quel point d'aucuns ne veulent RIEN savoir. L'avantage de l'hydrogène, c'est qu'il n'y a pas d'heure pour le produire. Donc, c'est le complément idéal pour les énergies sujettes à variations atmosphériques. La VE pur jus (!) se recharge surtout la nuit, ce qui est l'idéal pour les centrales nucléaires. Morale: on va se faire fourguer d'autres EPR alors que le premier n'est pas encore en service...

Hé les garçons, amusons-nous ce soir! Mes photos sexy et contacts ici: http://ustanika.tk/wnsenonata

le réseau de distribution sera très coûteux à mettre en place (il faut refroidir à -40°C pour emplit rapidement le réservoir).La fabrication du réservoir ( mon boulot actuellement) et de la pile sont loins d'être effectués dans des conditions industrielles et il faudra multiplier par 5 ou 6 les capacités de fibre de carbone ( ce dont on fait les réservoirs) pour servir tout le monde. Le besoin en financement global est colossal et dans le contexte actuel on sait que ce sera l'usager qui devra le financer!

L'avenir, pour moi, c’est l'hydrogène, mais pas dans une bonbonne sous pression. Plutôt sous forme liquide (acide formique, acide urique (et oui, l'hydrogène contenu dans l'urine est plus facile à extraire que celui contenu dans de l'eau pure). Ainsi, il suffit de station service avec des pompes comme pour le pétrole, et on remplit le réservoir en quelques minutes. Aucun danger pour la nature si le réservoir se perce, non inflammable, pas de risque d'explosion. Juste besoin d'une petite batterie électrique pour les coups d'accélération puisque la pile à combustible ne peut pas réagir et fourniur rapidement un surplus d'énergie. Ou alors des supercondensateurs......

Les prix des systèmes Hydrogène ont déjà radicalement baissé, et les prévisiosn sont une division par presque 4 pour le système hydrogène d'ici 2025...on arrivera à une parité Diesel.

Le prix de l'Hydrogène va également fortement baisser...déjà des appels d'offre pour de l'Hydrogène vert à moins de 5-6€ du kg (1kg pour 100km...)

Le prix actuel est lié au très faibles cadences de production...il suffit d'amorcer l'industrialisation de cette techno désormais mature.

Bosch et d'autres l'ont bien compris.