Par §Mr 130bk
On va fêter la bonne conscience des politiciens avec une bonne coupe de gasoil!
Bornes de recharge : presque 30 000 points en France, mais très peu en charge rapide
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Par §Mr 130bk
On va fêter la bonne conscience des politiciens avec une bonne coupe de gasoil!
Par Jacques5310
Alors qu'il serait si simple de privilégier des voitures roulant au cng pour diminuer drastiquement la pollution - Pas de problème d'autonomie, prix pareil au prix d'une voiture diesel, carburant bon marché, très peu d'adaptation par rapport à une voiture essence, faire le plein va aussi vite qu'avec le diesel ou l'essence. - Je me demande comment on résoudra la recharge électrique les jours de grande transhumance ? En tous cas j'attendrai le développement d'une nouvelle génération de batterie avec plus d'autonomie et surtout plus de vitesse de charge.
Par §din281Sv
Occitanie ? Pas dans l'Herault en tout cas...
Par §Lit601Ji
Encore des bornes avec câbles, pff... Vivement l'induction, ça évitera les mauvaises blagues.
Par smartboy
Une région que je " découvre " avec une certaine consternation depuis 4 ans ... Je vois donc dans cet article ou passe une partie de mes impôts locaux ( très élevés ici, car peu payent) : et pourtant, hormis le soleil et la proximité de la mer ce n'est pas une raison pour venir s'installer ici si l'on roule en électrique : j'ai un collègue qui roule en Zoé, possède un pavillon avec borne dédiée ... mais peste contre le peu de bornes disponibles ET en état de fonctionner sur Montpellier ! Je suppose que le même triste sort attend tous ceux qui choisiront une électrique ... sauf à avoir les moyens de se faire offrir par sa société une Tesla !
Par turborunner
Je me demande si le prix de l'electricité sur ces bornes est le même qu'a la maison
Par Penible
Disponibles pour tout le monde. C'est à dire aucune. Puisqu'en dehors des bornes gratuites des centres commerciaux elles sont toutes avec abonnement (la ionity la plus proche est sur l'A7 dans la Drôme). En état de marche c'est très aléatoire puisque régulièrement elles ne fournissent pas la charge annoncée. En marche tout court puisqu'elles "disjonctent" entre juin et août dès qu'elles sont en plein soleil (45° à l'ombre l'été dernier dans l'Hérault, et au soleil ?). Et on est parmi les mieux équipés ?!
Par Vive les VE
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Tu peux toujours essayer...
On voit le mec qui connait rien
Par Redox
En réponse à §Lit601Ji
Encore des bornes avec câbles, pff... Vivement l'induction, ça évitera les mauvaises blagues.
Lol l'induction, tu n'as vraisemblablement pas conscience de la perte d'énergie que ça engendre, prendre 15s pour brancher et 15 autres pour débrancher ne me dérange pas du tout, mais bon encore faut-il être un vrai utilisateur pour s'en rendre compte.
Par Redox
En réponse à smartboy
Une région que je " découvre " avec une certaine consternation depuis 4 ans ... Je vois donc dans cet article ou passe une partie de mes impôts locaux ( très élevés ici, car peu payent) : et pourtant, hormis le soleil et la proximité de la mer ce n'est pas une raison pour venir s'installer ici si l'on roule en électrique : j'ai un collègue qui roule en Zoé, possède un pavillon avec borne dédiée ... mais peste contre le peu de bornes disponibles ET en état de fonctionner sur Montpellier ! Je suppose que le même triste sort attend tous ceux qui choisiront une électrique ... sauf à avoir les moyens de se faire offrir par sa société une Tesla !
A partir de 43600€ (bonus déduit, oui faut toujours préciser parce qu'il y en a qui vont chouiner), avec des prêts à 0.9%, une économie sur le carburant et sur l'entretien, il n'y a pas forcément besoin de se la faire payer par son entreprise. Perso ça a été mi-économies, mi-prêt sur 5 ans.
Par Redox
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C'est un peu pas faisable de débrancher une voiture en charge, la prise est verrouillée par la voiture...
Par Redox
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Tesla l'a bien compris puisque c'est un investissement de la société elle-même.
Ionity aussi c'est le résultat des investissements d'un consortium.
Après, que les villes investissent dans un réseau de bornes en voirie (ça coûte pas cher les bornes AC), en 3, 7 ou 11kW et qu'elles fassent payer le kWh légèrement plus cher pour avoir un RoI, ça serait correct...
Ces bornes serviraient aux gens qui ont leur voiture qui dort dehors.
Parce que le gars en Zozo qui râle sur le manque de bornes publiques, ça sent surtout le gars radin qui veut charger gratuitement... (quand j'étais en i3, une auto-école en Zoé venait systématiquement se charger au Lidl chaque matin pour profiter abusivement de la gratuité...)
Par Redox
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Totalement n'importe quoi, aux Superchargers le kWh votre 0.24€, contre 0.16 à domicile, pas abusif vu le service rendu et le coût des engins. Ils sont en "monopole" car les autres constructeurs n'arrivent pas à un accord avec Tesla, tant pis pour eux. Après ce n'est pas un monopole puisque c'est un service lié aux voitures qu'ils vendent et c'est leur propre investissement, sans subvention.
Par ailleurs on s'en fiche que "le plein" dure 40h (ce qui est plutôt faux), ce qui est important c'est d'avoir une solution de charge qui correspond au besoin, perso je charge en 3kW, en une nuit de 10h je récupère un peu plus de 150km, c'est largement suffisant au quotidien, s'il me fallait plus j'aurais une installation pour charger à 7kW (soit près de 400km en 10h).
Tôt ou tard l'état taxera ? Bah d'une part, la question est comment ?? Et d'autre part, quand il y aura un gros manque à "gagner" pour l'État sur les taxes des pétroleux, ça ne me dérangera pas s'il faut compenser, car perso je n'ai pas trop envie de vivre dans un pays sans taxe.
Par §Lit601Ji
En réponse à Redox
Lol l'induction, tu n'as vraisemblablement pas conscience de la perte d'énergie que ça engendre, prendre 15s pour brancher et 15 autres pour débrancher ne me dérange pas du tout, mais bon encore faut-il être un vrai utilisateur pour s'en rendre compte.
Je m'en tape que cela soit au point ou non, mais si un jour je dois me coltiner un fer à repasser, autant ne plus m'emmerder avec les câbles. Être un "vrai" utilisateur, mouarf ! Le gus qui se prend pour un alpha puriste avec sa pile, fou rire !
Par MG Arnaud
En même temps les longs parcours ça représente quel pourcentage de la consommation auto de pétrole ?
Mieux vaut se concentrer sur la 2eme voiture des banlieusards qui font du périurbain tous les jours. Puis petit à petit à partir de ces villes le réseau s'étendra.
Par §ZEM283hI
Comme les borne de rechange à 500 metre du parking du centre commercial ou bien les pecno en voiture thermique qui ce gare sur ces place de rechange
Par Redox
En réponse à §Lit601Ji
Je m'en tape que cela soit au point ou non, mais si un jour je dois me coltiner un fer à repasser, autant ne plus m'emmerder avec les câbles. Être un "vrai" utilisateur, mouarf ! Le gus qui se prend pour un alpha puriste avec sa pile, fou rire !
Je ne me prends pour rien, mais tu inventes qqch de gênant qui ne l'est pas spécialement.
Ce n'est pas la question d'être ou point ou pas, l'induction provoqué une perte, c'est comme ça. Si tu veux gaspiller 30% d'énergie juste pour le confort de pas avoir à brancher un câble, c'est un peu stupide.
Par Redox
En réponse à MG Arnaud
En même temps les longs parcours ça représente quel pourcentage de la consommation auto de pétrole ?
Mieux vaut se concentrer sur la 2eme voiture des banlieusards qui font du périurbain tous les jours. Puis petit à petit à partir de ces villes le réseau s'étendra.
Pourquoi "la 2ème voiture" ? Il faut systématiquement avoir deux voitures et être banlieusard ?
Par roc et gravillon
En réponse à Redox
A partir de 43600€ (bonus déduit, oui faut toujours préciser parce qu'il y en a qui vont chouiner), avec des prêts à 0.9%, une économie sur le carburant et sur l'entretien, il n'y a pas forcément besoin de se la faire payer par son entreprise. Perso ça a été mi-économies, mi-prêt sur 5 ans.
... devoir se coltiner un prêt sur 5 ans pour avoir le plaisir de s'infliger des contraintes dans ses déplacements....
Au fou !
Par ano22
En réponse à
Commentaire supprimé.
40h ?
.
.
Un simple calcul te permettrait d'éviter de grosses énormités.
Une prise classique c'est 3 kW :
- Sur une M3 LR c'est 75/3=25h
- Sur une Zoé 40 c'est 40/3=13,3h
.
.
Une voiture est 90% du temps dans son garage en moyenne. Sachant qu'un VE consomme en moyenne ça fait environ 200.000 km de charge à l'année, avec une simple pris lente...
Par ano22
En réponse à ano22
40h ?
.
.
Un simple calcul te permettrait d'éviter de grosses énormités.
Une prise classique c'est 3 kW :
- Sur une M3 LR c'est 75/3=25h
- Sur une Zoé 40 c'est 40/3=13,3h
.
.
Une voiture est 90% du temps dans son garage en moyenne. Sachant qu'un VE consomme en moyenne ça fait environ 200.000 km de charge à l'année, avec une simple pris lente...
Consomme en moyenne 160 Wh / km *
Par Redox
En réponse à roc et gravillon
... devoir se coltiner un prêt sur 5 ans pour avoir le plaisir de s'infliger des contraintes dans ses déplacements....
Au fou !
Quelles contraintes ? Je ne vais jamais faire le plein, j'ai moins d'entretien, j'ai de bonnes performances, de bonnes assistances à la conduite... Rien à redire.
Par ano22
En réponse à Redox
Quelles contraintes ? Je ne vais jamais faire le plein, j'ai moins d'entretien, j'ai de bonnes performances, de bonnes assistances à la conduite... Rien à redire.
Et oui !
On a beau leur dire, ils sont persuadés qu'on attend 12h devant nos voitures qu'elles rechargent.
Alors qu'on gagne du temps à ne plus passer à la pompe toute les semaines et à ne plus perdre une demie aprèm aller faire les révisions tous les 15.000 km.
Par ano22
En réponse à
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C'est bloqué.
Et le jour où un gars comme toi essaiera de voler le cuivre, tu feras un joli arc électrique.
Ca va que nos voitures films, tu passeras dans les bêtisiers
Par anneaux nîmes.
Bien sûr on peut se demander pourquoi ce serait à une mairie, un département ou une région voir à l'état de financer l’installation de bornes de recharge...
après tout les stations service de carburant ne sont pas installées et gérer par des collectivités territoriales ou pas l'état...
Sauf que...
Qui pousse pour le VE ?
Qui met des malus, des bonus ?
Qui interdit de rouler selon la météo ?
Donc du moment qu'il y a une forte pression, fiscale essentiellement et à 90% punitive, pour que l'on passe au VE, alors les pouvoirs publiques se doivent de faire en sorte qu'il y ait un réseau de recharge pour les VE.
Bien que le principal réseau soit celui de votre domicile quand c'est possible (box en sous sol d'immeuble, maison individuelle)
Alors les collectivité investissent certes. Il n'est pas d'ailleurs obligatoire que la charge soit gratos. Ceux qui ont un VE et se plaignent que la borne gratuite soit trop loin exagère grandement. Je ne suis pas pour que le contribuable finance à la fois l'achat mais encore plus l'installation et l'utilisation d'un réseau de charge.
Mais ces collectivités installe donc hyper majoritairement des bornes à 11 et 22kw.
On pourra alors examiner la pertinence de certaines offres sur le marché...
Une possibilité de charge à 100 - 150 ou 250kw est un leurre car dans l'immense majorité des cas la recharge se fera sur réseau domestique et sur des bornes de faible puissance.
Finalement 2 options se détachent.
Soit des voitures de grosses capacités pouvant faire plus de 400km à belle allure et ayant besoins d'un réseau de forte puissance (Tesla 3, X, S et bientôt Y, Kia e-Niro, Audi e-tron, Mercedes EQC, Jaguar i-pace etc etc...) et des citadines réservant leur usages à des trajet plus courts et sans forcer de trop la vitesse et ayant besoins de bien charger en faible puissance (le reste en gros).
Celles qui proposent un mix des deux (genre 300km charge 100kw) c'est un peu de la pipe.
Ensuite viennent les 2 réseaux qui ont pris de l'avance.
Le réseau propriétaire de Tesla mais qui est réservé à Tesla (avec leur problème d'argent ils pourraient gratter du fric en l'ouvrant aux autres mais bon, c'est leur choix....) et Ionity qui est jeune mais qui petit à petit s'installe. Son offre de puissance et ses modalités d'accès et d'usage en faisant le réseau le plus pertinent pour le moment.
Et de toute façon comme le marché du VE c'est même pas 2% du marché auto pour le moment c'est pas la cohue aux bornes.
En tout cas là ou on voit toute l'hypocrisie des pouvoirs publics c'est à la Réunion....puisque j'y vit autant que je sache de quoi je parles.
L'électricité solaire et éolien pourrait y être hyper développé.
Mais non, c'est très faible.
C'est production électrique par Hydro (un peu) , incinération de la bagasse (beaucoup) et Charbon (majoritairement). Le tout avec une voiture reine et polluante alors que la configuration de l'île favorise grandement les VE...qui sont présent mais avec des bornes en petit nombres, en faible puissance et pas vraiment en cours de dev...
Par roc et gravillon
Mis à part l'ineptie de la production électrique tout sauf écolo dans ton île que tu soulignes le Squale ( on pourra ajouter les autres DOM/TOM : même combat ), l'implantation des bornes est bien moins nécessaire là bas que sur le continent.
Pour une raison simple : avec les offres du moment, il est parfaitement possible de faire le tour de l'île sur une charge unique.
Ou d'aller en son point le plus éloigné et d'en revenir recharger à domicile.
Et pas d'amplitude thermique notable qui ira dégrader l'autonomie de de façon sensible.
Donc peu de besoin = inutile d'aller claquer de l'argent public pour rien.
Terminez donc votre route du littoral à tarif délirant... ça suffira à épuiser pour plusieurs générations le peu d'argent récolté localement par l'impôt.
Par Penible
Aujourd'hui le locataire du gîte de ma fille est en rade avec sa tesla 3 comme tous les matins depuis samedi. Même la housse qu'il est allé acheter hier n'y a rien fait : Serrures gelées dégelees au sèche cheveux. Mais aujourd'hui en plus la boîte à roues est mystérieusement passée de 40 à 10 km d'autonomie dans la nuit. Et ça, à avant de démarrer.... Ma fille a avait déjà constaté ce problème lorsqu'elle a essayé de remplacer ses Kangoo diesel par un électrique. Comme quoi le VE n'est pas prêt de résoudre le problème de pollution de la vallée de l'Arve
Par roc et gravillon
... qu'est ce que ce sera quand les températures seront vraiment rigoureuses....
Les membres de La Secte vont bien entendu venir contester ton retour d'expérience.
Pour les serrures, Gérard Jugnot se montrera peut être disponible : sur le thème, il assure.
Par ano22
En réponse à Penible
Aujourd'hui le locataire du gîte de ma fille est en rade avec sa tesla 3 comme tous les matins depuis samedi. Même la housse qu'il est allé acheter hier n'y a rien fait : Serrures gelées dégelees au sèche cheveux. Mais aujourd'hui en plus la boîte à roues est mystérieusement passée de 40 à 10 km d'autonomie dans la nuit. Et ça, à avant de démarrer.... Ma fille a avait déjà constaté ce problème lorsqu'elle a essayé de remplacer ses Kangoo diesel par un électrique. Comme quoi le VE n'est pas prêt de résoudre le problème de pollution de la vallée de l'Arve
Perdre 6% dans une nuit c'est possible s'il est arrivé avec une batterie à 40°C et qu'il l'a laissée une nuit dans des températures basses.
Au fur et à mesure qu'elle chauffe lors de son utilisation, elle reprends son autonomie.
J'ai jamais eu ce problème de "serrure gelée" (il n'y a pas de serrures d'ailleurs), mais à la limite, c'est un problème de conception qui n'a rien à voir avec le VE. Tout véhicule a et aura des défauts.
Par ano22
En réponse à Penible
Aujourd'hui le locataire du gîte de ma fille est en rade avec sa tesla 3 comme tous les matins depuis samedi. Même la housse qu'il est allé acheter hier n'y a rien fait : Serrures gelées dégelees au sèche cheveux. Mais aujourd'hui en plus la boîte à roues est mystérieusement passée de 40 à 10 km d'autonomie dans la nuit. Et ça, à avant de démarrer.... Ma fille a avait déjà constaté ce problème lorsqu'elle a essayé de remplacer ses Kangoo diesel par un électrique. Comme quoi le VE n'est pas prêt de résoudre le problème de pollution de la vallée de l'Arve
On peut également se poser la question de pourquoi il ne l'a pas rechargé la nuit et pour il ne l'a pas préchauffée avant de partir.
Par roc et gravillon
Ben tu vois Pénible : faudra dire ça à ta fille pour expliquer ça au locataire... pour les membres de La Secte, y'a pas de défaut produit, rien que des ignares qui ne savent pas se servir de La Merveille....
Par dilemblue
22 KW c'est largement assez pour les électrique françaises et les hybrides rechargeables, ce qui compte c'est de pouvoir recharger les petites électriques rapidement sur la route, les autres grosses de luxe l'état n'a pas besoin de les aider !
Par dilemblue
Achetez une Zoé, même l'hiver ça marche bien, on peut même ouvrir les portes facilement par -10c et elle démarre bien :))
Par dilemblue
charge rapide pour quoi faire et en plus c'est l'état qui paye ? non merci ! borne maxi 50 KW c'est suffisant pour ma Zoé !
Par §Bob185Yy
En réponse à roc et gravillon
... qu'est ce que ce sera quand les températures seront vraiment rigoureuses....
Les membres de La Secte vont bien entendu venir contester ton retour d'expérience.
Pour les serrures, Gérard Jugnot se montrera peut être disponible : sur le thème, il assure.
Parce que les serrures en gèlent pas sur les voitures thermiques...
C'est pourtant tout ce que je retiens de ce que vous dites en parlant de Jugnot !
Et oui les serrures des voitures gèlent... quand il fait froid.
Vous êtes un membre de la secte des idiots ?
Par ano22
En réponse à roc et gravillon
Ben tu vois Pénible : faudra dire ça à ta fille pour expliquer ça au locataire... pour les membres de La Secte, y'a pas de défaut produit, rien que des ignares qui ne savent pas se servir de La Merveille....
Si tu avais pris la peine de lire ma réponse ça t'aurait évité de une fois de plus des énormités :
"Perdre 6% dans une nuit c'est possible s'il est arrivé avec une batterie à 40°C et qu'il l'a laissée une nuit dans des températures basses.
Au fur et à mesure qu'elle chauffe lors de son utilisation, elle reprends son autonomie.
J'ai jamais eu ce problème de "serrure gelée" (il n'y a pas de serrures d'ailleurs), mais à la limite, c'est un problème de conception qui n'a rien à voir avec le VE. Tout véhicule a et aura des défauts."
Par trackos
En réponse à ano22
Perdre 6% dans une nuit c'est possible s'il est arrivé avec une batterie à 40°C et qu'il l'a laissée une nuit dans des températures basses.
Au fur et à mesure qu'elle chauffe lors de son utilisation, elle reprends son autonomie.
J'ai jamais eu ce problème de "serrure gelée" (il n'y a pas de serrures d'ailleurs), mais à la limite, c'est un problème de conception qui n'a rien à voir avec le VE. Tout véhicule a et aura des défauts.
T’arrive même à défendre l’indefendable !!!
On a même pas le temps de te décrédibiliser que tu l’a déjà fais avant. C’est pas juste, on peut pas s’amuser
Par ano22
En réponse à warlord66
pas besoin de défendre quoi que ce soit
on va bien rire par contre quand il va y avoir la queue aux bornes les jours de grandes vacances et ce pendant des heures...
Si rire du malheur des autres te fais plaisir, je t'en prie.
Tu fais aussi partie de la secte des débiles ?
Par §Bob185Yy
En réponse à trackos
T’arrive même à défendre l’indefendable !!!
On a même pas le temps de te décrédibiliser que tu l’a déjà fais avant. C’est pas juste, on peut pas s’amuser
Je ne connais aucun véhicule thermique dont le réservoir se remplit à chaque ralentissement et freinage...
Sur la chaîne Youtube Electron libre, il y a un roadtrip en Tesla 3. Un col de montagne. Ça consomme en montée (comme une thermique !), arrivée en haut avec 15% de batterie. Et après la descente du col : 40% de batterie !
De l'énergie gratuite !
Par EBill
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ed dispose de voiture electrique. Plutot que de mettre la borne de recharge a l'intérieur de leur site il pourrait les mettre devant le batiment à disposition de tous.
Par §ave152sv
En réponse à
Commentaire supprimé.
Faudra penser à envoyer la facture du changement climatique et de la pollution de nos villes aux utilisateurs de voitures thermiques. Faudra aussi payer le coût des infrastructures, pas de raison de faire payer ceux qui n'ont pas de voiture.
Par ano22
En réponse à §ave152sv
Faudra penser à envoyer la facture du changement climatique et de la pollution de nos villes aux utilisateurs de voitures thermiques. Faudra aussi payer le coût des infrastructures, pas de raison de faire payer ceux qui n'ont pas de voiture.
Il faudra aussi qu'ils paient les frais de santé liées des maladies respiratoires que paient actuellement les gens qui n'ont pas de voiture ou électriques.
Par roc et gravillon
En réponse à §Bob185Yy
Je ne connais aucun véhicule thermique dont le réservoir se remplit à chaque ralentissement et freinage...
Sur la chaîne Youtube Electron libre, il y a un roadtrip en Tesla 3. Un col de montagne. Ça consomme en montée (comme une thermique !), arrivée en haut avec 15% de batterie. Et après la descente du col : 40% de batterie !
De l'énergie gratuite !
Super Bobin !
Continue tes recherches sur le web.... avec un peu de chance, tu vas finir par trouver un gonze qui ira te certifier avoir finalisé le mouvement perpétuel....
Par roc et gravillon
En réponse à ano22
Il faudra aussi qu'ils paient les frais de santé liées des maladies respiratoires que paient actuellement les gens qui n'ont pas de voiture ou électriques.
Comment ne pas se foutre franchement de la tronche de gonzes pouvant en conscience pondre de telles inepties dont un gosse de 8 ans pointerait les failles d'un tel raisonnement primaire....
Par roc et gravillon
Et ano22, si je ne m'abuse, le département 22, c'est un Bretagne non ?
La région qui ne produit que 15% de l'électricité qu'elle consomme...
Alors rouler en électrique dans ce coin du pays.... vachement locavore et écolo, super idée mon gars !
Par Burgou23
Le gouvernement passe tout son temps sur les retraites; il n'a pas le temps de s'occuper des bornes pour VE. De toute façon il ne semble pas y avoir de réelles volontés politiques pour s'occuper sérieusement de ce problème. Des discours et intentions ça il y en a, pour les actes, alors là....Le gouvernement attend que le privé s'occupe du problème (Tesla, Ionity...), la France, quoi.
Par ano22
En réponse à roc et gravillon
Et ano22, si je ne m'abuse, le département 22, c'est un Bretagne non ?
La région qui ne produit que 15% de l'électricité qu'elle consomme...
Alors rouler en électrique dans ce coin du pays.... vachement locavore et écolo, super idée mon gars !
Ce n'est pas parce qu'il y a un 22 dans mon pseudo que je viens du département 22.
Je n'ai pas fait de lien entre un gravillons et ton cerveau.
Par roc et gravillon
En réponse à ano22
Ce n'est pas parce qu'il y a un 22 dans mon pseudo que je viens du département 22.
Je n'ai pas fait de lien entre un gravillons et ton cerveau.
Bien désolé d'avoir pu confondre département et évaluation du QI....
Par ano22
Le niveau du débat, je disais cela à mes copains de collège.
Quand on pense que t'as traverser la vie pour ça, ça fait flipper.
.
.
Ça ne m'étonne pas que tu ne comprennes pas les fondements d'un véhicule électrique.
Par Taro.H
il faudrait déjà savoir combien de bornes font réellement plus de 100kw... en dessous ca sert à rien...
Par Nom
En réponse à Burgou23
Le gouvernement passe tout son temps sur les retraites; il n'a pas le temps de s'occuper des bornes pour VE. De toute façon il ne semble pas y avoir de réelles volontés politiques pour s'occuper sérieusement de ce problème. Des discours et intentions ça il y en a, pour les actes, alors là....Le gouvernement attend que le privé s'occupe du problème (Tesla, Ionity...), la France, quoi.
Ne t'inquiète pas garçon, le jour où cette technologie sera rentable, tu auras un troupeau de rats qui se battra pour le gâteau, et des bornes, tu en auras à foison.
Si un jour cette technologie est rentable...
Par roc et gravillon
En réponse à ano22
Le niveau du débat, je disais cela à mes copains de collège.
Quand on pense que t'as traverser la vie pour ça, ça fait flipper.
.
.
Ça ne m'étonne pas que tu ne comprennes pas les fondements d'un véhicule électrique.
Les fondements du véhicules électriques sont simplissimes à intégrer l'Anomyme...
- une bonne dose de subvention publique versés par les états ruinés.
- pour ne plus obtenir de ressources fiscales sur l'usage automobile une fois le bien acquis.
- donner le dernier coup d'arrêt à l'emploi industriel européen par le peu de complexité technologique du produit.
- se lier pied et poings à la Chine Populaire, fournisseur majeur des composants incontournables des accus
- et tout ça pour quel bénéfice ? Une prétendue dépollution locale, simplement reportée ailleurs...
... alors que les métropoles occidentales n'ont jamais connu des niveaux de pollution aussi bas, en baisse constante année après année.
Et l'on ne reviendra pas sur l'inadaptation du produit aux besoins basiques de mobilité des populations, sujet maintes fois rebattu, que seuls les membres de La Secte persistent à ne pas comprendre...
Par §oli853oD
En réponse à roc et gravillon
Super Bobin !
Continue tes recherches sur le web.... avec un peu de chance, tu vas finir par trouver un gonze qui ira te certifier avoir finalisé le mouvement perpétuel....
C'est pas la peine de chercher bien longtemps , toutes les émissions TV de bagnoles ont fait l'essai de L'ECQ de Mercedes dans les Alpes suisses et ont bien démontrés qu'effectivement en descente de cols on récupère de l'énergie .....Comme tu aimes le dire , même un gamin de 8 ans est a même de comprendre ça .....
Par §oli853oD
En réponse à roc et gravillon
Les fondements du véhicules électriques sont simplissimes à intégrer l'Anomyme...
- une bonne dose de subvention publique versés par les états ruinés.
- pour ne plus obtenir de ressources fiscales sur l'usage automobile une fois le bien acquis.
- donner le dernier coup d'arrêt à l'emploi industriel européen par le peu de complexité technologique du produit.
- se lier pied et poings à la Chine Populaire, fournisseur majeur des composants incontournables des accus
- et tout ça pour quel bénéfice ? Une prétendue dépollution locale, simplement reportée ailleurs...
... alors que les métropoles occidentales n'ont jamais connu des niveaux de pollution aussi bas, en baisse constante année après année.
Et l'on ne reviendra pas sur l'inadaptation du produit aux besoins basiques de mobilité des populations, sujet maintes fois rebattu, que seuls les membres de La Secte persistent à ne pas comprendre...
Suis-je le seul ici a constaté le niveau abyssale de connerie que tu peux raconter ????
Par Redox
En réponse à anneaux nîmes.
Bien sûr on peut se demander pourquoi ce serait à une mairie, un département ou une région voir à l'état de financer l’installation de bornes de recharge...
après tout les stations service de carburant ne sont pas installées et gérer par des collectivités territoriales ou pas l'état...
Sauf que...
Qui pousse pour le VE ?
Qui met des malus, des bonus ?
Qui interdit de rouler selon la météo ?
Donc du moment qu'il y a une forte pression, fiscale essentiellement et à 90% punitive, pour que l'on passe au VE, alors les pouvoirs publiques se doivent de faire en sorte qu'il y ait un réseau de recharge pour les VE.
Bien que le principal réseau soit celui de votre domicile quand c'est possible (box en sous sol d'immeuble, maison individuelle)
Alors les collectivité investissent certes. Il n'est pas d'ailleurs obligatoire que la charge soit gratos. Ceux qui ont un VE et se plaignent que la borne gratuite soit trop loin exagère grandement. Je ne suis pas pour que le contribuable finance à la fois l'achat mais encore plus l'installation et l'utilisation d'un réseau de charge.
Mais ces collectivités installe donc hyper majoritairement des bornes à 11 et 22kw.
On pourra alors examiner la pertinence de certaines offres sur le marché...
Une possibilité de charge à 100 - 150 ou 250kw est un leurre car dans l'immense majorité des cas la recharge se fera sur réseau domestique et sur des bornes de faible puissance.
Finalement 2 options se détachent.
Soit des voitures de grosses capacités pouvant faire plus de 400km à belle allure et ayant besoins d'un réseau de forte puissance (Tesla 3, X, S et bientôt Y, Kia e-Niro, Audi e-tron, Mercedes EQC, Jaguar i-pace etc etc...) et des citadines réservant leur usages à des trajet plus courts et sans forcer de trop la vitesse et ayant besoins de bien charger en faible puissance (le reste en gros).
Celles qui proposent un mix des deux (genre 300km charge 100kw) c'est un peu de la pipe.
Ensuite viennent les 2 réseaux qui ont pris de l'avance.
Le réseau propriétaire de Tesla mais qui est réservé à Tesla (avec leur problème d'argent ils pourraient gratter du fric en l'ouvrant aux autres mais bon, c'est leur choix....) et Ionity qui est jeune mais qui petit à petit s'installe. Son offre de puissance et ses modalités d'accès et d'usage en faisant le réseau le plus pertinent pour le moment.
Et de toute façon comme le marché du VE c'est même pas 2% du marché auto pour le moment c'est pas la cohue aux bornes.
En tout cas là ou on voit toute l'hypocrisie des pouvoirs publics c'est à la Réunion....puisque j'y vit autant que je sache de quoi je parles.
L'électricité solaire et éolien pourrait y être hyper développé.
Mais non, c'est très faible.
C'est production électrique par Hydro (un peu) , incinération de la bagasse (beaucoup) et Charbon (majoritairement). Le tout avec une voiture reine et polluante alors que la configuration de l'île favorise grandement les VE...qui sont présent mais avec des bornes en petit nombres, en faible puissance et pas vraiment en cours de dev...
C'est assez cohérent ce que tu dis là !
Comme je disais pour moi le réseau de bornes urbain (comprendre sur le trottoir) doit être fait de bornes pas forcément à grande puissance, du 7 monophasé, voire du 3 peut largement suffir pour une charge nocturne (ça correspond parfaitement à l'usage pour ceux dont la voiture dit la nuit).
Pourquoi du 7kW, pas pour le coût de la borne, la puissance n'y change pas grand chose? Parce que c'est le max en monophasé, le tri est plus cher et pas supporté par tous les véhicules.
7kW ça représente quand même 300 à 400km récupérés en 10h.
D'ailleurs, pour la recharge quotidienne du DC n'a pas de sens et surtout c'est trop coûteux comme investissement (la conversion AC => DC est plus chère en fonction de la puissance), Ionity et les SuC c'est pour les longs voyages.
Donc de simples bornes avec système de paiement au temps, ça n'a pas à être gratuit, ce serait une bonne solution. Par contre réservé aux BEV, les hybrides finiraient par faire ventouse et gêner ceux qui ont besoin de recharger...
Par roc et gravillon
En réponse à §oli853oD
C'est pas la peine de chercher bien longtemps , toutes les émissions TV de bagnoles ont fait l'essai de L'ECQ de Mercedes dans les Alpes suisses et ont bien démontrés qu'effectivement en descente de cols on récupère de l'énergie .....Comme tu aimes le dire , même un gamin de 8 ans est a même de comprendre ça .....
Oui .... et ????
La conclusion que tu en tires c'est quoi l'olive ?
Que pour tirer bénéfice de l'usage de la Benz maston en question faut se la faire livrer dans un chalet en haut d'un col, le descendre, et ne surtout jamais devoir le remonter.
( au passage, encore un ahuri volté ayant choisi un pseudo chiffré abscon, ça doit être un signe de reconnaissance entre eux ).
Par Redox
En réponse à roc et gravillon
Oui .... et ????
La conclusion que tu en tires c'est quoi l'olive ?
Que pour tirer bénéfice de l'usage de la Benz maston en question faut se la faire livrer dans un chalet en haut d'un col, le descendre, et ne surtout jamais devoir le remonter.
( au passage, encore un ahuri volté ayant choisi un pseudo chiffré abscon, ça doit être un signe de reconnaissance entre eux ).
Mouahaha quand on en vient à critiquer un pseudo parce qu'il contient des chiffres, je me demande bien de quoi c'est signe...
Par roc et gravillon
En réponse à Redox
C'est assez cohérent ce que tu dis là !
Comme je disais pour moi le réseau de bornes urbain (comprendre sur le trottoir) doit être fait de bornes pas forcément à grande puissance, du 7 monophasé, voire du 3 peut largement suffir pour une charge nocturne (ça correspond parfaitement à l'usage pour ceux dont la voiture dit la nuit).
Pourquoi du 7kW, pas pour le coût de la borne, la puissance n'y change pas grand chose? Parce que c'est le max en monophasé, le tri est plus cher et pas supporté par tous les véhicules.
7kW ça représente quand même 300 à 400km récupérés en 10h.
D'ailleurs, pour la recharge quotidienne du DC n'a pas de sens et surtout c'est trop coûteux comme investissement (la conversion AC => DC est plus chère en fonction de la puissance), Ionity et les SuC c'est pour les longs voyages.
Donc de simples bornes avec système de paiement au temps, ça n'a pas à être gratuit, ce serait une bonne solution. Par contre réservé aux BEV, les hybrides finiraient par faire ventouse et gêner ceux qui ont besoin de recharger...
Notez bien la fin du propos les gars....
Verboten les hybrides rechargeables aux bornes d'après notre inspiré porteur....
Faudra donc créer de nouvelles bornes juste pour eux, histoire de ne pas laisser les pures électriques tankées sans jus devant une borne occupée par une hybride plug.
Comme elles sont appelées à se multiplier ( because fiscalité imbécile à venir ), ce sera marrant d'assister à des séances de pugilat devant les bornes entre eux.
Par trackos
En réponse à roc et gravillon
Notez bien la fin du propos les gars....
Verboten les hybrides rechargeables aux bornes d'après notre inspiré porteur....
Faudra donc créer de nouvelles bornes juste pour eux, histoire de ne pas laisser les pures électriques tankées sans jus devant une borne occupée par une hybride plug.
Comme elles sont appelées à se multiplier ( because fiscalité imbécile à venir ), ce sera marrant d'assister à des séances de pugilat devant les bornes entre eux.
Un pugilat de mecs qui sont les plus intelligents et qui ont trop raison de rouler en électrique...je me marre d’avance!
On pourra toujours les dépanner en les covoiturant...
BlaBlaCar va avoir un nouveau slogan " toujours là pour les gros malins condescendants teslanien "
Par trackos
En réponse à roc et gravillon
Les fondements du véhicules électriques sont simplissimes à intégrer l'Anomyme...
- une bonne dose de subvention publique versés par les états ruinés.
- pour ne plus obtenir de ressources fiscales sur l'usage automobile une fois le bien acquis.
- donner le dernier coup d'arrêt à l'emploi industriel européen par le peu de complexité technologique du produit.
- se lier pied et poings à la Chine Populaire, fournisseur majeur des composants incontournables des accus
- et tout ça pour quel bénéfice ? Une prétendue dépollution locale, simplement reportée ailleurs...
... alors que les métropoles occidentales n'ont jamais connu des niveaux de pollution aussi bas, en baisse constante année après année.
Et l'on ne reviendra pas sur l'inadaptation du produit aux besoins basiques de mobilité des populations, sujet maintes fois rebattu, que seuls les membres de La Secte persistent à ne pas comprendre...
Le pire c’est que ça ne suffit pas, comme quoi, vouloir raisonner....
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Mis à part l'ineptie de la production électrique tout sauf écolo dans ton île que tu soulignes le Squale ( on pourra ajouter les autres DOM/TOM : même combat ), l'implantation des bornes est bien moins nécessaire là bas que sur le continent.
Pour une raison simple : avec les offres du moment, il est parfaitement possible de faire le tour de l'île sur une charge unique.
Ou d'aller en son point le plus éloigné et d'en revenir recharger à domicile.
Et pas d'amplitude thermique notable qui ira dégrader l'autonomie de de façon sensible.
Donc peu de besoin = inutile d'aller claquer de l'argent public pour rien.
Terminez donc votre route du littoral à tarif délirant... ça suffira à épuiser pour plusieurs générations le peu d'argent récolté localement par l'impôt.
Pour ce qui est de NRL (Nouvelle Route du Litoral) au rythme ou ca va je ne la verrai pas....
Quand au maillage vous commettez une erreure. Si la majorité des habitants vicent sur la côte, il ne faut pas négliger le nombres, croissant, de personnes qui habitent dans les hauteurs. Et ici hauteur c'est hauteurs. a titre d'info le point culminant de l'île est à plus de 3 000 mètres.
Et on monte très vite, très fort.
Et c'est là que va se poser un problème c'est celui si on a une autonomie trop réduite de ne pas être sur de rouler - monter et....repartir.
C'est pour cela que je dis régulièrement que le minimum est de 400 bornes si on veut être tranquille. Bien sûr si on ne va pas dans les hauts une électrique avec 250km réel d'autonomie est suffisante.
Par anneaux nîmes.
ha oui et pour ce qui est de l'amplitude thermique le froid effectivement ne sera pas un problème. Pas de Jugnot style à prévoir.
par contre la chaleur est pas très appréciée non plus par les VE. Et ça on sait faire la chaleur....
Par anneaux nîmes.
En réponse à ano22
On peut également se poser la question de pourquoi il ne l'a pas rechargé la nuit et pour il ne l'a pas préchauffée avant de partir.
"Mais aujourd'hui en plus la boîte à roues est mystérieusement passée de 40 à 10 km d'autonomie dans la nuit."
De 40 à 10 pour vous c'est 6% ??
Quand à vos questions la, les réponses sont peut-être simple.
1/ Impossibilité de recharger. Moi si vous passez la nuit à mon domicile sauf à avoir une rallonge de 30m vous aurez pas de recharge....
2/ heureusement qu'il/elle à pas préchauffer. déjà qu'il ne restait que 10km d'autonomie, alors si en plus il/elle tire sur la batterie.
Par Redox
En réponse à
Commentaire supprimé.
Google redox. Sinon c'est une réaction chimique, un transfert d'électron entre atomes... Étudié il y a longtemps, en 1ère S.
Visiblement trop scientifique pour que tu en aies connaissance !
Par anneaux nîmes.
En réponse à Redox
C'est assez cohérent ce que tu dis là !
Comme je disais pour moi le réseau de bornes urbain (comprendre sur le trottoir) doit être fait de bornes pas forcément à grande puissance, du 7 monophasé, voire du 3 peut largement suffir pour une charge nocturne (ça correspond parfaitement à l'usage pour ceux dont la voiture dit la nuit).
Pourquoi du 7kW, pas pour le coût de la borne, la puissance n'y change pas grand chose? Parce que c'est le max en monophasé, le tri est plus cher et pas supporté par tous les véhicules.
7kW ça représente quand même 300 à 400km récupérés en 10h.
D'ailleurs, pour la recharge quotidienne du DC n'a pas de sens et surtout c'est trop coûteux comme investissement (la conversion AC => DC est plus chère en fonction de la puissance), Ionity et les SuC c'est pour les longs voyages.
Donc de simples bornes avec système de paiement au temps, ça n'a pas à être gratuit, ce serait une bonne solution. Par contre réservé aux BEV, les hybrides finiraient par faire ventouse et gêner ceux qui ont besoin de recharger...
Même si la plupart du temps ils sont d'une suffisance à vomir les fanboys le disent eux mêmes. la plupart du temps ils rechargent à la maison.
C'est d'ailleurs assez amusant finalement de constater que...ils le disent, pas moi...90% du temps ils chargent chez eux mais il leur faut une autonomie de 550 bornes. Ca doit être pour les fois ou ils font Paris/Turin ou Barcelone/Paris en pourrissant les proprios d'Audi sur l'A7....
mais bon. Si c'est pour faire du rechargement maison sur du 7kw effectivement je ne vois pas l'intérêt d'avoir plus de 50 voir 60 kw.h de batterie sous le plancher et de payer 50 000 balles une caisse de 4m70.
Autant prendre une 4m20 à 40 000 qui fera la même chose en étant en plus mieux finie.
Bon, y'aura pas netflix....
Les gros trajets ? Me direz-vous.
Je persistes à penser que c'est un peu la quadrature du cercle.
mettre 100kw.h de batterie dans une caisse qui va faire près de 5m et 2,2T pour faire 600 bornes est une hérésie. Ensuite pour éviter de mettre 3 plombes à recharger cette caisse on va pondre des chargeurs à 350kw.
Et plus on voudra, sans changer de technologie bien sûr, aller loin, plus la voiture sera lourde (un non sens), plus il faudra longtemps pour la charger et plus pour réduire ce temps il faudra augmenter les puissance des chargeurs. Jusqu'à où ?
500- 1000 kw ?
Une hérésie !!!
Mais....je le dis aussi pour moi j’espère voir prochainement la fin du thermique. Ce sera le cas pour ce qui est du TOUT thermique. mais avec un peu de chance et de nouvelle technologie je verrais la fin du VT tout court.
Après tout. Il y a 30 ans on imaginait mal faire 500 bornes en VE, surtout avec les accus Ni-Cd.
Et aujourd'hui....
le li-ion ne vivra qu'un temps....
Par Redox
En réponse à roc et gravillon
Notez bien la fin du propos les gars....
Verboten les hybrides rechargeables aux bornes d'après notre inspiré porteur....
Faudra donc créer de nouvelles bornes juste pour eux, histoire de ne pas laisser les pures électriques tankées sans jus devant une borne occupée par une hybride plug.
Comme elles sont appelées à se multiplier ( because fiscalité imbécile à venir ), ce sera marrant d'assister à des séances de pugilat devant les bornes entre eux.
Les hybrides sont bien souvent qu'un outil fiscal qui fait ventouse aux bornes gratuites par radinerie...
Ceci dit, si la facturation a lieu à la minute, la plugin qui restera branchée une nuit inutilement (bah ouais sa batterie sera sans doute chargée en 1h), ne le fera qu'une fois quand son propriétaire verra la facture. :)
Par roc et gravillon
En réponse à Redox
Google redox. Sinon c'est une réaction chimique, un transfert d'électron entre atomes... Étudié il y a longtemps, en 1ère S.
Visiblement trop scientifique pour que tu en aies connaissance !
Tout à fait exact !
On se fait tellement chier à discuter avec un technicien....
Incapable bien entendu de se créer un avatar....
Par §s_p044sL
En réponse à roc et gravillon
Tout à fait exact !
On se fait tellement chier à discuter avec un technicien....
Incapable bien entendu de se créer un avatar....
C’est certain qu’il est préférable de discuter avec un cadre sup posé durant 8h dans sa bagnole
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Pour ce qui est de NRL (Nouvelle Route du Litoral) au rythme ou ca va je ne la verrai pas....
Quand au maillage vous commettez une erreure. Si la majorité des habitants vicent sur la côte, il ne faut pas négliger le nombres, croissant, de personnes qui habitent dans les hauteurs. Et ici hauteur c'est hauteurs. a titre d'info le point culminant de l'île est à plus de 3 000 mètres.
Et on monte très vite, très fort.
Et c'est là que va se poser un problème c'est celui si on a une autonomie trop réduite de ne pas être sur de rouler - monter et....repartir.
C'est pour cela que je dis régulièrement que le minimum est de 400 bornes si on veut être tranquille. Bien sûr si on ne va pas dans les hauts une électrique avec 250km réel d'autonomie est suffisante.
Je gage que le zig habitant disons à Hell-Bourg ayant acquis une électrique moderne pourra sans souci aucun descendre sur n'importe quel point de la côte et retournez chez lui sans besoin de recharge intermédiaire.
Pour la raison simple qu'au bout de l'interminable descente, la batterie sera toujours à 100% de capacité.
Et que la ballade ( on roule jamais avec une v-max élevée là bas n'est ce pas ) ne suffira pas à épuiser les capacité d'une batterie pour retourner au nid.
Ça fait donc partie des coins ou des usages où la mobilité électrique est cohérente ( avec la Poste et les véhicules de livraison urbains à parcours courts et prévisibles ).
En faisant abstraction de l'écologie, bien mise à mal sur ce point dans ton île aux chouchous.
Par Redox
En réponse à anneaux nîmes.
Même si la plupart du temps ils sont d'une suffisance à vomir les fanboys le disent eux mêmes. la plupart du temps ils rechargent à la maison.
C'est d'ailleurs assez amusant finalement de constater que...ils le disent, pas moi...90% du temps ils chargent chez eux mais il leur faut une autonomie de 550 bornes. Ca doit être pour les fois ou ils font Paris/Turin ou Barcelone/Paris en pourrissant les proprios d'Audi sur l'A7....
mais bon. Si c'est pour faire du rechargement maison sur du 7kw effectivement je ne vois pas l'intérêt d'avoir plus de 50 voir 60 kw.h de batterie sous le plancher et de payer 50 000 balles une caisse de 4m70.
Autant prendre une 4m20 à 40 000 qui fera la même chose en étant en plus mieux finie.
Bon, y'aura pas netflix....
Les gros trajets ? Me direz-vous.
Je persistes à penser que c'est un peu la quadrature du cercle.
mettre 100kw.h de batterie dans une caisse qui va faire près de 5m et 2,2T pour faire 600 bornes est une hérésie. Ensuite pour éviter de mettre 3 plombes à recharger cette caisse on va pondre des chargeurs à 350kw.
Et plus on voudra, sans changer de technologie bien sûr, aller loin, plus la voiture sera lourde (un non sens), plus il faudra longtemps pour la charger et plus pour réduire ce temps il faudra augmenter les puissance des chargeurs. Jusqu'à où ?
500- 1000 kw ?
Une hérésie !!!
Mais....je le dis aussi pour moi j’espère voir prochainement la fin du thermique. Ce sera le cas pour ce qui est du TOUT thermique. mais avec un peu de chance et de nouvelle technologie je verrais la fin du VT tout court.
Après tout. Il y a 30 ans on imaginait mal faire 500 bornes en VE, surtout avec les accus Ni-Cd.
Et aujourd'hui....
le li-ion ne vivra qu'un temps....
Bon là je suis un peu moins d'accord avec ce que tu dis.
Je parle de bornes publiques pour ceux qui n'ont pas de solution de charge à domicile, vu que la recharge y serait un peu plus chère que chez soi, ça n'aurait pas de sens pour quelqu'un qui a sa borne.
"Si c'est pour faire du rechargement maison sur du 7kw effectivement je ne vois pas l'intérêt d'avoir plus de 50 voir 60 kw.h de batterie sous le plancher", quel rapport ? La borne en question serait là pour servir à tout le monde, qu'il soit en Ion ou en Tesla.
"mettre 100kw.h de batterie dans une caisse qui va faire près de 5m et 2,2T pour faire 600 bornes est une hérésie. Ensuite pour éviter de mettre 3 plombes à recharger cette caisse on va pondre des chargeurs à 350kw.", là non plus je ne vois pas où est le souci ? Ces chargeurs étant financés par les constructeurs... S'il n'y avait pas une telle solution ce serait un handicap, il faudrait avoir deux voitures. Même en pesant deux tonnes, elle reste plus efficiente que la meilleure des thermiques les plus légères, en terme d'énergie consommée.
"plus la voiture sera lourde (un non sens), plus il faudra longtemps pour la charger", sauf que le poids joue peu sur la conso, entre le SR et la LR, il n'y a une différence que de 1kWh aux 100km. Plus la voiture aura de batterie, plus la charge à puissance max durera longtemps (exemple juste pour donner une idée, avec une batterie de 75kWh tu vas mettre 50mn pour atteindre les 75 car ça ralenti sur la fin, avec une batterie de 100kWh tu arriveras les 75 en 35mn), par ailleurs plus la batterie sera grosse, moins souvent tu t'arrêteras. Mais ça c'est surtout utile pour ceux qui sont à 30mn près pour un voyage de 8h ou pour ceux qui ont besoin de tracter. Il en faut pour tous les goûts et surtout tous les usages.
Par roc et gravillon
En réponse à §s_p044sL
C’est certain qu’il est préférable de discuter avec un cadre sup posé durant 8h dans sa bagnole
Ah tiens... voilà un membre éminent de La Secte au pseudo imbitable ( et à l'avatar triste ).
Merci pour la confirmation !
Par Redox
En réponse à roc et gravillon
Tout à fait exact !
On se fait tellement chier à discuter avec un technicien....
Incapable bien entendu de se créer un avatar....
J'avoue, c'est tellement plus drôle de parler avec quelqu'un qui ne sait pas de quoi il parle. ;)
Par roc et gravillon
En réponse à Redox
Les hybrides sont bien souvent qu'un outil fiscal qui fait ventouse aux bornes gratuites par radinerie...
Ceci dit, si la facturation a lieu à la minute, la plugin qui restera branchée une nuit inutilement (bah ouais sa batterie sera sans doute chargée en 1h), ne le fera qu'une fois quand son propriétaire verra la facture. :)
Parce qu'un mec en voltée pure désirant se brancher gratos ( comprendre payée sur fonds publics ) sur une borne ne serait donc pas un pur radin ?
Difficile à comprendre le technicien...
Par roc et gravillon
En réponse à Redox
Les hybrides sont bien souvent qu'un outil fiscal qui fait ventouse aux bornes gratuites par radinerie...
Ceci dit, si la facturation a lieu à la minute, la plugin qui restera branchée une nuit inutilement (bah ouais sa batterie sera sans doute chargée en 1h), ne le fera qu'une fois quand son propriétaire verra la facture. :)
Ce même technicien qui nous expliquera un jour pourquoi la recharge d'une hybride plug-in demanderait une heure pour recharger disons 50 km.... faudra chercher à t'occuper si tu souhaites en gratter disons 500 sur ta pure électrique.
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Je gage que le zig habitant disons à Hell-Bourg ayant acquis une électrique moderne pourra sans souci aucun descendre sur n'importe quel point de la côte et retournez chez lui sans besoin de recharge intermédiaire.
Pour la raison simple qu'au bout de l'interminable descente, la batterie sera toujours à 100% de capacité.
Et que la ballade ( on roule jamais avec une v-max élevée là bas n'est ce pas ) ne suffira pas à épuiser les capacité d'une batterie pour retourner au nid.
Ça fait donc partie des coins ou des usages où la mobilité électrique est cohérente ( avec la Poste et les véhicules de livraison urbains à parcours courts et prévisibles ).
En faisant abstraction de l'écologie, bien mise à mal sur ce point dans ton île aux chouchous.
C'est juste si effectivement vous descendez sur la côte...
Mais si vous restez dans les hauts....sans forcément descendre....question rechargement c'est plus que limité.
Bon cela dit des VE on en a hein. J'ai même vu à St Denis très récemment et par 2 fois une Model S.
Toujours aussi belle. Une version d'avant restylage (qui l'a enlaidie selon moi). Sûrement quelqu'un qui est arrivé de métropole avec. Question chargeur il va pas être déçu le bonhomme....
Par anneaux nîmes.
En réponse à Redox
Bon là je suis un peu moins d'accord avec ce que tu dis.
Je parle de bornes publiques pour ceux qui n'ont pas de solution de charge à domicile, vu que la recharge y serait un peu plus chère que chez soi, ça n'aurait pas de sens pour quelqu'un qui a sa borne.
"Si c'est pour faire du rechargement maison sur du 7kw effectivement je ne vois pas l'intérêt d'avoir plus de 50 voir 60 kw.h de batterie sous le plancher", quel rapport ? La borne en question serait là pour servir à tout le monde, qu'il soit en Ion ou en Tesla.
"mettre 100kw.h de batterie dans une caisse qui va faire près de 5m et 2,2T pour faire 600 bornes est une hérésie. Ensuite pour éviter de mettre 3 plombes à recharger cette caisse on va pondre des chargeurs à 350kw.", là non plus je ne vois pas où est le souci ? Ces chargeurs étant financés par les constructeurs... S'il n'y avait pas une telle solution ce serait un handicap, il faudrait avoir deux voitures. Même en pesant deux tonnes, elle reste plus efficiente que la meilleure des thermiques les plus légères, en terme d'énergie consommée.
"plus la voiture sera lourde (un non sens), plus il faudra longtemps pour la charger", sauf que le poids joue peu sur la conso, entre le SR et la LR, il n'y a une différence que de 1kWh aux 100km. Plus la voiture aura de batterie, plus la charge à puissance max durera longtemps (exemple juste pour donner une idée, avec une batterie de 75kWh tu vas mettre 50mn pour atteindre les 75 car ça ralenti sur la fin, avec une batterie de 100kWh tu arriveras les 75 en 35mn), par ailleurs plus la batterie sera grosse, moins souvent tu t'arrêteras. Mais ça c'est surtout utile pour ceux qui sont à 30mn près pour un voyage de 8h ou pour ceux qui ont besoin de tracter. Il en faut pour tous les goûts et surtout tous les usages.
J'ai extrapolé sur de la recharge à dom effectivement. mais apparemment ça concerne l'immense majorité des recharges (dixit les "spécialistes"...)
Et quoi qu'il en soit avoir des voitures de 2T2 et plus est un non sens. Quel que soit sont énergie.
En gros on bouffe du "carburant" à déplacer de la tole. C'est un non sens.
Et plus on augmentera les capacités des voitures, du moins avec la techno d'aujourd'hui, plus on augmentera ce poids et donc plus on usera d'énergie pour se trimballer non pas ses propres 80 - 100kg mais bien les 2 200 kg de la bagnole.
Que ce soit ça ou le fait d'avoir des réseaux de charges qui vont toujours vers le plus plus plus à cause de l'augmentation des capacité et bien c'est juste une fuite en avant et le coté "écolo" du VE....qui reste déjà à démontrer si on prend tous les paramétres en compte....disparait.
Ca semble même complètement contre-productif.
après si on se contente de regarder ce qui sort du véhicule qu'on a devant soit alors oui.
tout se justifie.
Par Redox
En réponse à anneaux nîmes.
J'ai extrapolé sur de la recharge à dom effectivement. mais apparemment ça concerne l'immense majorité des recharges (dixit les "spécialistes"...)
Et quoi qu'il en soit avoir des voitures de 2T2 et plus est un non sens. Quel que soit sont énergie.
En gros on bouffe du "carburant" à déplacer de la tole. C'est un non sens.
Et plus on augmentera les capacités des voitures, du moins avec la techno d'aujourd'hui, plus on augmentera ce poids et donc plus on usera d'énergie pour se trimballer non pas ses propres 80 - 100kg mais bien les 2 200 kg de la bagnole.
Que ce soit ça ou le fait d'avoir des réseaux de charges qui vont toujours vers le plus plus plus à cause de l'augmentation des capacité et bien c'est juste une fuite en avant et le coté "écolo" du VE....qui reste déjà à démontrer si on prend tous les paramétres en compte....disparait.
Ca semble même complètement contre-productif.
après si on se contente de regarder ce qui sort du véhicule qu'on a devant soit alors oui.
tout se justifie.
C'est pour ça qu'il faut prendre une taille de batterie qui correspond à son usage.
Quelqu'un qui ne fait pas de la longue route pourra se contenter de la SR, quelqu'un qui aura tendance à faire régulièrement des voyages assez longs préférera quand même la LR, comme dit la pénalité est de 1kWh aux 100 entre les deux, l'équivalent de 0.1l d'essence en terme d'énergie.
C'est sûr il y a une pénalité d'un point de vue écologique mais ça reste relativement léger et pour quelqu'un qui trouverait que la SR n'est pas un bon plan pour lui à cause de l'autonomie, ça lui permettra tout de même de passer au VE, il vaut mieux une légère pénalité sur un bénéfice que pas de bénéfice du tout.
(Je parle en terme de modèle chez Tesla mais ça marche chez les autres qui proposent plusieurs niveaux de batterie)
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
C'est juste si effectivement vous descendez sur la côte...
Mais si vous restez dans les hauts....sans forcément descendre....question rechargement c'est plus que limité.
Bon cela dit des VE on en a hein. J'ai même vu à St Denis très récemment et par 2 fois une Model S.
Toujours aussi belle. Une version d'avant restylage (qui l'a enlaidie selon moi). Sûrement quelqu'un qui est arrivé de métropole avec. Question chargeur il va pas être déçu le bonhomme....
A mon humble avis aussi... question look, la dernière version ne ressemble à plus grand chose la version S.
Il ne va pas être déçu non plus quand il croisera des SUV sur les routes d'arrière pays dans ton coin : une S, c'est fort large... sueurs froides garanties.
Un peu comme de vouloir s'aventurer dans certains parkings parisiens avec ces engins de fort empattement : voir la tronche des rebords de jantes.
Par ano22
En réponse à anneaux nîmes.
Même si la plupart du temps ils sont d'une suffisance à vomir les fanboys le disent eux mêmes. la plupart du temps ils rechargent à la maison.
C'est d'ailleurs assez amusant finalement de constater que...ils le disent, pas moi...90% du temps ils chargent chez eux mais il leur faut une autonomie de 550 bornes. Ca doit être pour les fois ou ils font Paris/Turin ou Barcelone/Paris en pourrissant les proprios d'Audi sur l'A7....
mais bon. Si c'est pour faire du rechargement maison sur du 7kw effectivement je ne vois pas l'intérêt d'avoir plus de 50 voir 60 kw.h de batterie sous le plancher et de payer 50 000 balles une caisse de 4m70.
Autant prendre une 4m20 à 40 000 qui fera la même chose en étant en plus mieux finie.
Bon, y'aura pas netflix....
Les gros trajets ? Me direz-vous.
Je persistes à penser que c'est un peu la quadrature du cercle.
mettre 100kw.h de batterie dans une caisse qui va faire près de 5m et 2,2T pour faire 600 bornes est une hérésie. Ensuite pour éviter de mettre 3 plombes à recharger cette caisse on va pondre des chargeurs à 350kw.
Et plus on voudra, sans changer de technologie bien sûr, aller loin, plus la voiture sera lourde (un non sens), plus il faudra longtemps pour la charger et plus pour réduire ce temps il faudra augmenter les puissance des chargeurs. Jusqu'à où ?
500- 1000 kw ?
Une hérésie !!!
Mais....je le dis aussi pour moi j’espère voir prochainement la fin du thermique. Ce sera le cas pour ce qui est du TOUT thermique. mais avec un peu de chance et de nouvelle technologie je verrais la fin du VT tout court.
Après tout. Il y a 30 ans on imaginait mal faire 500 bornes en VE, surtout avec les accus Ni-Cd.
Et aujourd'hui....
le li-ion ne vivra qu'un temps....
"C'est d'ailleurs assez amusant finalement de constater que...ils le disent, pas moi...90% du temps ils chargent chez eux mais il leur faut une autonomie de 550 bornes. Ca doit être pour les fois ou ils font Paris/Turin ou Barcelone/Paris en pourrissant les proprios d'Audi sur l'A7....
mais bon. Si c'est pour faire du rechargement maison sur du 7kw effectivement je ne vois pas l'intérêt d'avoir plus de 50 voir 60 kw.h de batterie sous le plancher et de payer 50 000 balles une caisse de 4m70."
Beaucoup de bêtises ici, comme d'habitude malheureusement.
Je recharge effectivement plus de 90% hors des SUC tout en faisant une dizaine de longs trajets a l'année. Je l'ai déjà expliqué sur un autre post comment et pourquoi.
Concernant mes 75 kWh, ils sont indispensables pour que ma voiture soit utilisable comme une thermique, voire être moins contraignante et pour que sa durée de vie soit de 650.000 km (entre 1000 et 1500 charges)
Par Redox
En réponse à roc et gravillon
A mon humble avis aussi... question look, la dernière version ne ressemble à plus grand chose la version S.
Il ne va pas être déçu non plus quand il croisera des SUV sur les routes d'arrière pays dans ton coin : une S, c'est fort large... sueurs froides garanties.
Un peu comme de vouloir s'aventurer dans certains parkings parisiens avec ces engins de fort empattement : voir la tronche des rebords de jantes.
Quand j'ai essayé la Model S et qu'on est passé ici (https://maps.app.goo.gl/u1CS6FGcbEJKjtTJ6) je n'étais pas serein en croisant un camion ou un bus je ne sais plus, mais finalement tout s'est bien passé, je n'ai pas caressé les arbres, bien que pas du tout habitué au gabarit ! :p
Par anneaux nîmes.
En réponse à ano22
"C'est d'ailleurs assez amusant finalement de constater que...ils le disent, pas moi...90% du temps ils chargent chez eux mais il leur faut une autonomie de 550 bornes. Ca doit être pour les fois ou ils font Paris/Turin ou Barcelone/Paris en pourrissant les proprios d'Audi sur l'A7....
mais bon. Si c'est pour faire du rechargement maison sur du 7kw effectivement je ne vois pas l'intérêt d'avoir plus de 50 voir 60 kw.h de batterie sous le plancher et de payer 50 000 balles une caisse de 4m70."
Beaucoup de bêtises ici, comme d'habitude malheureusement.
Je recharge effectivement plus de 90% hors des SUC tout en faisant une dizaine de longs trajets a l'année. Je l'ai déjà expliqué sur un autre post comment et pourquoi.
Concernant mes 75 kWh, ils sont indispensables pour que ma voiture soit utilisable comme une thermique, voire être moins contraignante et pour que sa durée de vie soit de 650.000 km (entre 1000 et 1500 charges)
Merci d'ailleurs de participer abondamment à ce "beaucoup de bêtises"
Et de confirmer au passage que vos usages sont 7ne chose et que ce n'est pas tout le monde qui est dans ce cas. Rappelons que le kilométrage annuel moyen en France est de moins de 20 000km.....
Ce qui devrait faire réfléchir sur les critiquent que peuvent emmetre des "Français moyen".... Mais non. Manifestement il y a des personnes qui sont pas équipés pour ça...
Par roc et gravillon
Quand on fait le choix d'une berline du segment supérieur, dont le tarif tourne autour de 100 kiloboules... c'est bien évidement pour l'utiliser sur des trajets autoroutiers, et sur de longues distances.
On désigne ces autos sous le vocable de grandes routières non ?
Si c'est pour tournicoter dans ton département et ne l'utiliser suivant sa destination véritable qu'une fois par saison,
eh bien tu t'es juste gouré de caisse l'Ano...
Si vraiment le branchement de ta caisse dans ton garage te semble à ce point passionnant, une Leaf aurait tout aussi bien fait la farce.... et avec les 60 000 boules économisées, de quoi te louer une Tesla S si tel est ton kif de recherche d'emmerdes...
Par §myn552LJ
Faudrait surtout que les voitures électriques commercialisées disposent toutes par défaut d'un GPS avec une fonction visant à trouver facilement les bornes de recharge opérationnelles compatibles avec la voiture.
Il est en effet important de simplifier la vie des conducteurs de voitures électriques.
Par §ave152sv
En réponse à roc et gravillon
Comment ne pas se foutre franchement de la tronche de gonzes pouvant en conscience pondre de telles inepties dont un gosse de 8 ans pointerait les failles d'un tel raisonnement primaire....
On attend toujours raisonnement. Pour quelle raison donc les gens qui achètent des diesels devraient pas payer pour les conséquences sur la santé de leurs habitants ?
Et oui, c'est pas très cohérent de refuser le soutien de la transition vers des modes plus écologiques, électrification et modes actifs alors qu'on nie son propre impact sur la vie des autres et sur la planète.
Par §myn552LJ
En réponse à
Commentaire supprimé.
Oui et non.
A partir du moment où c'est le gouvernement qui veut nous faire acheter des voitures électriques, c'est bien à lui de se préoccuper du réseau de recharge.
Après, oui, ce sont les contribuables in fine qui payent.
Mais bon, 65% des votants n'étaient pas non plus obligés d'élire Macron, celui-là même qui veut qu'on roule électrique.
Par §myn552LJ
En réponse à Redox
Lol l'induction, tu n'as vraisemblablement pas conscience de la perte d'énergie que ça engendre, prendre 15s pour brancher et 15 autres pour débrancher ne me dérange pas du tout, mais bon encore faut-il être un vrai utilisateur pour s'en rendre compte.
L'induction devant les feux rouges ne serait en revanche pas forcément stupide pour récupérer quelques kilomètres d'autonomie toujours utiles.
Par Lycanthr0pe
Au delà du concours de qui a la plus grosse, concours qui ne cause certes pas recyclage - mais de fait le pitrole principalement gaspillé en chaleur grossit l'entropie du système qui nous occupe d'un coté et c'est une immense connerie, de l'autre quid des alliages si les batteries et la tripaille autour sont un leurre dans la réalité alors que vendus comme une panacée quasi universelle durable, un lien intéressant :
https://climobil.connecting-project.lu/
Have fun, loin des clochers car trop souvent c'est passer pour une cloche soi-même.
Par §myn552LJ
En réponse à MG Arnaud
En même temps les longs parcours ça représente quel pourcentage de la consommation auto de pétrole ?
Mieux vaut se concentrer sur la 2eme voiture des banlieusards qui font du périurbain tous les jours. Puis petit à petit à partir de ces villes le réseau s'étendra.
Ben oui, c'est exactement ça, le gros intérêt de la voiture électrique : plus que pertinente dans les bouchons et globalement dans les zones urbaines.
Pour les longs trajets, l'intérêt se limite au coût d'usage. En revanche, on se tape les problèmes d'autonomie et de temps de recharge.
Rien de tel pour les trajets du quotidien quand on peut recharger chez soi ou dans la boîte où l'on travaille.
Par Lycanthr0pe
En réponse à §myn552LJ
L'induction devant les feux rouges ne serait en revanche pas forcément stupide pour récupérer quelques kilomètres d'autonomie toujours utiles.
Je verrais là autant d'opportunités de faire avec ça des tours pendables à coups de métaux ferreux de récup les 1er avril, et pas seulement !
Reste qu'un rendement de merde reste un rendement de merde, aux feux comme ailleurs.
Par §myn552LJ
En réponse à roc et gravillon
Mis à part l'ineptie de la production électrique tout sauf écolo dans ton île que tu soulignes le Squale ( on pourra ajouter les autres DOM/TOM : même combat ), l'implantation des bornes est bien moins nécessaire là bas que sur le continent.
Pour une raison simple : avec les offres du moment, il est parfaitement possible de faire le tour de l'île sur une charge unique.
Ou d'aller en son point le plus éloigné et d'en revenir recharger à domicile.
Et pas d'amplitude thermique notable qui ira dégrader l'autonomie de de façon sensible.
Donc peu de besoin = inutile d'aller claquer de l'argent public pour rien.
Terminez donc votre route du littoral à tarif délirant... ça suffira à épuiser pour plusieurs générations le peu d'argent récolté localement par l'impôt.
Ceci dit, vu le niveau de pluviométrie à la Réunion, il me semble le plus élevé au monde, il devrait être possible de multiplier les barrages hydroélectriques.
Car, pour le reste, une voiture électrique sur une île n'est pas pénalisée par les problèmes d'autonomie.
Par Redox
En réponse à §myn552LJ
Oui et non.
A partir du moment où c'est le gouvernement qui veut nous faire acheter des voitures électriques, c'est bien à lui de se préoccuper du réseau de recharge.
Après, oui, ce sont les contribuables in fine qui payent.
Mais bon, 65% des votants n'étaient pas non plus obligés d'élire Macron, celui-là même qui veut qu'on roule électrique.
Ce n'est pas forcément a l'État de gérer les bornes pour les longs trajets... Surtout que pour ces bornes l'investissement est conséquent. Les fabricants européens le font déjà de toute façon, avec Ionity.
Par contre au niveau des villes les bornes lentes, bien plus utiles au quotidien pour ceux dont la voiture dit dehors et qui ne peuvent donc pas charger chez eux, ça ferait avancer les choses.
Il faut bien distinguer les deux situations qui n'ont rien à voir.
Par roc et gravillon
En réponse à §ave152sv
On attend toujours raisonnement. Pour quelle raison donc les gens qui achètent des diesels devraient pas payer pour les conséquences sur la santé de leurs habitants ?
Et oui, c'est pas très cohérent de refuser le soutien de la transition vers des modes plus écologiques, électrification et modes actifs alors qu'on nie son propre impact sur la vie des autres et sur la planète.
T'es malade ?
Tu tousses ?
Tu mouches noir ?
Tu craches ?
Non ?
Alors arrête de te faire bourrer le mou par les âneries débitées en boucle par les média.
Et si c'est le cas... eh bien va vivre en campagne ( enfin, dans la vraie cambrousse, rien de pire que les polluants agricoles ), arrête la clope et la beuh et tout ira très bien, tu verras... sans le moindre besoin d'une caisse électrique hors de prix...
Par Redox
En réponse à §myn552LJ
Ceci dit, vu le niveau de pluviométrie à la Réunion, il me semble le plus élevé au monde, il devrait être possible de multiplier les barrages hydroélectriques.
Car, pour le reste, une voiture électrique sur une île n'est pas pénalisée par les problèmes d'autonomie.
D'ailleurs à Malte ils ont un bon réseau de bornes, en particulier la moitié nord-est...
Par Redox
En réponse à roc et gravillon
T'es malade ?
Tu tousses ?
Tu mouches noir ?
Tu craches ?
Non ?
Alors arrête de te faire bourrer le mou par les âneries débitées en boucle par les média.
Et si c'est le cas... eh bien va vivre en campagne ( enfin, dans la vraie cambrousse, rien de pire que les polluants agricoles ), arrête la clope et la beuh et tout ira très bien, tu verras... sans le moindre besoin d'une caisse électrique hors de prix...
Enferme toi donc 5-10mn dans ton garage moteur allumé et pose-toi ces mêmes questions pour voir.
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