Commentaires - Bonus écolo: l'étrange courrier adressé aux automobilistes

Oui je l'ai reçu ! Quelle honte de dépenser ce fric en pure propagande !

Par contre, quand les impôts ou le coût de l'énergie augmentent, là on n'a pas droit à un courrier pour dire que c'est grâce à l'UE !

Surtout que de toute façon, les fonds de l'Union Européenne, en fait ce sont nos impôts.

La France payant chaque année un tiers d'argent de plus à l'UE qu'elle n'en reçoit, je ne vois pas quelle gloire il y aurait là-dedans. Si c'est pour redorer l'image de l'UE dans l'opinion publique, c'est raté.

Mais cela étonne qui, au juste ?

Des français qui reviennent d'un très long voyage sur Mars ?

Démonstration que le réchauffement climatique anthropique ne doit pas être pris au sérieux.

Car si l'UE et l'état étaient cohérents avec leurs propos journaliers sur le sujet, il n'y aurai pas ce type d'initiative !

Le plus marrant et de noter le nom de l'expéditeur "France Relance"....

Il a acheté quoi le membre de la rédaction ayant recu ce courrier ?

( dont on peut penser que son récipiendaire ayant un prénom et nom commençant par P et se terminant par M ).

Et pour ceux ayant payé un malus, y aura-t-il également un courrier similaire ?

Reçu aussi ce gaspillage inutile de ressources même si c'est parfois utile de rappeler aux pourfendeurs de l'UE que bon nombre de services dont ils jouissent sont bien financer par cette même Europe

Nos amis voltés se plaisent aussi à dire et redire que le malus finance le versement des bonus V.E ( comprendre faire parfois payer l'acheteur d'une caisse de roumain pour qu'un modeste gars disposé à mettre 47 000 € dans une modeste auto puisse donner vie à son rêve ).

On nous aurait menti ?

Les fonds européens auraient été ainsi sollicités ?

Pas possible !

C'est un publi-reportage à la gloire des financements Européen, alors qu'on est contributeur net. Macron ne recule devant rien pour faire la promotion de son camp, avec de l'argent public en plus.

C'est pathétique et surtout un MENSONGE : le bonus-malus est 100% français, la rédaction Caradisiac ne l'a pas relevé ?

Vous voyez dans ce courrier la démonstration que le réchauffement climatique anthropique est une blague vous ? Vous avez trouvé de drôle de champignons dans la foret !!!

Je pense qu'une partie du plan de relance européen post-covid a été utilisé pour le bonus vu que le malus ne le couvre pas intégralement...

C'est à Caradisiac d'amener la lumière effectivement !

Pour ceux et celles qui ne s’intéressent pas à la politique et ses acteurs (ne vous inquiétez pas, eux savent s’occuper de vous), ceci est un rappel subliminal pour vous rappelez de voter pour les élections Européennes l’année prochaine, Europe grâce à laquelle vous avez pû bénéficier du bonus écolo. Et au passage vous expliquer que ce n’est pas sûr les deniers "direct" de l’Etat français que vous en avez bénéficié.

Je trouve ironique de se plaindre de ce courrier qui a une empreinte carbone qui sera moindre que celle de cet article inutile.

Une gène aux entournures peut-être ?

ah ah UE ..rien de nouveau sous le soleil ! heins

Si, l'UE contribue au financement de nos véhicules, ce ne sont pas que des technocrates bons à rien qui ne souhaitent que le mal des européens, il est parfois bon de le rappeler, même si le support n'est pas le plus pertinent, j'en conviens!

Aucune.

Bizarrement, il ne semble rien d'intéressant à dire concernant l'actualité automobile pour les journalistes de Caradisiac ou alors ils ont tout compris à leur public cible.

Je dis ça car on voit que des choses bougent en lisant d'autres sites.

Quand tu donnes 1 million a un organisme qui t'en rend 700000. Il ne t'a pas financé 700000, tu as perdu 300000 mathématiques élémentaires.

C'est mieux que le loto, quand on joue 100€, la meilleure probabilité est d'en récupérer 50!

Je vous invite à développer

j'aime beaucoup ce raisonnement

en parlant de suppression de ticket CB, le Portugal ne doit pas avoir les mêmes conditions... le moindre petit achat CB vous sort un ticket de 30 à 80 cm... un truc de fou, j'ai 10 cm d'épaisseur de ticket en 4 semaines... là ce n'est pas tout à fait normal non plus...

Il n'est pas inutile puisque tu y as fait un commentaire

Même si 190 000 courriers; matières (feuille et enveloppe, encre,..) Énergie pour le papier, encre, machines de tri, transports, distribution ...), La MO, l'oblitération ... ne sont pas vraiment anodines

Stellantis "pourrait" faire ce que Renault à décidé il y a 6 ans https://amp.lepoint.fr/2152892 avec succès, la Spring étant dans le peloton des meilleures ventes de VE, il faut le reconnaitre, même si je suis allergique au "made in China"

Commentaire inséré dans le mauvais article, désolé!

Un exemple de plus sur la gestion calamiteuse de l'argent public et des "trous noirs à pognon".

Combien de tocards "hauts fonctionnaires & énarques" se sont retrouvés dans une salle de réunion ... à la moquette bien épaisse, pour valider cette communication inutile ?

Et après, on va te doubler le ticket modérateur sur des boites de médocs pour gratter du pognon ...

Tout à fait, car si le réchauffement était réel, et bien ce courrier n'aurait jamais été envoyé.

Car ce sont ces mêmes instances qui tous les jours nous parlent du CO2 . Si chaque gramme économisé est important, ce courrier n'existe pas !

C'est grave docteur !!

C'est une blague, j'espère ???

La France est contributrice nette au budget de l'UE. Et si en plus c'est pour contribuer à ce genre de conneries... (qui n'est rien comparé à la gabegie générale qu'est l'UE et ses institutions fantoches)

Reçu aussi. On a bien rigolé. Comment faire de l'inutile et du gaspillage de papier.

D'ailleurs ça me fait penser que la sécu à déjà envoyé à ma femme un courrier pour lui dire qu'il n'y avait pas de problème. Pourquoi on sait pas. Mais c'était vraiment "On vous écrit pour vous dire qu'il n'y a pas de problèmes". Hallucinant. Et soit dit en passant quand il y a réellement un problème ils attendent des années avant de vous le dire et de demander des comptes...

"Pensez à voter pour un candidat qui lèchera le cul à l'EU car c'est grâce à nous que vous avez été arrosé de pognon comme une pute de luxe dans un stripclub pour l'achat de votre VE".

Vous pensez que l'EU qui finance l'islamisme envoi également une lettre de ce type pour l'achat d'une Burqa ou d'un Burkini ?

https://artofuss.files.wordpress.com/2022/02/22834218lpw-22834849-embed-libre-jpg_8566323.jpg

https://resize.marianne.net/r/1540,924/img/var/LQ10705491C/653577/filelttevoilee.jpg

Encore une preuve de la bipolarité de nos dirigeants.

Quand c'est nos élites qui dépendent de l'argent à tort et à travers et d'une manière anti-ecolo on trouve cela normal.

Quand c'est le citoyen, on le stigmatise en le traitant de pollueur...

Mais est ce vraiment surprenant de la part des gens qui nous gouvernent .. ?

Pas inutile, c'est un tract politique, c'est pour préparer les futures élections et que pour que tu te rappelles que tu es redevables et que tu as une dette envers l'EU. (On ne mort pas la main de celui qui te nourrit)

Sauf que c'est un gros mensonge, puisque ce sont les Français qui financent l'UE, et pas l'inverse !

Je me suis toujours demandé ( sauf frais professionnels ) ce que les gens pouvaient bien foutre de leurs tickets de c.b ...

Toi par exemple ?

Tu en fais quoi ?

Il les range dans son portefeuille, puis les met à la poubelle une fois rentré à la maison. C'est très important de conserver les bonnes vieilles habitudes, surtout que tout va à vau-l'eau, mon cher monsieur ! C'était mieux avant !

Je doute que nos technocrates européens aient une efficience de 70%.

Je dirais plutôt que tu leur donnes 100, si tu récupères 30 t'es verni.

Article générant du clique sans que cela concerne l'automobile. La meilleure preuve que Caradisiac a tout compris de qui sont ses lecteurs.

Pour l'actualité automobile :

- Baisse du prix moyen de la location de voitures dans les villes européennes

- Le lancement de la production de l'ID.7.

- La Zenvo Aurora.

Bien sur, m'enfin ça la plupart des gens ne le savent pas que leurs impôts financent massivement les fonctionnaires européens.

Tout comme les lyonnais ne savent pas que leurs impôts financent des associations qui prônent et font des démonstration d'éco-sexualité devant des enfants.

La plupart des gens ne savent pas à quoi servent leurs impôts tout court.

La France est peut être contributrice net dans les fonds européens mais 2 petites choses insignifiantes que vous avez l'air de glisser sous le tapis :

- la France n'est pas omniscient ni omnipotent, donc elle a besoin d'autres pays européens pour plusieurs de ses propres besoins

et surtout face au milliard de chinois et au centaines de millions de nord américains, la France toute seule ne fait absolument pas le poids que ce soit en termes de marché économique, militaire et autres , désolé pour les plus patriotes.

- pour emprunter sur les marchés financiers, (et oui, vu que nous ne sommes pas excédentaires, il faut emprunter), les bailleurs ne scrutent pas que le PIB ou la performance de la France mais de la zone euro en entier ! Donc pour emprunter beaucoup et à taux d'intérêts acceptable, il faut être gros en revenus exactement comme pour votre emprunt immobilier ou voiture

Donc il faut une Europe uni et soudé avec des acteurs majeurs en son sein , n'en déplaise aux frexiteurs, nous ne sommes pas seuls en Europe ni dans le monde

et la vignette critair qui diminue la pollution d'un véhicule sitôt collée au pare-brise ?

une demande sur internet, un courrier qui n'arrive qu'une fois sur 3 pour livrer la vignette style panini collector

A l'heure où l'on supprime la vignette verte de 'assurance par une simple lecture de plaque...

vivement la simplification administrative!

Redevable envers eux? Oh que non. Je fais juste que récupérer une partie de ce qu'on me prend ici et là. Un (petit) retour sur investissement on va dire. Je vais sûrement pas faire en fonction des mecs qui filent du fric surtout si c'est pour creuser encore plus le trou dans lequel on est. Pour ma part et ce n'est que mon avis, je trouve qu'on nous pompe l'air depuis quelques années avec l'écologie et tout le tsoin tsoin qui en découle. J'en ai déjà ras la casquette de tous les délires qui vont avec et tout le pognon qui est dépensé à droite à gauche pour financer ça me semble dérisoire par rapport aux résultats. Moi je vois surtout que les gens deviennent dingues et que les plus extrêmes veulent imposer un mode de vie dont je n'ai pas envie. Chacun y va de son petit monde à imposer aux autres et c'est forcément eux qui ont LA solution. Le juste milieu n'existe plus et c'est bien dommage. Pondérer, prendre son temps... Là on est dans la précipitation et les extrêmes. Chose que je ne suis pas. Et quand vous êtes pas d'accord avec eux, c'est que vous êtes l'opposé, donc un méchant, un ennemi, un anti ou je ne sais quel terme vous pointant du doigt comme une verrue.

Comme a dit une personne très célèbre... monde de merde.

C'est curieux que les japonais et autres coréens du sud s'en sortent mieux que nous en étant bien moins nombreux que les européens. Le théorème doit donc coincer quelque part

Ils bossent, eux!...

Ah, la petite ritournelle à deux balles, façon "there is no alternative" !

"la France n'est pas omniscient ni omnipotent, donc elle a besoin d'autres pays européens pour plusieurs de ses propres besoins"

Que je sache, tous les pays sont interdépendants économiquement mais tous les pays ne sont pas soumis à une organisation supra-nationale qui leur dicte leur conduite ?

"face au milliard de chinois et au centaines de millions de nord américains, la France toute seule ne fait absolument pas le poids que ce soit en termes de marché économique, militaire et autres"

Je suis d'accord avec ça, et c'était tout l'intérêt de l'UE.

Cependant, l'UE est désormais totalement sous la coupe des Américains - bien que la tentative d'une UE indépendante et maîtresse de son destin ait existé. Mais nos relations directes avec la Russie et la Chine, par exemple, n'ont pas plu du tout à notre Oncle Sam... et maintenant, nous sommes la serpillère des USA et fâchés avec le reste du monde où nous avons perdu toute influence d'envergure !

"les bailleurs ne scrutent pas que le PIB ou la performance de la France mais de la zone euro en entier ! Donc pour emprunter beaucoup et à taux d'intérêts acceptable, il faut être gros en revenus exactement comme pour votre emprunt immobilier ou voiture"

J'ai justement écrit ça ce matin : ce sont uniquement les contraintes des règles budgétaires européennes qui nous sauvent d'une déchéance pire encore - mais c'est aussi la monnaie unique qui nous a permis de nous endetter à moindres frais alors qu'une souveraineté monétaire nous aurait contraints à une plus frugale et vertueuse gestion des finances : la cigale française se fait in fine tirer les oreilles par la fourmi allemande.

La dette française est garantie par la BCE. En gros ce sont les pays dits "frugaux" (Allemagne et Pays-Bas, rigoureux budgétairement) qui permettent aux dépensiers (pays du Sud) de chanter tout l'été.

Bon, faut quand même pas aller trop loin, sinon on se prend une grosse fessée façon Grèce. Je me souviens toujours de cette phrase, prononcée je crois par un ministre des Finances allemand : "il faut que les Grecs crient très fort pour que les Français les entendent".

Le fait d'être beaucoup trop dépensiers et de vivre au-dessus de nos moyens en tant que nation nous rend encore plus dépendants de l'Europe : prisonniers de nos créanciers, comme un mec qui emprunte du pognon à la mafia.

Sociétés très rigides et énormes bosseurs. Pas certain qu'ils s'en sortent mieux que nous sur tous les plans... ils ont fait leurs choix, nous avons fait les nôtres... le problème que pose l'UE, c'est qu'il semble qu'elle nous interdise de pouvoir continuer à faire nos choix, en tant que peuple et nation souveraine.

Mais plus notre dette grossit, plus nous sommes dépendants de l'UE... comme des drogués en manque.

L'union fait tjrs la force !

On l'a bien constaté avec l'union soviétique du reste.

Les japonais ont sur le dos une dette colossale, bien plus élevé en % du PIB que celle de la France. 229% de leur PIB !

Nous c'est 112 %.

Et une population qui aura quasiment disparu à la fin de ce siècle, si aucune mesure d'ampleur d'acceuil de populations extérieures n'est mise sur pied.

Rendant bien évidemment quasi insoluble le remboursement de cette dette par des vieillards.

Et pour les coréens, ils bossent comme des tarés, ok... mais est-ce que le record mondial du taux de suicide est quelque chose d'enviable ?

Le plus triste est encore l'existence de ces nations timbre poste sur le plus petit continent du monde.

Egoisme, repli identitaire, incapacité à s'entendre sur des règles communes.

On va doucement crever et on l'aura largement mérité.

Avec à la base des gonzes étroits d'esprits et totalement paumés politiquement dans ton style ZéZé.

L'investissement en recherche est important aussi. En Europe on réinvestit une part trop faible des bénéfices dans le futur. Ça fait des jolis dividendes chaque année mais pour l'avenir ...

"On ne peut que louer cette mesure" : vous direz surement la même chose lorsque l'Euro numérique remplacera l'argent liquide. C'était déjà pareil avec le masque : l’État agit les peurs pour donner corps à sa propagande dans les relais médiatiques et la meute s'agenouille, la meute dit Amen, la meute baisse son froc. Non, ce qu'on souhaite nous automobilistes, c'est la dissolution dissolution immédiate des soulèvements de la Terre, Extinction Rébellion... Et qu'on ne me dise pas que c'est pas possible, ils ont bien dissout Génération Identitaire pour bien moins que ça. Quand on veut, on peut. Mais ils ne veulent pas, car l'écologie c'est fashion, faut surtout pas se mettre à dos ces nuisibles, car dans 4 ans ils retourneront aux urnes

La dette du Japon est très majoritairement détenue... par les Japonais !

Leur problème de "reproduction" est lié à leur culture actuelle des relations homme/femme. Celà cause des problèmes d'ordre mental et de natalité mais ça n'est pas lié à la bonne santé de leurs entreprises. Oui les japonais ont tout un tas de soucis mais ce n'est pas une raison de négliger ce qu'ils font " bien"

Quid de la Suisse, du Luxembourg, du Japon qui bien que très densément peuplée est une petite ile avec sa monnaie nationale ?

Je suppose que vous êtes également déclinistes devant les apotres de l'apocalypse climatique : vous gobez leur propagande et vous baissez votre froc en acceptant la ribambelle de restrictions que nous imposent petit à petit les décroissants ? Si oui, vous pourrez restez dans l'Euro et faire la lèche à tous les technos de Bruxelles, ça n’empêchera pas le peu d'usines et de fermes qu'ils nous restent de déposer le bilan. Le "produire moins / produire bio" entrainera des émeutes de la faim.

A un moment donné, il faut choisir son camp : souverainisme et productivisme avec un État fort et raisonnablement interventionniste pour développer des projets d’intérêt national (trains, autoroutes, routes, nucléaire, santé, éducation, défense et sécurité intérieure) en faisant la nique à toute cette clique d'écolos-dingos sans avoir la main qui tremble.

Erreur de frappe : je voulais dire Liechtenstein et pas Luxembourg ! Après il y a aussi le Royaume-Unis, la Norvège, l'Islande qui se portent très bien loin de l'Euro et d'Ursula.

Je t'encourage à t'informer sur les bienfaits du "small is beautiful" prôné par Kohr et Schumacher, si tu veux voir un peu plus loin que le bout de ton nez (mais je sais que tu admires les hommes politiques à la très courte vue)...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Small_Is_Beautiful

Je trouve cette citation assez éloquente :

"Le problème que pose l'excès d'attention accordé aux moyens par rapport aux fins -- et telle est, Keynes l'a confirmé, l'attitude de l'économie moderne -- est qu'il retire à l'homme la liberté et le pouvoir de choisir les fins qu'il préfère réellement. Le développement des moyens dicte pour ainsi dire le choix des fins."

Elle remet au cœur de la machine économique déshumanisante la question de la politique au sens noble. Par opposé à "small is beautiful", on pourrait dire "big is inhuman".

Il faut être sensible à ce qu'un monde "plat" aurait de totalitaire, et en quoi le morcellement de l'humanité en nombreuses collectivités est garant à la fois de richesses culturelles et de la sauvegarde de l'altérité, éléments essentiels à la liberté - qui ne se conçoit qu'en des formes d'expression toujours plurielles.

Le niveau de propagande atteint en France est hallucinant. Avec toujours soit disant une démocratie exemplaire. Jusqu'où va t on descendre ?

Tu vois, quand tu veux, tu dis des choses sensés

C'est marrant comme vous voulez l'argent du beurre mais absolument pas les déchets issus de la fabrication !

Si on est d'accord pour dire qu'il faut face au marché mondial et ses 2 leaders, agir en européen et pas tout seul dans son coin, il faut accepter un minimum de règles sinon chacun fait ce qu'il veut dans l'union et dans ce cas autant ne pas en avoir du tout ! Et les règles ne peuvent pas avantager un seul par rapport aux autres

Et pour votre vision d'être la serpillière des USA , l'Europe ne doit pas l'être ni celle de la Chine ou de la Russie mais qd les allemands achètent d'abord que du gaz russe puis mtn des f16 plutôt que des rafales, je crois qu'on comprend que ce n'est pas aussi simple !

Par contre, faut être lucide, l'Europe (hors Allemagne) vend plus des services mais n'a pas assez de ressources minières pour compétr dans la fabrication de produits

Et pour finir, aucune organisation humaine n'est parfaite, absolument aucune, donc plutôt que de rêver d'un fantasme, il faut déjà accepter nos défauts et miser sur nos qualités plutôt que se plaindre à tout bout de champ, un mal bien français !

Raler au lieu de bosser, voilà pk l'Allemagne produit bien mieux et bien plus que nous

Donc il faut une Europe uni et soudé avec des acteurs majeurs en son sein , n'en déplaise aux frexiteurs

C'est su, avec du dumping, fiscal , social etc ..de pays comme Luxembourg, Irlande, Hollande, etc.. qui font des manigances de tous ordres pour siphonner le fric des autres.

Et puis tu as les bons pays qui achètent des armes américaines principalement , plutot qu'européennes. Bref, il y a le discours et l'application. Mis à part le volume de la chasse d'eau et la dimension de la feuille de PQ, l'Europe, c'est surtout une machine a pomper du fric et entretenir une colonie de bons à rien nuisibles.

L'Europe aurai du être ce que tu as écrit mais dans les faits, c'est une fumisterie.

Pour une fois qu'il dit quelque chose de vraiment pertinent et que je suis d'accord avec lui. Faut pas le dire trop fort, il risquerait de se vexer

Bosser... vous voulez vraiment qu'on cause du pourcentage de temps-partiel en Allemagne par rapport à la France ? Sans parler que la durée des temps-partiels est plus faible en Allemagne qu'en France. Le taux de pauvreté, c'est aussi un indice à prendre en considération. Certains n'ont toujours pas compris que l'Allemagne n'a jamais digéré sa double défaite militaire, elle a du payer à la France un très lourd tribut jusque dans les années 90/2000. Sans parler de toutes les interdictions concernant son armée. Depuis, elle se venge en faisant du lobbying au sein de l'UE pour faire tomber l'avantage économique français avec le nucléaire, en recourant massivement au dumping social pour inciter le patronat français à baisser le cout de la protection sociale pour produire toujours moins cher au détriment du pouvoir d'achat des salariés à qui on fait miroiter le ruissellement ou "l'Europe sociale" depuis des lustres.

Si c'est pour nous poser pour exemple ( et sans avoir besoin d'ouvrir le lien ) l'exemple de nations telles le Luxembourg, la Suisse, ayant pour base les carambouilles bancaires sur plusieurs décennies, ou la Norvège qui après avoir été un des peuples les plus pauvres d'Europe a la bonne fortune d'exploiter gaz et pétrole pour faire vivre une faible population, inutile d'aller prendre pour modèle ces gens là, non duplicable pour les peuples à large population sur territoires non anecdotique.

Monaco, Liechtenstein, Vatican, Andorre ?

Allez ZéZé, va vite bâtir une barrière d'octroi devant ton pallier d'immeuble, ton voisin est en train d'agir de même...

La première mesure non négociable aurait consisté à rendre obligatoire l'adoption de la monnaie unique si volonté d'appartenir à la C.E.

Ayant abdiqué sur ce chapitre, comment s'étonner qu'on ne puisse plus avancer sur une TVA unique, et des normes de taxation unanimement adoptées.

Les problématiques étant globalement similaire sur ce micro-continent, puisque nous sommes incapables de s'entendre, eh bien crevons droits dans nos bottes, fiers et droits... d'autres peuplades nous remplaceront et à l'échelle des siècles, seront aussi vite oubliés que les civilisations d'amérique centrale.

c'est certain

la dette du Japon est énorme!

toutefois, celle-ci est détenue a plus de 90% par les japonnais, eux mêmes...

ce qui change tout, eu égard a la dette Française

Eh la Pétroleuse... s'il n'aime pas les japonais, c'est que ce peuple n'a acheté qu' 1,7 % de véhicules branchouilles l'an dernier... sur le 4 ème marché mondial ( passé par l'Inde ), ça la fout mal...

Tu es en train de nous dire qu'ils vont devoir la payer... ou plus sûrement s'asseoir dessus ?

Tu sais... si j'étais insolvable, ça me ferait assez plaisir que mon voisin ait été assez couillon pour se porter garant du prix de mes frasques !

tu n'as certainement jamais mis les pieds au Japon ou en Corée du Sud pour sortir de telles conneries.

moi j'y suis allé et ils n'ont rien à nous envier bien au contraire.

pas d'insécurité la bas,car immigration quasi zéro,respect des biens et des personnes,la vie y est très agrèable quel contraste par rapport à notre pauvre France en pleine chienlit

économiquement ils s'en sortent bien mieux que nous.les japonais détiennent une grosse part de la dette des USA.

Ces 2 pays sont à la pointe de la technologie.

donc tout va bien pour eux contrairement à nous ou tout va mal.

Je crois que vous pouvez au salarié allemand en temps partiel s'il envie le smicard français...

J'ai ma petite idée de la réponse.

C'est bien beau de taper sur les allemands mais ils s'en sortent largement mieux que nous économiquement en étant totalement pragmatique au lieu de passer leur temps à faire des discours sur les leçons qu'on doit donner aux autres!

Le système social français est son meilleur atout mais il coûte très cher et surtout il ne demande aucune contrepartie à celui qui en bénéficie et c'est là tte sa faiblesse !

Tout le reste c'est du blabla

Une étude archéologique révèle que l'Empire hittite s'est effondré vers -1200 av.JC à cause d'une sécheresse intense pendant un siècle.

Ce changement climatique fut-il dû aux voitures, climatiseurs et avions de ligne ?

Source : Ouest-France .

pour moi, la première phrase est la plus prés de la vérité

maintenant il faut mettre en perspective, la mentalité des japonnais, et leur vision du Japon, dans le monde

lors de mes premiers séjours au japon, j'ai pu apprécier le "décalage " entre eux, et leur regard sur reste du monde... et compris leurs voisins proches

...un monde a part, le nationalisme y est poussée a un degré inimaginable en occident

c'est culturel "on" regarde le reste du monde avec un mélange de incompréhension, condescendance et mépris dans le meilleur des cas

sinon on vous ignore

nationalistes, a un point inimaginable, pour nous pauvres occidentaux

Une étude montre qu'on a trouvé des animaux pris au piège dans la glace au niveau des pôles !

Il y a donc certainement eu un refroidissement soudain non?

Et sinon, vous savez faire la différence entre météo et climat ?

Vous savez que même en hiver en Europe, c'est toujours la sécheresse au Sahara ?

InCohérence, confusion, ignorance? On se demande lequel choisir dans ce cas...

Je ne cite que Ouest France . Si vous avez un problème avec , contactez-les .

En 1705, les températures estivales en France ont atteint un maximum historique – c’est-à-dire (pour quiconque comprend le terme « historique ») la valeur la plus élevée depuis la mise en place (24 ans plus tôt) d’un système homogène de mesure de la température . La température du 6 août 1705 a même fait éclater le thermomètre de Cassini ! 39 degrés .

Ca m'étonnerait que Ouest-France ait rajouter cette interrogation

"Ce changement climatique fut-il dû aux voitures, climatiseurs et avions de ligne?"

Et 200 ans plus tard, selon, les températures ont baissé ?

Par contre, pour ta culture personnelle, si on parle de réchauffement, c'est justement parce que les records de température se multiplient et sont beaucoup plus fréquentes! Pas parcequ'ils n'existaient pas !

Tu comprends la différence et la subtilité ?

C'est intéressant la météo sur un pays mais le climat se mesure sur l'ensemble du globe.

Ne peut-on pas ajouter cette interrogation ? Qu' est-ce qui vous pose problème ?

Je ne sais pas si en 1705 tous les pays faisaient des mesures comme en France .

Mesure du 22 août 1718 : + 38 degrés à l' ombre .

C' est une mauvaise blague, cette lettre envoyée pour ne rien dire!?!?

Et payée par nos impôts, oui môssieur .

Mesure des 10 et 11 août 1724 : 37 degrés à l' ombre .

Le pire c' est qu' en 1724 , il n' y avait pas la clim !

Contestons tout ce qui dérange, je n'ai pas plus que vous les moyens d'infirmer ou confirmer les consensus scientifiques... Mais il reste un fait, maintes fois répété par des gens plus autorisés que moi : en un siècle nous brûlons ce qui a mis quelques (centaines de) millions d'années à se créer... sûrement sans conséquence si on vous suit ! Pour être plus concret : qualques millions d'années d'une proportion d'énergie solaire reçue par la Terre sont stockées puis libérées cent mille fois plus vite... sûrement sans conséquence ?

Je ne fais que donner les relevés officiels ... Là aussi , c' est un fait . La canicule de 1724 etait dû à quoi, selon vous ?

Pas mieux !

Et v'là qu'ils veulent nous mettre de la censure en ligne. Bientôt Caradisiac c'est mort, on va être obligé de dire du bien de Stellantis !

C'est dommage de faire preuve de si peu de curiosité et de croire qu'on sait déjà ce que les autres vont dire pour se rassurer de son étroitesse d'esprit. On touche très rapidement tes limites intellectuelles.

C'est dommage de faire preuve de si peu de curiosité et de croire qu'on sait déjà ce que les autres vont dire pour se rassurer de son étroitesse d'esprit. On touche très rapidement tes limites intellectuelles.

Je crois qu'ils se souciaient davantage de la rigueur des hivers...

Aujourd' hui aussi on se soucie des hivers : on nous donne même des sous pour isoler les logements ... Je croyais qu' avec le richoffemenclimatic ça ne servirait plus à rien d' isoler les maisons , vu qu' on nous promet l' enfer sur Terre .

Mesure du 30 juillet 1736 : + 37 degrès à l' ombre .

Parfois les récoltes sont bonnes, parfois elles sont mauvaises, ce sont les hasards de la météo. Et parfois ça contribue à produire des événements historiques inattendus :

"Les pluies et les inondations de 1787, la sécheresse puis la grêle de juillet 1788 ont eu pour conséquence une très mauvaise récolte en 1788. L'hiver 1788-1789 est très rigoureux. Au printemps 1789, la mauvaise récolte de céréales de l'année précédente provoque une flambée des prix partout en France. À Paris, le prix du pain double."

Les hivers sont plus doux mais comme les gens aiment vivre en t-shirt toute l'année, quand arrive un épisode de froid ça fout le chauffage à fond.

J' avoue que je n' ai pas trop ce problème puisque l' hiver je vais dans ma résidence à ibiza, avec mon jet privé . De là je prends ma berline SUréleVées de 2 tonnes, mais ,pardon, électrique svp .

L'hiver à Ibiza ? Quelle destination pourrave !

Vous êtes au courant que chauffer un bâtiment fait consommer de l'énergie ? Et que cette énergie n'est pas forcément la moins carbonée ?

Du coup, il faut faire quoi selon vous pour diminuer cette quantité d'énergie en ayant le même confort ?

Et petite info, réchauffement climatique ne veut pas dire absence d'hiver, mais bien au contraire, température encore plus extrême en hiver même si celui ci dure moins longtemps , tout comme des extrêmes en été, des extrêmes en tempêtes et autres inondations !

Du coup, vous préférez 20j à -15° sans bonne isolation de votre maison et 20j à 42° à l'ombre sans clim ou 3 mois à 0/5° avec une bonne isolation et 3 mois d'été à 30° tout aussi bien isolé ?