Par Tsun Ami
de belles dauches dorées cheres et pas fiables donc.
BMW X1 vs Mercedes GLA : le match fiabilité
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Par Tsun Ami
de belles dauches dorées cheres et pas fiables donc.
Par henri13enforme
Pas fiables,chères mais j'apprécie le design du GLA.
Il y a mieux côté asiatique.
Par Axel015
Comme grand nombre de véhicules allemands modernes (excepté Porsche) : pas fiable.
Pourquoi se faire chier à faire un véhicule fiable quand de toute manière les clients en grande majorité sont persuadés mordicus que les voitures allemande sont fiables et que quand bien même ils seraient emmerdés avec : ils n'oseraient pas en parlé par fierté ?
Demandez autours de vous à des lambdas si les véhicules allemands sont fiables d'après eux ? Vous verrez le résultat…
Par Gastor
En réponse à Axel015
Comme grand nombre de véhicules allemands modernes (excepté Porsche) : pas fiable.
Pourquoi se faire chier à faire un véhicule fiable quand de toute manière les clients en grande majorité sont persuadés mordicus que les voitures allemande sont fiables et que quand bien même ils seraient emmerdés avec : ils n'oseraient pas en parlé par fierté ?
Demandez autours de vous à des lambdas si les véhicules allemands sont fiables d'après eux ? Vous verrez le résultat…
euh, moderne mais après le Cayenne I alors !!!
Par zzeelec
0 - 0 match nul !
Par titeuf380
perso on a tenté 2 fois Merco.... et y'aura pas de 3eme .... trop de problemes... meme sous garantie... mon concessionnaire ( chef d'atelier ) etait devenu mon meilleur pote ! c'est dire.....
La non fiabilité allemande.
C'est devenu mondialement connu, notamment grâce au grand Vag.
Oui. Dans 3 ans, ton constat datera de 30 ans...
Par v_tootsie
Manquent les problèmes de coussinets de bielles sur les moteurs mazout du BMW dans la liste . Une belle petite douloureuse ! :-)chiffres !
Par JeremDrive
2 patates tape cul, moches, chères et peu fiables. What else ?
Par henri13enforme
En réponse à Entouteobjectivité
La non fiabilité allemande.
C'est devenu mondialement connu, notamment grâce au grand Vag.
Tu veux que je te rappelle le succès mondial ou plutôt la honte mondiale du thp issu de la triste collaboration entre les losers de psa et bmw?
On a également la honte mondiale ou plutôt européenne car ça ne se vend pas en dehors de la petite Europe,le super puretech à la fiabilité monstrueuse, un moteur biodégradable.De simples moteurs essence non maîtrisés...
Par Le Sinus
En réponse à Axel015
Comme grand nombre de véhicules allemands modernes (excepté Porsche) : pas fiable.
Pourquoi se faire chier à faire un véhicule fiable quand de toute manière les clients en grande majorité sont persuadés mordicus que les voitures allemande sont fiables et que quand bien même ils seraient emmerdés avec : ils n'oseraient pas en parlé par fierté ?
Demandez autours de vous à des lambdas si les véhicules allemands sont fiables d'après eux ? Vous verrez le résultat…
Pour la fierté des possesseurs du premium allemand, il n'y a qu'à voir sur ce forum avec certains intervenants fans/proprios d'allemandes où clairement, si tu émets une réserve sur un véhicule de leur marque fétiche, c'est comme si tu leur manquait de respect.
Mouais. Encore la qualité allemande vantée par les fanboys.
J'adore dans "les défauts", l'histoire du scotch à appliquer sur la BM aux endroits stratégiques pour éviter les sifflements
D'accord, mais du scotch premium allemand dans ce cas.
En réponse à v_tootsie
Manquent les problèmes de coussinets de bielles sur les moteurs mazout du BMW dans la liste . Une belle petite douloureuse ! :-)chiffres !
Un ami en a fait la couteuse expérience sur un x3, entretien réseau, acheté neuf.
Le pire, c'est arrivé après sa revente à un particulier 3 mois après. BM n'a rien voulu savoir car il avait parfois dépassé de peu ( de 700 à 1500 km) les dates de révisions.
C'est certes pas très bien, mais ça leur a suffit comme argument.
l'affaire à trainée avec des recours et l'acheteur menaçant car plus de caisse, pour aboutir à ce qu'il participe financièrement à la remise en état de la caisse + dédommagement de l'acheteur...15 000 balles.
Par vortex
En réponse à Entouteobjectivité
La non fiabilité allemande.
C'est devenu mondialement connu, notamment grâce au grand Vag.
malgré les bons apôtres , il s'avère que les véhicules allemands se vendent bien, cela doit être parce qu'ils ne sont pas chers comme dacia
ou alors plein de rangement comme renault, ou super économique. avec des petits moteurs comme citroen. (si si elle existe tjrs cette marque)
ou encore dessiné comme un manga comme peugeot.
enfin il doit y avoir un truc vue qu'elles tombe toute en rade en sortant de la concession.
ah au fait les 2 modèles là que je n'apprécie d'ailleurs ni l'un ni l'autre, vous les mettriez en concurrence de quel gamme française pour me faire une idée?
Par matrix71
Avec le gla 1.5 dci la bonne blague
Par Pourquoi pas...
En réponse à vortex
malgré les bons apôtres , il s'avère que les véhicules allemands se vendent bien, cela doit être parce qu'ils ne sont pas chers comme dacia
ou alors plein de rangement comme renault, ou super économique. avec des petits moteurs comme citroen. (si si elle existe tjrs cette marque)
ou encore dessiné comme un manga comme peugeot.
enfin il doit y avoir un truc vue qu'elles tombe toute en rade en sortant de la concession.
ah au fait les 2 modèles là que je n'apprécie d'ailleurs ni l'un ni l'autre, vous les mettriez en concurrence de quel gamme française pour me faire une idée?
Ils se vendent bien parce que les gens misent sur l'apparence et veulent véhiculer une image.
Un peu comme ces pathétiques sans le sous qui s'achètent des contrefaçons clinquantes de produits de luxe (montres, sacs, chemises, ...) pour parader.
Sauf que contrairement aux contrefaçons, les produits allemands sont chers mais jouissent d'une réputation qu'ils ont galvaudé eux-mêmes au fil du temps.
Alors oui, il existera forcément des modèles sans problèmes (et heureusement !), mais le ratio ''voiture avec problèmes / voiture vendue'' est énorme. En tout cas, le taux est bien plus élevé que pour les marques asiatiques (Lexus, Toyota, Honda, Hyundai et Kia en tête).
Par v_tootsie
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Un ami en a fait la couteuse expérience sur un x3, entretien réseau, acheté neuf.
Le pire, c'est arrivé après sa revente à un particulier 3 mois après. BM n'a rien voulu savoir car il avait parfois dépassé de peu ( de 700 à 1500 km) les dates de révisions.
C'est certes pas très bien, mais ça leur a suffit comme argument.
l'affaire à trainée avec des recours et l'acheteur menaçant car plus de caisse, pour aboutir à ce qu'il participe financièrement à la remise en état de la caisse + dédommagement de l'acheteur...15 000 balles.
Idem, sur un X1 18 d d'un ami. Faible kilométrage (55 000) mais voiture hors garantie, suivie et entretenue chez BMW. 14 000 euros de réparations, et pas moyen de négocier une prise en charge (même partielle) à l'amiable. Seule l'intervention d'un avocat a eu de l'effet. Mais 3 500 euros à débourser tout de même. Lamentable. Et véhicule récupéré avec une bosse sur le capot. Ma mère a connu deux soucis de chaine de distri sur ses X3 20 d. Pourtant, elle en est tjrs contente. Le boucan du moteur a du altérer ses fonctions cognitives. :-)
Par Lolobjectif
En réponse à Entouteobjectivité
La non fiabilité allemande.
C'est devenu mondialement connu, notamment grâce au grand Vag.
Heureusement on est encore à des années lumières de ce que propose peugeot niveau médiocrité et fiabilité. Ce qui est drôle c'est que l'article concerne les concurrents directs de VAG et ils ne brillent pas.
Par gignac-31
En réponse à v_tootsie
Manquent les problèmes de coussinets de bielles sur les moteurs mazout du BMW dans la liste . Une belle petite douloureuse ! :-)chiffres !
tu confond avec mercos... les coussinets c'est sur la camelote diesel 1l5 dci renault d'accés de gamme...
pareil en essence premeir prix c'est du petit 1l6...
mercos a éviter...
pour bmw les diesels c'est du 2 litres et c'est du bmw!!
en essence aussi rien en dessous de 2 litres!!!
a privilégiez donc bmw qui a de biens meilleurs moteurs et de cylindrée correcte du 2 litres!! meme en accés de gamme!!
évidemment faut prendre des modéles aprés 2015 qui pétent pas leur chaine de distri..
et en boite manu//
les boites de vitesses auto...
y en a aucune de fiable... dans tous les marques!!! çà petera toujours avant le moteur et c'est un billet de 5 000..
trop sophistiquées trop cheres à réparer mais c'est sur quand çà marche bien plus agréable et moins gourmandes que les anciennes boites auto..
mercos désolé y a que les modéles hdg à moteur mercos qui ont la fiabilité bmw!!
le 1l5 diesel!!
surtout pas!!
ni le 1l6 essence!!
Par Lolobjectif
En réponse à Pourquoi pas...
Ils se vendent bien parce que les gens misent sur l'apparence et veulent véhiculer une image.
Un peu comme ces pathétiques sans le sous qui s'achètent des contrefaçons clinquantes de produits de luxe (montres, sacs, chemises, ...) pour parader.
Sauf que contrairement aux contrefaçons, les produits allemands sont chers mais jouissent d'une réputation qu'ils ont galvaudé eux-mêmes au fil du temps.
Alors oui, il existera forcément des modèles sans problèmes (et heureusement !), mais le ratio ''voiture avec problèmes / voiture vendue'' est énorme. En tout cas, le taux est bien plus élevé que pour les marques asiatiques (Lexus, Toyota, Honda, Hyundai et Kia en tête).
C'est un peu le standard du monde actuel. On veut du clinquant et tant pis si c'est pas fiable. Il y en a qui font des médiocrités et ça se vends très bien en France (peugeot en est le parfait exemple). Heureusement ailleurs qu en France les gens savent et ne s'y trompent pas
Par Pourquoi pas...
En réponse à Lolobjectif
Heureusement on est encore à des années lumières de ce que propose peugeot niveau médiocrité et fiabilité. Ce qui est drôle c'est que l'article concerne les concurrents directs de VAG et ils ne brillent pas.
Au niveau mondial, les trois principaux concurrents de VAG sont Toyota, Ford et Hyundai/Kia.
Et que je sache, niveau fiabilité, ils brillent bien plus que le groupe teuton ou tout autre groupe concurrent.
Par gignac-31
En réponse à Lolobjectif
Heureusement on est encore à des années lumières de ce que propose peugeot niveau médiocrité et fiabilité. Ce qui est drôle c'est que l'article concerne les concurrents directs de VAG et ils ne brillent pas.
chez bmw c'est du 2 litres essence...
pijo c'est 1l2!!!
bref c'est 2 fois plus solide BMW..
300 000 kms mini..
pas de secret !! la cylindrée!!
et pour la conso... c'est pareil à puissance similaire..
bin oui quand on sait faire des moteurs..
pas besoin de descendre en cylindrée pour consommer moins!!!
Par Blondin
En réponse à henri13enforme
Tu veux que je te rappelle le succès mondial ou plutôt la honte mondiale du thp issu de la triste collaboration entre les losers de psa et bmw?
On a également la honte mondiale ou plutôt européenne car ça ne se vend pas en dehors de la petite Europe,le super puretech à la fiabilité monstrueuse, un moteur biodégradable.De simples moteurs essence non maîtrisés...
on peut écrire un livre sur la fiabilité du 1.2l puretech. Mais concernant le 1.6l le problème était surtout de la faute de BMW !
La transmission par chaîne était la condition de BMW pour cette collaboration avec PSA.
C'est BMW qui s'est chargé du développement de la partie transmission sur le moteur THP.
Bizarrement on retrouve le même problème sur leur diesel 100% maison (N47).
Par v_tootsie
En réponse à gignac-31
tu confond avec mercos... les coussinets c'est sur la camelote diesel 1l5 dci renault d'accés de gamme...
pareil en essence premeir prix c'est du petit 1l6...
mercos a éviter...
pour bmw les diesels c'est du 2 litres et c'est du bmw!!
en essence aussi rien en dessous de 2 litres!!!
a privilégiez donc bmw qui a de biens meilleurs moteurs et de cylindrée correcte du 2 litres!! meme en accés de gamme!!
évidemment faut prendre des modéles aprés 2015 qui pétent pas leur chaine de distri..
et en boite manu//
les boites de vitesses auto...
y en a aucune de fiable... dans tous les marques!!! çà petera toujours avant le moteur et c'est un billet de 5 000..
trop sophistiquées trop cheres à réparer mais c'est sur quand çà marche bien plus agréable et moins gourmandes que les anciennes boites auto..
mercos désolé y a que les modéles hdg à moteur mercos qui ont la fiabilité bmw!!
le 1l5 diesel!!
surtout pas!!
ni le 1l6 essence!!
Absolument pas... Un de mes amis y a eu droit, à 55 000 KMS sur un 18d.
Quant au 20 d, la distri est une cata.
Donc, arrête tes bullshiteries.
Par JeremDrive
En réponse à v_tootsie
Idem, sur un X1 18 d d'un ami. Faible kilométrage (55 000) mais voiture hors garantie, suivie et entretenue chez BMW. 14 000 euros de réparations, et pas moyen de négocier une prise en charge (même partielle) à l'amiable. Seule l'intervention d'un avocat a eu de l'effet. Mais 3 500 euros à débourser tout de même. Lamentable. Et véhicule récupéré avec une bosse sur le capot. Ma mère a connu deux soucis de chaine de distri sur ses X3 20 d. Pourtant, elle en est tjrs contente. Le boucan du moteur a du altérer ses fonctions cognitives. :-)
le bruit des 2.0 mazout BMW d'avant 2015 est horrible
Par JeremDrive
En réponse à gignac-31
tu confond avec mercos... les coussinets c'est sur la camelote diesel 1l5 dci renault d'accés de gamme...
pareil en essence premeir prix c'est du petit 1l6...
mercos a éviter...
pour bmw les diesels c'est du 2 litres et c'est du bmw!!
en essence aussi rien en dessous de 2 litres!!!
a privilégiez donc bmw qui a de biens meilleurs moteurs et de cylindrée correcte du 2 litres!! meme en accés de gamme!!
évidemment faut prendre des modéles aprés 2015 qui pétent pas leur chaine de distri..
et en boite manu//
les boites de vitesses auto...
y en a aucune de fiable... dans tous les marques!!! çà petera toujours avant le moteur et c'est un billet de 5 000..
trop sophistiquées trop cheres à réparer mais c'est sur quand çà marche bien plus agréable et moins gourmandes que les anciennes boites auto..
mercos désolé y a que les modéles hdg à moteur mercos qui ont la fiabilité bmw!!
le 1l5 diesel!!
surtout pas!!
ni le 1l6 essence!!
"les boites de vitesses auto...
y en a aucune de fiable... dans tous les marques!!! çà petera toujours avant le moteur et c'est un billet de 5 000.."
N'importe quoi.
Par Blondin
En réponse à gignac-31
chez bmw c'est du 2 litres essence...
pijo c'est 1l2!!!
bref c'est 2 fois plus solide BMW..
300 000 kms mini..
pas de secret !! la cylindrée!!
et pour la conso... c'est pareil à puissance similaire..
bin oui quand on sait faire des moteurs..
pas besoin de descendre en cylindrée pour consommer moins!!!
C'est pour ça que chez BMW il existe le 1.5l 3 cylindres en diesel et essence !!!
Faut enlever ses oeillères des fois :)
Par v_tootsie
En réponse à JeremDrive
"les boites de vitesses auto...
y en a aucune de fiable... dans tous les marques!!! çà petera toujours avant le moteur et c'est un billet de 5 000.."
N'importe quoi.
Yep. 307 000 km : GS 300, 245 000 : GS 450 h, + de 200 000 : avensis verso, pour ne citer que celles-ci. Jamais eu le moindre pépin de boite auto.
Par AntiMoulage
En réponse à Entouteobjectivité
La non fiabilité allemande.
C'est devenu mondialement connu, notamment grâce au grand Vag.
Il plaisante l'artiste. Grâce à Peugeot, les Opel n'ont que 4 étoiles au crash test, comme la 308 et DS4.
En plus, fiabilité en baisse grâce au moteur 3 cylindres à changer après 60'000km
Par JeremDrive
En réponse à v_tootsie
Yep. 307 000 km : GS 300, 245 000 : GS 450 h, + de 200 000 : avensis verso, pour ne citer que celles-ci. Jamais eu le moindre pépin de boite auto.
Et les boites auto à convertisseur c’est fiable. Juste une vidange tous les 100.000 et c’est bon.
Gigi raconte de la m* pour le coup
Par JeremDrive
Bah de ce que j’ai vu les 20d depuis 2015-2016 sont discrets.
Par contre ceux d’avant…un vrai tracteur
Par v_tootsie
En réponse à JeremDrive
Bah de ce que j’ai vu les 20d depuis 2015-2016 sont discrets.
Par contre ceux d’avant…un vrai tracteur
Ce n'est pas l'idée que je me fais de la discrétion. :-) de
En réponse à vortex
malgré les bons apôtres , il s'avère que les véhicules allemands se vendent bien, cela doit être parce qu'ils ne sont pas chers comme dacia
ou alors plein de rangement comme renault, ou super économique. avec des petits moteurs comme citroen. (si si elle existe tjrs cette marque)
ou encore dessiné comme un manga comme peugeot.
enfin il doit y avoir un truc vue qu'elles tombe toute en rade en sortant de la concession.
ah au fait les 2 modèles là que je n'apprécie d'ailleurs ni l'un ni l'autre, vous les mettriez en concurrence de quel gamme française pour me faire une idée?
Ces 2 modèles ne peuvent rivaliser avec un bon 3008 hybride rechargeable eat8 300cv 4rm.
Prix équivalent, mais prestations nettement supérieures du Peugeot.
En réponse à v_tootsie
Idem, sur un X1 18 d d'un ami. Faible kilométrage (55 000) mais voiture hors garantie, suivie et entretenue chez BMW. 14 000 euros de réparations, et pas moyen de négocier une prise en charge (même partielle) à l'amiable. Seule l'intervention d'un avocat a eu de l'effet. Mais 3 500 euros à débourser tout de même. Lamentable. Et véhicule récupéré avec une bosse sur le capot. Ma mère a connu deux soucis de chaine de distri sur ses X3 20 d. Pourtant, elle en est tjrs contente. Le boucan du moteur a du altérer ses fonctions cognitives. :-)
Ah oui ! Encore d'autres exemples de coussinets. Et chez BM, ils ont dit à mon pote qu'ils n'avaient jamais vu ça.
Les coussinets de pattes de mes chats sont biens plus fiables.
Par matrix71
Bref faut acheter du Lexus
En réponse à gignac-31
tu confond avec mercos... les coussinets c'est sur la camelote diesel 1l5 dci renault d'accés de gamme...
pareil en essence premeir prix c'est du petit 1l6...
mercos a éviter...
pour bmw les diesels c'est du 2 litres et c'est du bmw!!
en essence aussi rien en dessous de 2 litres!!!
a privilégiez donc bmw qui a de biens meilleurs moteurs et de cylindrée correcte du 2 litres!! meme en accés de gamme!!
évidemment faut prendre des modéles aprés 2015 qui pétent pas leur chaine de distri..
et en boite manu//
les boites de vitesses auto...
y en a aucune de fiable... dans tous les marques!!! çà petera toujours avant le moteur et c'est un billet de 5 000..
trop sophistiquées trop cheres à réparer mais c'est sur quand çà marche bien plus agréable et moins gourmandes que les anciennes boites auto..
mercos désolé y a que les modéles hdg à moteur mercos qui ont la fiabilité bmw!!
le 1l5 diesel!!
surtout pas!!
ni le 1l6 essence!!
Encore des inepties , comme d'hab.
Ma fille réceptionnaire atelier chez merco peut en témoigner. Les 1.5 dci posent moins de problèmes que les autres motorisations Sur les motorisations merco, c'est injecteurs et pompes à gogo et problèmes électronique et finitions pour tous.
Par PlasticMoussey
" Il n'y a qu'en matière de finition que le Mercedes marque le pas. Étonnant d'ailleurs, car c'est le X1 qui, à première vue, fait moins bien fini. Comme quoi c'est trompeur."
Comme quoi suffit de pas de caresser ou presser le plastoc qui mousse pour que ça vaille quoi que ce soit sur une caisse sortie d'usine. Les rétros qui sifflent, comme sur une Clio 4, ça m'a bien fait marrer aussi. Si l'épaisseur des vitres et des joints ne suffisait pas pour le masquer, ça fait vraiment pour le coup cheap comme phénomène pour une caisse premium, où à minima, on a droit au silence.
Par PlasticMoussey
En réponse à v_tootsie
Yep. 307 000 km : GS 300, 245 000 : GS 450 h, + de 200 000 : avensis verso, pour ne citer que celles-ci. Jamais eu le moindre pépin de boite auto.
Après, y a aussi pas de secret. Vu que la plupart des constructeurs ne mettent plus de vidange de boîte au carnet, ou uniquement dans le cadre d'un suivi drastique en conditions difficiles, personne se pose la question de base d'absurdité de la chose. Une BVA comme une BVM ça se vidange, et c'est pas lubrifié par le saint esprit. Si friction il y a, l'usure viendra inexorablement.
Par v_tootsie
En réponse à PlasticMoussey
Après, y a aussi pas de secret. Vu que la plupart des constructeurs ne mettent plus de vidange de boîte au carnet, ou uniquement dans le cadre d'un suivi drastique en conditions difficiles, personne se pose la question de base d'absurdité de la chose. Une BVA comme une BVM ça se vidange, et c'est pas lubrifié par le saint esprit. Si friction il y a, l'usure viendra inexorablement.
Je le fais tous les 60 000 kms.
Par VidaLoca
Quiconque veut un X1 aujourd'hui doit acheter une occasion.
Tous les x1 neuf sont déjà vendus cette année.
Ce marché de l'automobile neuf est vraiment malade.
Par jdbravo123
Alors, comment dire...
Bah oui, c'est la conclusion que l'on pourrait mettre après chaque fiche fiabilité...
N'empêche, le x1 en 258ch, c'est le 3L, et c'est vachement marrant à conduire, même si pas top au niveau confort.
En terme de fiabilité, c'est simple, fuyez les versions diesel, pour l'une comme pour l'autre.
Par VidaLoca
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Mouais. Encore la qualité allemande vantée par les fanboys.
J'adore dans "les défauts", l'histoire du scotch à appliquer sur la BM aux endroits stratégiques pour éviter les sifflements
D'accord, mais du scotch premium allemand dans ce cas.
Perso pour moi toutes lzs caisses sous le capot c'est la même merde d'esuipemzntiers.
Un collègue me dit non non viens je t'emmène au forum et on va voir les caisses et je t'explique pourquoi les allemandes sont les meilleures...
Je vais avec lui et le mec me montre un truc qui est factuel et vrai c'est que les éléments des portes et autres éléments de carrosserie ont très peu d'espace entre eux quand chez fiat renault Peugeot on voit beaucoup plus d'espace.
C'est vrai mais pour ma part ça n'a pas changé ma vision de la chose, sous le capot toutes la même merde.
Par VidaLoca
En réponse à jdbravo123
Alors, comment dire...
Bah oui, c'est la conclusion que l'on pourrait mettre après chaque fiche fiabilité...
N'empêche, le x1 en 258ch, c'est le 3L, et c'est vachement marrant à conduire, même si pas top au niveau confort.
En terme de fiabilité, c'est simple, fuyez les versions diesel, pour l'une comme pour l'autre.
Ces gros trucs en essence ça doit consommer comme pas possible.... Tant qu'à vouloir consommer autant le faire avec panache et une vraie bonne sportive...
Le jour où je dois prendre un utilitaire de ce style c'est clair sue je le prends le plus chameau possible.
Par PlasticMoussey
En réponse à VidaLoca
Perso pour moi toutes lzs caisses sous le capot c'est la même merde d'esuipemzntiers.
Un collègue me dit non non viens je t'emmène au forum et on va voir les caisses et je t'explique pourquoi les allemandes sont les meilleures...
Je vais avec lui et le mec me montre un truc qui est factuel et vrai c'est que les éléments des portes et autres éléments de carrosserie ont très peu d'espace entre eux quand chez fiat renault Peugeot on voit beaucoup plus d'espace.
C'est vrai mais pour ma part ça n'a pas changé ma vision de la chose, sous le capot toutes la même merde.
C'est vrai que les alignements de carrosserie, c'est un super argument quand on a du temps à perdre sur la BAU.
Par trophyman
En réponse à PlasticMoussey
C'est vrai que les alignements de carrosserie, c'est un super argument quand on a du temps à perdre sur la BAU.
J'ai trouvé la solution avec Lexus, de vrais alignements et une fiabilité hors pair.
Par Chtich
le seul moteur qui n'a pas de problème est le 1.5 d'origine Renault
Attention Gignac est soit un mitho soit un menteur soit un minable je pencherais pour la 3eme possibilité.
On en a rien à faire de ses points de vue politique
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Par leketur2937 le 28/10/2023
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Par MarcoPolo92 le 30/10/2024 à 21:33
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Par Invité calou56 le 06/09/2024 à 11:39