Par kidde
C'est du protectionnisme déguisé du sieur Trump
BMW : des plaintes aux États-Unis sur les émissions de ses diesels
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Par kidde
C'est du protectionnisme déguisé du sieur Trump
Par inzeflesh
avoir triché par erreur ! lunaire ...
Par v_tootsie
"Par erreur".... :-) . A l'insu de leur plein gré, aussi ?
Sacré talent comique, tout de même, ces constructeurs.
Par mekinsy
Des plaintes aux USA sur le diesel ?
Ce même pays qui utilise 15 000 tonnes de TNT par semaine pour extraire le charbon des appalaches ?
15 000 tonnes de TNT (Ou 15ktonnes) ça correspond à la puissance de la bombe atomique qui s'est abbatue sur Hiroschima.
"Aujourd’hui, l’extraction en sous-sol est en fort déclin. Elle est supplantée par le mountaintop removal (MTR), une exploitation à ciel ouvert où l’on arase les sommets à l’explosif pour extraire le minerai. Ce procédé s’est considérablement développé au tournant du siècle. Plus productif et beaucoup moins gourmand en main-d’œuvre, il correspond au stade ultime de la mécanisation de l’industrie minière. Les progrès en ingénierie ont permis au MTR d’atteindre une échelle gigantesque, avec un impact environnemental démesuré. La puissance combinée des explosions en Virginie-Occidentale et dans le Kentucky équivaut aujourd’hui à « une bombe atomique de Hiroshima par semaine »"
https://www.monde-diplomatique.fr/2015/02/ROBIN/52667
Un modèle d'écologie que ce pays...
Par mekinsy
En réponse à
Commentaire supprimé.
Concernant les USA ?
Qu'ils commencent à balayer devant leur porte avant de critiquer celle du voisin. (En l'occurrence constructeurs automobiles américains VS Constructeurs automobiles allemands.)
C'est tout ce que je souhaitais transmettre par l'intermédiaire de mon commentaire en soulignant la destruction pure et simple des montagnes avec l'équivalent d'un véritable arsenal nucléaire sur ces 15/20 dernières années... (Si tu trouves ça normal, c'est que l'écologie n'est pas ta priorité, uniquement ton bien être personnel.)
Mais je ne vois pas pourquoi je m'evertue à te répondre, puisque tu me trouves "limité" donc pas à ton niveau de raisonnement ultra évolué, qui a réponse à tout et dispose du remède miracle à tous nos maux.
L'humanité tout entière t'attend comme le Messi...
Par d9b66217
En réponse à
Commentaire supprimé.
Aue je sache, le TNT n'est pas radioactif comme Hiroshima. Drôle de comparaison...
Par Hybridation
C'est une chance que les français ne vendent aucune voiture aux Etats-Unis...
Par mekinsy
En réponse à d9b66217
Aue je sache, le TNT n'est pas radioactif comme Hiroshima. Drôle de comparaison...
Lorenzo à raison sur un point...
Le niveau n'est pas très élevé sur ce site.
On évoque 15 000 tonnes de TNT par semaine pour faire sauter des montagnes afin de récupérer plus facilement le charbon.
Tu imagines utiliser 15 000 tonnes de TNT (Ou 350 camions remplis d'explosif) par SEMAINE pour faire sauter les Pyrénées ou les Alpes ????
C'est gravissime de constater qu'un pays riche est capable d'infliger ça à son propre territoire.
Bref ! Je vous laisse débattre entre vous sur la pseudo écologie américaine. (Qui est plus une guerre commerciale qu'autre chose.)
Par zefberry
En réponse à mekinsy
Lorenzo à raison sur un point...
Le niveau n'est pas très élevé sur ce site.
On évoque 15 000 tonnes de TNT par semaine pour faire sauter des montagnes afin de récupérer plus facilement le charbon.
Tu imagines utiliser 15 000 tonnes de TNT (Ou 350 camions remplis d'explosif) par SEMAINE pour faire sauter les Pyrénées ou les Alpes ????
C'est gravissime de constater qu'un pays riche est capable d'infliger ça à son propre territoire.
Bref ! Je vous laisse débattre entre vous sur la pseudo écologie américaine. (Qui est plus une guerre commerciale qu'autre chose.)
Tout à fait mekinsy , et après on critique aussi la voiture électrique ...
Par Laorans29
En réponse à mekinsy
Lorenzo à raison sur un point...
Le niveau n'est pas très élevé sur ce site.
On évoque 15 000 tonnes de TNT par semaine pour faire sauter des montagnes afin de récupérer plus facilement le charbon.
Tu imagines utiliser 15 000 tonnes de TNT (Ou 350 camions remplis d'explosif) par SEMAINE pour faire sauter les Pyrénées ou les Alpes ????
C'est gravissime de constater qu'un pays riche est capable d'infliger ça à son propre territoire.
Bref ! Je vous laisse débattre entre vous sur la pseudo écologie américaine. (Qui est plus une guerre commerciale qu'autre chose.)
Rappelles-nous la superficie de la France et celle des États-Unis ?
Tu crois qu'il n'y a pas de carrière à ciel ouvert en France ? Tu crois que l'homme n'a pas remodelé le paysage en France au travers de l'extraction des pierres et des ardoises pour le bâtiment ?
Tu crois que le nord de la France et la lorraine ne sont pas des gruyères avec les anciennes mines de charbon et de fer ?
Tu ne crois pas que la région parisienne est également un gruyère avec les carrières souterraines de gypse ?
Sais-tu seulement où la France a balancé ses déchets nucléaires durant des décennies ? Au milieu du golfe de Gascogne.
Gardes à l'esprit que chacun est maître chez soi. Chacun décide s'il faut mettre ou non les patins pour marcher sur son parquet.
Par §Doc348st
Le pays du dragster avec des camions aux moteurs d'avions de chasse, le pays du Rolling Coal (le summum de la débilité), des gros V8 qui consomment à crever, et les mecs se plaignent.. Quand y'a du pognon à se faire...
Ceci dit les constructeurs ont triché, tant pis pour eux.
Par le jeune rat
Si ils ne sont pas content qu'ils roulent en chevrolet . " . "
Par VW n1
En réponse à Hybridation
C'est une chance que les français ne vendent aucune voiture aux Etats-Unis...
Au temps où ça se vendait,le moins que l'on puisse écrire est que les ventes quelle que soit la marque n'ont jamais été au rendez-vous.
Le succès n'était pas là.
Par §VTC544tx
En réponse à §Doc348st
Le pays du dragster avec des camions aux moteurs d'avions de chasse, le pays du Rolling Coal (le summum de la débilité), des gros V8 qui consomment à crever, et les mecs se plaignent.. Quand y'a du pognon à se faire...
Ceci dit les constructeurs ont triché, tant pis pour eux.
Merci d'avoir su dire ce que je pensais sans avoir su trouver les bons mots.
Une hérésie.
Par nicotdi
La liste se rallonge de plus en plus aux States concernant les logiciels truqueurs :
vw , fca , ford , general motors , bmw , daimler ....
Et certaines personnes ici disent qu'il y a que vw qui a triché ??
Par Corvintetö
C'est clairement de l’hypocrisie la plus totale. les mecs veulent se retirer de l'accord sur le climat mais comme bmw est plein au AS et au US, on peux porter plainte contre nous et n'importe quoi, ils vont tous ramasser leur chèque et courir acheter le X7 quand il sera en concession.
J'attends avec impatience les révélations chez Ford, GM, Chevrolet et autres gouffres à pétrole que fabriques ces marques pour le marcher US.
Par Dumbphone
Une plainte contre X, c'est particulièrement de circonstance quand il s'agit de BMW. C'est un peu comme si, dans le cas d'Audi, on déposait une plainte contre Q.
Par roc et gravillon
" Lorenzo à raison sur un point...
Le niveau n'est pas très élevé sur ce site. "
heureusement que t'es là avec tes vitres teintées, tes anti-brouillards allumés, tes 20 000 km à plus de 200 km/h Monoski...
Le niveau grimpe... grimpe...
Mais j'taime bien tu sais....
Tu devrais juste garder en mémoire la différence d'échelle entre nos deux pays...
Par roc et gravillon
En réponse à nicotdi
La liste se rallonge de plus en plus aux States concernant les logiciels truqueurs :
vw , fca , ford , general motors , bmw , daimler ....
Et certaines personnes ici disent qu'il y a que vw qui a triché ??
....et tu n'évoques là que des marques ayant une activité commerciale à minima sur le continent-nord américain...
Crois tu que les équipementiers auraient consacré leur énergie grise et leurs plus fins ingénieurs à proposer des solutions de dépollution parfaitement légales à des marques secondaires, le plus souvent généralistes ?
Un peu de bon sens basique....
Par Dumbphone
En réponse à mekinsy
Des plaintes aux USA sur le diesel ?
Ce même pays qui utilise 15 000 tonnes de TNT par semaine pour extraire le charbon des appalaches ?
15 000 tonnes de TNT (Ou 15ktonnes) ça correspond à la puissance de la bombe atomique qui s'est abbatue sur Hiroschima.
"Aujourd’hui, l’extraction en sous-sol est en fort déclin. Elle est supplantée par le mountaintop removal (MTR), une exploitation à ciel ouvert où l’on arase les sommets à l’explosif pour extraire le minerai. Ce procédé s’est considérablement développé au tournant du siècle. Plus productif et beaucoup moins gourmand en main-d’œuvre, il correspond au stade ultime de la mécanisation de l’industrie minière. Les progrès en ingénierie ont permis au MTR d’atteindre une échelle gigantesque, avec un impact environnemental démesuré. La puissance combinée des explosions en Virginie-Occidentale et dans le Kentucky équivaut aujourd’hui à « une bombe atomique de Hiroshima par semaine »"
https://www.monde-diplomatique.fr/2015/02/ROBIN/52667
Un modèle d'écologie que ce pays...
On est d'accord, les USA sont juste catastrophiques quand il s'agit de démolir l'environnement. Le seul truc, c'est que si cette méthode "d'extraction" est légale et faite dans le respect des lois (ou qu'elle soit possible parce qu'aucune loi ne la réglemente), rien ne les empêche de continuer à tout foutre en l'air sans rien enfreindre (et on est bien d'accord que certaines lois sont adoptées avec la bénédiction de politiciens qui ferment les yeux, probablement contre une petite récompense en espèces).
Mais dans le cas de VW, et donc apparemment de BMW aussi, il y a tricherie donc volonté de contourner la loi. Peu importe que cela représente une goutte d'eau dans la pollution globale.
A part ça, ceux qui croyaient que BMW y échappait grâce à leur formidable avance technologique de motoriste d'exception, etc. en sont maintenant pour leurs frais.
Par Laorans29
En réponse à nicotdi
La liste se rallonge de plus en plus aux States concernant les logiciels truqueurs :
vw , fca , ford , general motors , bmw , daimler ....
Et certaines personnes ici disent qu'il y a que vw qui a triché ??
Tu n'as visiblement pas tout compris. Contrairement à vw, les autres constructeurs n'affichaient pas en grand le slogan « clean diesel » et ne faisait pas ouvertement et publiquement passé leurs moteurs pour le summum de la propreté.
Plus que leur tricherie, vw paye surtout ses mensonges... mensonges réitérés envers les autorités, mensonges envers les consommateurs, mensonges envers les organismes d'homologation.
Par roc et gravillon
Dis nous donc quel constructeur n'aurait pas communiqué il y a quelques années sur les vertus de parfaite dépollution de leurs motorisations diesel mon cher Laaaaaaooooooorrrranssss....
Earth Dream....Blue HDI.....ou encore ce genre de moteurs si innocents...
https://reporterre.net/Renault-toujours-champion-europeen-de-la-pollution-et-de-la-triche
l'info ne serait pas parvenue en la péninsule bretonne ?
Par nicotdi
En réponse à Laorans29
Tu n'as visiblement pas tout compris. Contrairement à vw, les autres constructeurs n'affichaient pas en grand le slogan « clean diesel » et ne faisait pas ouvertement et publiquement passé leurs moteurs pour le summum de la propreté.
Plus que leur tricherie, vw paye surtout ses mensonges... mensonges réitérés envers les autorités, mensonges envers les consommateurs, mensonges envers les organismes d'homologation.
Encore un commentaire incohérent .. merci au revoir
Par nicotdi
En réponse à roc et gravillon
....et tu n'évoques là que des marques ayant une activité commerciale à minima sur le continent-nord américain...
Crois tu que les équipementiers auraient consacré leur énergie grise et leurs plus fins ingénieurs à proposer des solutions de dépollution parfaitement légales à des marques secondaires, le plus souvent généralistes ?
Un peu de bon sens basique....
Je parle dans ce cas précis que des Etats Unis ... en Europe tous les constructeurs sont concernés mais ça c'est pas un scoop sauf pour les trolls anti vw ici présent .....
Par MotherKaiser
Bah une marque de plus qui va passer à la caisse
Tant pis pour eux. Mais je comprend pas que Ford ne soit pas attaqué en Allemagne, tout le monde triche alors j'imagine qu'eux aussi
Par §luc268By
En réponse à roc et gravillon
Dis nous donc quel constructeur n'aurait pas communiqué il y a quelques années sur les vertus de parfaite dépollution de leurs motorisations diesel mon cher Laaaaaaooooooorrrranssss....
Earth Dream....Blue HDI.....ou encore ce genre de moteurs si innocents...
https://reporterre.net/Renault-toujours-champion-europeen-de-la-pollution-et-de-la-triche
l'info ne serait pas parvenue en la péninsule bretonne ?
« Problème respiratoire. Hyperréactivité des bronches. Asthmes. Bronchiolites infantiles.On continue à ne rien faire ou on se décide à agir ? »
Avec en réponse :
« Nouvelle Audi Q7 TDI Clean Diesel. La technologie qui réduit de 90% les émissions de NOx. »
Ce sont bien les seuls à avoir osé...
Par nicotdi
En réponse à §luc268By
« Problème respiratoire. Hyperréactivité des bronches. Asthmes. Bronchiolites infantiles.On continue à ne rien faire ou on se décide à agir ? »
Avec en réponse :
« Nouvelle Audi Q7 TDI Clean Diesel. La technologie qui réduit de 90% les émissions de NOx. »
Ce sont bien les seuls à avoir osé...
PSA a les moteurs diesels les plus propres du marché ...sauf sur route
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
" Lorenzo à raison sur un point...
Le niveau n'est pas très élevé sur ce site. "
heureusement que t'es là avec tes vitres teintées, tes anti-brouillards allumés, tes 20 000 km à plus de 200 km/h Monoski...
Le niveau grimpe... grimpe...
Mais j'taime bien tu sais....
Tu devrais juste garder en mémoire la différence d'échelle entre nos deux pays...
Je sais que tu as souvent du temps libre...
Si tu peux prendre 8 minutes pour regarder cette vidéo:
https://www.goodplanet.info/video/2009/04/28/mountaintop-removal-movie-from-ilovemountains-org/
Et ce que tu vois la, se passe tous les jours depuis 15/20 ans.
Mais ce n'est pas grave...Tout va bien.
Je ne vois pas le rapport entre rouler à 200/vitres teintées..etc...etc...Et constater à quel point l'humanité se détruit vite et bien.
Si je faisais preuve de cynisme, j'écrirai même que j'ai bien fait d'en avoir autant profité. (A une échelle microscopique.)
Je pense qu'il faut que nous accelerons encore plus vite afin que les gens profitent de cet air pollué, de ces fleuves souillées et de ces terres incultivables dont ils ne pourrons plus se protéger. (Ou alors en vivant sous des immenses bulles climatisés et à l'air purifié mécaniquement.)
Ça ne se fait pas de dynamiter des montagnes avec de telles charges explosifs durant aussi longtemps.
L'écosystème s'en trouve fortement perturbé à plusieurs dizaines de kilomètres à la ronde.
Extraire le charbon est une chose, exploser des montagnes pour le récupérer plus facilement en est une autre.
Ne pas comprendre ça, c'est triste.
Par pat d pau
A part la course a la morale bien pensante pour se remplir de vanité.
Un fait est que chaque pays a ses lois.. et l'on doit respecter la Loi de ce pays ou bien ne pas commercer avec ce pays.
Quand la France vend des armes a l'Arabie Saoudite servant à attaquer le Yemen, la france respecte les lois de l'Arabie Saoudite.
Par §zaf456sm
En réponse à pat d pau
A part la course a la morale bien pensante pour se remplir de vanité.
Un fait est que chaque pays a ses lois.. et l'on doit respecter la Loi de ce pays ou bien ne pas commercer avec ce pays.
Quand la France vend des armes a l'Arabie Saoudite servant à attaquer le Yemen, la france respecte les lois de l'Arabie Saoudite.
"Quand la France vend des armes a l'Arabie Saoudite servant à attaquer le Yemen, la france respecte les lois de l'Arabie Saoudite."
L'hypocrisie dans toute sa splendeur. La France, pays des "droits" de l'homme, faisant la morale aux autres de ne pas faire la guerre - qui a dit Syrie et Russie? - et qui vends des armes à un pays pas du tout démocratique, qui s'en sert pour attaquer un pays voisin, semant le chaos dans celui-ci.
Mais bon, c'est vrai que la France est la championne du monde de la morale et du "faites ce que je dis, pas ce que je fais".
Par §Tea183cM
En réponse à
Commentaire supprimé.
c est toi qui est limité.... il parle d'écologie. les USA ont des normes drastiques pour contrer la pollution qui est importé et a cote de ça ils polluent a outrance dans leur propre pays.
Par Laorans29
En réponse à roc et gravillon
Dis nous donc quel constructeur n'aurait pas communiqué il y a quelques années sur les vertus de parfaite dépollution de leurs motorisations diesel mon cher Laaaaaaooooooorrrranssss....
Earth Dream....Blue HDI.....ou encore ce genre de moteurs si innocents...
https://reporterre.net/Renault-toujours-champion-europeen-de-la-pollution-et-de-la-triche
l'info ne serait pas parvenue en la péninsule bretonne ?
Aucun en France car la publicité est particulièrement encadrée. Tu ne peux pas dire, ni faire ce que tu veux.
Tu peux dire qu'un véhicule consomme moins mais tu ne peux pas dire qu'il est « clean » car tu tombes nécessairement dans la publicité mensongère.
Le seul a s'y être essayer est Renault avec sa zoé à son lancement en qualifiant son véhicule de « zéro émission » et « écologique », points sur lesquels le constructeur s'est fait retoqué car la fabrication même du véhicule produit des émissions.
Par Laorans29
En réponse à roc et gravillon
Dis nous donc quel constructeur n'aurait pas communiqué il y a quelques années sur les vertus de parfaite dépollution de leurs motorisations diesel mon cher Laaaaaaooooooorrrranssss....
Earth Dream....Blue HDI.....ou encore ce genre de moteurs si innocents...
https://reporterre.net/Renault-toujours-champion-europeen-de-la-pollution-et-de-la-triche
l'info ne serait pas parvenue en la péninsule bretonne ?
Et puis tu as oublié BlueMotion... tiens ? tiens ?
Si les constructeurs ont choisi le terme « Blue », c'est justement parce qu'il est non signifiant. Tu lui fais dire ce que tu veux tout en respectant les règles. Même les cigarettiers l'exploitent.
A contrario « clean diesel » est signifiant et donc mensongé. Il n'y a rien de plus à ajouter.
Par roc et gravillon
Ben oui... rien de plus à ajouter Laaaaoooorrannss.
Pourquoi on cause avec toi d'ailleurs ?
Par ArnoH28
Je ne suis pas sûr que le débat soit sur la bonne voie. A moins sens il n'est absolument pas question de savoir si les américains ont une conscience écologique et se soucient des émissions de nox de leur véhicule.
Je pense surtout que c'est là une démarche juridique visant à récupérer du pognon après la jurisprudence VW. Rien de plus, comme souvent au pays des avocats. Car pour bmw il n'y a aucune campagne de mesure comme celles qui avaient été réalisées pour VW.
Par §Ghi405VN
En réponse à nicotdi
La liste se rallonge de plus en plus aux States concernant les logiciels truqueurs :
vw , fca , ford , general motors , bmw , daimler ....
Et certaines personnes ici disent qu'il y a que vw qui a triché ??
A ce jour seul VW a été convaincu de fraude concernant un logiciel qui détecte les conditions de l'essai et qui cesse de fonctionner sur route, pour FCA le logiciel agit toujours de la même façon y compris et surtout dans des conditions normales d'utilisation. Par ailleurs ce dossier est évidemment politique avec une agence EPA qui est menacée par Trump et qui joue sa survie avec ce genre d'affaire médiatique et flattant l'esprit nationaliste US. A noter tout de même que VW n'a pas annoncé un investissement d'un milliard de dollars sur le territoire US et le rapatriement de la production RAM du Mexique au Michigan.
Par fassi51
Aie,aïe,aïe....ça sent mauvais aussi pour BMW.
Par fassi51
En réponse à Hybridation
C'est une chance que les français ne vendent aucune voiture aux Etats-Unis...
sauf que les français n'ont pas de problèmes en Europe alors que toutes les marques du groupe VW sont dans la nasse et que les ennuis commencent aussi pour BMW et Mercedes en Allemagne et sans doute demain dans toute l'Europe .Et ne me taxe pas de chauvinisme j'ai une Renault mais aussi une BMW.
Par roc et gravillon
En réponse à ArnoH28
Je ne suis pas sûr que le débat soit sur la bonne voie. A moins sens il n'est absolument pas question de savoir si les américains ont une conscience écologique et se soucient des émissions de nox de leur véhicule.
Je pense surtout que c'est là une démarche juridique visant à récupérer du pognon après la jurisprudence VW. Rien de plus, comme souvent au pays des avocats. Car pour bmw il n'y a aucune campagne de mesure comme celles qui avaient été réalisées pour VW.
....mais bien évidement !
Voir les déclaratifs économico-bellicistes du dingo aux commandes du pays.
Si tu peux affaiblir l'Europe ou la Chine ( mais gaffe au retour de bâton, ce sont eux qui les tiennent pas les boules).
Se souvenir que là bas, les cabinets d'avocat sont rémunérés au résultat.... alors plus le gibier est gros à dépouiller, même si il faut y passer du temps et claquer de l'argent pour monter les dossiers....le gain potentiel sera à la hauteur des investissement consentis.
Par TDPeugeot
Mais BMW n'a pas gazé de singes
Par TDPeugeot
En réponse à Hybridation
C'est une chance que les français ne vendent aucune voiture aux Etats-Unis...
Egalement une chance que les constructeurs américains ne vendent pas en Europe(je considère FORD Europe comme bien intégré au processus européen et de ce fait plus européen qu'américain)
Sinon l'Allemagne se vengerait de Trump et Obama sur ces autos
Par Altrico
750d, M550, X5 335d, que des autos choisies pour leur vertu environementale...
Par Altrico
En réponse à §zaf456sm
"Quand la France vend des armes a l'Arabie Saoudite servant à attaquer le Yemen, la france respecte les lois de l'Arabie Saoudite."
L'hypocrisie dans toute sa splendeur. La France, pays des "droits" de l'homme, faisant la morale aux autres de ne pas faire la guerre - qui a dit Syrie et Russie? - et qui vends des armes à un pays pas du tout démocratique, qui s'en sert pour attaquer un pays voisin, semant le chaos dans celui-ci.
Mais bon, c'est vrai que la France est la championne du monde de la morale et du "faites ce que je dis, pas ce que je fais".
Toutes les diplomaties du monde donnent leur avis sur tout, mais certaines sont plus entendues, écoutés et donc critiquées que d'autres. Question ventes d'armes et éthiques certains petits pays discrets explosent les compteurs. (Suisse, Belgique, Suède, Autriche, Allemagne...).
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