Commentaires - Baromètre 2019 du GPL en France

Bla bla bla...

La simple analyse du marché de l'occasion en GPL demontre que tu ne racontes que des conneries.

Quand au 3000 € d'instal d'un vehicule GPL... ca c'est pour un V8....

Sinon ca aussi c'est juste une ereur flagrante :

"Une chose est sûre, en tout cas, les acheteurs plébiscitent les véhicules de marque, et préfèrent les voitures conçues d'origine pour le GPL plutôt que les transformation par des tiers, notamment pour des raisons de sécurité."

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Les acheteurs plébiscitent sur tout le réseau du constructeur.

Dans les fait les instals les plus évoluées et les plus sures sont fait par des installateurs

tiers souvent en reseau qui ont des décennies d’expériences...

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C'est juste faux.

Malheureusement les installations constructeurs ( Renault, Dacia....) sont bas de gamme ( consommation, autonomie, entretien) Leur cheval de bataille est d'écouler au maximum leurs diesels mortifères et très juteux pour leur tiroir caisse.

Par exemple une installation GPL chez Borel spécialiste en la matière, c'est deux fois plus d'autonomie en gaz sans diminuer la taille du coffre et il reste encore le réservoir d'origine.... alors à côté le e85 fait pâle figure surtout au niveau de l'autonomie.

S'il y a bien un domaine où Fiat avait avancé ses billes sur son territoire, c'est bien le GPL. Ca fait des lustres que le réseau d'approvisionnement et le parc de véhicules en Italie s'est étoffé. C'est au fond une bonne solution pour diminuer le coût global des trajets pendulaires (c'est pas spécialement pratique au long cours), sur des petites bagnoles, ou des compactes, c'est loin d'être idiot comme solution. Restent les restrictions de stationnement, ou l'impossibilité de prendre le Shuttle...

Mon dieu, quel flot d'âneries.... Bon nombre de pays ont développé le gpl et leur parc automobile n'est pas plus ruiné que le notre. Sors la tête de ta cuve à mazout.

L'interdiction dans les parkings n'a plus cours depuis 2006. La signalétique n'a pas été mise à jour, c'est tout.

Le GPL c'est une niche et peu de vehicule le proposent car sinon ce ne serait plus une niche, l'etat constaterai qu'il gagne moins de fric et la taxation augmenterai

C'est pareil que le E85 en fait, sauf que le E85 c'est simple de faire des mixe 25-50% avec de l'essence sur pas mal de moteurs

En plus le GPL ça veut dire plus de vidange et il faut rouler un peu à l'essence sinon le moteur claque assez vite, l'E85 présente moins de défaut

Tout est logique en fait

Par contre 1600 station qui en distribue c'est largement suffisant, faut pas considérer que c'est un problème. à Partir de 800/1000 stations ça suffit avec les outils de maintenant qui nous aide à les trouver

journaliste et moteur nature .... j'ai un gros doute

moteur nature a toujours été anti gpl, depuis l'origine du site.

je roule au gpl depuis 2005, ça fonctionne bien.

soit achat véhicule d'occasion déjà installé, soit installation par un spécialiste dans un véhicule neuf ( à l'époque l"installation était couverte par un crédit d'impôts

les même révisions qu'une essence normale : une fois par an, seul le CT est plus cher : 90 au lieu de 85 €

malheureusement il y n'y a quasiment plus d'offres de constructeurs à part Dacia (avec une consommation mal maitrisée) et Fiat (là c'est, semble t il mieux conçu). terminés les skoda, Renault, Citroen, Ford au gpl d'origine

il reste Borel qui a un réseau d'installateurs et qui vend des véhicules neufs déjà équipés.

Pour la cuve, je n'en ai jamais eu dans le coffre, toujours sous la chassis à la place de la roue de secours.

Franchement, si je ne trouve pas de VE correspondant à mes besoins, ma prochaine thermique sera sans doute encore un véhicule GPL.

@+

au contraire, dans une voiture GPL l'huile reste propre plus longtemps.

Je vais 25000 km par an et une seule vidange ... et l'huile est largement plus propre que celle qui sort d'"un diesel avec 5000 km !!!

pour une parfaite combustion il faut juste de bonnes bougies

Mais c'est comme l'éthanol : bonnes bougies, et attention aux soupapes : le GPL est plus corrosif, donc certains moteurs ne résistent pas longtemps au GPL (REnault en a fait l'expérience il y a quelques années avec des Espaces et des Scénic, alors que le Kangoo et Twingo fonctionnaient parfaitement).

Il faut se renseigner avant de changer de carburant

Le GPL un truc de radins? Vous en connaissez beaucoup des radins qui sont prêts à payer 3500€ pour un accessoire?

Alors certes ça fait faire des économies à la longue (c'est aussi le but!), et c'est aussi fiable que l'essence quand c'est bien installé, mais ça consomme juste 20% de plus que l'essence. En revanche il faut prévoir une révision annuelle supplémentaire (une centaine d'euros) mais les fréquences de vidanges peuvent être plus espacées.

Surtout l'avantage c'est que ça pollue largement moins qu'un mazout ou qu'un essence classique, fut il au dernières normes ou non! D'ailleurs c'est pour ça que n'importe quel véhicule GPL, même ultra âgé, est Crit'air 1.

Le diesel, c'est LE truc de radin absolu... Le truc qui fait économiser quelques euros sur le prix du plein au premier abord, que l'on perd souvent en fiabilité et pannes diverses ensuite, et tout ça aux dépends de la santé de tous qui se font intoxiquer par ses fumées et polluants ultra-nocifs. Bref une économie mal placée qui génère des milliers de malades chaque année et qui coûte un max à la Sécu et donc à nous tous au final...

Vous pouvez faire installer un système GPL sur un véhicule en boîte auto. C'est ce que j'ai fait sur ma Lexus RX300 qui à la base ne consommait que de l'essence.

Par ailleurs il fut un temps ou certain constructeurs haut de gamme (notamment Volvo et Saab) proposaient en option l'installation sur leurs véhicules et en série.

Et désormais il me semble que Borel propose l'installation sur de nombreux véhicules neuf français (Citroën, Peugeot, Renault, Dacia) qui sont aussi vendus en boîte auto.

je n'ai jamais dépensé 100€ pour une révision spécifique GPL ... pourtant j'ai du gpl depuis décembre 2004 ...

sur mon véhicule principal, un berlingo 1.6L /110 cv : essence 9L/100, GPL 10L/100 ... donc 10% de consommation supplémentaire. Pendant des années GPL belge : entre 0.32 et 0.50 € le L

Depuis 2015 GPL français ; de 0.66 à 0.79 ...

L'essence est à .... 1.55 ?

le gazolé à ... 1.45 ?

Cdly

"En plus le GPL ça veut dire plus de vidange et il faut rouler un peu à l'essence sinon le moteur claque assez vite, l'E85 présente moins de défaut"

C'est juste totalement faux...

Les voitures GPL salissent et degradent justement beaucoup moins l'huile.

On doit la remplacer parceque malgres tout ses qualités en terme de viscosité sont degradé,

mais on est loin de l'immonde substance qui sort des moteurs diesel.

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Et evidemment que les moteurs ne claquent pas si on roule au GPL...

De fait on demarre toujours à l'essence quelque seconde l'eté quelques minutes l'hiver

le temps que le moteur chauffe.

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Si vous doutez de la fiabilité dans le temps des véhicules GPL je vous recommande d'aller voir les kilométrages de celles que l'on voit à voir d'occase.

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http://www.leparking.fr/#!/voiture-occasion/gpl.html%3Fid_pays%3D18%26tri%3Dkm_decroissant

"je n'ai jamais dépensé 100€ pour une révision spécifique GPL ... pourtant j'ai du gpl depuis décembre 2004 ..."

Le secret c'est d'avir un moteur avec ratrapage automatiques du jeu des soupapes...

Ou de le faire soit meme.

Et Borel fait des installation d'un excellent niveau qui dépasse tout ce qu'un constructeur pont en serie habituellement

Le GPL garde un gros avantage sur l'E85.

Le GPL est crit'air 1 quelque soit son année de fabrication, c'est pas le cas de l’éthanol sur de l'occasion ça reste très interessant sur des villes appliquant le filtrage par vignette Crit'Air.

Perso, j'ai une Aveo 1.2, 20 à 25€ de gaz pour 430km et je compte une conso inférieur à 1L/100 d'essence et il n'est pas impossible de lui coller de E85 en plus, 160 000 sans pépin.

Pour le sur-coup à l'entretien, 30€ tout les 60 000km juste pour un filtre et un contrôle CO pour ma part et un CT un peu plus cher tout les deux ans autant dire pas grand chose au final, le reste du plan d'entretien est strictement le même que sa cousine essence (donc pas plus de vidange comme semble l'affirmer à tord certain).

Il a entièrement raison

Le GPL en 2010 avait droit au bonus écologique, je me souviens que la gamme Dacia ou les Clio Campus GPL étaient très attractive avec ce bonus !

Depuis le bonus/malus a été aligner aux autres moteurs thermiques, forcément ça ne se vend plus ...

"Depuis le bonus/malus a été aligner aux autres moteurs thermiques, forcément ça ne se vend plus ..."

Non , pour les thermiques l'etat à fait baisser doucement les incitations fiscales..

Pour le GPL elles ont disparue de maniere massive...

Vue les enormes gains du GPL en matiere de polution nocives dans les villes,

on ne peut que regretter que l'etat est privilegier l'etat de ses finances à celle de la santé des citadins.

Aucun constructeur n'à réellement étudié et produit un moteur adapté à l'usage du GPL, cette utilisation du GPL avec des moteurs standards est "forcée" et les soupapes ne tiennent pas, en l'état actuel des choses je considère que l'acquisition d'un véhicule fonctionnant au GPL c'est un mauvais choix.

"avec des moteurs standards est "forcée" et les soupapes ne tiennent pas, "

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C'est juste faux...

De fait, dans la plupart des cas la durée de vie des moteur GPL est supérieur à ceux en essence.

Encore une fois regardez le marché de l'occasion si vous en doutez:

http://www.leparking.fr/#!/voiture-occasion/gpl.html%3Fid_pays%3D18%26tri%3Dkm_decroissant

Je roule au GPL depuis des années, jamais eu le moindre soucis.

On voit dans ce sujet ceux qui connaissent le sujet, et les autres qui n'en ont pas la moindre connaissance et débitent sottise sur sottise.

Cela a déjà été dit: il faut de bonnes bougies et un allumage en parfait état. Pour ma part j'utilise des bougies Iridium, elles sont bien plus chères à l'achat mais question consommation et souplesse il n'y a même pas photo.

Drôle d'entendre certains expliquer qu'il est bien plus rentable d'utiliser un mélange ethanol/essence... Qui vous dit que les utilisateurs de véhicules GPL en bi-carburation (hein!) ne le font pas déjà ?

J'ai roulé plusieurs années avec une AVEO GPL. Donc je connais un peu et je peux en parler.

Personnellement, je n'y reviendrai pas. Déjà parce que les constructeurs ne proposent rien en GPL. Les quelques rares modèles sont livrés avec des moteurs asthmatiques ce qui dissuade grandement ceux qui veulent un peu de pêche de prendre un modèle GPL.

Il n'a plus non plus les 3000 balles de bonus du temps où j'ai acheté l'aveo. Sans ce bonus, le marché s'est écroulé et c'est logique.

Voici pour moi une petite liste d'inconvénients que j'ai ressentie aussi en roulant au GPL

- Plein moins pratique (pistolet différent, embout à visser) et pas de pompe 24/24 contrairement au E85

- Toujours une conso d'essence, qui peut être conséquente en hiver (quand il gelait, mon moulin passait au GPL en 7/8 km sur 25 km de trajet boulot, pas tip top)

- Le coffre amputé

- Un prix au litre globalement plus cher que le E85 (par chez moi, 0.56 l'E85, 0.75 le gpl)

- Un entretien tout de même bien plus cher si on fait dans le reseau du constructeur pour garder la garantie (sur l'aveo 1.2 c'était entre 250 et 400 selon le type de revision)

- La plupart des véhicules actuels tolèrent un gros pourcentage de E85 sans faire la moindre modif. Ma caisse actuelle tourne actuellement avec plus de la moitié de E85 et tout fonctione normalement. La passer au GPL me couterait de l'oseille et au final le gpl à la pompe me reviendrait plus cher. Pas vraiment interessant.

"- Plein moins pratique (pistolet différent, embout à visser) et pas de pompe 24/24 contrairement au E85"

Et non, il y a des pompes 24/24 automatiques GPL.

Et même sans cela,il y a encore bien plus de pompes GPL (~1700 ) qu'E85 (~1000)

J'ai un Citroen Berlingo au GPL, mais j'ai aussi eu un Kangoo (jaune ex-la poste, la plus belle intégration), deux Twingo, deux H1 utilitaires, j'ai aussi eu l'occasion de circuler en Saab 95, en Vectra break et en Nubira break.

Seule la Nubira, transformée en Pologne par l'importateur nécessitait un adaptateur à vis pour utiliser les pistolets GPL. Dans les autres cas aucun besoin d'adaptateur, réservoir cachés sous le chassis (sauf twingo utilitaires avec 80L dans le coffre, et une autonomie de quasi 1000 km :)

Pas de révisions spécifiques, de toute façon révisions chez l'installateur GPL, pas chez un concessionnaire (sauf les 2 premières du Berlingo, acheté neuf sans GPL puis gépélisé ensuite). Et révisions à un tarif normal sans surcout spécial GPL (à part les bougies de très bonnes qualités remplacées tous les 2 ou 3 ans selon le kilométrage parcouru).

Franchement après presque 20 ans de gpl, j'en suis toujours très content.

Cdlt

C'est étonnant qu'en 2019 il soit possible de lire de telles idioties sur le GPL....

- Sur la majorité des véhicules de - de 15 ans au GPL, la cuve est montée à la place de la roue de secours. Pas de problèmes de place dans le coffre. Sauf à choisir volontairement une cuve cylindrique de plus grosse capacité, ou de ne pas avoir la place sous le véhicule (certains utilitaires, pick-up....).

- L'entretient n'est pas bien plus coûteux....pour une voiture normalement utilisée sans grosses avaries, ça fait du 50€ en + tout les 2 ans en moyenne chez un installateur. Et encore, si vous êtes débrouillards, les révisions mineures vous pouvez les faire vous même...une clé à filtre, un filtre phase gazeuse a 10€, tout les 4 ans un filtre phase liquide a 20€ et.......c'est tout.

- Accès autorisé partout, sauf pour le tunnel sous la manche c'est vrai...mais sérieux, vous le prenez tout les jours ce tunnel ?

- Pistolets de remplissage différents, ça arrive. Mais pas la peine d'avoir fait polytechnique pour comprendre le fonctionnement...et même si vous ne savez pas lire, les pictogrammes sur les pompes sont explicites, et c'est le cas partout en europe.

Je suis surpris que personne n'ait parlé des embouts de remplissage différents dans certains des pays voisins...ben achetez un pack d'adaptateurs a 40€ et vous pourrez faire le plein partout sans soucis. Encore faut-il que vous alliez souvent à l'étranger....

- Les installateurs font souvent un meilleurs boulot que les install de constructeur. Renault/Dacia/Fiat montent du landi renzo à l'arrache (bas de gamme) quand Borel monte du Prins (haut de gamme) pour un coût inférieur.

- Des pompes 24/24 sur toutes les autoroutes, et de plus en plus en dehors. Par contre oui, dans certains coins le réseau est limite, et le nombre de stations décroit d'années en années...mais il y en a toujours plus qu'il y a 10 ans. Avec un peu de préparation des trajets, une appli smartphone, des POI dans le GPS...pas d'excuses.

- Conso d'essence....évidemment, c'est une bi-carburation. Et heureusement d'ailleurs que l'on démarre a l'essence, je vous explique pas la galère l'hiver quand on avait de la mono-carburation gpl. Donc oui, de temps en temps il faut rouler a l'essence, mais pas pour un risque de casse moteur ou quoique ce soit...c'est surtout pour le système d'injection essence tourne de temps en temps. Et puis aussi, si vous faites jamais tourner à l'essence, bonjour les dépôts dans le réservoir.

- Consommation plus élevée au gpl, aujourd'hui quasiment 0 avec une injection liquide. Avec une injection séquentielle gazeuse bien installée entre 0.2 et 0.5L au cent (0.5L au cent en plus, pour moitié prix au litre....bref, la surconso n'est pas un argument).

C'est vrai que si on remonte aux systèmes aspirés (pour les voitures à carbus), c'était parfois 3 ou 4L/100 en supplément, voir plus pour des gros moteurs. La dernière voiture neuve a carbu de france à du sortir quoi, y'a 25 ans ? c'est plus vraiment d'actualité...

- L'E85 c'est mieux...bah, chacun voit midi à se porte. Par contre n'oubliez pas, avec un véhicule converti à l'E85, c'est soit vous roulez E85 soit essence, mais pas les deux....sinon bonjour l'encrassement, mauvaise carburation, voir panne tout court. Et l'hiver, ça peut être compliqué de démarrer. Aussi faites gaffe à l'état de vos durites et de tout les joints de votre moteur, autant le gpl est plus sec, autant l'E85 est plus corrosif.

Sinon vous avez les voitures flexfuel, là pas de soucis....mais vous avez encore moins de modèles dispos en flex qu'en gpl sur le marché.

- Usure prématurée ? En ce qui me concerne, mes véhicules personnels ont toujours été au gpl et je n'ai jamais eu de soucis grave en lien avec ce mode de carburation. Le seul soucis a été avec la Sandero -> injecteurs gpl d'origine mal conçus (bague verte), remplacés par de nouveaux (bague orange) -> 0€ car pris en garantie.

Bilan des voitures :

- R4 f4 ex poste de 1982 en mono-carburation gpl , achetée a 160000 et mis à la casse à...je ne sais pas, le compteur avait rendu l'âme.

- 307 2.0 16v 138ch injection sequentielle gazeuse gpl (vialle)-> achetée a 145000 revendue a 224000 km

- Sandero 1.2 16v injection sequentielle gazeuse gpl (landi) -> achetée neuve en 2012, actuellement 133000km

- Duster 2 1.2 TCE125 4x4 injection liquide gpl (borel) -> neuf en 2018, 24000km et 0 pb

et le meilleur pour la fin :

- Dodge w200 de 1977, installé au GPL en 1995, système aspiré, 120000 miles (soit 193000 km) -> se porte comme un charme

A chaque fois qu'il y a un sujet sur le GPL, on a le droit à un ramassis d'inepties venant de pseudos-ex-usagers dopés à la propagande pro-mazout, c'est fatiguant.

Oui il y a des inconvénients : la présence des stations dans certains coins, l'emplacement de la pompe pas pratique pour les grands véhicules à certains endroits (par ex station gpl de fontaine avec sa chicane merdique, son arbre au milieu, ses blocs en béton pour empêcher de couper, et ses grilles héras en bout de piste.... ), obligation de se tourner vers un installateur pour autre chose d'une citadine sous motorisée (et c'est pas plus mal dans un sens)

A part ça, je vois pas...critair 1, moitié prix a la pompe, pollution minimale, recyclage d'un rejet de l'extraction pétrolière (qui de toutes façons aurait été brulé par des torchères -> gaspillage), CG souvent gratuite, assurance moins élevée....que des avantages

Tu as eu une Aveo, cool, moi aussi j'en ai une.

Le 1.2 à très peu de pèche dès le départ, mais rien ne t'oblige à rouler sur les rapports long, une boite de vitesse ça sert a ça, et je te rassure ce 1.2 en essence n'est pas mieux, c'est la conception même de cette voiture qui fait ça, faut juste aller cherche les 3500 - 4000tr pour avoir de la pèche dessus (la faute au twinport et la boite méga-longue j'imagine).

Mais j'en ai eu d'autre de GPL beaucoup moins anémique certains d'usine, d'autre en seconde monte, dont un V6 Français qui ne manquait clairement pas de pêche.

Pas de pompe 24h/24?

ça dépend où tu cherches, par chez moi (sablé sur Sarthe) j'en ai déjà deux en 24H/24 dont une station "e.Leclerc" et j'ai pu constater en roulant beaucoup avec que c'était pas si rare que ça depuis quelque année, parfois faut juste en parler au pompiste qui n'est pas au courant que c'est possible maintenant.

Conso d'essence?

Oui, mais au final moins d'un litre au cent sur cette aveo, pour 6.5L/100km de GPL

Ensuite, le moteur accepte aussi très bien l'E85 sans modif alors ça compense aussi.

Pour l'hiver, suffit de la laisser tranquille une ou deux minutes au ralenti avant de partir si elle dort dehors et ça switch au GPL en 2km maxi.

Coffre amputé?

Dans la mesure où le réservoir de GPL prend le plus souvent l'emplacement de la roue de secours, non, ça n’ampute pas le coffre, j'ai juste eu sur une 106 le réservoir dans le coffre.

Tarif E85 moins cher?

ça dépend où, par chez moi la seul pompe E85 est au même prix que le GPL et je surconsomme plus à E85 qu'au GPL sur cette aveo.

L'embout?

Faut savoir que je n'ai eu que cette aveo qui avait ce fameux embout.

Entretien plus cher?

Faut savoir relativiser, l'entretien spécifique GPL ne me coûte que 30 à 50€ tout les 60 000km chez mon GPListe et pour ce qui est du CT je paie 30€ de plus, alors je sais pas où tu trouves tes 250-400€ mais change de garage il me semble qu'il a trouvé un bon client.

Et puis bon,

une ancienne converti en E85 restera Crit'Air 5 ou 4 donc sujette à la circulation différentié, une ancienne en GPL est Crit'Air 1 quelque soit son année de production.

J'ai acheté une DACIA DOKKER GPL chez Borel à Grenoble et je regrette déjà mon choix. Pour moi c'est une voiture qui a été briolée. Le jour de la reception du véhicule (pas avant bien sur) on m'a mis en garde sur le fait que les jauges et pour l'essence et pour le GPL n'étaient pas fiables. Donc je roule un peu à l'aveuglette en n'étant jamais sur du niveau de carburant dans mes reservoirs. Ca fluctue en fonction des routes que je prends et si je roule depuis longtemps ou pas. J'habite en Haute-Savoie où il y a peu de pompes GPL (on a même supprimé une à coté de chez moi sur l'autoroute ...) et quand j'en trouve une, elle est ouverte aux heures d'ouverture. En soirée et en week-end je peux oublier. Je suis obligée d'aller à Genève en Suisse pour trouver du carburant après 19 h ou les week-ends sur autouroute. Dans les 2 cas je paye 20 centimes de plus le Litre. Enfin c'est SUPER galère pour faire entretenir la voiture. Je ne peux pas faire entretenir le GPL chez Renault. Je dois aller à Thonon-les-bains soit 50 km de chez moi et le garagiste n'a pas de véhicule de prêt (super quand on a besoin de sa voiture pour aller au travail !). La solution que j'ai trouvée pour ma première révision a été d'aller dans le département voisin (Ain) à 1 h 30 de chez moi un samedi matin. Si on habite une grande agglomération c'est sans doute plus facile. Mais je regrette déjà mon achat et je pense que je revendrai cette voiture d'ici 3 ans. Autre chose qui m'a fortement déplu chez BOREL, pour des raisons administratives, j'ai dû attendre 2 mois pour obtenir une carte grise et donc réceptionner la voiture. La carte grise a encore été changée par la suite. Mais le plus ennuyeux c'est que la carte grise montre que la voiture a ete immatriculee en Mai 2019 mais je l'ai eu en Octobre, donc j'ai perdu 6 mois de garantie. Bref je me suis fait avoir. On m'a également mise en garde dans une station comme quoi la bille du reservoir peut se bloquer avec le froid (j'habite dans les Alpes) et on est obligé d'utiliser une grande tige pour débloquer cette bille. Bref je decouvre régulièrement des choses négatives et je suis plus que décue avec cette voiture. Je regrette ma Sandero au Diesel qui m'a conduite sans jamais de probleme sur 220.000 km.