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Commentaires - Avec Leapmotor, Stellantis devient l'ambassadeur de l'automobile chinoise

Michel Holtz

Avec Leapmotor, Stellantis devient l'ambassadeur de l'automobile chinoise

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Encore du grand Tavares.

Nos traîtres seront ravis.

Par

Reste à savoir à quel prix ça arrivera chez nous.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Reste à savoir à quel prix ça arrivera chez nous.

   

Ben tu le sais déjà : c'est Tavares à la manœuvre.

Par

c'est le dacia de stellantis...

sauf que c'est chinois et pas de bonus...

faut esperer que tavares soit pas trop gourmant...

on a vu la sping c'est finie pour elle...

s'il compte se gaver et vendre 22 000 balles une leap qui vaut 8000 en chine.. çà marchera pas!!

de plus l'usine en tchéquie d'ici qu'elle fabrique des leap avec bonus çà va prendre du temps!!

d'ici la dacia aura sorti sa sandero electrique à 17 000 bonus inclus..!!!

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Reste à savoir à quel prix ça arrivera chez nous.

   

facile de répondre... la spring chinoise est à 18 000 et se vend plus..

tavares va essayer de vendre cela 22 000 vu que c'est un peu mieux que la spring!!

mais bon sans bonus c'est l'echec assurré à ce prix la!!

tavares préfere les marges que vendre...!!

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Par

6 en même temps, ça fait quand même beaucoup non?

Par

Je ne m'en doutais pas du tout

Peugeot avait commencer il y a 12 ans avec les Chinois, et après nous avons ETO qui nous vente les produit Français mais bon ...

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Reste à savoir à quel prix ça arrivera chez nous.

   

Pour moi, reste a rien savoir du tout, je n'en aurais jamais dans mon garage, même si ont me la donnait

Par

Tavares ne fait qu'appliquer un principe et des règles admises (et parfois imposées) par l'Union Européenne : le monde est un village, et les biens et les personnes doivent circuler et se vendre sans aucune contrainte ni barrières d'aucune sorte.

Vous avez voulu l'Europe ?

Vous avez dit OUI à Maastricht ?

Vous avez élu ET réélu Macron, le plus mondialiste de tous ?

Vous envoyez bouler systématiquement avec un rictus de mépris tous ceux qui osent remettre en cause ce système de libre échange sans limite ?

ALORS assumez maintenant....et demmerdez vous avec vos contradictions.

Pour mémoire, un sondage du 14 mai pour les Européennes donne plus de 45 % au total des listes pro-Européennes (Renaissance + PS + LR + écologistes).

Allez, la formule est maintenant connue, mais elle est tellement vraie : "Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes".

C'est de Bossuet, ça nous rajeunit pas....mais c'est tellement d'actualité !!!!

Par

Ça me rappelle quand les Dacia Logan ont été installées dans les showrooms Renault au tout début.

Les vendeurs n'en voulaient pas.

Par

Scandaleux on tend le poignard, incompréhensible :brosse:

Par

En réponse à franpir21

Tavares ne fait qu'appliquer un principe et des règles admises (et parfois imposées) par l'Union Européenne : le monde est un village, et les biens et les personnes doivent circuler et se vendre sans aucune contrainte ni barrières d'aucune sorte.

Vous avez voulu l'Europe ?

Vous avez dit OUI à Maastricht ?

Vous avez élu ET réélu Macron, le plus mondialiste de tous ?

Vous envoyez bouler systématiquement avec un rictus de mépris tous ceux qui osent remettre en cause ce système de libre échange sans limite ?

ALORS assumez maintenant....et demmerdez vous avec vos contradictions.

Pour mémoire, un sondage du 14 mai pour les Européennes donne plus de 45 % au total des listes pro-Européennes (Renaissance + PS + LR + écologistes).

Allez, la formule est maintenant connue, mais elle est tellement vraie : "Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes".

C'est de Bossuet, ça nous rajeunit pas....mais c'est tellement d'actualité !!!!

   

Il y a pire en traître et il s'appel Mélenchon.

Par

Et bientôt la BYD seagull fabriquée en Hongrie pour moins cher qu'une spring ! :lol:

Il est urgent d'attendre en matière de VE.

Par

Toujours la classe ce Tavares en photo.

Et tellement dans l'air du temps.

Il sera venu pour poser sur la photo à bicyclette.

Juste oublié d'ôter ses pinces à vélo. :bah:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Reste à savoir à quel prix ça arrivera chez nous.

   

Elle sera construite en Italie

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pas grave, il se répercute sur les pig... clients

Par

Je ne suis pas convaincu que ce soit un bon coup, sans compter l'image déjà écornée de stellantis.

Les gens n'achèteront pas ces bouses , encore plus en électrique

Par

En réponse à Fordthemust

Il y a pire en traître et il s'appel Mélenchon.

   

Et en quoi ? C'est le premier à vouloir réguler cette Europe néo-libérale :blague:

Par

En réponse à Smoosies

Je ne suis pas convaincu que ce soit un bon coup, sans compter l'image déjà écornée de stellantis.

Les gens n'achèteront pas ces bouses , encore plus en électrique

   

Il s'en est bien trouvé pour acheter des Spring, et il s'en trouvera bien autant sinon plus pour acheter des T03.

Par

En réponse à auyaja

Il s'en est bien trouvé pour acheter des Spring, et il s'en trouvera bien autant sinon plus pour acheter des T03.

   

Puis, meme si la T03 n'est pas terrible, ce n'est pas dit que le reste de la gamme l'est. De ce que j'ai lu, celles et ceux qui ont pu voir le C10 au salon de Munich, ils ont relevé que la voiture est plutôt bien fabriquée.

Par

En réponse à auyaja

Il s'en est bien trouvé pour acheter des Spring, et il s'en trouvera bien autant sinon plus pour acheter des T03.

   

Nous verrons effectivement, contrairement à Dacia aujourd'hui, cette marque part de zéro.

Par

En réponse à Smoosies

Nous verrons effectivement, contrairement à Dacia aujourd'hui, cette marque part de zéro.

   

A part le badge sur la voiture, la spring n'a pas grand chose à voir avec la marque dacia.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Et en quoi ? C'est le premier à vouloir réguler cette Europe néo-libérale :blague:

   

Le néolibéralisme, ce terme fourre-tout qu'on aime utiliser... Au fait, à quel néolibéralisme pensez-vous (https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/03085147.2015.1013356) ?

Par

En réponse à al7785

Le néolibéralisme, ce terme fourre-tout qu'on aime utiliser... Au fait, à quel néolibéralisme pensez-vous (https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/03085147.2015.1013356) ?

   

Tout à fait : cette UE est d'ailleurs archéo-autoritaire, corrompue et baigne dans le capitalisme de connivence : tout le contraire du libéralisme sous toutes ses formes !

"Mal nommer les choses, c'est ajouter du malheur au monde."

Par

En réponse à Maître-Yoda

Et en quoi ? C'est le premier à vouloir réguler cette Europe néo-libérale :blague:

   

Alors il ne l'a pas dit fort.

Sans doute trop occupé à draguer les voix de nos chère élites des cités de banlieues hors de contrôle, en vue de son prochain sacre en tant que Calife.

Inch'allah !!

Par

En réponse à franpir21

Alors il ne l'a pas dit fort.

Sans doute trop occupé à draguer les voix de nos chère élites des cités de banlieues hors de contrôle, en vue de son prochain sacre en tant que Calife.

Inch'allah !!

   

Il est pro-UE comme les autres, RN inclus.

Il existe néanmoins quelques mouvements souverainistes dont on parle trop peu, sachant que la défiance envers l'UE ne cesse de croître : il ne faudrait pas rappeler aux Français qu'ils ont voté majoritairement contre le traité de constitution européenne il y a 20 ans, et ont été trahis par la suite...

Par

Quand tu es à la tête d'un groupe auto d'envergure mondiale, que tu fais des tonnes de bénefs ... et que tu es obligé d'aller acheter chez la concurrence car tu es infoutu de produire tes propres modèles ... faut vraiment pas avoir d'amour propre.

C'est pas avec ce genre de décision que Tavares justifie son salaire ... quel guignol.

Pendant ce temps là, son partenaire chinois (aka le PCC) expédie des Citroën en Russie sans son accord.

Par

Il était question de sauver des usines FIAT en Italie en y faisant produire ces véhicules chinois ainsi non taxés. Visiblement, les salaires d'Europe centrale ont plus d'attrait...

Par

En réponse à zzeelec

Il est pro-UE comme les autres, RN inclus.

Il existe néanmoins quelques mouvements souverainistes dont on parle trop peu, sachant que la défiance envers l'UE ne cesse de croître : il ne faudrait pas rappeler aux Français qu'ils ont voté majoritairement contre le traité de constitution européenne il y a 20 ans, et ont été trahis par la suite...

   

Le RN dit ce que les électeurs veulent entendre.

Ce qui est la principale caractéristique des politiques qui veulent exister et éventuellement être élus...

Asselineau et Florian Philippot (qui doit amèrement regretter d'avoir quitté le RN) sont les SEULS qui assument une position claire sur le sujet, considérant que l'UE ne pourra JAMAIS changer de cap en agissant de l'intérieur, et que la seule solution est le Frexit.

Le Frexit étant bien évidemment assorti d'une sortie de l'euro avec le retour au franc, il va sans dire que leur proposition déclenche un rejet phénoménal chez les braves français qui ont le traczir pour leurs économies, leurs retraites et leur livret A.

Le courage des uns étant proportionnel à la lâcheté des autres...

Par

En réponse à Aznog

Quand tu es à la tête d'un groupe auto d'envergure mondiale, que tu fais des tonnes de bénefs ... et que tu es obligé d'aller acheter chez la concurrence car tu es infoutu de produire tes propres modèles ... faut vraiment pas avoir d'amour propre.

C'est pas avec ce genre de décision que Tavares justifie son salaire ... quel guignol.

Pendant ce temps là, son partenaire chinois (aka le PCC) expédie des Citroën en Russie sans son accord.

   

A part dans les reves, l'amour propre et les tonnes de benfs sont difficilement compatibles depuis pas mal de temps,

Par

Carlos Tavares, février 2024 : « La Chine risque de détruire l’industrie automobile européenne »

Par

En réponse à Aznog

Quand tu es à la tête d'un groupe auto d'envergure mondiale, que tu fais des tonnes de bénefs ... et que tu es obligé d'aller acheter chez la concurrence car tu es infoutu de produire tes propres modèles ... faut vraiment pas avoir d'amour propre.

C'est pas avec ce genre de décision que Tavares justifie son salaire ... quel guignol.

Pendant ce temps là, son partenaire chinois (aka le PCC) expédie des Citroën en Russie sans son accord.

   

Soyons sérieux...l'amour propre ne fait pas partie des clauses du contrat de Tavares (ni d'ailleurs de n'importe quel grand patron de multinationale).

Tavares fait avec ce qu'on lui donne, et avec le contexte de la mondialisation et de la politique Européenne.

Comme personne (à part les USA) ne semble décidé à bloquer la déferlante de voitures Chinoises qui s'annonce dans les 10 prochaines années, Stellantis a décidé de "faire partie de l'offensive plutôt que d'en être une victime"

Ça peut s'entendre.

Par

Résumons :

- la Leamotor T03 est déjà en vente (confidentielle), à 26000€

- la ë-C3, très supérieure en tout point, démarre à 23k€

- la T03 n'a aucune chance si elle ne démarre pas vers 15k€, ou au pire au tarif de la Spring

--> comment expliquer que la T03 perde soudain 10k€ ?

En tout cas la possibilité que les Leapmotor ne fassent pas un bide ET qu'elle ne causent pas de tort commercialement aux VE Stellantis produits en Europe est quand même très faible. RDV dans 2 ans pour constater si Tavares aura réussi son coup (vendre de l'entrée de gamme sans rien dépenser) ou s'il a juste fait entrer le loup chinois dans la bergerie européenne.

Par

En réponse à franpir21

Soyons sérieux...l'amour propre ne fait pas partie des clauses du contrat de Tavares (ni d'ailleurs de n'importe quel grand patron de multinationale).

Tavares fait avec ce qu'on lui donne, et avec le contexte de la mondialisation et de la politique Européenne.

Comme personne (à part les USA) ne semble décidé à bloquer la déferlante de voitures Chinoises qui s'annonce dans les 10 prochaines années, Stellantis a décidé de "faire partie de l'offensive plutôt que d'en être une victime"

Ça peut s'entendre.

   

En faire partie, c'est vite dit : avec des produits bas de gamme re-vendus à des prix au ras des pâquerettes, peu de chance que le raz de marée soit pour ce coup-ci ni que les marges soient grasses.

Ca ressemble plus à un petit coup de fusil de Tavares, ni onéreux ni risqué ni ambitieux (si ça foire il arrête l'importation et fait comme si rien ne s'était passé), mais ça sauvera pas son groupe en cas de naufrage des marques Stellantis.

MG démontre une chose dans son coin : pour réussir en Europe, il faut combiner prix bas et produits attractifs. Leapmotor ne remplit pas ces 2 conditions, comme les Nio, BYD, Seres & co.

Les ë-C3 ou Panda ressemblent bien plus à une solution au problème que ce coup de poker petit bras.

Par

En réponse à franpir21

Soyons sérieux...l'amour propre ne fait pas partie des clauses du contrat de Tavares (ni d'ailleurs de n'importe quel grand patron de multinationale).

Tavares fait avec ce qu'on lui donne, et avec le contexte de la mondialisation et de la politique Européenne.

Comme personne (à part les USA) ne semble décidé à bloquer la déferlante de voitures Chinoises qui s'annonce dans les 10 prochaines années, Stellantis a décidé de "faire partie de l'offensive plutôt que d'en être une victime"

Ça peut s'entendre.

   

Stellantis va produire des Leapmotors dans l'UE donc aucun droit de douane ne pourra être appliqué sur ces modèles. En quoi est-ce que mettre des frais de douane de 100 % comme on en parle aux USA changerait quelque chose ?

Par

En réponse à al7785

Stellantis va produire des Leapmotors dans l'UE donc aucun droit de douane ne pourra être appliqué sur ces modèles. En quoi est-ce que mettre des frais de douane de 100 % comme on en parle aux USA changerait quelque chose ?

   

Plus exactement : Stellantis va assembler des blocs semi-finis produits en Chine. Ca s'appelle du contournement fiscal.

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours la classe ce Tavares en photo.

Et tellement dans l'air du temps.

Il sera venu pour poser sur la photo à bicyclette.

Juste oublié d'ôter ses pinces à vélo. :bah:

   

Le gars gagne 36 millions et n’a même pas des costumes ajustés sur mesure !!!

Finalement il n’en a pas besoin de ce salaire…

Par

En réponse à BigL

Carlos Tavares, février 2024 : « La Chine risque de détruire l’industrie automobile européenne »

   

Xi Jinping, novembre 2023.

"Le beaujolais nouveau risque de détruire le foie des chionois".

Par

En réponse à zzeelec

Il est pro-UE comme les autres, RN inclus.

Il existe néanmoins quelques mouvements souverainistes dont on parle trop peu, sachant que la défiance envers l'UE ne cesse de croître : il ne faudrait pas rappeler aux Français qu'ils ont voté majoritairement contre le traité de constitution européenne il y a 20 ans, et ont été trahis par la suite...

   

:bien:

c'est la """"""démocratie""""" pour les couillons...

Par

En réponse à franpir21

Soyons sérieux...l'amour propre ne fait pas partie des clauses du contrat de Tavares (ni d'ailleurs de n'importe quel grand patron de multinationale).

Tavares fait avec ce qu'on lui donne, et avec le contexte de la mondialisation et de la politique Européenne.

Comme personne (à part les USA) ne semble décidé à bloquer la déferlante de voitures Chinoises qui s'annonce dans les 10 prochaines années, Stellantis a décidé de "faire partie de l'offensive plutôt que d'en être une victime"

Ça peut s'entendre.

   

Mais on ne bloquera pas les véhicules chinois même avec des taxes à 100%.... Souvenez-vous des quotas et taxes pour les voitures japonaises et coréennes dans les années 80 - 90.... Ça n'a pas marché, vous le voyez bien aujourd'hui. Les USA le savent aussi d'ailleurs mais ils sont en période électorale alors on fait du buzz.... Mais les taxes à 100% voir plus n'empêcheront rien....

Par

En réponse à franpir21

Tavares ne fait qu'appliquer un principe et des règles admises (et parfois imposées) par l'Union Européenne : le monde est un village, et les biens et les personnes doivent circuler et se vendre sans aucune contrainte ni barrières d'aucune sorte.

Vous avez voulu l'Europe ?

Vous avez dit OUI à Maastricht ?

Vous avez élu ET réélu Macron, le plus mondialiste de tous ?

Vous envoyez bouler systématiquement avec un rictus de mépris tous ceux qui osent remettre en cause ce système de libre échange sans limite ?

ALORS assumez maintenant....et demmerdez vous avec vos contradictions.

Pour mémoire, un sondage du 14 mai pour les Européennes donne plus de 45 % au total des listes pro-Européennes (Renaissance + PS + LR + écologistes).

Allez, la formule est maintenant connue, mais elle est tellement vraie : "Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes".

C'est de Bossuet, ça nous rajeunit pas....mais c'est tellement d'actualité !!!!

   

"Tavares ne fait qu'appliquer un principe et des règles admises (et parfois imposées) par l'Union Européenne : le monde est un village, et les biens et les personnes doivent circuler et se vendre sans aucune contrainte ni barrières d'aucune sorte.

Vous avez voulu l'Europe ?

Vous avez dit OUI à Maastricht ?

Vous avez élu ET réélu Macron, le plus mondialiste de tous ?"

Ah oui la sacro sainte Europe, responsable de tous les maux de l'Univers. C'est marrant, parce que d'autres constructeurs de la sacro sainte Europe n'appliquent pas les méthodes de Tavares. L'explication la plus plausible, c'est que Tavares cherche à augmenter aux maximum la rentabilité de Stellantis - ainsi que son déjà juteux salaire. Et ça, il n'a pas besoin de l'Europe pour le faire.

Par

En réponse à franpir21

Le RN dit ce que les électeurs veulent entendre.

Ce qui est la principale caractéristique des politiques qui veulent exister et éventuellement être élus...

Asselineau et Florian Philippot (qui doit amèrement regretter d'avoir quitté le RN) sont les SEULS qui assument une position claire sur le sujet, considérant que l'UE ne pourra JAMAIS changer de cap en agissant de l'intérieur, et que la seule solution est le Frexit.

Le Frexit étant bien évidemment assorti d'une sortie de l'euro avec le retour au franc, il va sans dire que leur proposition déclenche un rejet phénoménal chez les braves français qui ont le traczir pour leurs économies, leurs retraites et leur livret A.

Le courage des uns étant proportionnel à la lâcheté des autres...

   

"Asselineau et Florian Philippot (qui doit amèrement regretter d'avoir quitté le RN) sont les SEULS qui assument une position claire sur le sujet,"

Avec Zemmour, ce sont les deux plus gros charlots de la politique française.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Elle sera construite en Italie

   

Non en Pologne.

Par

En réponse à Fordthemust

Il y a pire en traître et il s'appel Mélenchon.

   

Il paraît que Mélenchon et LFI sont responsables de la crucifixion du Christ et même de l'extinction des dinosaures. Quels enfoirés quand même.

Par

En réponse à franpir21

Alors il ne l'a pas dit fort.

Sans doute trop occupé à draguer les voix de nos chère élites des cités de banlieues hors de contrôle, en vue de son prochain sacre en tant que Calife.

Inch'allah !!

   

"Alors il ne l'a pas dit fort."

Ou alors c'est toi qui n'a pas entendu.

Par

En réponse à franpir21

Alors il ne l'a pas dit fort.

Sans doute trop occupé à draguer les voix de nos chère élites des cités de banlieues hors de contrôle, en vue de son prochain sacre en tant que Calife.

Inch'allah !!

   

On connaît même son prochain nom en temps que Calife : Iznogoud VI.

Par

En réponse à Critias

"Tavares ne fait qu'appliquer un principe et des règles admises (et parfois imposées) par l'Union Européenne : le monde est un village, et les biens et les personnes doivent circuler et se vendre sans aucune contrainte ni barrières d'aucune sorte.

Vous avez voulu l'Europe ?

Vous avez dit OUI à Maastricht ?

Vous avez élu ET réélu Macron, le plus mondialiste de tous ?"

Ah oui la sacro sainte Europe, responsable de tous les maux de l'Univers. C'est marrant, parce que d'autres constructeurs de la sacro sainte Europe n'appliquent pas les méthodes de Tavares. L'explication la plus plausible, c'est que Tavares cherche à augmenter aux maximum la rentabilité de Stellantis - ainsi que son déjà juteux salaire. Et ça, il n'a pas besoin de l'Europe pour le faire.

   

L'Europe est en train de décrocher sévèrement. Qui sont les responsables , sinon les politiciens au pouvoir et qui ont fait cette europe la ?

Neo libéralisme: https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/neoliberalisme

Ca colle parfaitement à la macronie.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Reste à savoir à quel prix ça arrivera chez nous.

   

A priori, la petite citadine sera vendue moins chère que l'eC3.

Donc probablement au même tarif que la Spring. Gros match en perspective, donc.

Par

En réponse à Brutus1

Scandaleux on tend le poignard, incompréhensible :brosse:

   

que ça soit LeapMotor, MG ou BYD, ça change quoi, in fine ? :bah:

au moins, là, pour le coup, ce ne sont pas les seuls chinois qui s'enrichisseront.:bah:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Et en quoi ? C'est le premier à vouloir réguler cette Europe néo-libérale :blague:

   

il voudrait surtout l'islamiser, mais ça ne marchera pas.

j'attends d'ailleurs de connaître le score d'LFI aux européennes, et ça risque d'être croustillant.

Par

En réponse à auyaja

L'Europe est en train de décrocher sévèrement. Qui sont les responsables , sinon les politiciens au pouvoir et qui ont fait cette europe la ?

Neo libéralisme: https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/neoliberalisme

Ca colle parfaitement à la macronie.

   

Je ne savais pas qu'un état imposant une technologie pour les voitures, en l’occurrence l'électricité, pouvait être qualifié de libéral. Merci.

Par

En réponse à Aznog

Quand tu es à la tête d'un groupe auto d'envergure mondiale, que tu fais des tonnes de bénefs ... et que tu es obligé d'aller acheter chez la concurrence car tu es infoutu de produire tes propres modèles ... faut vraiment pas avoir d'amour propre.

C'est pas avec ce genre de décision que Tavares justifie son salaire ... quel guignol.

Pendant ce temps là, son partenaire chinois (aka le PCC) expédie des Citroën en Russie sans son accord.

   

un guignol qui se déplace en jet privé, quand toi, tu prends ton vélo.

bref, si c'est ça, la définition de guignol, je pense que beaucoup aimeraient en être un. :cyp:

Par

En réponse à F18Hornet

Le gars gagne 36 millions et n’a même pas des costumes ajustés sur mesure !!!

Finalement il n’en a pas besoin de ce salaire…

   

ah... la maladie habituelle des franchouillards... alias la jalousie vis à vis de ceux qui gagnent mieux leur vie... une institution, dans ce pays...

Par

En réponse à Smoosies

Nous verrons effectivement, contrairement à Dacia aujourd'hui, cette marque part de zéro.

   

faudrait comparer le volume de ventes de LeapMotor en Chine au volume de ventes de Dacia dans le monde.

Par

En réponse à fedoismyname

il voudrait surtout l'islamiser, mais ça ne marchera pas.

j'attends d'ailleurs de connaître le score d'LFI aux européennes, et ça risque d'être croustillant.

   

Environ 9%... son score habituel. De toutes façons, personne ne se mobilise aux européennes - d'où le score élevé du RN - alors que LFI fasse un mauvais score aux européennes... on s'en branle un peu.

Par

En réponse à fedoismyname

ah... la maladie habituelle des franchouillards... alias la jalousie vis à vis de ceux qui gagnent mieux leur vie... une institution, dans ce pays...

   

Qui gagnent bien leur vie... au détriment des autres.

Par

En réponse à auyaja

L'Europe est en train de décrocher sévèrement. Qui sont les responsables , sinon les politiciens au pouvoir et qui ont fait cette europe la ?

Neo libéralisme: https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/neoliberalisme

Ca colle parfaitement à la macronie.

   

Macron y est pour rien - je précise je ne suis pas macroniste, je ne suis pas maso - le principal responsable de la mouise européenne en France c'est Sarkozy (je le précise car aujourd'hui, certains caciques LR qui veulent "changer" l'Europe l'ont soutenu à l'époque).

Par

En réponse à Critias

Environ 9%... son score habituel. De toutes façons, personne ne se mobilise aux européennes - d'où le score élevé du RN - alors que LFI fasse un mauvais score aux européennes... on s'en branle un peu.

   

Heu...les 43% du RN au second tour de la présidentielle et les 89 députés, c'est du pipi de chat ?

Par

En réponse à Critias

Qui gagnent bien leur vie... au détriment des autres.

   

dans ce monde de merde, où c'est et ça a toujours été la loi du plus fort (et ça restera ainsi), quoi d'étonnant ? :bah:

A un moment donné, faut être lucide : les bisounours n'ont aucun avenir, en ce bas monde. :bah:

Par

En réponse à franpir21

Tavares ne fait qu'appliquer un principe et des règles admises (et parfois imposées) par l'Union Européenne : le monde est un village, et les biens et les personnes doivent circuler et se vendre sans aucune contrainte ni barrières d'aucune sorte.

Vous avez voulu l'Europe ?

Vous avez dit OUI à Maastricht ?

Vous avez élu ET réélu Macron, le plus mondialiste de tous ?

Vous envoyez bouler systématiquement avec un rictus de mépris tous ceux qui osent remettre en cause ce système de libre échange sans limite ?

ALORS assumez maintenant....et demmerdez vous avec vos contradictions.

Pour mémoire, un sondage du 14 mai pour les Européennes donne plus de 45 % au total des listes pro-Européennes (Renaissance + PS + LR + écologistes).

Allez, la formule est maintenant connue, mais elle est tellement vraie : "Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes".

C'est de Bossuet, ça nous rajeunit pas....mais c'est tellement d'actualité !!!!

   

1. blablablabla , Tavares et le siège Stellantis ce n'est pas en France ...

2 . et depuis quand, un parti politique, style renaissance, PS ou écolo ect ...dicte sa loi dans une entreprise à fonds privés ?

Faut mettre en place le référendum d'initiative citoyenne (pour tordre le bras à Tavares et ses Chinois ), vous savez, ce truc des bras cassés en gilets jaunes sur les ronds points , avant c'était au PMU que ça se passait.

Par

En réponse à Critias

Environ 9%... son score habituel. De toutes façons, personne ne se mobilise aux européennes - d'où le score élevé du RN - alors que LFI fasse un mauvais score aux européennes... on s'en branle un peu.

   

je me souviens pourtant d'un score de presque 20 % lors d'une présidentielle.

Mélenchon n'arrêtait pas d'ailleurs de se la péter, après ça.

mais ça, c'était avant de commencer les conneries et de ne plus s'intéresser qu'à la bande de Gaza et l'opresseur israélien (selon ses propos).

Par

Stellantis se fait pas rafler grand chose comme ta conclusion le laisserait penser Michel, car avec CITROEN eC3 et FIAT ePanda ils ont des voitures autour de 23.000 avant bonus ( possible 22.000' pour la FIAT) ... on est donc tout près des 20.000 ... ou pas si loin on va dire.

c'est clair que la T03 sera plus en concurrence de la future Twingo qui devrait etre sous les 20.000 en elec' .... comme la T03 ! là y'a

gageons que les marges pour stellantis sur le gros SUV (qui sera bien vite là), seront bien meilleure que sur T03...

Par

En réponse à franpir21

Alors il ne l'a pas dit fort.

Sans doute trop occupé à draguer les voix de nos chère élites des cités de banlieues hors de contrôle, en vue de son prochain sacre en tant que Calife.

Inch'allah !!

   

Il faut lire le programme de son parti plutôt qu'écouter ce qu'en disent les chroniqueurs des chaines Bolloré et des chaines nationales.

Par

Qu' ils se la gardent, leur daube de l' Empire du Milieu. Traîtres doublés de faux-culs.

Par

De toute façon, si la voiture électrique parvient à s'imposer au niveau mondial dans les pays développés (ce qui n'est encore qu'une hypothèse) et remplacer les véhicules thermiques, le bouleversement va être tellement gigantesque qu'on en n'est encore qu'aux hors d'oeuvre. Le festin n'a pas commencé.

La seule chose dont on est sûr, c'est que si l'Europe continue dans cette voie et persiste à être aussi naïve, il se passera pour l'industrie automobile ce qu'il s'est passé pour le reste : la disparition pure et simple des constructeurs Européens. Les panneaux solaires, ça vous cause ?

Le business mondial est un champ de bataille et nous sommes en guerre avec la Chine.

Et c'est juin 40 qui s'annonce, avec Macron en chef Chaudard de la 7ème compagnie...

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En réponse à al7785

Je ne savais pas qu'un état imposant une technologie pour les voitures, en l’occurrence l'électricité, pouvait être qualifié de libéral. Merci.

   

Ben si justement: S'il n'avait pas été libéral l'Etat aurait lancé le développement d'usines de batterie et se serait posé la question du lithium.

A l'inverse Etat libéral laisse le marché faire: On voit la catastrophé venir.

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En réponse à Critias

Macron y est pour rien - je précise je ne suis pas macroniste, je ne suis pas maso - le principal responsable de la mouise européenne en France c'est Sarkozy (je le précise car aujourd'hui, certains caciques LR qui veulent "changer" l'Europe l'ont soutenu à l'époque).

   

En effet c'est Sarkozy qui s'est littéralement foutu de la gueule du peuple français.

Mais grosso modo c'est la même clique ultra-libérale, du PS à Reconquête. Rien ne change au niveau économique : néo-libéralisme et lobbyisme à tout va.

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En réponse à franpir21

Alors il ne l'a pas dit fort.

Sans doute trop occupé à draguer les voix de nos chère élites des cités de banlieues hors de contrôle, en vue de son prochain sacre en tant que Calife.

Inch'allah !!

   

Mélenchon ne dit pas fort qu'il est anti-libéral ? Bah j'y peux rien si tu as passé les dernières décennies dans une grotte...

Par

En réponse à Critias

Macron y est pour rien - je précise je ne suis pas macroniste, je ne suis pas maso - le principal responsable de la mouise européenne en France c'est Sarkozy (je le précise car aujourd'hui, certains caciques LR qui veulent "changer" l'Europe l'ont soutenu à l'époque).

   

"Macron y est pour rien"

Fallait l'oser celle la quand même! :biggrin:

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En réponse à al7785

Le néolibéralisme, ce terme fourre-tout qu'on aime utiliser... Au fait, à quel néolibéralisme pensez-vous (https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/03085147.2015.1013356) ?

   

Au capitalisme ultra-libéral, vous le savez, pourquoi nous fourvoyer dans un pinaillage pareil ?

Il faut mettre à la benne toute la clique actuelle qui gouverne depuis trop de temps, directement ou indirectement : PS, Macronistes, UMP, FN et Reconquête.

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En réponse à fedoismyname

je me souviens pourtant d'un score de presque 20 % lors d'une présidentielle.

Mélenchon n'arrêtait pas d'ailleurs de se la péter, après ça.

mais ça, c'était avant de commencer les conneries et de ne plus s'intéresser qu'à la bande de Gaza et l'opresseur israélien (selon ses propos).

   

Mélenchon est loin d'être stupide.

Les Européennes, il s'en fout.

Après avoir loupé deux fois le second tour à un cheveu, il fait un pari pour 2027 : rallier à lui l'électorat musulman des banlieues, qui ne vote pas et que personne ne parvient à séduire.

Il surfe sur la déconstruction intellectuelle et historique de la France depuis 40 ans pour récolter la haine qui a germé auprès de cet électorat qui refuse toute intégration, au motif fallacieux et loufoque que la France serait raciste et l'homme blanc leur ennemi, thèse relayée matin, midi et soir par certains médias dont l'audiovisuel public.

Peu lui importe la manière : par les urnes si possible, par le chaos et les émeutes si nécessaire.

Mélenchon avait à une époque les qualités et l'intelligence pour accomplir un destin national.

En 20 ans, il s'est déshonoré pour finir dans les poubelles de l'histoire.

Par

En réponse à Critias

"Asselineau et Florian Philippot (qui doit amèrement regretter d'avoir quitté le RN) sont les SEULS qui assument une position claire sur le sujet,"

Avec Zemmour, ce sont les deux plus gros charlots de la politique française.

   

Avec de tels arguments, tu as convaincu tout le monde ! :areuh:

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En réponse à zzeelec

Il est pro-UE comme les autres, RN inclus.

Il existe néanmoins quelques mouvements souverainistes dont on parle trop peu, sachant que la défiance envers l'UE ne cesse de croître : il ne faudrait pas rappeler aux Français qu'ils ont voté majoritairement contre le traité de constitution européenne il y a 20 ans, et ont été trahis par la suite...

   

La question ne se réduit pas à être pro-UE ou anti-UE, c'est ridicule et c'est faire le jeu du parti du statu quo actuel (PS, RN, etc.).

La question est : quelle union européenne voulons-nous ? Une UE lobbyiste, corrompue, pleine de détournement de fonds publics (voir l'affaire des assistants des eurodéputés du FN), comme actuellement ?

Par

En réponse à Maître-Yoda

Au capitalisme ultra-libéral, vous le savez, pourquoi nous fourvoyer dans un pinaillage pareil ?

Il faut mettre à la benne toute la clique actuelle qui gouverne depuis trop de temps, directement ou indirectement : PS, Macronistes, UMP, FN et Reconquête.

   

Le "capitalisme ultra libéral" ? en France ??

C'est une blague ? c'est de l'humour ?

Je crois que vous n'avez AUCUNE idée de ce qu'est une politique ultra libérale...

Une piste : Reagan ou Thatcher dans tous les bons moteurs de recherche.

Par

En réponse à franpir21

Mélenchon est loin d'être stupide.

Les Européennes, il s'en fout.

Après avoir loupé deux fois le second tour à un cheveu, il fait un pari pour 2027 : rallier à lui l'électorat musulman des banlieues, qui ne vote pas et que personne ne parvient à séduire.

Il surfe sur la déconstruction intellectuelle et historique de la France depuis 40 ans pour récolter la haine qui a germé auprès de cet électorat qui refuse toute intégration, au motif fallacieux et loufoque que la France serait raciste et l'homme blanc leur ennemi, thèse relayée matin, midi et soir par certains médias dont l'audiovisuel public.

Peu lui importe la manière : par les urnes si possible, par le chaos et les émeutes si nécessaire.

Mélenchon avait à une époque les qualités et l'intelligence pour accomplir un destin national.

En 20 ans, il s'est déshonoré pour finir dans les poubelles de l'histoire.

   

Voilà l'effet du bourrage de crâne de Pascal Praud, Christophe Barbier, la team Duhamel, France Info... c'est impressionnant !

Par

En réponse à franpir21

Le "capitalisme ultra libéral" ? en France ??

C'est une blague ? c'est de l'humour ?

Je crois que vous n'avez AUCUNE idée de ce qu'est une politique ultra libérale...

Une piste : Reagan ou Thatcher dans tous les bons moteurs de recherche.

   

Oui oui, oui oui.

Je sais que ça vous écorche de le reconnaître, mais la France est un terreau pour tous les parasites. D'ailleurs nous sommes le pays avec le plus de millionnaires en Europe.

Par

Assez drôle (?) de lire certains, et pas qu'ici, s'imaginer sue la France est un pays libéral ; on frémit de leur aspiration à la fin du libéralisme...

Par

Bref, je ne sais pas pourquoi l'autre hurluberlu à parler de Mélenchon sur ce sujet, probablement un soutien inconditionnel au massacre qui a trop regardé la TV.

Le niveau intellectuel devient si bas dans notre ère de la post-vérité, j'ai l'impression de parler à des adeptes de Trump. D'être sur le plateau d'Estelle Midi ou d'Hanouna.

Bref, dans un monde un minimum logique, Tavares devrait être licencié et jugé pour trahison à la nation.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Bref, je ne sais pas pourquoi l'autre hurluberlu à parler de Mélenchon sur ce sujet, probablement un soutien inconditionnel au massacre qui a trop regardé la TV.

Le niveau intellectuel devient si bas dans notre ère de la post-vérité, j'ai l'impression de parler à des adeptes de Trump. D'être sur le plateau d'Estelle Midi ou d'Hanouna.

Bref, dans un monde un minimum logique, Tavares devrait être licencié et jugé pour trahison à la nation.

   

1793...

Par

En réponse à fedoismyname

je me souviens pourtant d'un score de presque 20 % lors d'une présidentielle.

Mélenchon n'arrêtait pas d'ailleurs de se la péter, après ça.

mais ça, c'était avant de commencer les conneries et de ne plus s'intéresser qu'à la bande de Gaza et l'opresseur israélien (selon ses propos).

   

La présidentielle n'est pas les européennes. L'électorat de gauche vote moins à la seconde qu'à la première.

Par

En réponse à zzeelec

Avec de tels arguments, tu as convaincu tout le monde ! :areuh:

   

Je ne cherche pas à convaincre, je donne mon avis. Que les gens soient d'accord ou pas avec moi, je m'en tape.

Par

L'avenir de l'automobile française c'est la vente de véhicules chinois rebadgés...

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En réponse à Maître-Yoda

Oui oui, oui oui.

Je sais que ça vous écorche de le reconnaître, mais la France est un terreau pour tous les parasites. D'ailleurs nous sommes le pays avec le plus de millionnaires en Europe.

   

Ce n'est pas parce que la France a de nombreux multimillionnaires que c'est un pays ultralibéral.

L'ultralibéralisme, c'est la privatisation à outrance, y compris dans certains domaines comme la santé, l'éducation, c'est la réduction de l'influence de l'Etat. Comme l'a dit quelqu'un plus haut, l'ultralibéralisme dans sa plus pure assertion, ça été le reaganisme et le thatcherisme. Et surtout le second, ça a fait de sacrés dégâts socialement.

La France est un pays libéral - et encore - mais pas ultralibéral.

Par

En réponse à Maître-Yoda

La question ne se réduit pas à être pro-UE ou anti-UE, c'est ridicule et c'est faire le jeu du parti du statu quo actuel (PS, RN, etc.).

La question est : quelle union européenne voulons-nous ? Une UE lobbyiste, corrompue, pleine de détournement de fonds publics (voir l'affaire des assistants des eurodéputés du FN), comme actuellement ?

   

Espérer réformer l'UE de l'intérieur est une farce absolue. L'UE est une instance germano-américaine depuis les origines et le restera jusqu'à sa dissolution.

Par

En réponse à franpir21

Le "capitalisme ultra libéral" ? en France ??

C'est une blague ? c'est de l'humour ?

Je crois que vous n'avez AUCUNE idée de ce qu'est une politique ultra libérale...

Une piste : Reagan ou Thatcher dans tous les bons moteurs de recherche.

   

Pas la peine d'exhumer les morts : Javier Milei.

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En réponse à Critias

Je ne cherche pas à convaincre, je donne mon avis. Que les gens soient d'accord ou pas avec moi, je m'en tape.

   

Quel plaisir d'échanger avec toi ! :brosse:

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En réponse à Critias

Ce n'est pas parce que la France a de nombreux multimillionnaires que c'est un pays ultralibéral.

L'ultralibéralisme, c'est la privatisation à outrance, y compris dans certains domaines comme la santé, l'éducation, c'est la réduction de l'influence de l'Etat. Comme l'a dit quelqu'un plus haut, l'ultralibéralisme dans sa plus pure assertion, ça été le reaganisme et le thatcherisme. Et surtout le second, ça a fait de sacrés dégâts socialement.

La France est un pays libéral - et encore - mais pas ultralibéral.

   

Mais après des années de lâcheté, d'endettement et d'inflation galopante, il faut un ultralibéral comme Milei pour nettoyer les écuries d'Augias.

Si la France n'était pas planquée derrière l'Euro et les pays frugaux européens (Pays-Bas, Allemagne, Autriche), notre monnaie aurait dévissé depuis un bail, nous obligeant à réaliser des réformes structurelles toujours repoussées par démagogie et manque de courage politique.

Bilan : nous devenons un pays serpillère, dépendant de ses créanciers, sans aucune crédibilité ni puissance sur la scène internationale.

Par

En réponse à Hcc1

1793...

   

Marrant que tu fasses référence à cette époque ou certains nobles tentaient de rétablir la monarchie avec l'aide des autres monarchies d'Europe...

Par

En réponse à zzeelec

Mais après des années de lâcheté, d'endettement et d'inflation galopante, il faut un ultralibéral comme Milei pour nettoyer les écuries d'Augias.

Si la France n'était pas planquée derrière l'Euro et les pays frugaux européens (Pays-Bas, Allemagne, Autriche), notre monnaie aurait dévissé depuis un bail, nous obligeant à réaliser des réformes structurelles toujours repoussées par démagogie et manque de courage politique.

Bilan : nous devenons un pays serpillère, dépendant de ses créanciers, sans aucune crédibilité ni puissance sur la scène internationale.

   

Milei est un fou furieux !

Par

En réponse à fedoismyname

un guignol qui se déplace en jet privé, quand toi, tu prends ton vélo.

bref, si c'est ça, la définition de guignol, je pense que beaucoup aimeraient en être un. :cyp:

   

C'est pas en prenant des décisions de rebadger des chinoiseries alors qu'on est sur le podium des constructeurs mondiaux qu'on prouve sa compétence ... c'est même l'inverse :bah:

Du haut de sa puissance industrielle et de son armée d'ingénieurs (pour pondre du Puretech, v'la le niveau :roll:), il a été incapable de pondre un véhicule si bien qu'il en est réduit à construire celui d'un autre en copiant bêtement les plans.

Sur cette décision, ce n'est qu'un mauvais suiveur ... surpayé. Le genre de décision de comptable sans envergure qui cherche simplement à occuper une de ses usines et à proposer un produit en ayant aucune valeur ajoutée technique.

Il peut jouer qu'un nombre limité de fois cette carte du mauvais mais un groupe qui se contente simplement de suivre et de subir, ca va pas bien loin.

Par

En réponse à auyaja

Marrant que tu fasses référence à cette époque ou certains nobles tentaient de rétablir la monarchie avec l'aide des autres monarchies d'Europe...

   

Aussi une période où, inspirés par les "Lumières", les dirigeants se prétendant le "peuple" exécutaient les opposants, poursuivaient ceux qui ne partageaient pas leur idée du "progrès", encourageaient les "citoyens" à dénoncer... Pas sûr que le passage à la démocratie ait nécessité tout cela. D'ailleurs certains pays, peut-être plus démocrates que nous, s'en sont dispensés.

Par

En réponse à auyaja

Milei est un fou furieux !

   

Le vrai problème est de comprendre comment il est arrivé au pouvoir. L'argentine, comme presque tous les pays a les journaux, les radios et les TV détenus par les clans les plus riches du pays. Ces médias ont œuvré pour le bien être de leurs propriétaires.

Un peu comme lire ici où les valets défendent les privilèges de leurs maîtres et vont aller voter pour que ces privilèges s'accroissent encore.

Par

En réponse à auyaja

Milei est un fou furieux !

   

Encore un sacré argument ! :brosse:

Il se trouve qu'il prend la seule trajectoire réaliste pour sauver son pays de la déchéance dans laquelle ses prédécesseurs "centristes" bien-pensants l'ont conduit.

Par

En réponse à Hcc1

Aussi une période où, inspirés par les "Lumières", les dirigeants se prétendant le "peuple" exécutaient les opposants, poursuivaient ceux qui ne partageaient pas leur idée du "progrès", encourageaient les "citoyens" à dénoncer... Pas sûr que le passage à la démocratie ait nécessité tout cela. D'ailleurs certains pays, peut-être plus démocrates que nous, s'en sont dispensés.

   

On peut toujours tenter de réécrire l'histoire selon ses propres aspirations politiques. Les exemples sont nombreux et ne manquent pas..

Par

En réponse à GY201

Le vrai problème est de comprendre comment il est arrivé au pouvoir. L'argentine, comme presque tous les pays a les journaux, les radios et les TV détenus par les clans les plus riches du pays. Ces médias ont œuvré pour le bien être de leurs propriétaires.

Un peu comme lire ici où les valets défendent les privilèges de leurs maîtres et vont aller voter pour que ces privilèges s'accroissent encore.

   

Ce qui est amusant est que l'ultra-libéral chalossard ZéZé n'a jamais craché sur le sponsoring de sa caisse allemande, ou encore sur les alloc's pour ses gamines.

Par

En réponse à GY201

Le vrai problème est de comprendre comment il est arrivé au pouvoir. L'argentine, comme presque tous les pays a les journaux, les radios et les TV détenus par les clans les plus riches du pays. Ces médias ont œuvré pour le bien être de leurs propriétaires.

Un peu comme lire ici où les valets défendent les privilèges de leurs maîtres et vont aller voter pour que ces privilèges s'accroissent encore.

   

N'importe quoi ! Tu ne connais visiblement rien à la situation de l'Argentine, son hyper-endettement et la mainmise du clan corrompu Kirchner qui s'est enfin fait virer.

Milei vient comme un grand vent pour chasser toute la merde accumulée.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce qui est amusant est que l'ultra-libéral chalossard ZéZé n'a jamais craché sur le sponsoring de sa caisse allemande, ou encore sur les alloc's pour ses gamines.

   

Ça représente quoi ? Un infime pourcentage des impôts que mon employeur et moi payons jour après jour ? Que l'État cesse de me racketter et moi j'arrêterai avec plaisir de ramasser les pauvres miettes qu'il daigne m'octroyer en crédit d'impôt !

Par

En réponse à GY201

Le vrai problème est de comprendre comment il est arrivé au pouvoir. L'argentine, comme presque tous les pays a les journaux, les radios et les TV détenus par les clans les plus riches du pays. Ces médias ont œuvré pour le bien être de leurs propriétaires.

Un peu comme lire ici où les valets défendent les privilèges de leurs maîtres et vont aller voter pour que ces privilèges s'accroissent encore.

   

A force d'entendre répéter que le problème ce sont les plus pauvres que nous, certains finissent par le croire !

Par

En réponse à auyaja

On peut toujours tenter de réécrire l'histoire selon ses propres aspirations politiques. Les exemples sont nombreux et ne manquent pas..

   

Plutôt qu'une "réécriture" c'est seulement une lecture s'écartant un tout petit peu du "roman national" qui fait partie depuis deux siècles du catéchisme "républicain". La révolution n'est pas nécessaire à l'évolution. La terreur n'est pas nécessaire à la république et même, la république n'est pas nécessaire à la démocratie... Tout ceci ne signifie pas que je regrette Louis XVI mais je n'aurais pas aimé 1793.

 

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